希特勒是有机会打赢苏联的，除了天气，还有很多原因！希特勒是有机会打赢苏联的，除了天气，还有很多原因！我的路选错了百家号希特勒和将军们希特勒准备入侵苏联苏德战争苏联希特勒百万大军，三个集团军群，打苏联：他们兵分三路，北功列宁格勒，中央沿着拿破仑的进军路线：明斯克，基辅，斯摩棱斯克，莫斯科南打乌克兰，哈尔科夫，斯大林格勒。就输了一场莫斯科战役。包克元帅夏季攻势：南线全胜。苏联无兵可调，没有物资，民间财力，物力连一根稻草，都拿去支援前线了。斯大林仓促组件的部队，连那些监狱犯人都用上了，20万，由瓦杜丁大将指挥，没有重型装备。但在包克元帅的打击下，这些部队等于自杀一样。朱可夫都说：如果希特勒再加一点力量，苏联全盘崩溃。但是，愚蠢的希特勒，没学到中国兵贵神速的道理：犯了分兵的大忌，希特勒暂时不吃掉瓦杜丁的部队，兵分两路：一路打高加索，一路打斯大林格勒。他以为战争慢慢打，没事！后来的事大家都知道了：全世界都支援苏联，英国，美国，加拿大，绕道从伊朗送来2万坦克，数不尽的物资。远东没压力，斯大林从远东调来军队，远东的工厂，所有妇女都上线，生产武器。战争就是烧钱，德国慢慢支撑不住了，英法美联军又在诺曼底登陆，德国面临两线作战。希特勒真心不是打仗的料。本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。我的路选错了百家号最近更新：简介:我的心情谁也影响不了作者最新文章相关文章严寒季节绝世大反击，德军名将擅自撤离被免职，希特勒已经疯了？严寒季节绝世大反击，德军名将擅自撤离被免职，希特勒已经疯了？春哥读史百家号春哥聊二战【春哥注：一部二战史，跌宕起伏，充满了许多传奇人物和故事，也充满了战争的大场面，大格局，在诸多名帅猛将的指挥下，整部二战史显得雄浑激昂，而面对战争中牺牲的千万灵魂，又会感到无助和绝望，战争意味着伤害和死亡。今天起，春哥这里回顾二战中比较著名的战事，条分缕析，还原当时的现场，留下一些纪念的笔触。】日，莫斯科保卫战的总司令朱可夫元帅致电斯大林汇报反击准备情况，并请示下达反击命令，当晚，斯大林下达反突击的命令。但这个重要的军令信息没有引起德国的注意，当然首先这个军令是秘密的，一开始只公开到很高的级别，知道的人并不多。直到日，德国中央集团军群司令部根据所获情报得出结论：苏联没有能力发起一场大规模的反击行动。因为在他们的印象里，苏军已经被击垮，而且恶劣天气对双方是公平的。却不料，来自西伯利亚的的红军完全适应这样的恶劣气候，甚至比这更困难的都经历过，因此大雪对他们的影响并不很大。时间到了日，加里宁方面军的第30集团军首先转入反攻，此时德军进攻能力显然已经衰竭。德军装甲集群侧翼遭到强烈打击，猛烈进攻的苏联红军迫使他们向克林方向撤退。日，西方面军在南北两个方向上对德军发动反击，德军部队在恶劣严寒的气候和苏军猛烈还击的双重夹击下，被从莫斯科附近击退，慢慢后撤。日晚上，在图拉的古德里安部决定退回原来的防线，他的这个决定是擅自作出的，被希特勒认为是懦弱，他需要进攻的胜利来增加信心，后来古德里安的被撤职与此有关，希特勒认为他已经不可信任。希特勒根据战场形势签署了在苏德战场全线包括莫斯科方向转入防御的训令，但绝口不提撤退，也决不允许撤退。12月9日，苏联红军解放了罗加切沃，11日解放了伊斯特拉，12日解放了索尔涅奇诺戈尔斯克，15日解放了克林，16日解放了加里宁，20日解放了沃洛科拉姆斯克。12月19日，希特勒免去了陆军总司令勃劳希契的职务，自己亲自兼任陆军总司令，这时候实际上已经体现出希特勒的黔驴技穷和对身边将领的不信任到了一个新的阶段。他发布命令说：“每一个人应站在其现在位置上打回去。当后方没有既设阵地时，绝对不许后退”。虽然德军将领都一再要求撤退，而且古德里安和赫普纳都因擅自撤退而被免职，可是希特勒却认为万万不可以退却，否则就会重蹈拿破仑的覆辙。虽然是由于他的固执，才会使这个战役走到了惨败的边缘，可是也因为他的固执，才使他不曾跳入这个深渊。