&&&&&&&&&&&&
2840人浏览
44523人浏览
75135人浏览
39697人浏览
144888人浏览
&&&&&&&&&&&&
非想_爱心觉罗的日记
原文见公众号：七寸丁 在列出书单之前，先讲一个卡夫卡的故事，以及卡尔维诺的“轻...
&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&
15406 个成员
44624 个成员
22015 个成员
23517 个成员
10502 个成员
110656 个成员
93417 个成员
92017 个成员
31698 个成员
3810 个成员
15644 个成员
&&&&&&&&&&&&
〔法〕马克·李...
〔日〕东野圭吾...
〔美〕R.J....
原创数字作品
&&&&&&&&&&&&
坦克手贝吉塔
〔美〕Tomas Chamorro-Premuzic
流派: 世界音乐 World
4850人关注
流派: 世界音乐 World
3087人关注
流派: 流行 Pop
23096人关注
流派: 民谣 Folk
2225人关注
流派: 流行 Pop
豆瓣新碟榜
&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&
治愈的日语歌
赋格的艺术
四分之三摇篮曲
当我看书时看文献时我听什么东西
我和你的时光
那些年我们爱听的摇滚乐①
&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&
无锡 · 本周热门活动
&&&&&&&&&&&&
无锡市体育中心体育馆 无锡...
无锡大剧院 小剧场 江苏省...
无锡大剧院-歌剧厅 江苏省...
宜兴保利大剧院 宜兴市解放...
douban.com, all rights reserved 北京豆网科技有限公司
京ICP备号 网络视听许可证号
京网文[8号
&&新出网证(京)字129号
违法和不良信息举报电话：&
电话：12377更多频道内容在这里查看
爱奇艺用户将能永久保存播放记录
过滤短视频
暂无长视频（电视剧、纪录片、动漫、综艺、电影）播放记录，
按住视频可进行拖动
&正在加载...
收藏成功，可进入
查看所有收藏列表
当前浏览器仅支持手动复制代码
视频地址：
flash地址：
html代码：
通用代码：
通用代码可同时支持电脑和移动设备的分享播放
用爱奇艺APP或微信扫一扫，在手机上继续观看
当前播放时间：
一键下载至手机
限爱奇艺安卓6.0以上版本
使用微信扫一扫，扫描左侧二维码，下载爱奇艺移动APP
其他安装方式：手机浏览器输入短链接http://71.am/udn
下载安装包到本机：
设备搜寻中...
请确保您要连接的设备（仅限安卓）登录了同一爱奇艺账号 且安装并开启不低于V6.0以上版本的爱奇艺客户端
连接失败！
请确保您要连接的设备（仅限安卓）登录了同一爱奇艺账号 且安装并开启不低于V6.0以上版本的爱奇艺客户端
部安卓（Android）设备，请点击进行选择
请您在手机端下载爱奇艺移动APP（仅支持安卓客户端）
使用微信扫一扫，下载爱奇艺移动APP
其他安装方式：手机浏览器输入短链接http://71.am/udn
下载安装包到本机：
爱奇艺云推送
请您在手机端登录爱奇艺移动APP（仅支持安卓客户端）
使用微信扫一扫，下载爱奇艺移动APP
180秒后更新
打开爱奇艺移动APP，点击“我的-扫一扫”，扫描左侧二维码进行登录
没有安装爱奇艺视频最新客户端？
长征大会师 18 蒋介石智囊出动 游说张学良剿红军
正在检测客户端...
