美苏冷战的原因是什么？【中世纪2全面战争吧】_百度贴吧
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美苏冷战的原因是什么？
我总觉得资本主义国家的富裕并不是经济学原理导致的。我觉得可能和犹太人有关
全面战争_全面战争升级之攻城火爆来袭,选择军队,打造帝国,全面战争一触即发!!!
地球村的村长只有一个名额
盟國之間對於戰後歐洲的去從、國界的變更等等抱持著不同看法，雙方各自持有他們認為應該用來確保戰後權力分配的計畫。西方盟國認為一個穩定的國際體制應該是由許多民主的國家所組成，透過國際組織來協調各國之間的紛爭，而蘇聯則主張因為其在戰時受到龐大的死傷（估計為2700萬人）和經常受到侵略的可能性，自認其有權支配鄰近的國家來確保自身安全。在戰爭還在進行的同時，史達林便已經開始有系統的訓練各國的共產主義份子，希望在紅軍攻抵歐洲各國後可以馬上樹立一系列忠於莫斯科的共產政權。在紅軍抵達這些國家後，蘇聯的人員便立刻控制媒體，尤其是無線電台，並且迫害獨立的公民組織，從青年團體、學校、教堂、其他政黨等等都被禁止，同時社會主義統一指揮的體制，對於戰後重建階段與新興獨立國家來說有很大幫助，政績亦使共產政權坐大。為了從二戰中復原，史達林計畫在戰後先與英國和美國保持和平，以求蘇聯國內的重建和經濟成長
在二戰開始的時候，蘇聯便在簽訂德蘇互不侵犯條約之後吞併了許多國家為其加盟共和國，包括了波蘭東部、拉脫維亞（拉脫維亞SSR）、愛沙尼亞（愛沙尼亞SSR）[、立陶宛（立陶宛SSR）、芬蘭的一部分（卡累利阿-芬蘭SSR）以及羅馬尼亞的東部（摩爾達維亞SSR）
世界霸权还是值得斗争一下的
两国政府根本是两个利益集团：美国的大财团和苏联的官僚。往大了说，美国人和苏联人。利益集团是永远满足不了的，总会去设法谋求更多利益，好比一家公司，不谋求利润，吃枣药丸。人类历史，武力一直是最终极的手段。你在边界放几十万兵，我能不放？你炸了茶叶蛋，我不炸，咱俩对话我是不是底气不够（苏联间谍渗透进了曼哈顿计划，美帝在搞什么大新闻苏联是知道的，同样美国在苏联的间谍活动也相当多）？你射导弹，放喷气机，我能不跟上？军备竞赛就开始了。
抢地盘争老大
就算没有美国或者苏联，剩下来的强国还是会去互相争夺，打压。只是冷战正好苏联美国棋逢对手。现在苏联解体了，天下太平了吗？美国还是会继续去压迫俄罗斯，压迫中国。哪天三大流氓中有人完蛋了，剩下的还是会继续，这种斗争没有尽头。奥黑第一个任期四处和解，做好人，美国国内不买他的帐，民主党内不买帐，指责他软弱。非得制裁俄国，打压俄国，这帮子人才高兴。
蓝星只能有一个老大
内部斗争同样激烈：赫鲁晓夫去斯大林化，勃列日涅夫逼宫，几个老头争位，戈尔巴乔夫“钦定”，最后叶利钦终于让苏共散伙了。中间肮脏的py交易不计其数。美国也一样，元老院的政治斗争就没停过。
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讲来讲去还是是一棒子流氓，抢地盘的帐
根本原因就是为了争夺第一把交椅
点亮12星座印记,
犹大掌控论
根据古吧和尚的理论，这一切都是大腐帝国的阴毛，其理论如下：二战即将面临结束时，苏联无意也无力全面对抗美国，罗斯福看得到这一点，然而一个美苏和平共处的世界将会将所有的矛头对准老牌殖民帝国，特别是以殖民地最多的英法，所以丘胖一直在从中作梗，特别是其发表了铁幕演说，逢美帝为世界领袖（前任世界领袖主动吹捧美帝其心可诛），而美帝其实有足够的时间来澄清这件事的，然而屎大林等了一个礼拜，美帝方面完全不澄清，于是屎大林方了，以为西方要对自己全面开战，于是就爆发了柏林危机，于是就爆发了朝鲜战争，于是就爆发了第二次柏林危机，而从中得益的大腐帝国则顺利而又体面的从殖民地抽身（顺便将各大殖民地内部的民族矛盾调到最大阈值），并牢牢掌控了西方第二把交椅多年
意识形态和政治宣传的巨大差异。。。以及实力上的不分伯仲
理论上二战刚刚结束的苏联根本不是美帝的对手，特别是如果没有铁幕演说，美帝只需要将矛头直指苏联，而对其他社会主义国家进行怀柔和招笼政策，即可对苏联进行绝杀（事实上冷战结束也恰恰是这招），然而丘胖的铁门直接将美帝能够招笼的底线画在了东西德的边境，变相的反而让苏联实力大增
一山不容二虎，除非一公一母
铜锣湾只能有一个浩南哥
政委短发了
美苏冷战的原因很简单——有了核弹，不敢打热战
犹太人有这么牛逼
球长只有一个，两位都想要，又怕把村子打烂了，就私底下暗斗
(?o?? o??)罗斯福和斯大林双双飞升之后美苏两个大国没有了足够和老谋深算的丘吉尔同台竞技的政治家美国罗斯福死后一群极右跳的太欢，苏联内斗有思想的政治精英基本死光，被丘吉尔煽风点火也就开始对立了
挣老大＋意识形态。过于看重意识形态真不是什么好事……看看现在的西方，屁大点事就往racist nazi sexist上扯，更奇葩的是真正出事之后，比如科隆之后，女权主义者jihuishiwei还打着不要针对难民的口号，那你们tm是向谁示威啊，那你们还示个什么威啊，对解决问题有帮助吗
因为元老院与人民
是的，因为犹太人，当然啦。斯大林敢迫害犹太人托洛茨基，美国当然要跟他不共戴天啦
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美国在越战为什么要打倒共产主义
美国在越战为什么要打倒共产主义
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因为在当时越南已经控制了老挝和柬埔寨，下一个目标就是泰国缅甸，如果在东南亚出现一个亲苏联的大国对美国是很不利的，所以当时美国扶植了越南西贡政府。
采纳率：83%
美国是资本主义国家，而以苏联为首的一些东欧 亚洲国家都是社会主义国家，即共产主义国家。美国妄图称霸世界，就必须把世界变成资本主义的世界，扫清共产主义，也就是消灭另一个超级大国--苏联。于是“以杜鲁门主义”为开始标志的冷战（即美苏两极格局）开始了。而越战只是冷战中的一个组成部分。 我这都是自己写的，没有引用史书，不对的地方请多包涵。
参考资料：
九年级人教版历史书
本回答被提问者采纳
美国在无论什么时候都是要打击共产主义的，只是表现形式不同而已，有时明着来有时暗中斗共产主义思想的立足点与资本主义的基础背道而驰，是对资本主义统治的威胁，因此无论是美国还是其他资本主义国家都不希望共产主义能够形成强大势力，因此资本主义国家要坚决打压共产主义势力越战的情况大体是这样，法国退出越南后，美国的势力进入越南，希望在这里扶持一个亲美政权，但北越受苏联支持的共产主义政权向南越发起进攻企图打到美国势力，因此越南实际上共产主义势力与资本主义势力的战场，美国必然是要打击共产主义的
美国是资本主义国家，而以苏联为首的一些东欧 亚洲国家都是社会主义国家，即共产主义国家。美国妄图称霸世界，就必须把世界变成资本主义的世界，扫清共产主义，也就是消灭另一个超级大国--苏联。于是“以杜鲁门主义”为开始标志的冷战（即美苏两极格局）开始了。而越战只是冷战中的一个组成部分。
越南战争（1961年—1975年），有时简称越战，又称第二次印度支那战争，越南方面称抗美救国战争，是越南共和国（南越）与美国同越南民主共和国（北越）及越南“民族解放阵线”之间的战争。越战是二战以来美国参与的伤亡人数最多的战争，很多人也认为它也是冷战的一部份，是冷战中的“一次热战”。希望统一越南的北越领导人胡志明支持南方的游击队“民族解放阵线”反对南越吴庭艳政府。美国则出兵帮助南越。最开始援助南越的美国总统是艾森豪威尔；肯尼迪开始支持在越南作战；约翰逊将战争扩大到不可收拾的地步。在尼克松执政时期，美国因国内的反战浪潮，逐步将军队撤出越南。南越政府军队被北越人民军和南越解放军消灭，越南获得最终的统一。
美国作为一个霸权主义国家为了维护自身的权益，同时也是东西方冷战时代为了制约抗衡以前苏联为首的社会主义体系，美国于一九六五年以支持南越政府的统一为借口插手干涉南越内政帮助南越打击北越胡志明为首的北越政府，悍然出兵越南美国在越战中的另一个目的是打代理战争制约中国对北越政府的武器物质援运，在东方有中国为之大的社会主义国家威胁着美国霸权主义的扩张野心，刚刚结束的朝鲜战争以美国为首的联合国军没有赢得战争的胜利被迫于一九五三年在板门店签署和平协议结束朝战结束长达三年的朝战，时任美国总统决定出兵越南对抗以共产主义为阵营的中苏，所以引爆了越战。
意识形态战争当时世界两大阵营西方阵营以美英为首，共产阵营以苏联为首，在世界层面上进行竞争，当时的越南南北分别由两大阵营把持，分为南北越，其中南越由西方阵营支持，北越由共产阵营苏联和中国支持，当双方发生战争西方统一越南实，美国未组织共产北越统一越南，当然要支持南越一方。
不是越战，自共产主义诞生以来，一直就是资本主义国家要打到的对象，因为共产主义本身就是反资本主义的。自称资本主义掘墓人。
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美苏冷战开始的时间
美苏冷战开始的时间
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冷战是指：1947年——1991年间美国和苏联两个大国除直接交战以外，在经济、政治、军事、外交、文化、意识形态等各方面都处于对抗状态的时期。
采纳率：54%
这个词起源于日伯纳德•巴鲁克在南卡罗来纳州哥伦比亚的一次演说。此外，1946年丘吉尔访问美国，在这次访问中他发表了著名的铁幕演说：“从波罗的海边的什切青到亚得里亚海边的的里雅斯特，一幅横贯欧洲大陆的铁幕已经拉下”。间接表示冷战的开始。
开始：杜鲁门主义（1947）
结束：苏联解体（1991.12）
2、两大阵营与军事集团：
社会主义阵营：苏联为首 华沙条约组织 （华约1955）
资本主义阵营：美国为首 北大西洋公约组织 （北约1949）
3、实质认识：
二战后社会主义力量的壮大引起了资本主义的恐慌
冷战是资本主义对社会主义的敌视与矛盾引发的经济竞争与军备竞争与科技竞争