毫无疑问的，因为他不肯撤出苏联或是斯摩棱斯克以东的地区，才使他的大军避免了一个比1812年还更可怕的浩劫。希特勒的计划与拿破仑不同，不是全线撤退而是向后方运动，将原前进的补给线都变成了抵抗据点，到12月底，在莫斯科西南方向，苏联红军收复了卡卢加。在西北方向，加里宁也被苏联红军收复。东南方向，苏联红军解除了德军对图拉的包围。莫斯科会战结束，苏联红军取得了苏德战争爆发以来的第一次大胜利。德军损失人员50余万、坦克1300余辆、火炮2500门、15000辆汽车和大量其他装备。德军不得不改“闪击战”为持久战，而这注定是一个失败的开端。原创码字不易，若觉得有收获，转发给更多人了解历史！打赏自由，都是鼓励，谢谢您！！若您对这段历史有所了解，欢迎留言交流！本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。春哥读史百家号最近更新：简介:专注历史风云，立足权威史料，注重阅读体验作者最新文章相关文章帖子主题：拿破仑希特勒怎么都奈何不了俄国?
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拿破仑希特勒怎么都奈何不了俄国?
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拿破轮死了之后,很不服气.....跟上帝说,我不会输给俄罗斯的,都怪两国隔的太远,鞭长莫及..........于是上帝看离俄罗斯近点的又可以和俄罗斯拼一下的是德国,,,,,后来德国就统一了,拿破轮就投胎成日尔曼人了...............结果,就....................
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那么现代的战争应该打空军了，所以别老以自己的陆军天下无敌洋洋自得
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俄罗斯是上帝之鞭
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俄罗斯人剥了皮就是鞑靼人，被蒙古人搞的长相和正统欧洲人差很多啊 呵呵
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网上看到的：拿破仑与希特勒事事相隔129年拿破仑于1804年执政，希特勒于1933年上台，时隔129年；拿破仑于1809年占领维也纳，希特勒攻入维也纳在1938年，时隔也为129年；拿破仑于1812年进攻俄罗斯，希特勒是在1941年进攻俄罗斯，其时又隔129年；拿破仑于1816年战败，希特勒是在1945年战败，还是相隔129年；两人掌权时都是44岁，进攻俄国时都是52岁，战败时都是56岁。上台独裁时间：希特勒任国家元首时间：年，拿破仑称帝时间：年；人生转折：侵略俄国。难道是天意？？
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打输了当然不叫战略反击.斯大林格勒如果失败的是苏联,那还叫2战转折点吗?数量就是决定一切的因素.什么叫军团级,什么叫战役级,什么叫战略级?就是看双方投入的规模有多大.这都不明白,还谈军事?斯大林当时的头脑里,就是在一厢情愿的认为,必须把德国人赶跑,离自己越远越妙.结果大量部队在还未集结完毕,补给善未准备好的情况下急切的冲进了德军的防线.德军呢,本来也应该是被打残的,德国的多数将领已经做好退却的准备了.只有下士不愿意,他和斯大林一样,政治眼光永远比军事眼光高明.至于你看的那些书本,当然,没有取得战略性胜利,就叫打基础.或者叫试探性攻击.当然了,你反正只是张印花纸,传话筒而已.我从来不认为你能看的懂讽刺.
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在第40楼的发言：苏军的主体呆在防线上?你就不怕掉脑袋?