您尚未安装客户端，正在为您下载...安装完成后点击按钮即可下载
， 可在设置中重新打开噢！
30秒后自动关闭
长征大会师 18 蒋介石智囊出动 游说张学良剿红军">长征大会师 18 蒋介石智囊出动 游说张学良剿红军
请选择打赏金额：
播放量12.7万
播放量数据：快去看看谁在和你一起看视频吧~
更多数据：
Copyright (C) 2018 & All Rights Reserved
您使用浏览器不支持直接复制的功能，建议您使用Ctrl+C或右键全选进行地址复制
正在为您下载爱奇艺客户端安装后即可快速下载海量视频
正在为您下载爱奇艺客户端安装后即可免费观看1080P视频
&li data-elem="tabtitle" data-seq="{{seq}}"& &a href="javascript:void(0);"& &span>{{start}}-{{end}}&/span& &/a& &/li&
&li data-downloadSelect-elem="item" data-downloadSelect-selected="false" data-downloadSelect-tvid="{{tvid}}"& &a href="javascript:void(0);"&{{pd}}&/a&
选择您要下载的《
色情低俗内容
血腥暴力内容
广告或欺诈内容
侵犯了我的权力
还可以输入
您使用浏览器不支持直接复制的功能，建议您使用Ctrl+C或右键全选进行地址复制《红星照耀中国》简答题_百度文库
两大类热门资源免费畅读
续费一年阅读会员，立省24元！
《红星照耀中国》简答题
阅读已结束，下载文档到电脑
想免费下载本文？
定制HR最喜欢的简历
下载文档到电脑，方便使用
还剩31页未读，继续阅读
定制HR最喜欢的简历
你可能喜欢　　某些人对国军五大主力的吹嘘到了令人发指的地步，五大主力能打不错，但在对日军的作战中，打的绝大多数是败仗，比如七十四师，他们参加的淞沪会战、南京保卫战、武汉保卫战全部以失败告终，整个抗战期间，中国军队面对日军的主流都是大溃败、大失败，丧师失地，一泻千里，甚至到了四四年，二战已经接近尾声，还有著名的粤湘桂大溃败。简言之，国军在抗战中，确实打了仗，打得很猛，打得很艰苦，这是不能否认的，也付出了大量的牺牲。但效果呢？绝大多数时候是一触即溃。国军确实打了一些漂亮仗，比如台儿庄、万家岭、昆仑关，但熟悉抗战史而不带偏见的话，这些胜仗，都不是决定性的，都是大战役里的局部战斗，比如台儿庄大捷，但整个徐州会战是失败的，万家岭大捷，但整个武汉会战是失败的。　　　　至于新一军和新六军，更谈不上能打，中国四二年进入缅甸的十万远征军全军覆没，后来以部分逃到印度的残兵为基础，加上大量从国内征召的青年知识分子，组建了新一军和新六军，全部由美国负责装备训练甚至连零花钱都由美国给，四四年下半年在美英军的配合下反攻缅甸，当时的日军战斗力如何有目共睹，根本不能和四二年相比，而且完全没有空中掩护，没有坦克等重型装备，新一军新六军在全部美械装备更重要的是在以美军标准计算的火力掩护（包括空中掩护和地面炮火支援）下，击败了日薄西山的日军，根本没有后来吹捧的那么强。　　　　日军战败后，五大主力在与解放军的战斗中，唯一拿得出手的不过七十四师的一个涟水战役，新一新六的一个四平战役，而同期解放军消灭的国军几十倍于自己的损失。五大主力的其余战绩则根本拿不出手。　　　　四七年，解放战争开始不过一年，被吹嘘得神乎其神的七十四师即被消灭，而解放军消灭七十四付出的代价不过牺牲三千余人，而七十四师则大半被俘，三野司令陈毅有诗云：喜见贼师精锐尽，我军个个是英豪。此言不虚。　　　　