你好，1946年3月，英国前首相丘吉尔在美国富尔顿发表“铁幕演说”，正式拉开了冷战序幕。1947年美国杜鲁门主义出台，标志着冷战开始。1955年华约成立标志着两极格局的形成。所以冷战是1947年开始的
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　　共产主义信条：各尽所能，各取所需　　资本主义信条：骗轻信人之财，填贪婪者之欲　　---
乔.斯塔克 （） 日
　　【图文翻译贴】关注华尔街发生的那些事 （看美国屁民分享自己的故事）　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/395190.shtml　　原标题本来是 《占据华尔街的我们都是99%》可惜刺激到精蝇了　　于是在人气最旺的时候被封，还被恶意改名　　没看过的推荐去看看，看完之后就明白精蝇为什么恨死那个翻译贴了　　
　　@红色飞行员 　17:30:23　　说一点本人的看法，我一直觉得“个人信用贷款”是20世纪资产阶级用来控制无产阶级最重要的一项发明。　　如果说原来的剥削压迫主要表现在当下对剩余价值的获取。那么“个人贷款”就是把你牢牢地绑定在被剥削奴役的位置上，让你不敢轻易辞职。　　资产阶级把教育、医疗等等一些每个人都不可获取的消费品价格提高，想赚取更多的利润，可是普通老百姓买不起，怎么办？没关系，资产阶级会给你贷款，这样他们的手中的产品可以变现，完成工商业资本呢的增值。同时，贷款、还款的过程，他们手中的金融业资本也获得了增值。　　中间压力最大的就是世界各国这99%的P民。　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　刚需，伪经济学欺骗中国人的大谎言　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　啥叫刚需？我给你举个例子吧。我坐火车从河南郑州要到北京去，火车一路上不停，车到了石家庄，火车上许多人都要到卫生间方便。列车员说，进卫生间一次，100元，想进就掏钱，不进算了，谁要是受不住了拉车箱里罚款一万元。　　我憋得小肚子疼，浑身直打颤，别说100，就是200我也掏，活人总不能让尿憋死吧！看到没有？这就是刚需！　　住房，同进卫生间一样，那是必需的，不是可有可无的。我家有个破电视，是那种大屁股式的，现在都是超薄液晶的了。可那玩艺儿贵，我买不起，可以不买。谁厉害咱不惹，啥贵咱不吃。可我总不能几代人天天睡大马路吧！夏天睡大马路还能凑和，可是一到了冬天，下了大雪，冰冻三尺，我总不还睡大马路吧！　　住房，医疗，教育，这三种东西，不能光用经济观点来分析，也不能光用经济手段来调节。因为这是民生问题。我总不能天天睡大马路，总不能让孩子不上学，总不能有病不看等着死！利用这三样东西烘托刚需，就是趁火打劫！
　　占领华尔街的我们都是99%　　We'd been protesting at UC Davis for the last week. On Tuesday there was a rally organized by some faculty members in response to the brutality on the UC Berkeley campus, and in response to the proposed 81% tuition hike.　　上周起我们就开始在戴维斯大学里抗议。上周二全体教员举行了一次集会，用以声援在伯克利大学里发生的那次惨剧 【参与散步的一名男生被爆头】，以及表达对学费骤涨81%的抗议　　One of the reasons I am involved with #OWS, and advocating for an occupy movement on the UC campus, is to fight privatization and austerity in the UC system, and fight rising tuition costs. I think that citizens have the right to get an education regardless of economic condition. Most people are not going to get a job where they can afford to pay off student loans. But to exclude people from knowledge is unconscionable.　　我之所以参与“占领花街运动”，并倡导了这次在校园里的占领行动，其中一个原因就是反对高等教育体系的私有化和削减预算，反对提高大学学费。我认为，不管处于何等经济环境下，公民都应当享有接受教育的权利。现在大多数人都找不到一份足以偿还学生贷款的工作【高利贷似的助学贷款伤不起啊】　　因此而剥夺个人获取知识的权利是不合理的行为　　
　　豹子怎么一定分11分，而不是都吃掉呢，这不符合豹子的本性，要装逼也可以一分也不要，你编的故事不科学。还有狮子的肉是从哪里来的呢？能把肉分给别的动物，这么无私，是学习了先进的马克屎主义思想吗？　　
　　　　我从12岁开始非法工作，童工　　我是一等荣誉的学生，但是我被迫退学，为了得到一份全职工作。　　我想学数学专业，将来当老师，教那些孩子，科学是多么让人发狂、让人着迷　　我放弃了我的理想，去学会计，希望能找到工作。　　我是99% 占领墙街　　文字补充：因为从小生活艰难，我从来不要求太多。　　但是，我确实希望，至少能看到生活得更好的希望
　　作者：@俺的亲戚都是jp 回复日期： 23:26:11　　简直就是苦逼历险记 还是多章节长篇无限连载的。泪点低。。。　　华尔街的破事刚出的时候，只是看热闹还幸灾乐祸的。现在衷心祈愿全世界无产阶级都能得到应该得到的幸福生活。　　翻译的同学们太有爱了~~~~每天来爪一下　　作者：@风雪依旧来 回复日期： 23:49:52　　账单、账单、账单。。。满眼都是账单，每个人都在控诉账单，每个都被账单锁住，18岁的孩子已经一屁股债了，这谁尼马想 出的招儿啊，也太TM狠了。。。　　作者：@胖子胖子 回复日期： 23:39:35　　上面那位一直说美国助学贷款利率是3.4%的那位，你恐怕不知道以下几条吧。　　1）3.4%仅限于本科阶段的Subsidized Loans 。　　2）美国大部分助学贷款是Unsubsidized Loans，利率是6.8%，而且，从入学第一天就开始计息，同时是复利。算算吧。　　3）就是3.4%，也是从今年才开始执行，以前从6.8%到4.5%不等。而且，总额限定于23000美元。　　4）最可怕的是，除了利息之外，你还需要付4%的手续费给联邦政府的贷款机构。金额直接从贷款中扣除，也就是说，你拿到 手的第一天就是96%了。　　17000刀，刀刀见血，于是就成了51000刀。　　回答完毕。
　　@乐观第一开心至上 　17:43:09　　我们不担心美国人。我们担心的就是自己。你们这些JY整天说地沟油，问题奶，拖欠工资，官商勾结，豆腐工程，GDP论。那个不都是为了过度追逐资本利润而干得好事？可偏偏又是你们这些人，整天鼓吹啥中国全面私有化。为了打击公有制，张冠李戴，指鹿为马，搅浑水。你们啥没干过？你们这些中国既得利益者的代表。整天打着为民请愿的旗号却整天要干祸国殃民的事情。还以为民众的代言人自居。 　　求科普，南方新闻系为啥鼓吹私有化　　http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-.shtml
　　任志强粗口潘石屹眼泪说明啥？　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b4e0ep7.html　　虽然【国有】企业有这样那样的问题，但是谁也不能否认国有企业的全民所有权性质。为什么要捍卫国有企业，就是因为这是全体人民的资产，虽然目前人民还无法对企业行使直接的管理权，而且因为把【国营】企业改革为【国有】企业，让政府从只有经营权改为政府享有处置的所有权职能，从此导致企业的主人对企业的所有权处置没有话语权的奇怪现象发生。但这不是公有制企业的本身制度造成的，而是你们无限拥护的改革刻意造成的　　【国有】企业是处于公有制企业和私有制企业的中间状态，国营改国有，目的是为了最终改为【私有】。国营和国有一字只差，相差千万里，就是这一个字的变化，让政府从企业的经营管理者变成了所有权的处置人，而让企业的真正主人很多变成了被处置的下岗待业人员。这是改革造成的，而且是刻意造成的。没有这一变化，那么过国有企业不会那么容易私有化，不会造成那么多国有资产瞬间流逝，也不会在那么短时间内造就那么多超级富豪。　　企业私有化堪称最大规模最不要脸的腐败。　　你任志强自己在国有企业干过老总，你应该深知这一点。既然华远公司是国有企业，既然有那么多违背常理的事情出现（这个后面会提到），人民就有权质疑自己的财产是否被你做了手脚当作礼物送给别人，你作为当时华远公司的实际管家，当主人质疑时，你有权向主人说明整个交易的关键细节。　　你一直在强调你跟潘石屹的所有交易都手续齐全，这说白了是一个程序是否正义的问题。强调【程序正义】高于【实质正义】，正是你们公知的法治精神的核心内容。遇到公众对实质问题的质疑，你们就习惯用程序正义来证明自己正义，用程序正义来作为回避实质问题的挡箭牌。　　你在这么做，2011年公众质疑秦晓担任招商局董事长涉嫌【低价向私营企业转让平安股份】的时候，秦晓也是用交易符合程序要求来搪塞公众质疑。当然，秦晓和你一样，担任过国有企业老总却在公开积极的支持国企私有化，也在不遗余力的宣传普世价值　　用程序正义这套说辞，可以唬住一下那些不了解法律问题的善良公众，但是却不可能唬住所有人。明白人总是有的，而且越来越多　　作者：看呀呀 回复日期： 16:57:37　　他们通过极右政策侵吞了大量百姓的财富，而这些财富在红色牌子下无法完全合法，红色党章宪法上明确要为工农服务，所以 现在体制下，如果哪天有人执行起红色的法律，那他们的财富就会失去！　　一个资本家打着共产旗号，那不是很难受？知道这些，我们就看到，他们现在最急着解决的事情是：推掉红色牌子来保护 他们 财富，让他们抢劫得到的财富被法律保护，换了谁也无法追究！这就是他们现在急需解决的问题。