斯大林第一波反击浪费了40万人后他才勉强同意开春再打。你当苏军有多少个40万人？这40万还是挂掉的，同时参与的部队至少有150-200万。还不包含预备队。
我怀疑你看过2战没。别睁着眼睛说瞎话。数据上不对倒无所谓，可事件存不存在都不清楚.....你除了会舔腚还会点啥？
为什么45年会有阿登反击？为什么在冬天？知道天气吗？
为什么中国人50年席卷朝鲜选在冬天？知道什么叫天气吗？
知道军需官最怕什么季节吗？
知道汽车兵最怕什......无论哪种学说中，都没有说过1941年11月-1942年3月间俄国人的反击是“战略反攻”。当时的急促反击只具有战役意义，目的仅仅是在次年春天到来前将德军驱离莫斯科-列宁格勒-摩尔曼斯克周边并建立防线以保证次年春夏的反击行动能有相对安全的集结地。大仙啊，不要光看到数字多就判定那是战略性总反攻，要看其作战目的和作战态势，这点常识都没有么？
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苏军的主体呆在防线上?你就不怕掉脑袋?斯大林第一波反击浪费了40万人后他才勉强同意开春再打。你当苏军有多少个40万人？这40万还是挂掉的，同时参与的部队至少有150-200万。还不包含预备队。我怀疑你看过2战没。别睁着眼睛说瞎话。数据上不对倒无所谓，可事件存不存在都不清楚.....你除了会舔腚还会点啥？为什么45年会有阿登反击？为什么在冬天？知道天气吗？为什么中国人50年席卷朝鲜选在冬天？知道什么叫天气吗？知道军需官最怕什么季节吗？知道汽车兵最怕什么吗？懂什么叫士气吗？当然，游戏里，你是看不出来的。
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在第37楼的发言：真是不好意思,苏联人41年冬天立即就组织了反击.当时苏联的将军们都主张冬天停止攻势,结果大胡子不肯,白白牺牲了几十万人.
他们的补给完全没有问题,也能适应冬天的气温,但野外活动和战争是两把事.
朝鲜战争中,美军缺乏补给吗?缺乏技术装备吗?在冬天依然给中国人打的无法招架.乖乖爬回了38线.难骑一师不是中国人的对手?
你显然不明白,严寒会给军队带来什么.反正游戏里是看不出来的.最多是移动慢点.
知道什么叫闪击吗?还政治中心和工业中心。笑死人了哦。
初中的科普读物里估计都......冬季的反攻与42年春的大规模反击相比并不重要，不过是战役级别局部反击罢了。在整个1941年11月-1942年2月，双方交战态势就是胶着和僵持，即使其间的攻势和反突击持续不断，仍然不能改变总体态势。当时苏军的主体呆在防线上，懂否？你说严寒会带来什么？在现代作战环境下，可以说造成的影响是不大的（非主要），除非军队后勤已经糟糕到无法容忍的地步了。话说即使15%的车辆无法开动、数万人被冻伤，武器使用寿命缩短三分之二，在当时短期内也无碍于作战整体局面吧？如果俄国人实在不堪，再冷也没啥意义吧？
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真是不好意思,苏联人41年冬天立即就组织了反击.当时苏联的将军们都主张冬天停止攻势,结果大胡子不肯,白白牺牲了几十万人.他们的补给完全没有问题,也能适应冬天的气温,但野外活动和战争是两把事.朝鲜战争中,美军缺乏补给吗?缺乏技术装备吗?在冬天依然给中国人打的无法招架.乖乖爬回了38线.难骑一师不是中国人的对手?你显然不明白,严寒会给军队带来什么.反正游戏里是看不出来的.最多是移动慢点.知道什么叫闪击吗?还政治中心和工业中心。笑死人了哦。初中的科普读物里估计都说的很明白了。
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在第35楼的发言：马甲们又聚首了哈.敢不敢再来多点.
和菜鸟谈军事真是吃力呢.
特别是自以为是的菜鸟.我从最早接触你就说过了.你总是宣布自己胜利了.然后用精神胜利法鼓舞自己.
和一个觉得皇权无上的傻瓜争论,本来就已经没有多少技术上的意义,仅仅是娱乐而言.
怎么说起来,41年冬季为什么苏德双方都动弹不得呢?按道理说,路面既平又整,双方为什么不干脆再来几次会战?