五大主力里战斗力仅次于七十四师的十八军，则在淮海战役中被全歼于双堆集，而在此战役中，十八军军长扬伯滔下令使用了毒气，造成了解放军的重大伤亡，而且十八军在淮海战役的多个局部战斗中消耗了中野大量参战人员，甚至造成一些队伍成建制地消失，对解放军造成的损失远比七十四师大，淮海战役后我军在对战役进行总结时，一致认为十八军的战斗力超强，非常顽强，但最终还是被消灭。须知，双堆集之战中野包括部分华野支援的部队，总数不过十余万人，而以十八军为主力的黄维兵团也有十二万人。　　　　至于第五军，其最后被消灭时已经完全丧失了战斗力，在整个淮海战役中第五军仅仅是在前期徐东攻坚战中有所表现，整个淮海战役期间第五军没有对解放军造成重大伤亡。　　　　至于东北的新一、新六军，最后在辽沈战役中的表现完全可以用崩溃来形容，不值一提。　　　　三大战役中除十八军之外真正使解放军付出重大代价的，恰恰是黄伯韬兵团，在碾庄之战中，解放军付出了整个解放战争中最重大的代价，碾庄之战解放军伤亡尽五万，在战后总结中，黄伯韬兵团极其主力二十五军一致被认为是战斗力最强的国军部队，其战斗之顽强甚至使解放军优待俘虏的政策都暂停实行。但最终还是被消灭。　　　　那些肉麻地吹嘘五大主力的人，请回答，既然五大主力那么能打，为什么仅仅三年就被解放军全部消灭？　　
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　战斗减员明显战力消耗一空,新兵源还未恢复到原有战斗力,与以逸待劳的共军打当然吃败仗.历史上以逸待劳以弱胜强纂取胜利果实的例子多了去了.
　　以逸待劳的恰恰是国军,因为抗战后期尤其是四五年国军基本没打大丈,四五年到四六年有一年的和平期,对双方都是公平.
　　唉，水一次吧。因该还是有人知道答案的。
　　呵呵，孙中山说“世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡”，说明五大主力逆世界潮流，所以亡了。
　　整编第十一师前身为第十八军。在数百万国民党军中，第十八军当数“王牌鼻祖”。它诞生于1930年8月，是国民党“五大王牌军”中建军最早、军史最长、实力最雄厚、影响最大的一支老牌劲旅。 十八军最兴盛时期兵力达8个师，抗战时期全部换装为美械装备，美国军人当教官，采取美式训练方法。十八军的训练口号是：“在战场上发射10000发没效的子弹，不如在操场上拿9000发演习，以期在战场上能发射1000发有效的子弹。”　　　　 　　　　
十八军首任军长陈诚在部队中推行“人事公开、经济公开、意见公开”的“三大公开”方针，颇得军心。十八军先后产生了陈诚、罗卓英、黄维、胡琏、杨伯涛、李延年、周至柔、罗广文等5个一级上将、4个参谋总长、2位海军总司令、1个空军总司令、1个联勤总司令、20多个军长，是国民党军界中势力最大的一个军事集团，被人们视为国民党军“王中王”。　　　　 　　　　1.
围剿红军　　　　 1933年9月，蒋介石调集50万大军对中央苏区发动第五次“围剿”，十八军被编入第三路军第五纵队，作为向苏区进攻的“刀尖”。 第五次反“围剿”时，毛泽东已离开了红军的领导岗位，在王明“左”倾错误的指挥下，红军采取“以卵击石”的战法，堡垒对堡垒，阵地对阵地，得不偿失。 　　　　十八军则吸取以往的教训，不再孤军深入，而是以4个师组成密集的重兵集团，轮番冲击红军阵地，飞机、重炮猛烈轰击，然后，步兵连续攻击，不给红军喘息的机会。硝石之战，经过五昼夜血战，红军付出重大伤亡，被迫撤出硝石。十八军初战告捷。 　　　　
此后，十八军采取铁板战术，接连得手，先后占领黎川、建宁、三坑等地。在广昌之战中，十八军以1万人的代价使红军伤亡5500多人。在一系列的恶战中，十八军虽付出了巨大代价，但攻占了许多战略要地，达到了消耗红军主力的战略目的。蒋介石对十八军重振雄风十分欣赏，将对红军作战有功的十八军第二任军长罗卓英晋升为陆军中将。　　