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　　作者：@闲庭散步2011 回复日期： 12:40:39　　如果让权力与资本结合，人民就会堕入万劫不复之中。因为权力是中性的它本身不存在好坏，就看掌握在谁的手中在为谁服务。而资本的逐利性决定了它与人民的利益是对立的。所以当权利与资本结合时，人民就会堕入万劫不复。而权利与人民结合时资本就会恢复它本来的使命（促进商品的流通，提高社会生产力的发展）。　　中国现在就处在这样一个十字路口，大家都喊着改革但目标各不相同。共产党内一些掌权的腐败分子与资本一起鼓吹西式民主，妄图在中国实行多党制，使他们手中的权利与资本可以方便的结合来祸害人民。而人民呼吁改革则是希望权利能在阳光下更加公正、公平、合理的运作，更多地接受群众的监督，更好地为人民服务。　　作者：@我牛故我吃草 回复日期： 11:19:31　　其实南方系是标准的党报，是体制内的人养着的。 现在这些体制内的人吃香的、喝辣的，但是还是不满足。 打个比方， 中石油的老总，最多喝点茅台，买点lv包，这就是极限了，最多最多让家属做点和中石油相关的生意。 而且不能把这个中石油老总的位置给自己的子女继承，等自己退休了，人走茶凉，这一切和自己无关了。　　但如果中国实现了俄罗斯二十年前那样的私有化进程的话，他们立刻变为了民营企业老总，中石油成为他们家的私产，他们可 以为所欲为地挥霍了，中石油所有的钱他们都可以随意支配，他们可以去英超买球队，可以几亿几亿地在海外挥霍。 而且这个中石油是他们家的私产，他们的子女可以继承，他们家世代可以当寡头，当人上人。　　『国际观察』 北大教授巩献田反击南方系：“炮打公有制”就是炮打《中华人民共和国宪法》
（已经被扑屎，扑屎v5）
　　用通俗的语言讲明了一个大道理。已经看到可怜兮兮挣着1280的奴才在洗地了。　　
　　顶上去再说　　
　　作者：@利杨 回复日期： 22:25:41　　中国的产权从来就是明晰的，国有企业很明显是归全体国民所有，国家就是全体国民委托的职业经理人，很简单的一个问题， 被他们左扯右扯的堆经济学名词来玩弄。　　公有制和私有制的区别在那儿，其实很简单，今天中石油老板喝了一瓶上万的茅台，你还 可以发两句牢骚，形成舆论了他还得出来解释一下自己喝这一瓶一万元的茅台是怎么回事儿。如果中石油私有化了，就是你所谓的 产权明晰了，这个所有权归中石油老板了，那他喝1000万一瓶的茅台，那也是他自己的事儿，你也管不到，就这个区别。　　他们所 谓的产权明晰，无非就是要把这个庞大的资源明晰给私人所有，他们所谓的自由，无非就是要给这些人随便使用资本的自由罢了　　作者：@2号首长222 回复日期： 22:31:56　　私有化的美国，花旗、美银、高盛亏损了，干嘛要美国政府拿纳税人的钱帮助他们啊，应该按照市场规律让其破产，资本控制 下的美国政府敢吗？，你以为你还还是用以前那套弯理来忽悠中国人吗？　　作者：@稻草V 回复日期： 13:21:17　　保护个人合法劳动所得和私有化其实是两个不同的概念！一定要分清楚，不要被字面意思蒙蔽了。如果我们国家不是保护个人 合法劳动所得的国家，那那些为农民工讨薪的新闻根本就不可能上的了电视！（这只是一个很小的例子）
　　@喝了占边去拉风　　看到这个筒子在这里极力为这些极端市场派摇旗呐喊，我不得不为中国悲哀。　　说这些人是极端市场主义分子，不是血口喷人，是有根有据的。　　看看这些人主张的观点，写的博客，发表的言论你就明白一切了，而不是无谓的攻击。　　比如，茅于轼曾经通过研究得出结论，学雷锋做好事是破坏了市场经济原则，学雷锋做好事的人都是非经济人，导致道德 水平低下，是促使其他人故意做坏事，他的观点是你做好事了，其他人就故意不干了，让你去做。这个他的博客里都有，你可以搜 索。这么明显的谬论就是他走入极端的标志。　　比如吴敬琏，吴敬琏认为一切领域都应该私有化，只有私有化才能达到最高的效率。我只举一个例子，公交车领域，到底 该不该私有化？这是服务领域，至于垄断性领域的反例更多，比如煤矿资源，煤矿私有化三十多年了，现在大小煤矿私人所有的有 很多很多，山西的煤老板也成堆。　　我想请问问煤炭私有化以后，这个行业推动了多少进步？提高了多少效率？提高了多少劳动生产率？新增加了多少财富？财富倒是增加了，不过都进了煤老板的腰包，再看看山西的环境污染有多严重？这个恶果，谁来承担？山西的白血病新生 儿 畸形儿到处都是，增加几十倍，这个恶果谁来承担？　　我再问一句：同样在这块国土上，煤老板凭什么权力可以天然的拥有处置这部分煤矿的权力？？？这是他爹创造的还是他 自己创造的？
　　作者：陈笑东AA 回复日期： 16:20:30　　作者：telephoner 回复日期： 09:31:59　　还是大牛的文章啊，我感觉最近很多媒体的口号和忽悠，对资本家有利，而不是对我们普通民众有利。就拿山西 的国进民退来说吧，如果国企接手，做的不好我可以大骂政府，如果是私人企业，我们连骂的权利，那就是人家的玩具，想骂还怕 人家告咱。人心都是自私的，中国的资本家们会做善事吗?有做过吗？事实胜于雄辩。　　如果中国先富起来的那批人，真的在回馈社会上做的很好，我愿意支持他们。但三十年了，只是看到肉包子永远 喂不饱他们的胃口而已 =================================================　　对了 这才是明白人 　　看看地产就更明白了 这个领域基本全面私有化了 　　也是这个领域对中国人民的压榨最冷酷 　　这些私人老板们赚钱赚到手抽筋 可曾想过 让利于个人 回报于社会？　　没有　　而 南方系 这样的 买办 JY 可有 大力抨击过地产老板的们的贪婪无度和冷酷血腥？　　没有　　他们的 一切目的 都是要 疯狂 妖魔化 国有企业 然后 全面私有化 最后达到变色的目的 而真正普通国民的利益 他们绝对不会考虑 他们考虑的不过是裹挟国民 达到自己的政治目的
　　　　“I’ll be two in February. My mom and Dad are still paying for the hospital bill (from) when I was born　　因为我的出生，我的父母到现在还在支付医院的账单
　　我在洗你马马的丫丫，太臭　　
　　金钱没有祖国，金融家不知何为爱国和高尚，他们唯一的目的就是获利　　——拿破仑　　如果美国人民最终让私有银行控制了国家的货币发行，那么这些银行先是通过通货膨胀，然后是通货紧缩，来剥夺人民的财 产，直到有一天早晨当他们的孩子一觉醒来时，他们已经失去了自己的家园和父辈曾经开拓过的土地。"　　——托马斯，杰斐逊（《独立宣言》作者）　　把保障私有财产和承认不平等的法律永远确定下来，把巧取豪夺变成不可取消的权力。从此以后，便为少数野心家的利益，驱使整个人类忍受劳苦、奴役和贫困。　　—— 卢梭　　在所谓的民主自由的国度里，共产主义是一种“罪名”　　—— 马克思
　　，　　
　　这个可以顶。　　
　　『国际观察』 美国为什么要对巴菲特的出身欲盖弥彰　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/335818.shtml　　@zhengbbs 　　从来没有哪一个抢劫犯会对受害人承认自己有罪，也没有哪一个独裁者敢公开宣称对人民犯有暴虐、专制与欺压的罪行。他们总能给自己的行为找到冠冕堂皇的适当理由。与此雷同，所有社会中的豪族精英统治集团也会试图为自己的统治寻找一个抽象的能被社会中下层所接受的道德与法律基础或曰合法性。汉代门阀豪强的统治地位被美化成了士人的高尚品质、文学才能和聪明才智对人民的感化与教导。罗马门阀豪强的统治地位被美化成高尚、勇敢和果毅的罗马贵族对罗马人民生命财产的保护。　　这种少数人统治多数人的欺骗伎俩在美国亦然。众所周知，美国的主流舆论是被如默多克之流的极少数大资本集团控制，他们只让公众知道他们想让公众知道的事情。　　在资本的控制下，西方的大众只知道美国的工厂开足马力为赢得第二次世界大战胜利而提供海量的物资支持，却完全不知道美国大资本集团对德国纳粹的资助。在第二次世界大战之时，美国杜邦、福特汽车、通用电气、波音公司等一大批企业的德国分厂，秘密为纳粹生产了许多坦克、战斗机、轰炸机，而这些军工产品大都被纳粹用来杀害在诺曼底登陆的美军士兵。福特汽车公司的亨利.福特（Henry Ford）由于与纳粹合作还得到了希特勒奖励的十字鹰徽勋章。　　而中国的大众只知道美国飞虎队开通驼峰航线对中国进行无偿的物资援助，却完全不知道我们中国抗战牺牲的2000多万亡灵有多少是间接死在美国资本的利刃下。在日本侵华时期，美国大量向日本倾销钢材、棉布等战略物资。日，罗斯福总统下令禁止属于美国政府的商船运送武器及军事器材去中国和日本。但是，日本仍然能够从英美等国输入石油、钢铁、废铁、汽车、飞机等军需物资。即便到了1939年第二次世界大战爆发后，美国仍然保持中立，向日本大量倾销战略物资。直到1941年太平洋战争爆发，日本才彻底失去了美国大资本集团的后援。　　。　　。　　因此，为了自圆其说，蒙蔽大众，资本控制的媒体总会指责社会中下层是不值得尊重的懒汉和失败者而应该受到鄙视，却赞颂成功富人的高尚品质和独特魅力，并且绝口不提社会等级与【寡头集团对社会资源与财富的垄断】。在美国，大部分媒体竭力将社会舆论引导到有利于大资本集团中的富人赚钱发财而社会中下层任由其摆布的方向。主流媒体将美国公开宣扬的价值观与社会不平等相结合，编造出穷小子依靠个人奋斗变得家财万贯的神话来对富人进行粉饰。这不仅可以遮掩富人们的无边罪恶与见不得光的勾当，还可以带给穷人们一丝生活的希望，防止穷人对现行社会体制的唾弃与激烈反抗。　　作为世界首富的巴菲特，当然是舆论宣传的最佳对象。如果你也是出身富豪阶层的媒体控制者，不去掩盖巴菲特的家庭出身来尽力包装他，难道要大张旗鼓地鼓吹巴菲特出身地方世家豪门吗？