德国统帅部的新手们为什么主张收缩防线？难道这些人的眼光还没你独到？连鸡都没杀过的人，还谈战术。
冬天的寒冷，你真不知道会......大仙啊，你每次都把“自以为”的东西当做真理，于是所有人自然都成了“菜鸟”。你哪天要是发明了1+1=3,只怕人类史上的所有数学家都得变成“菜鸟”。41年冬季的“动弹不得”是因为双方进入战略僵持，不是什么天冷导致无法补给。否则俄国人怎的不在冬天就反攻啊？反正他们可以本土补给的对吧？至于出现收缩防线的主张，那是因为闪击战的首要目标是迅速夺取敌政治中心进而瓦解抵抗，这个目标在短时间内没有实现，就要执行第二步：夺取敌工农业中心以瓦解敌长期作战能力。要稳固控制俄国西部的工农业中心地区，自然要将部队从过于漫长的前线上暂时收缩、集中力量突击原油产区和工业城市，这点常识都不懂？
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马甲们又聚首了哈.敢不敢再来多点.和菜鸟谈军事真是吃力呢.特别是自以为是的菜鸟.我从最早接触你就说过了.你总是宣布自己胜利了.然后用精神胜利法鼓舞自己.和一个觉得皇权无上的傻瓜争论,本来就已经没有多少技术上的意义,仅仅是娱乐而言.怎么说起来,41年冬季为什么苏德双方都动弹不得呢?按道理说,路面既平又整,双方为什么不干脆再来几次会战?德国统帅部的新手们为什么主张收缩防线？难道这些人的眼光还没你独到？连鸡都没杀过的人，还谈战术。冬天的寒冷，你真不知道会给部队带来多少考验和难度。如果说德国人实现了机械化，那么那些马，骡子，驴子还有你，都会笑了。没看出那个看不下去的人是在讽刺你吗?当然，阿Q就是看出来也不会承认的。
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他们都看不起俄国人，都以为俄国人是野蛮人，是白痴。等到他们意识到错误时都太晚了，就像现在的美国和中国人一样，都不把俄罗斯当回事，到时候有我们后悔的时候
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&以下是引用hyidg
在第32楼的发言：&以下是引用赤色风铃
在第16楼的发言：&以下是引用自由中国
在第14楼的发言：蠢材又来献丑.
麻烦看清楚论点再来说话.
到底是谁在比较距离.
大仙啊，你在上面不是说了，莫斯科到欧洲的距离不算远么？（至少你的话就是那意思）我告诉你陆路运输的实际情况难道有什么不对？
算了，鉴于你很有自我批判精神，知道你的发言是“蠢材”在“献丑”，我就不说别的了，哈哈。
如果他是自我批判，那你明明知道他在自我批判，还挖苦他，还打出哈哈的字，不觉得无耻兼变态吗？
如果他不是自我批判，那你这么说不觉得你很阿Q、鸵鸟兼变态吗？
――一个再看不下去的人发表的我仅仅是把某人的语言自相矛盾、胡搅蛮缠给说出来罢了，你难道看不出来？话说和某人讲理，某人一旦无言以对就会开始否定一切常理甚至常识来证明自己“正确”，诸如把民族说成“某些君主的怪癖”，国家说成“不存在的想象”，文明说成“废话”，逻辑说成“脆弱的幻想”......既然此人如此油盐不进又充满喜感，所以我也就懒得认真和他讲理了。
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&以下是引用赤色风铃
在第16楼的发言：&以下是引用自由中国
在第14楼的发言：蠢材又来献丑.
麻烦看清楚论点再来说话.
到底是谁在比较距离.
大仙啊，你在上面不是说了，莫斯科到欧洲的距离不算远么？（至少你的话就是那意思）我告诉你陆路运输的实际情况难道有什么不对？
算了，鉴于你很有自我批判精神，知道你的发言是“蠢材”在“献丑”，我就不说别的了，哈哈。如果他是自我批判，那你明明知道他在自我批判，还挖苦他，还打出哈哈的字，不觉得无耻兼变态吗？如果他不是自我批判，那你这么说不觉得你很阿Q、鸵鸟兼变态吗？――一个再看不下去的人发表的
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在第29楼的发言：可怜的脑残,为什么德国人在南部气候条件较好的区域一帆风顺,在苏联却动荡不得吗?
典型外行,冬天部队的补给能和平时划等号?
你那边初级知识,也只能在你身边的小白们聊天的时候拿出来壮壮胆子,少来搞笑了.
1942年开春,连苏联人都冻的在几次反击中元气大伤,更别说德军了.
打苏联已经不是那种常规意义上的战争了,已经脱离德国人的理解范畴.
拿西班牙说事?就是中国,在抗日的时候也有反抗者和投降派.如果西班牙都你是这样的杂碎,早就做卖国贼了吧.