难道要大肆宣传巴菲特是依靠其父在美国商业界尤其金融界的人脉关系网才发家的吗？难道要鼓吹龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞吗？难道要富豪们戳破穷人最后一点希望的泡沫来让他们激烈反抗自己吗？　　如果宣传的谎言不能被揭穿，事实的真相永远不能被发掘出来的话，无论是东汉末年的诸葛亮，还是当代美国首富巴菲特，都将被主流舆论打造成神话一般的人物，而一代又一代的普通大众都只能被统治精英们所愚弄并被迫接受不公的社会待遇。一位美国法官曾这样说过：“所谓无产者，我指的是一个没有财产，不懂以勤俭节约和自我克制来积储财产的人，这种人只知道生男育女，厚颜无耻地依靠社会救济。” 当社会中下层普遍接受了这个观点后，穷人就会无法看透社会的本质，而资本寡头统治集团对社会的掌控将会异常稳固，就像印度极端恶劣的种姓制度一样千年不变。偶像化的巴菲特，不过是一种新时代金钱宗教的烈性鸦片！　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　薛涌：我为什么终止和《南方都市报》的合作　　（打脸文，看南方系都是群什么货色）　　茅于轼编造出"中国穷了几千年，其中原因之一就是仇富"的话来，也并非出人意料。第一，他的一切知识，都是从我们二三十年前的教科书上抄来的，自己已经被洗脑。第二，则是出于他"为富人说话"的需要，要把屎盆子扣在老百姓的头上。　　所谓"仇富"导致贫困之说，【任志强】早就说过。我也早作了反驳。你看看有几个中国人恨姚明？他不过就是能把一个球装到筐子里，怎么能富成这个样子？事实上，对此中国的老百姓并不在意。相反，大家都是他的粉丝、以他为荣耀。中国的老百姓对于正当得来的财富从来不仇恨，仇恨的是不义之财。有些正当致富的人权利得不到保障，其实和一般小民百姓的权利也得不到保障一样，是我们国家法治不健全之过，怎么能让同为受害者的老百姓担当责任？　　"先保护富人"和"让一部分人先富起来"并不是一回事。市场经济如同体育比赛，在同样的规则下，总有胜有负，有金牌银牌，有刘翔、姚明，也有生活无着落的末流运动员。在这个意义上，"让一部分人先富起来"当然合情合理。但是，如果你说规则应该先保护那些跑的快、个子高的人，那还有公正的竞争吗？如果法律将富人优先保护起来，穷人则等而下之，难道穷人不该仇富吗？　　这就是我的道理。我还告诫《南方都市报》，请名人写文章应该负责。茅文通篇没有证据，信口开河，"先保护富人"、"为富人说话"这类刺激性的语言，在当今社会公平问题严重的时代，对穷人有侮辱性，降低了我们社会的道德准则。　　。　　。　　《南方都市报》连让人家表示怀疑的权利也不能容忍。其实，茅于轼最近接受记者的谈话，已经为我的怀疑提供了证据。他先说许多富人是靠经营个体经济奋斗上来的，是创造财富的英雄，不象国营企业，有各种背景和优惠。这我当然同意。但是，他马上举出一个例子，把声言不给穷人盖房的任志强描绘成这样创造财富的英雄。难道任志强不是既得利益吗？茅于轼把富人说成英雄可以。我确实相信有许多致富的英雄。但是，放着那么多个体户他不提，单提一个国企的老板，难道不是在为既得利益说话吗？人们不能对此"怀疑" 吗？　　这是我和编辑部以及这些主流经济学家的一个根本不同。不久前我批判吴敬琏，编辑部就很不高兴，闹得大家的关系很紧张。其实，在意识形态上，我和吴敬琏一样是市场派。我所不理解的是，这么一个拥护市场经济的人，为什么不为街头巷尾的个体摊贩说话，而跑到国营企业当独立董事？　　茅于轼也是一样，要说富人是英雄，怎么不拿一个贫穷中起家、忍辱负重致富的小生意人作例子，而非要举出一个高干出身并在国营企业当总裁的任志强？ 　　。　　。　　也许是因为在国外住久了，我和国内的编辑打交道，常常有些不适应。有时觉得他们简直不知道自己是老几。比如，一次一个编辑退我的稿件，理由是对美国的描述不对。我问她："你在美国生活过一天吗？""没有。"我并不是说我一定比她高明、正确。我只是想说，她对美国有自己的看法，我有我的看法。她没有道理说她一定正确，我的观点连上版的权利也没有（这是约稿）。毕竟我不傻不苯，在美国生活了十几年。我的观察和她的印象不同，总还有点参考价值吧？茅于轼的问题也是一样，我不坚持我一定正确，我也不强迫别人接受我的观点，但是，不同意、不接受并不是封杀的理由。 　　。　　。　　我批评茅于轼的这篇文章，当然不是面面俱到之作。因为指出其基本的事实错误就占去许多篇幅，剩下的仅够作为一个引子，希望能导向对贫富问题的深入讨论。可惜，《南都》的封杀，使这种健康的讨论很难进行下去。　　我在文章中曾有一句提示：【如果你说穷人创造不了财富，这一观念一旦被接受，穷困就会世代化，贫富就会遗传】这句话，本身希望在贫困问题导引出一些国内知识界和媒体没有意识到的面向。看来编辑在读稿件时，对这句话下面的深意毫无意识。
　　茅于轼也是一样，要说富人是英雄，怎么不拿一个贫穷中起家、忍辱负重致富的小生意人作例子，而非要举出一个高干出身并在国营企业当总裁的任志强？ 　　======================================================　　任志强口述：曾因贪污坐牢 父亲曾主管商务部　　http://cj.voc.com.cn/article/321_5.html　　任志强 :“我也是第一个用军用飞机倒走私品的，因为当时从南方进的这些商品实际上就是走私品，我们等于是在替人家销赃。我们曾经被广州公安局抓了一次，扣了货，连飞机一块儿扣的。可军用飞机人家可不管这个，你地方凭什么扣我？第二天我们的货就放了
　　　　I feel horrible when I see people who don’t have food. Some people don’t have homes. I feel sad. I want everybody to be happy and have enough food. I am 7 years old. I am the 99%. Occupywallst.org　　我害怕看到没有食物的人们。一些人没有家。我感到伤心。我想每个人都能开心都有足够的食物。我7岁。我是那99%。 占领华尔街　　　　在我的朋友们中，1/4的人吃不饱饭　　我们受够了。我们属于99%，我们是这个国家的未来。占领华尔街
　　作者：被MIN主再被自由　回复日期：　19:42:54　　　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article//AR6.html　　这新闻JY能看懂吗？ 整篇文章的意思就是 司法独立的美国最高法院已经正式的把金钱选举彻底公开合法化了　　我有两个主要的敌人：我面前的南方军队，还有在我后面的金融机构。在这两者之中，后者才是最大的威胁。我看见未来的一场令我颤抖的危机正在向我们靠近，让我对我们的国家的安危颤栗不已。金钱的力量将继续统治并伤害着人民，直到财富最终积聚到少数人手里，我们的共和国将会被摧毁。我现在对这个国家安危的焦虑胜过以往任何时候，甚至是在战争之中也是如此。”　　-------- 林肯
　　1280狗急跳墙，恼羞成怒了。呵呵。。。。。。　　
　　作者：路过看看呀　回复日期：　12:20:22　　　霉国为什么强大？广袤的土地，人口稀少，资源丰富　　卖资源卖毒品，让霉国人赚足了钱　　奴隶贸易更是为霉国提供了大量的廉价劳动力，帮其完成了原始资本积累　　两次世界大战都未曾波及美国本土　　在欧亚大陆被战争洗礼的时候，霉国人却可以悠哉得两边卖军火大发战争财　　全世界的人才为躲避战火，逃亡到美国，美国得以借其发展经济　　建国几百年，直到70年代　　霉国才彻底废除种族隔离制度，开始发展福利项目　　就这样的条件，作为世界第一发达国家　　到现在了却依然有人看不起病，吃不饱饭！　　美国的强大是因为那个狗屁的民煮制度吗？　　美国的福利是发达国家里最tmd烂的！　　美联储是世界上最独裁的组织，美国所谓的选举就是一场政治秀，洗脑秀　　中国改革开放几十年培养了不少资本家　　他们跟美国资本家一样，与官员们有着千丝万缕的联系　　但是比起美国资本家，他们的势力还太小　　他们不甘心，他们想制造一个中国美联储，想继续合法地瓜分国有资产　　唯一的方法就是推翻中国宪法，制定符合他们利益的新宪法　　一次民煮改革足以平其所愿　　　　
　　回复第5楼，@女人好斗　　豹子怎么一定分11分，而不是都吃掉呢，这不符合豹子的本性，要装逼也可以一分也不要，你编的故事不科学。还有狮子的肉是从哪里来的呢？能把肉分给别的动物，这么无私，是学习了先进的马克屎主义思想吗？ 　　--------------------------　　你喷错了吧？豹子是华尔街的管理，你懂吧？　　
　　　　I am a 27 year old veteran of the Iraq War. I enlisted to protect the American people, but ended up making profits for politically-connected contractors. I returned to a country whose economy had been devastated by bankers with the same connections and the same lack of ethics. It might be cliche by now, but this is the second time I’ve fought for my country and the first time I’ve known my enemy. I am the 99%.　　我27岁，伊拉克战争老兵。我参军是为了保护米国人民，结果却发现我在为和政客们勾结的承包商们作战。我回来时，发现这 个国家的经济已经被和政客们勾结的，没有道德的银行家们毁了。　　战，同时也是第一次我真正知道我的敌人是谁。我是99%。
　　lz现在说美国的没用，得说中国的，现在不是解决狮子的问题，而是解决狼内部的问题...
　　作者：@shscott 回复日期： 20:25:19　　绝对的权力导致绝对的腐败。人们已经对这句话耳熟能详，那么，我要在此加上一句：绝对的资本导致绝对的邪恶。我们不禁要问：谁来制服资本这头魔鬼？这头狡猾的魔鬼把所有的罪都指向权力，把所有目光都引向它的对立面。　　资本因“神圣不可侵犯”而 自我封神成圣，与此同时权力则被异化为魔鬼。政府的唯一职责不过是“保护财产”（洛克语），权力不过是为资本看家护院的保安。那么，我们要问，还有谁来制约它们？　　作者：幸福的懒觉 回复日期： 15:42:41　　资本控制权力并不是简单的收买某个人，而是全方位的运作，收买是必要的，这是其一；其二，会捏住把柄，愈陷愈深，无法 回头，形成绝对控制；其三，会成集团的掌控，不仅控制一个人，而且整个局部系统都会控制起来，想摆脱都摆脱不了。　　而这一切需要资本主义制度的配合才行。古代社会为什么权力占优？是因为自然经济条件下，人在经济上容易保持独立性（当 然在政治上处于依附），所以用资本的手段不一定能让人屈服，大不了告老归田。但在资本主义条件下，一部分人经济上很难自 立，是很容易操纵的，金钱和资本已经事实上的形成了一种强大统治力。　　中国的权力并非看上去的那么单一，否则很多东西就没办法解释。我前面屡屡暗示，既然资本老谋深算，难道还会把中国算漏 了，绝对埋雷了。否则按目前大的局势它就应该投降了，它现在还有底气硬抗？它的底气在于它自信已经控制了地球上的绝大多数 政权。 那么，这个时候鱼龙混杂、泥沙俱下，非常需要我们底层民众的觉醒。　　作者：幸福的懒觉 回复日期： 12:16:44　　自2008年爆发经济危机以来，迎来了第4个艰难的年头。迟至今日，西方的媒体、政客和学者才开始反思制度本身。人们普遍 认为政府监管不力，换句话说就是权力缺位。人们呼吁政府作为，但事实上，这些反思都是表面的，资本主义以资本为王，权力只 是资本的奴仆，不可能做出实质上的监管和控制。公共层面的反思远不如草根阶级的占领深刻。 面对这个体制性、结构性危机，印证了一句名言： 不改革只有死路一条。　　作者：@ericyangminmin 回复日期： 22:46:06　　我觉得说到最后吧，就是个让人很无奈的事。真正做事的人也是处在各种无奈，各种平衡的夹缝中。要干掉资本主义体系，我 看唯一的办法是让它真正一统江湖，别说国企和土地，连空气都私有化，把大部分sb群氓往死里逼。这是唯一的一种让sb群氓认识 到自己sb的办法。　　当然，更加可能的是那些sb群氓到最后骨头渣滓被榨干也觉悟不了，一头扎入宗教麻醉剂麻木到死。　　我现在在非洲看到的就是这个样子。
　　@renb32 　22:35:15　　当阶级固化以后，剩下的就是推到重来了。这，就是私有财产神圣不可侵犯的必然结果。不可侵犯最终会导致彻底侵犯。这个过程对中国来说一点都不陌生，经历过多少次兴衰往替了。　　作者：秦日月 　12:57:15　　现在的砖家叫兽的私有化“理论”跟“资产阶级法权”是一类货色，就是要用一堆他们自己发明的“专业名词”把人搞得晕头转向。其实，这种事情，用老百姓最基本的道德观念就可以分辩出是非来：不是你一个的东西，凭什么你一个要独占？你要独吞，我们就一拥而上，把你打得面目全非！　　作者：长歌豪迈　回复日期：　00:25:55　　　南方系鼓吹私有万能的一个歪理是：因为企业管理者，管理自己私有的企业更上心。　　操他妈的，睁着眼睛乱说瞎话！就在他们的美国洋干爹国家里，绝大多数大企业实行的都是所有权和管理权分离，真正履行管理职能的，都是董事会聘请的职业经理人，职业经理人并不拥有企业的产权，他们拿的是高薪和按合同约定的奖励。　　南方系的歪理都是这样，初一听，貌似有理，其实一推敲，一比较，漏洞百出，谎话连篇而已。　　他们当初的谎言歪理之所以有市场，是因为当初没有网络，他们垄断了知识信息和话语权，再加上当初百姓对专家和知识精英的盲目崇拜，如此而已。　　再换个角度分析私有万能：管理一个大国，比管理一个企业复杂多了，如果私有万能，那岂非国家也该私有？如此说来，封建皇帝家天下，就是最先进的体制了？？？？？？　　作者：cijian321　回复日期：　22:39:54　　　正如你所说，问题不在于国有企业该不该私有化，而在于国有企业的利润如何分配，只要国有企业的利润能切实分配到人民手中，或者让利于民，大幅降低价格，这样的国有企业越多越好，越垄断越好，人民才能得更多实惠，你指望民营企业让利于民或者和人民分利益，你认为现实吗？
　　美国体制的优越性就体现在　　资本家赚钱时，利润只属于资本家私有，神圣不可侵犯　　资本家赔钱时，债务归屁民　　它们可以拿着屁民的血汗钱继续给自己发上百万的红包　　　　我交的税被拿去为银行擦屁股，而银行却在压榨我。我是那99%　　占领华尔街街.ORG　　日　　美军老兵
　　资本与权力的终极博弈　　http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-.shtml　　@幸福的懒觉 时间： 12:19:00 　　整个世界，是资本在垂帘听政，资本准备登基。而资本可能超越于卡尔·马克思和马克斯·韦伯的论述，资本比我们想象的要源远流长，也要足智多谋，它是一个千年老妖。　　@renb32 　　好文章！我虽然没有楼主的系统知识，但我也看出来是资本把权利关在笼子里了，不是人民。而西方民主是资本家当家作主，不是人民当家作主。资本是一切罪恶之源。　　准确的说是资本收买了权利，让权力成了资本的打手。打谁？当然是打资本的剥削对象，人民　　@幸福的懒觉　　资本狡猾的地方就在于此，一切恶都推给权力，而让人们忽略：其实资本也是一种恶。　　这个过程是那样的微妙，在资本吹鼓手——媒体的催眠下，一切都不知不觉。　　想想吧，现在唯一的正义就是“有钱”。我们每个人发自心底的崇拜有钱人。我们小时候的理想是什么？工人、农民、解放军、科学家？真他妈可笑？唯一的理想其实是老板。我们每个人都是犹太人　　所以马克思说得对，市民社会从自己的内部不断产生犹太人。　　他所说的市民社会就是资本主义社会。
　　楼主：幸福的懒觉 时间： 23:53:28 　　现在，我们中的一部分人终于应该明白了吧，媒体和舆论是多么的虚假。而虚假背后的根源正是资本，资本才是谎言的终极缔造者。　　所谓公共知识分子，是一群刚刚把这个国家私有化了，然后他们自己公共了的人。实际上，他们是私有知识分子。不像古代耕读传家，大部分现代知识分子是没有经济独立能力的，在经济上处于依附地位，必须投靠资本。所以，他们中的很大一部分实际上被资本私有了。　　大部分网络媒体实际上也是养活不了自己的，同理，需要依附于资本。　　所谓客观、公正都是可笑的幻觉。　　醒醒吧，一切都是假的。点击率是假的，粉丝是假的，名声是假的，都是资本的撒豆成兵
　　@悭吝人2011 32楼
00:54:56　　lz现在说美国的没用，得说中国的，现在不是解决狮子的问题，而是解决狼内部的问题...　　-----------------------------　　狼的问题是私心太重，私欲太强，自己被心魔蒙蔽了双眼　　才会被狮子利用，分化，耍弄
　　I do not get sick. Ever. I cannot afford doctor bills. We are in debt. My parents are in debt. Everyone I know is in debt. Most of us have jobs, and we are still in debt!!! Each other is all we have. I am the 99%.　　我可不能生病，因为无法承担医生的账单。我们都顶这负债。我的父母在负债，我所知道每个人都在负债。我们做了所有 我们能做的工作，但是债务的大山依旧压在头上！！！每个人都是。　　作者：幸福的懒觉 回复日期： 22:50:59　　我们经常谈自由，这个自由一般被引向言论、政治等领域，但是由于经济上是不自由不自主的，背后就会被资本操纵，所以这 个东西也是一种扯淡。要实现真正的自由与独立，必须要打破资本的奴役，从金钱奴隶下解放出来　　作者：幸福的懒觉 回复日期： 12:47:50　　中石油在美国上市融资仅29亿美元，分红累计却高达119亿美元。其中，仅2005年，中石油就向纽约等股市散掉600多亿元人 币的真金白银。而中石油、中石化、中国移动、中国联通四家公司，最近四年来向向海外投资者分红高达1100亿美元。　　----------------------------　　为什么要让外资入股国企呢？这确实是我个人难以接受的。　　作者：踏浪归来淡定 回复日期： 11:47:15　　这么大的蛋糕，一般买办资本阶级是吃不下的　　就算它们利用权钱交易和以前一样地贱作价也吃不下去!　　为了响应他们的号召全民鼓吹私有，我也帮着鼓吹私有，全面私有治百病!　　另外我还帮他们设计了怎样才能吃下这大块头而不被噎死，很简单的方法，以前他们也用过。就是叫洋主子先暗地里注资给买办代理，由买办代理先拿下，然后就可以光明正大的增持买办的股权到大比例完全控制！　　至于洋主子同样穷得叮当响没有钱注资怎么办？也好办，借钱给主子啊，难道买办借给洋主子的钱还少了吗。为了私有事业，再借点又有何防，君不见我国的砖家名言叫【救美国就是救中国吗】草他M的.从来没有听说世界有哪个国家说【救中国就是救他们】　　嘿嘿，高吧，不花一分钱，我们借钱给洋主子，洋主子用我们借的钱注资给买办代理，买办用这钱买下国家优质国资，就这样一转手，奶奶滴个熊,国家幸存的支柱战略资产就改变了产权关系.成了外资控制了，好不好啊......呕也......