曲线救国,恩,不错的理由.大仙啊，那是因为俄国人都收缩到摩尔曼斯克-列宁格勒-莫斯科一圈来保护其政治核心了，相对而言在南乌克兰一带自然容易些。不过我很是奇怪，在二战德军的史料中，寒冷对其运输的阻碍远远不如春季的冰雪融水和秋季阵雨导致的糟糕路况，顶多就是多运送点御寒物资（御寒燃料还可以就地取材，俄国有的是原木作为木炭来源）。虽然寒冷导致了装甲部队的机械故障增多以及一些冻伤病号，但其数量根本不足以影响全局。拿西班牙说事?就是中国,在抗日的时候也有反抗者和投降派.如果西班牙都你是这样的杂碎,早就做卖国贼了吧.---------------------------------------------------------话说西班牙和“曲线救国”有一毛钱关系么？大仙你就不能真正认真看点东西？
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在第29楼的发言：可怜的脑残,为什么德国人在南部气候条件较好的区域一帆风顺,在苏联却动荡不得吗?
典型外行,冬天部队的补给能和平时划等号?
你那边初级知识,也只能在你身边的小白们聊天的时候拿出来壮壮胆子,少来搞笑了.
1942年开春,连苏联人都冻的在几次反击中元气大伤,更别说德军了.
打苏联已经不是那种常规意义上的战争了,已经脱离德国人的理解范畴.
拿西班牙说事?就是中国,在抗日的时候也有反抗者和投降派.如果西班牙都你是这样的杂碎,早就做卖国贼了吧.
曲线救国,恩,不错的理由.你是否认为，俄国国土上是一片荒漠，以至于德军必须完全依赖后方运送冬季物资？无论是燃料还是构筑过冬掩体的材料，在俄国都完全可以就地取材，需要后方运送的不过是药品和服装。或许冬季运输在牲畜驮运、手挑肩扛时代还会造成困难，但在公路运输为主的时代则不然――至少在冬季不会因为陷入泥泞而导致运输速度大为减缓。不过我很奇怪，你似乎不大知道“西班牙溃疡”指的是什么吧？难道因为拿破仑指定了一个西班牙国王，因此西班牙人反抗拿破仑就是“卖国贼”？这也太稀奇了。
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可怜的脑残,为什么德国人在南部气候条件较好的区域一帆风顺,在苏联却动荡不得吗?典型外行,冬天部队的补给能和平时划等号?你那边初级知识,也只能在你身边的小白们聊天的时候拿出来壮壮胆子,少来搞笑了.1942年开春,连苏联人都冻的在几次反击中元气大伤,更别说德军了.打苏联已经不是那种常规意义上的战争了,已经脱离德国人的理解范畴.拿西班牙说事?就是中国,在抗日的时候也有反抗者和投降派.如果西班牙都你是这样的杂碎,早就做卖国贼了吧.曲线救国,恩,不错的理由.
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在第27楼的发言：无能的庸才.....
你几时论证过天气问题了?
你所说的补给,不过去天气问题里的一个小元素而已.
天气寒冷才会导致补给量增大,补给困难.懂不?你说的越多,越给给我的论点添砖加瓦.不过我基本不需要你那舌头.
当年拿破仑和是在补给上做足了文章,建立了无数兵站和物资仓库.不过还是因为天冷,不适应环境,无法彻底消灭俄国小股武装.
如果你谈国家补给,那可就是更高层次的问题了.和你这样的菜鸟说,毫无意义.知道什么叫战争吗?显然你是不知道的.
你擅长的是和无知小白谈西方优越......可笑的大仙啊，寒冷与补给量高低有必然关系么？话说拉多加湖要是不结足够厚的冰，列宁格勒城里的人冬天还没的东西可吃呢。现在给你普及点基本知识：补给能力计算公式是:运输能力X补给线长度\1XV(运输速度）Xa(偶发因素概率）\1XM(可调遣物资总量），和寒冷有什么必然关系么？即使是拿破仑战争时期，也没见因为寒冷就无法运输的，而二战中，冬季运输速度明显比秋季快，因为路面被冻结实了。天气冷是不能消灭“小股武装”的主要原因么？话说在天气暖和的伊比利亚半岛上，法军也没能消灭那些“小股武装”，被西班牙溃疡搞得大出血嘛。不过你这次好歹有点反躬自省的精神了，知道靠“地摊上的书”是不行的，可喜可贺啊，大仙快回去充电吧，好歹少闹几个笑话。
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无能的庸才.....你几时论证过天气问题了?你所说的补给,不过去天气问题里的一个小元素而已.天气寒冷才会导致补给量增大,补给困难.懂不?你说的越多,越给给我的论点添砖加瓦.不过我基本不需要你那舌头.当年拿破仑和是在补给上做足了文章,建立了无数兵站和物资仓库.不过还是因为天冷,不适应环境,无法彻底消灭俄国小股武装.如果你谈国家补给,那可就是更高层次的问题了.和你这样的菜鸟说,毫无意义.知道什么叫战争吗?显然你是不知道的.你擅长的是和无知小白谈西方优越,除此之外,你一无是处.谈军事,你根本就是个外行中的水货.以为看过几本地摊书就了解战争了,笑死人了哦.