　　【图文翻译贴】关注华尔街发生的那些事 （看美国屁民分享自己的故事）　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/395190.shtml　　作者：降魔师 时间： 16:32:19　　美国人民忍耐力太强大了~难怪这么喜欢忍者　　作者：一只小虾虾 时间： 16:59:09　　仔细看了看这些美国人的负担，主要集中在"医疗”和“教育”这两块上；年轻人的巨大债务来自“教育”贷款，老年人的压力则是昂贵的医疗费用和完全没有医疗保险.　　作者：farysnake 时间： 17:24:11　　上那个网站去看了，那些故事真的让人很心酸的。感觉学生贷款和医疗是他们的最大负担啊。特别是学生贷款，难以想象会让人背上几十年来还债。　　作者：极度深潜2000 时间： 19:33:00　　根本原因还是私有制，私有制表面上看是谁能者多得，劳者多得，但是私有制就会造成垄断，一个国家的资源是有限的，前面的人得到了这些资源，后面的人就无法得到。从本质上讲，普世价值：“人生而平等”在资本主义的制度下根本无法实现，讽刺的是大力吹捧“人生而平等”的恰恰是这些国家！　　作者：地载万物 时间： 20:36:16　　中国P民的新三座大山 教育 医疗 住房 在美帝P民的面前这么看就是个坟头了　　作者：地载万物 时间： 21:19:07　　其实整个西方P民的高福利 都是托冷战的福 苏联的存在是对资本主义的极大威胁 所以西方政府为了稳定民心 都给了P民不少好处 而且当时西方的资本家也愿意拿钱出来给P民好处。结果苏联完了后 头10年依靠冷战红利 西方的福利还能维持下去 这10年 冷战红利没了 资本家也不在拿钱出来 收买P民了 现在西方的经济问题 社会问题 基本就是这么来的 要换冷战时期 P民们要这么闹 美国政府早就给甜枣了。　　　　我很高兴看到美国人民开始这场革命。　　【我们都需要革命。】　　公司和政府为了富人的利益操纵了全球经济。　　【这事已经变得太过分了。】　　【每个人】都应该享有清洁的环境、医保、教育、视频、容身之处和工作。　　他们有经济上的力量，但【我们人数众多】。　　（我每天都为我的两个小孩的未来担心。）　　【我们也是那99%。】　　占领墙街.ORG
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　　现在中国正在面临着深刻的危机。　　这场危机，其持续时间和范围，影响会很深远。也许是变形的第三次世界大战。　　中国如何应对，最终才能避免日益迫切的经济危机？　　看完这个帖子，你就能够找到解决方案，请参考：　　http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-.shtml　　《效率与公平的逻辑关系》　　杨帆 新浪财经 日　　抽象谈论效率与公平的文章，浩如烟海。我们需要的，是结合中国改革开放的实践，把二者关系做具体的，历史的说明。理论上的真问题，必须结合实际中的真问题，才能具有实际意义。　　效率与公平的关系，是经济发展与社会进步之间的基本关系。所谓效率，主要指经济微观层面，企业以最小投入获得最大产出；但经济效率也可扩大到产业层面，指一个产业对其他产业的拉动效应，有前向关联，后向关联等；还可包括宏观经济层面的总体效率，即经济的长期可持续发展，波动的减少，防止垄断，过度竞争，倾销和重复投资，改善对外贸易条件等等。不能仅仅把经济效率理解为单个企业的眼前利润，即使单个企业的经济效率，也离不开长期发展战略，市场的占有率，长期合作伙伴关系，社会贡献与社会形象等多种因素，不是单纯的利润指标可以代替的。企业的效率，前提是符合社会效益，如不能造成环境污染，危害社会等，在现代生产中，企业活动的外部性问题已被尖锐揭露，脱离社会效益的企业微观效率不能被社会承认，这一点在财务上也将体现出来，即把企业活动的外部成本内部化，打入企业成本以降低利润，企业的虚假效率必然被剔除。　　至于“公平”，是改革开放以来，中国主流派经济学家长期所忽视或者有意排斥的问题，他们的学术理由之一就是：效率有明确的指标可衡量，而公平的概念太泛，不能量化。其实，国际社会对于公平越来越重视，并给出了明确概念。2000年10月，180个国家元首签署的《千年宣言》概括了世界银行奋斗目标：消除饥饿和极度贫困；普及小学教育；消除性别歧视，赋予妇女平等权力；降低婴幼儿死亡率；减少孕产妇死亡率；消灭爱滋病、疟疾等疾病；实施国家可持续发展战略，扭转环境资源的耗竭趋势。根据中国青年报采访世界银行专家邹恒甫，社会公正至少包括四大内容：　　第一，机会均等。每个公民都具有基本相同的发展机会。机会均等要求，在其他条件相同的情况下，公共政策向机会最少的那部分人倾斜，以增加他们的发展机会。例如，教育是影响人们发展机会的关键因素之一，公共政策应该保证穷人也能享受基本的教育。　　第二，过程公平。虽然公民的先天禀赋，如身体状况、智力、家庭环境存在很大差异，但公民利用自己的禀赋、通过自己的努力而获得回报的过程必须是公平的。人们不能因居住地、性别等方面的差异而受到歧视。例如，农村居民必须同城市居民一样，完全平等地参与竞争，同样的付出应该得到同样的回报。　　第三，按贡献进行分配。根据每个成员对社会的贡献大小进行有差别的分配，多努力者多得回报。　　第四，确保基本生存条件。社会必须给每个公民基本的生存和发展机会，避免一部分公民陷入绝对的贫困和被剥夺状态。这就是说，政府必须调节资源的配置结果和收入分配格局，以维持每个公民最起码的生活标准。　　四个内涵之间可能出现冲突，例如为实现机会均等和避免绝对贫困，必须对弱势群体进行政策倾斜，会影响过程公平。阿马蒂亚·森在其名著《以自由看待发展》中指出，社会公正的具体内容和具体体现取决于每个社会自己的选择，只要社会的决策过程是民主的、每个成员都有表达自己偏好的正式渠道、政治决策机制能综合每个公民的意见，社会选择的结果就是可以接受的。　　依据国际上中等偏下的水平，中国教育支出，医疗卫生支出，社会保障支出应各占财政支出的六分之一，共占50%；按财政收入占国内生产总值30%计算，应达到GDP5%，三项共占15%。　　国际思潮可以效率与公平的关系划线，主张效率优先的为右翼，主张公平优先的为左翼。我以此为依据，又加上手段的激进与温和，把中国社会思潮划为温和左翼，温和右翼，激进左翼，激进右翼四种思潮。我主张温和右翼与温和左翼合作，既反对激进左翼(原教旨计划经济思想)，也反对激进右翼。中国思想界的思维惯性实在太严重，许多人至今把“左倾”作为最主要的危险，对于新的“激进右翼思潮”缺乏警惕，甚至作为“改革开放大方向”加以维护，这就是主张以腐败为机制，将权力与资本相结合形成“精英联盟”，进一步买办化，走对外妥协，对内剥夺大多数人民的“拉美化”道路。事实证明我的担心是有道理的，中国改革开放自1995年以后，在保持经济高速增长和深化改革，扩大开放的同时，忽视了对腐败的控制和对受损阶层的补偿，正在一步步滑向这一方向。　　效率与公平的关系，在经济方面可以归纳为“经济增长与收入分配的关系”。公平是指社会成员的收入均等化，效率是指资源的有效配置。计划经济有天然的公平取向，忽视微观效益；市场经济则重视微观效率而使收入差距拉大，这是效率与公平背后的体制因素。
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　　回复第1楼(作者:@顶贴专用马甲2013 于
23:39)　　共产主义信条：各尽所能，各取所需　　资本主义信条：骗轻信人之财，填贪婪者之欲　　---
乔……　　==========　　信条不管用～看的是具体操作～　　
　　好贴，楼主辛苦~！　　你一直在坚持，锲而不舍~！
　　楼主对我很启发　　
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　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　内涵贴——加州华裔公务员告诉你：中美政府腐败对比　　http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-.shtml　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　美国州议员以上，基本是一个通过各种血亲姻亲联系在一起的封闭圈子。这个圈子里的人，也是跟政府有关，但是就不再是前面说的那种办事员，而可以称之为政客。我想应该有不少人好奇过，这些家资雄厚的政客，其主要收入来源是什么？很多州议员动不动淡出政坛，给自己退休几年，然后回来接着在政治圈里折腾。休息的这段时间，就有那种垄断大公司抢着来招作顾问，主要业务就是利用这些前议员的政治资源和人脉关系，为这些大公司谋取利益。年薪么，是以百万计的。　　重要的一点是，这样的收入，是完全合乎美利坚的法律的。　　明白人一眼就能看出来，这无非就是以权谋私么，几百万年薪，羊毛出在羊身上，之所以能配上那些政客，其实就是官商勾结的老俗套了：有权者给有财者开路，有财者给有权者钱财，漫漫历史，王土四夷，无外如此。比比中国的情况，区别当然很大：中国的当权者一旦退位，便从门庭若市变为车马零落，如何还具有为资本所用的政治能量？此种情况下，美国的这个政治精英圈子就给了政客一种保证，保证了政客们在资本的大海里遨游一番以后，还能随时回到这个圈子里而本身的政治力量丝毫不衰减。这个圈子的封闭性就是这种保证：哈佛耶鲁等校政治法律管理的学位以及精英兄弟会团体的门槛，就基本挡住了贫家子弟乃至中产子女的入门之路，成为了资本政治家阶级固化的工具。于是，合法地捞得盆钵皆满的顾问们，带着自己的家族关系经济资本与政治人脉，带着玩起政治没人能当对手的气概，又可以回到政治体制内叱咤风云。比比在中国死保官位又天天做梦怕被双规的贪官污吏，那可真是高明多了。　　还有一点重要的是，这样的腐败，基本上与老百姓的世界没有交集，可以保证底层人民一直麻木着。　　老百姓对政府的印象，其实主要就来源于自身与政府人员打交道的经历，特别是在如今这样一个媒体高度不可信的时代。国内的基层政府工作人员略有一些权力，便容易染上吃拿卡要的恶习，虽然数额不见得有多少，但是就直接把老百姓恶心透了。于是群众对政府自然缺乏信任，对公务员自然印象不好，虽然其实身边到处是那种月薪千元要饭一般没有资本没有尊严的底层公务员。而美国政府呢，资本家政客那个小圈把饼全吃了，渣都没给底下剩，大家平时接触的政府机构就成了彻头彻尾的清水衙门，反而就没给老百姓任何一点腐败的印象。对上方那些看不到的腐败，缺乏感性认识的群众就不会有什么意见。当然现在政府收税高干事少导致民怨不小，不过那是另一个问题了。　　所以说在腐败问题上，美国政府的优点是，把基层政府塑造成了一支非常清贫的民工打工仔队伍，这些基层政府机构和老百姓的生活息息相关，也直接决定了中低层民众心中的政府形象。清廉基层政府的管理经验，是很值得我们借鉴学习的。这个管理经验包括对于个人及企业的信用记录与金融活动的全面掌握与监控，我们还有很长的路要走，但是必须要走　　。　　。　　。　　而中国政府也是有优点的。最大的优点在于法理上，政治权力与经济资本仍然是没有关系的，甚至是相对立的。这就保证了官商勾结仍然是收贿受贿的违法犯罪行为，保证了政治权力不可以像经济利益一样光明正大地转交他人或者继承子女。当然，这种法理已经越来越多成为一种幌子；但是我们不能否认这个幌子的正确性，不能因为这个幌子没有被好好执行就干脆将它废除。　　现在自由化的社会浪潮正高，这表示【力量越来越壮大的资本正在试图合法地掌握政治权力】；而这个大门一旦打开，我们就会进入到一个资本完全控制的富者皆得贫者皆失的世界。资本以及资本的儿孙后代们，会将权力变作家传的珍宝，而不容他人踏足那个圈子半步。　　到那个时候，那就真正大乱了，或者真正和谐了　　门阀美国　　http://www.tieku001.com/.html　　美国从建国以来，出现过300多个门阀，美国的政治是这些门阀的兴旺和衰落、美国的民主是为了门阀们合纵连衡而制定的游戏规则，普通大众只不过是看客。　　这本书就是教你如何看这场已经演了200多年的“政治秀”的。　　目录　　一、识时务者为俊杰 -当不成国王的华盛顿　　二、以革命的名义 -美国独立中的商人们　　三、挑战门阀的下场 - 建国后美国的政治斗争　　四、争夺边陲 - 新领地的政治风云　　五、走入战争 - 美国内战的前因后果　　六、王朝的兴起 - 俄亥俄的美国　　七、游戏规则 - 美国民主选举的真相　　八、新闻自由 - 谁控制美国的舆论？　　九、门阀的制度 - 为门阀服务的美国政治制度　　十、裙带关系 - 美国政治的世袭　　十一、民主的盛宴 - 2008年大选　　　　　　　　
　　作者：@寸长2011 时间： 14:49:59　　美帝资本世袭，资本大佬把饼都吃完了，连渣都不剩，连政府都变成了民工阶层，真是高明啊　　作者：@神州一统 时间： 15:07:53　　在中国，资本为政府服务，自然要乖顺地去服侍大老爷们；在美国，政府就是给资本打工的，鉴于资本家的本性，对打工仔的收入算计一下，也是很正常吧。　　作者：老坛牛肉 时间： 15:18:40　　阶级固化 最后崩溃 新阶级崛起 一段时间后 再固化 再崩溃 不断循环 是中国历史上王朝更迭不止的怪圈　　其实 欧美现在步入的也是这个怪圈　　只是尚未崩溃 但崩溃之势 明眼人都门清。。。　　很多世界上知名的伟人 都想摆脱这个怪圈。。可惜 尚未有人成功过。。　　中国现行的国家制度 理论上来说是可以摆脱这个怪圈的　　但 制度是人执行的 光讲理论是不行的 还得看实践。。。　　法理上虽然禁止权利和资本相结合 但。。。哎。。。年年禁 年年有 一年比一年厉害。。　　人性的邪恶一面 贪婪的一面 虚荣的一面 大家都门清 究竟实践的结果如何 我们拭目以待　　作者：@3D金瓶梅 时间： 15:31:07　　在美国，政府只不过是独裁者的爪牙罢了，资本家才是独裁者　　作者：@gb0099 发表日期： 21:57:00　　今天发生的美国最高法院判决，取消美国公司在竞选中花钱的限制。这位读者认为这个变化是一个里程碑事件，但是只有少数人，尤其是住在中国的人，理解其重大意义。其意义在于这个转折点之后，美国的金权政治（Money-mocracy）就会无耻的裸奔了。美国的所谓民主最后的一个面纱被揭下来了。　　今天美国最高法院，以妨碍言论自由为名，推翻了存在63年的法律。这个对公司和工会行为限制的法律，对其花钱影响选举的资金进行上限。这个算是把近几十年的选举改革，一笔抹消。虽然说大商家总是有办法，绕过法律限制来收买政客，但有一条法律，做起事情来毕竟不是太顺手。这下好了，新法出台，美国今年秋天的各类选举，都可以看到来自商界的金钱大增。谁要是敢对商业利益不满，那就等着被人用钱在电视上砸死你，爆你丑闻，唱到你衰。　　按照俺们商家跳舞的政客，就好好拿钱把你吹得天上少有，地上无双。　　美国选举将有望回到过去的强盗大亨（Robber Baron）年代，洛克菲勒泉下有知，会笑得很开心　　作者：@x 回复日期：　　也许我们看起来很滑稽，可是当某些利益集团太过于强大的时候，　　很多滑稽的事情都会上演的　　作者：@zuowei1999 回复日期：　　早在上个世纪初，勃兰特．罗素就在《自由之路》 （《roads to freedom》)中 阐述道：从最初的西部大开发热潮到资本开始集中后，美国的民主形式就已经从杰斐逊式的自由民主转向资本垄断。法院只不过撕掉最后一块遮羞布　　作者：@hlbb_1975 回复日期： 05:48:20　　说贪污,中国和美国根本不是一个档次的, 美国是完全合法的制度化了, 旧金山市长最近不是摊派吗, 各个公司都给他捐钱, 换了上海市长问GM, 上海贝尔捐捐看.　　旧金山bay bridge, 原来说是预算10亿美金造一半, 造了N年, 也没有完工的样子, 成本已经到了65亿美金了, 450亿人民币的半个"小"大桥, 不贪污, 怎么解释啊？　　作者：@小马有点毒了 回复日期： 14:15:56　　民主的美国，在民主的金融危机爆发的当下，　　奥巴马还花费数百万美元包下两家电视台的黄金时段做竞选广告　　可怜的生活在民主的美国人民，已经有人因为金融危机自杀了或自杀着
　　作者：@弹你蛋 回复日期： 22:13:58　　洛克菲勒,花旗,华尔街金融家,以及欧洲的英格兰银行,瑞士银行,法国,德国,罗丝柴而德家族，经过几个世纪的搏斗，终于从各国政府手中把货币发行权抢了过来　　然后通过左右美国政府选举,刺杀美国总统把代理人推到台上，成立了美联储，通过三步走终于废除了黄金的金本位地位,这才是金本位被废除的真相啊　　这些银行，美联储独立于各国政府，拥有发行货币的权利，通过制造金融危机，一战二站，美国30年代的大萧条，赚的盆满钵满，黄金的退出，决不是自然的金融规律的作用
　　在美国，靠什么遏制腐败？　　作者：马杀鹰 回复日期： 13:15:12　　腐败合法化呗　　作者：看呀呀 回复日期： 18:53:35　　政治献金 给官员演讲费　　给官员出书然后给版权费　　给官员咨询费　　目前只想到这些，还有哪些？ 　　作者：@ckasen 回复日期： 21:01:22　　成立基金会,民主党的前总统卡特 克林顿退下来后都有自己的基金会,【照例是不用公布捐款者名单的】不过克林顿因为老婆现在是在职国务卿,为避免闲话前段时间自己公布了捐款名单(按法律规定其实不必)　　总数至少4.92亿美圆.其中外国政府4，5千万,光沙特政府 就有万. 最有意思的是印度总理辛格也给了100-500万美圆　　作者：@kuanggod2 回复日期： 21:03:43　　退休后的高级顾问工作（哦，这个俗称掮客）　　为官员办什么图书馆（恩，美国总统都成人手一个了。。。。 。千万别小看哦，好几千万哪）　　免费赠送基金股权（哦，这个方式就更多了，有退休后领取的，有预支的，还有么则直接操刀上台，展示其超越宇宙的经济才华的。。。）　　或者么，更复杂点，走海外，比如打伊拉克，国家买单，个人分红 还需要吗？　　作者：kuanggod2 发表日期： 21:05:00　　恩，这也是个极品大头，最好是再弄成“慈善”基金，那可是彻底的表外了，任何表单中都不存在，还不交税　　作者：@路过看看呀 回复日期： 11:00:04　　政客拿着资本家的钱上台，代表的是谁的利益？　　美国就是民主啊，在中国违法的腐败，到了美国就都变成了合法的　　美国真正财富，资源是私有的，土地是私有的　　连美元都是私人制作，被控制在大资家手里　　这个国家到底是属于谁的？　　美国的民主选举不过是一场好看的政治超女秀而已　　资本家制定游戏规则，制定游戏范围　　民众只是在最后，选择一下是要A还是要B而已　　中国现有体制下，很多国有资产都不能瓜分　　推翻现有体制，将游戏规则推倒从来　　将所有国有资产私有化 一场民主改革足以平jy所愿　　而老百姓只要在政治超女秀里享受精神快感就成了
　　作者：@vendom 回复日期： 12:28:35　　美国是西方腐败最严重的国家，没有之一。美国的官商勾结，利益分割的操作非常有技术水平。依靠金融，技术和法律精英的最终解释权，普通大众完全无法通过自己的力量保障权利。　　我现在把英语入门级别的税法教材摆出来，大多数美国人都无法顺利读出一句话，真出了税务问题只能找律师。而律师都是和官商两面勾结的，能给解决小部分问题，但绝不会彻底给你分忧，大多数时候还故意给你带来更多的问题。 　　我当初想考MPA就是因为看多了周围白鬼子的腐败，觉得这辈子不腐败一次实在是对不起自己的智商。摆明了说吧，我们读书就是为了去黑钱去糊弄老百姓。否则，你想想吧，读医生要10年，读律师学费每年14万美元，读政治一次同学会入门现金就要进 万，花了这么多青春和财力去读书去考证去跑关系，出来就是为了每个月拿千把美元给穷人做福利，这不是搞笑吗？ 　　我原来老板搞地产的，一个空头公司，专门拿地拿启动资金，再卖给背后的大公司。我们其中一个东家好像还是李嘉诚的背景，我们的公司就负责拿钱分钱送钱，最少一笔20万美元给一个议员办公室的助理，多的就不能想象了。还不算很多在公司里挂个 顾问，专家空头衔的人物。
　　@顶贴专用马甲2013 1楼
23:39:38　　共产主义信条：各尽所能，各取所需　　资本主义信条：骗轻信人之财，填贪婪者之欲　　---
乔.斯塔克 （） 日　　-----------------------------　　好啊，楼主家在哪？俺想到你家去取点俺需要的东西，所以务必告诉俺确切地址，为实现共产主义俺们共同奋斗！！～～～忽忽