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在第25楼的发言：笑一般的为了掩饰自己内心的苍白和空虚.而且呢,你又和过去一样,自己封自己一个胜利,就好像一个傻瓜站在马路上说自己的国王一样.
连主论点和次论点都不分的人......你不算丢人,因为你已经不把那种事放在心上了.不愧是以后要成大事的家伙.
21世纪脸皮最厚的献媚者.主论点？次论点？你倒是说说都是什么啊？本帖不是讨论什么导致外国难以攻占俄国么？我已经论证了主要原因是补给困难而不是寒冷，这难道不是“主论点”？大仙啊，你可以洗洗睡了。
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笑一般的为了掩饰自己内心的苍白和空虚.而且呢,你又和过去一样,自己封自己一个胜利,就好像一个傻瓜站在马路上说自己的国王一样.连主论点和次论点都不分的人......你不算丢人,因为你已经不把那种事放在心上了.不愧是以后要成大事的家伙.21世纪脸皮最厚的献媚者.
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在第23楼的发言：有那么多如果,世界历史早就不存在了.
蠢货就别为自己辩解了.你所的话呢,出发点都错了还找什么借口呢?
苏联的道路也有好的,只不过德国人推进的太快.如果法国也有苏联一半大,似乎他们也不可能那么快投降.
另外,天气冷才会导致很多补给发生了困难.所以我在最早的帖子里就说了,把你的军队投送到北极去作战,显然比在中部欧洲难的多.
再说,德国消化的掉那么多苏联领土吗?
我的“如果”不过是为了反面论证罢了，不过貌似你无法理解基本修辞学？当然，既然大仙你自己已经承认了，俄国主要是因为“大”而不是“冷”才没被干掉，那我就不说什么了。哈哈。
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有那么多如果,世界历史早就不存在了.蠢货就别为自己辩解了.你所的话呢,出发点都错了还找什么借口呢?苏联的道路也有好的,只不过德国人推进的太快.如果法国也有苏联一半大,似乎他们也不可能那么快投降.另外,天气冷才会导致很多补给发生了困难.所以我在最早的帖子里就说了,把你的军队投送到北极去作战,显然比在中部欧洲难的多.再说,德国消化的掉那么多苏联领土吗?
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在第20楼的发言：好吧,弱智儿,你看来真的不明白什么叫论点.
我首先的观点是,入侵苏俄的国家多数失败是因为天气冷.天气冷,地形负责,才导致了补给困难.
而有部分朋友说,天气冷的次要因素,主要是路途远,哥就反问美国离欧洲远不远.
你这样才笨蛋我早就说过,小学生水平,只能从字面去理解.
很好,你又一次证明了自己的无能和低级.军事外行就别来掺和相关问题,你唯一值得别人佩服的地方就是对洋爸爸的忠诚和舔屁股到底的决心.
回归原始的大海吧.
另外回楼上,北方集团军群的部分队伍被拉到博克手里......俄国可怕的不是冷，也许寒冷对拿破仑有一定杀伤力，但对现代化军队而言杀伤力则小得多。关键是春季的冰雪融水和夏秋季节降雨对交通线的破坏。满地烂泥的路面对现代车辆是最可怕的。同意楼上说的，如果俄国主干道全是煤渣或是沥青地面，希特勒就成功了也说不定。
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&以下是引用自由中国
在第20楼的发言：好吧,弱智儿,你看来真的不明白什么叫论点.
我首先的观点是,入侵苏俄的国家多数失败是因为天气冷.天气冷,地形负责,才导致了补给困难.
而有部分朋友说,天气冷的次要因素,主要是路途远,哥就反问美国离欧洲远不远.
你这样才笨蛋我早就说过,小学生水平,只能从字面去理解.
很好,你又一次证明了自己的无能和低级.军事外行就别来掺和相关问题,你唯一值得别人佩服的地方就是对洋爸爸的忠诚和舔屁股到底的决心.