　　作者：@东方不败一统江湖 发表日期： 1:18:0　　在美国，很多政府公权力被寻租的腐败现象因为无法管理，因此把它合法化，可以管理的部分腐败现象才成为法律监管对象。 就象他们管不住卖淫嫖娼，就把卖淫嫖娼合法化一样，看似犯罪率“下降了”，这不过是自欺欺人的阿Q手法罢了。实际上腐烂现象 遍地都是！一点没有改变！　　我这样说是有根据的。美国国会议员的腐败现象有谁管的了？在华盛顿，各大资本集团专门雇用的3万名游说国会议员的说 客，常年拿着成吨的美元游说各大国会议员，他们的国会议员个个都趁机大捞特捞，个个捞的油光满面，最后都成了百万富翁，千 万富翁！甚至亿万富翁！而这些现象都是合法的！　　每次总统大选，国会议员选举，地方行政长官和地方议员的选举，资本家给他们提供大笔资金供他们选举，他们一旦中选必然 感恩戴给相关资本家提供大量好处！这种钱权交易难道说不是腐败现象吗？可是他们把这也合法化了，于是又“消灭”了一个腐败现 象！　　他们在职官员虽然贪污受贿较少，但这不代表他们不腐败，而是把腐败期权化！他们在任的时候对一些资本家特别的好处，但 在任期内不收钱，离任以后，往往就成了这些公司的高级管理人员，拿着惊人的高薪！或者是当这些公司的说客，也可趁机大捞一 把！这样没几年就成为千万富翁、亿万富翁！你想，谁不想为自己留一条后路？这必然为大批的期权化腐败大开了方便之门！　　所以说，美国的腐败只是账面上“干净”罢了，实质上比中国腐败得多！　　　　奥巴马发誓不会将说客和金主放到执政团队中，财政部长任命高盛第一说客Mark Patterson为其幕僚长　　　　上周William 引起很多反响，他被任命为国防部第二把手，他曾经是5大军火商之一Raytheon的顶级说客
　　作者：@斜倚悠然 回复日期： 18:54:44　　腐败合法化　　FBI曾经搜查过某议员的办公室，当场查抄出现金十几万美元，但得到的结果是高院一纸修正案，禁纸查抄议员办公室，也就 是说议员们可以大贪而特贪，放堆满了办公室也没人敢抄。　　政治献金换政治地位，奥巴马的大使连大使的职位都能卖，还有什么能不卖的？ 通过子女贪，小布什当太子那会，最大的成就是败家，败了一家又一家石油公司，神奇的是每次破产都有人以高出市价的价格 接盘，让这位太子爷接着败。　　民主党被金融界大鳄包养，共和党的金援来自石油和军工，所以知道为什么民主党上台拼经济，共和党上台打仗了吧。 总统竞选、参议员竞选、州长竞选，美元像是流水一样的花，资本主义社会，没有十倍的回报谁愿意干掏钱啊　　当索罗斯代表金融集团制造亚洲经济危机的时候，我们记住了他　　但是或许大家并不知道，他直接参与了解体苏联的行动　　因为他早期的头衔是“慈善家”，专门在东欧和前苏联发表关于“极端个人自由主义”“经济自由主义”的演说，得到了美国国会和当地傻X们的赞赏。　　“在合法性和人道主义者的面纱背后，人们总可以看到一帮‘亿万富翁’的‘慈善家”以及他们所资助的各种组织，比如，开放社会协会，福特基金会，美国和平协会，国家民主捐助基金，RQ观察，DS国际，世界危机组织等……在这些组织的配合下，不仅可以塑造而且可以制造新闻，公共议程和公众观点，以控制世界和资源，推动美国制造的完美世界统一的理想。”　　——吉列斯·埃马瑞(美国评论家)
　　对美国的安全来说，智利的右派独裁比左派民主强　　------尼克松（1977）　　　　　　是国家的利益，还是资本家的利益？　　　　
　　@顶贴专用马甲2013
23:39:38　　共产主义信条：各尽所能，各取所需　　资本主义信条：骗轻信人之财，填贪婪者之欲　　---
乔.斯塔克 （） 日　　-----------------------------　　@望尘笑 59楼
21:41:10　　好啊，楼主家在哪？俺想到你家去取点俺需要的东西，所以务必告诉俺确切地址，为实现共产主义俺们共同奋斗！！～～～忽忽　　-----------------------------　　楼主啊，告诉俺你家地址啊，俺要去取点俺需要的东西，你不想实现共产主义啦？～～～忽忽
　　作者：@snakesan 时间： 22:07:36　　欧美的政客几百年来都是银行家的傀儡　　这早就是公开的秘密。　　米帝的金融史就是一本大血战，不过最后也是银行家胜利了。　　银行家养那些傀儡干什么……啊，是为了普世！　　换个角度，那些政客辛辛苦苦的花掉老板们几百万甚至几亿　　去享受清贫去为人民服务……这本身就是个天大的笑话。。。。
　　作者：@pandaiszp 来自：Android客户端 时间： 02:42:11　　政治献金就是合法行贿'不管法律如何界定'这个是与利益挂钩的　　作者：@牛皮联合通讯社 时间： 09:06:39 　　中国政治权力和资本没关系？　　说两句腐败史　　1.第一轮腐败浪潮是上世纪80年代，当时是计划经济和市场经济双轨制，由于商品市场供不应求，造成市场价格和官价之间的巨大差距，一些有权力的人或与那些人有关系的人，通过商品倒卖谋取暴利，就是所谓官倒。　　2.第二轮腐败浪潮是上世纪90年代，国有资产私有化，政府官员和国企负责人，资产评估的经济法院相互勾结，将国有资产转入个人腰包。　　3.第三轮腐败浪潮是00年以后，房地产和基建热，通过土地使用权的转让获利，这轮最猛，动辄能贪成千万上亿。　　4.国有垄断，这是计划经济遗留下的问题，政企不分，权力可以任意挥霍国有资产，为自己或小团体谋利。　　5.至于能不能合法继承，关键在于公务员的资产能否公开。如果公开了，我相信中国百姓也是通情达理，只要是合法所得，一样可以光明正大。现在的问题是，又不敢公开，有害怕将来被清算，只能往外转，自己做裸官
　　@顶贴专用马甲2013 64楼
21:50:32　　作者：
时间： 22:07:36　　欧美的政客几百年来都是银行家的傀儡　　这早就是公开的秘密。　　米帝的金融史就是一本大血战，不过最后也是银行家胜利了。　　银行家养那些傀儡干什么……啊，是为了普世！　　换个角度，那些政客辛辛苦苦的花掉老板们几百万甚至几亿　　去享受清贫去为人民服务……这本身就是个天大的笑话。。。。　　-----------------------------　　哦，看了半天，楼主是美狗日杂啊，看来真需要提高网络警惕鸟。忽忽　　历史事实：　　伟大导师马克思——律师。马克思夫人燕妮——贵族小姐（姓前面是带VON的，据说是伯爵后代？）　　伟大导师恩格斯——特里尔城一半的工厂都是他们家的。　　伟大领袖毛主席——领导人民推翻地富反坏右，其中有他自己的家庭成分富。。。　　楼主竟然大放厥词：这些本身就是个天大的笑话？？忽忽　　网监呢、版主呢，举报现行反革命，大汉奸楼主@顶贴专用马甲2013一枚，证据如上。忽忽
　　楼主不知道国关里的JY美分们都是不待见茶党的吗？？？？？　　茶党理念在美国也只占三分天下有其一啊
　　@瀵青爬成S型 43楼
05:10:24　　-----------------------------　　官员财产公开，为的就是防止资本控制权力剥削人民　　公开的不是财产，而是权力与资本勾结的链条　　让这个链条放在阳光下，让人民监督　　全世界范围内　　贪官和资本家早就结成了夫妻，甚至他们本就一个人两种身份　　资本已经渐渐掌控了权力
　　@望尘笑 66楼
22:03:27　　----------------------------　　装疯卖傻，小丑一个
　　作者：@凡影随风 时间： 10:07:18　　阶级固化的唯一结果就是平民起义, 每300年左右一个轮回, 中国历史已经无数次验证了,美国的历史还是太短, 还没发生过, 建国到现在才200多年,不过看样子也快了, 现在99%已经到处都是了.　　世家政治是中国玩剩的, 2000年前就开始玩的, 玩了1000多年, 直到隋文帝开始科举制度, 才想到办法打破了世家的垄断, 建立了平民通过科举上升到权力阶层的通道, 给权力才能带来新陈代谢的血液.　　美国的社会经济形态有点像明期末期, 中央政府穷的没钱修路, 治水, 没钱养兵, 而社会财富都集中在世家巨贾手中无法拿出, 一旦遇到严重的天灾(小冰河期)就会发生内乱(平民起义)
　　@顶贴专用马甲2013 70楼
22:27:33　　装疯卖傻，小丑一个　　-----------------------------　　告诉俺你家地址，俺要去取点俺需要的东西。话说你共产主义觉悟咋那么低呢？俺都发了三个贴了，顺便俺上你家取东西的时候免费给你点思想改造，绝对触及灵魂滴。忽忽
　　以为拿走别人的生活用品，或者共享生活用品就是共产主义，这是误会了。　　共产主义是一种生产方式。　　根据需求生产生活用品，没有人以利润（货币或者生产资料）的形式独占社会财富。　　如果将共产主义理解为平均主义，那么这也是基于对差别客观存在的天然的主观上的不自觉的抵触情绪。　　可以这样来克服平均主义的机械观念，如果哪一天共产主义真的实现了，差别也正是共产主义社会保持活力的内在原因。　　当前中国社会主义初级阶段下，多种所有制并存，个人自我完善，对美好生活的追求，自我觉醒，不正是进步的动力吗。　　不要把资本主义看成是僵化的，而要把资本主义看成是进化的，资本主义的内在矛盾是社会主义必然性的来源。资本主义不是人类社会的终极形态。　　中国需要主人，而不是奴隶，既不是别人的奴隶，也不是自我的、欲望的奴隶。
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　“我有两个主要的敌人：我面前的南方军队，还有在我后面的金融机构。在这两者之中，后者才是最大的威胁。我看见未来的一场令我颤抖的危机正在向我们靠近，让我对我们的国家的安危颤栗不已。金钱的力量将继续统治并伤害着人民，直到财富最终积聚到少数人手里，我们的共和国将会被摧毁。我现在对这个国家安危的焦虑胜过以往任何时候，甚至是在战争之中也是如此。”　　-------- 林肯　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　『国际观察』 伟大的波士顿道路工程：波士顿不再是“世上最大停车场　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/405848.shtml　　（看南方报系如何