回归原始的大海吧.
另外回楼上,北方集团军群的部分队伍被拉到博克手里......大仙啊，从字面理解，你既然反问“美国到欧洲远不远”，那你的意思就是“距离不会导致补给困难”，于是我证明在某些地方距离会导致补给困难，这有什么违反逻辑的？你倒是指出来啊？再者，补给困难和天气冷有什么直接关系么？话说在俄国隆冬季节，补给速度是快过春季和秋季的，因为地面都被冻结实了。俄国的铁路体系并没有欧洲的密度，其公路网质量也相当低劣，假如当时俄国的公路能有三分之一是用沥青或煤渣等材料铺筑的（70年代的状态），战争结果就可能不同了。另外回楼上,北方集团军群的部分队伍被拉到博克手里了,而且真正意义上对彼得堡的包围没有形成.苏联依靠河上的补给没有中断,而且德国人太急于拿下莫斯科,军事配比发生了变化.-----------------------------------------------------------------大仙啊，列宁格勒在关键时刻是靠“河上补给”的？在德军主力推到城下后，唯一还能相对安全补给的就是拉多加湖冰面\水面了，这种情况持续超过一年半。
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好吧,弱智儿,你看来真的不明白什么叫论点.我首先的观点是,入侵苏俄的国家多数失败是因为天气冷.天气冷,地形负责,才导致了补给困难.而有部分朋友说,天气冷的次要因素,主要是路途远,哥就反问美国离欧洲远不远.你这样才笨蛋我早就说过,小学生水平,只能从字面去理解.很好,你又一次证明了自己的无能和低级.军事外行就别来掺和相关问题,你唯一值得别人佩服的地方就是对洋爸爸的忠诚和舔屁股到底的决心.回归原始的大海吧.另外回楼上,北方集团军群的部分队伍被拉到博克手里了,而且真正意义上对彼得堡的包围没有形成.苏联依靠河上的补给没有中断,而且德国人太急于拿下莫斯科,军事配比发生了变化.暴发户都有点理想主义情绪.
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无语？？？这之前的列宁格勒打不进去也是天气冷？北方集团军群不能利用海运？
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因为两次俄国都占了天时地利人和……哈哈，说的有点玄乎老毛子也是很有韧劲的民族，在外来侵略面前往往表现的都很不错这可能是北方极寒气候下锻炼出的民族意志吧
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俄罗斯这种地方陆路运输太困难了。且不说俄罗斯人撤退时破坏了大量的铁路和公路，就算不破坏，俄罗斯的铁路轨道和德国的铁路宽度也不一样，在战时这种不同就非常要命了。从德国本土开往前线的列车，到了边境要换轮子，从前线回来的列车，到了边境还是要换轮子，战时那么紧张的状态下，你还要花大把时间换轮子，困难程度可想而知。俄罗斯的普通田野对运输队来说也是噩梦，俄罗斯纬度较高，夏季日照时间长，6月和到8月初烈日炎炎，1941年的夏天尤其热，白天温度经常高达35-38度，不少地区达到过40度的高温，德国人只能抓紧时间在晚上，凌晨和傍晚运输，可是由于日照时间长，晚上的时间很短，一到白天，车辆水箱经常烧开，食品变质腐烂，伤员伤口感染，坦克表面热的烫手。好不容易熬到了8月中旬，入秋了，结果更困难。俄罗斯一到秋天，连天的大雨，整日整日见不到太阳，冷空气一来非常寒冷，大雾天非常常见。到了晚上，地面会结一层霜，而到了白天又会化开，如此反复，好好的田野都成了烂泥塘，偏偏俄罗斯的土地非常肥沃，到处都是深厚的土层，士兵在小腿深的烂泥里艰难跋涉，车辆的轮子陷入泥里走走停停，加上整日的大雨，德国人的队伍像一群逃难的难民，等德国人推进到了莫斯科，已经是强弩之末，被击败是再正常不过的事情。到了冬天那就是冻死人了，1941年的天气非常不好，夏天炎热无比，可是冬天又出奇的寒冷，10月下旬气温已经降到零下，11月中旬就已经达到零下15度，在斯大林格勒这个往年冬天温度都相对温和的地方，11月就已经达到零下20度的低温，一直持续到12月底。对于俄罗斯人来说，这种极端天气稀松平常，可是德国人完全无法适应，希特勒又没有为他们准备过冬的衣服，大批士兵冻死冻伤，车辆的引擎都被冻住，油管被冻裂，状况凄惨。俄罗斯人百折不挠的精神和勇敢也是很大的作用，否则不论天气再坏，德军也能占领莫斯科。
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在第14楼的发言：蠢材又来献丑.
麻烦看清楚论点再来说话.
到底是谁在比较距离.
大仙啊，你在上面不是说了，莫斯科到欧洲的距离不算远么？（至少你的话就是那意思）我告诉你陆路运输的实际情况难道有什么不对？算了，鉴于你很有自我批判精神，知道你的发言是“蠢材”在“献丑”，我就不说别的了，哈哈。
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后勤问题和天气。。。。。。。。
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蠢材又来献丑.麻烦看清楚论点再来说话.到底是谁在比较距离.
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在第11楼的发言：你们可以量下是华盛顿到巴黎近还是柏林到莫斯科近.
为什么秋天推进很快,冬天就被冻结了.
谁叫德国人夏天跑到巴尔干捉迷藏的呢.
另外,中国也很大,日本人补给线也很长,一样被人拿的定定的.假如你还不能理解，以下是实际例子：1840年，一个英国陆军团从泰晤士河口到珠江口只需75天，一个标的满清军队从甘肃走到广东参战需要95天，大不列颠到广州近还是甘肃到广州近？
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在第11楼的发言：你们可以量下是华盛顿到巴黎近还是柏林到莫斯科近.
为什么秋天推进很快,冬天就被冻结了.
谁叫德国人夏天跑到巴尔干捉迷藏的呢.
另外,中国也很大,日本人补给线也很长,一样被人拿的定定的.如果巴黎到莫斯科之间是大海的话，自然比较近了，你难道不知道在火车大量普及之前，海运对陆地运输的巨大优势么？任何陆地商队，在人畜驮运状态下，其单位运输量都只有帆船海运的20%-5%，至于路况造成的进一步耗损还不能忽略不计。后来日本人为什么要极力防卫铁路线，不也是这个原因么？好了，今天科普教育到此为止，你要好好记住这些，下次别说相同笑话了。
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你们可以量下是华盛顿到巴黎近还是柏林到莫斯科近.为什么秋天推进很快,冬天就被冻结了.谁叫德国人夏天跑到巴尔干捉迷藏的呢.另外,中国也很大,日本人补给线也很长,一样被人拿的定定的.
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在第8楼的发言：&以下是引用自由中国
在第6楼的发言：把你的部队送到北极,你就知道那个时代的人类无法和天斗了.
当然,俄罗斯人好斗的精神也是支持其不倒的重要因素.
无论是巴格拉季昂还是卢金,都是响当当的英雄豪杰.
俄国的寒冷还比不上北极吧？东欧平原也不是西伯利亚。
补给线过长才是真正关键。漫长补给线加上糟糕的路面。寒冷倒是其次了。
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俄国的国土面积太大了，拿破仑和希特勒都是习惯以歼灭敌人主力的作战方式，结果俄国军队不像欧洲其他国家的军队那样容易被聚歼，再加上俄国人实行的焦土政策和冬天的提早来临导致德国和法国的失败，不过德国人其实在42年还有机会的，只不过被希特勒给浪费掉了...
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在第6楼的发言：把你的部队送到北极,你就知道那个时代的人类无法和天斗了.
当然,俄罗斯人好斗的精神也是支持其不倒的重要因素.
无论是巴格拉季昂还是卢金,都是响当当的英雄豪杰.俄国的寒冷还比不上北极吧？东欧平原也不是西伯利亚。补给线过长才是真正关键。
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东面到西面就能占领毛子，看成吉思汗就知道。
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把你的部队送到北极,你就知道那个时代的人类无法和天斗了.当然,俄罗斯人好斗的精神也是支持其不倒的重要因素.无论是巴格拉季昂还是卢金,都是响当当的英雄豪杰.
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天气原因只是微乎其微的一个小因素而已。真正的原因是俄罗斯人同仇敌忾，奋勇抗争。否则二战中苏联怎么会死2700多万人？你看看1个月就投降的法国人死了多少人？两者一对比就很明显了。
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两线做战，而不是各个击破(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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像老毛子这种彪悍的民族性，最好的办法就是让它自己内部崩溃
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气候恶劣、补给线太长
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