力挫中野　　　　
内战开始后，刘、邓指挥英明，用兵神出鬼没，上党、平汉、定陶三战三捷，消灭国军10 个师，势不可挡，继续寻歼国军主力。　　　　国军为了占领中野鲁西南根据地，尽出五大主力之二，11师和5军继续向鲁西南进攻，11师于9月12日占领定陶，20日占领鲁西南重镇菏泽，随后即向巨野、郓城发起进攻，威胁鲁西南解放区重镇济宁。这时中野要再退，就要丧失鲁西南全部根据地，只有打，但是打哪个对手呢？当时是犹豫不决的，毛泽东想要打5军和11师，他认为刘、邓既然能消灭整3师，战斗力一定很强，那么消灭5军和11师不成问题，如果这个战略成功，将从根本上改变战争局面。9月19日他问刘邓“我军与5军、11师接触试打如何？” 　　　　既然毛有这个意思，一向服从命令听指挥的刘伯承于20日回电，确定打5军和11师。　　　　日，定陶战役后经过20多天休整补充的中野决定动手，下达《巨野战役基本命令》，这个战役,解放军战史叫巨野战役,又叫龙凤大战。于是，国共内战史上中原战场上首次主力大决战在中原大地上徐徐地揭开了帷幕。　　　　战斗的结果让我们不得不重新认识这张国民党王牌军。中野用尽全力，不但没有战果，反而受到重大挫折，解放军损失5000余人。其中5军因为打援损失比较大，伤亡2390人，2纵损失740人。而3、 6、7纵与11师战斗损失远远大于11师，其中被俘270余人，伤亡4100余人，共4300余人，全军不得不后撤100余里休整，丢掉了鲁西南所有根据地，损失重大。国军方面损失5300余人， 11师损失近3000人，其中主要是32团的损失近2500人。32团一个团能够面对十倍以上解放军人海般猛攻，奋战5天，坚守章缝集3天3夜，重创对手 。最后安然撤退，保存了500多人的骨干，在古今中外历史上都属罕见。10月16和18日，整编第十一师和5军分别占领巨野、嘉祥， 10月24日，整编第十一师占领郓城，战果辉煌。　　　　在整个战斗中，我军将士可谓英勇，指挥亦是高明，却时时处处受制于人。虽然解放军3、7两个纵队全力围攻，有10个团攻入村内，（分别为3纵7旅19团、8旅22、23团，9旅25、26、27团，7旅20、21团在村外阻击援兵，7纵56、58、59、62团，而决不是一般正史所说的只有3纵7旅增援。）兵力占绝对压倒优势，32团士兵精神没有被压倒，也没有象一般国军部队动摇投降。他们非常镇定、勇敢，每幢房子，每条街道都不放弃，每个阵地里，对方冲进来时，伤员都拉响手榴弹与对手同归于尽。在每个小院里，双方都要遗尸几十具，解放军在武器装备上远弱于32团，战死的人数更多。这次战役给中原野战军背上了很大的思想包袱，以至此后很长时间内，中野不敢与整编第十一师正面为敌。　　　　 　　　　
大败华野　　　　1947年10月，华东野战军与整编第十一师在南麻、临煦发生激战。连续进攻十多天，未能攻克两地，伤亡达五万多人，歼敌仅仅两万多人，被迫撤退。　　　　1947年7月中旬，鲁中国军相继抽调七个整编师西援南救，正面仅留四个整编师（整编第九、十一、二十五、六十四师）原地构筑工事，控制已占要点。而此时，华东野战军内线兵团四个步兵纵队（第二、六、七、九纵队）及特种兵纵队一部均集结于沂水县大诸葛以西及临朐县西南地区，华野司令部驻沂源县东北的三岔店。看起来这给了华野一个很好的各个击破的机会，粟裕决心集中内线兵团的全部兵力围歼南麻地区的整编第十一师，以创造孟良崮之役后再歼国军一等王牌主力的战绩。 　　　　日晚，南麻战斗打响。战役一开始即异常激烈，解放军三个纵队在特纵一部的炮火的掩护下，连续发起逐波冲锋。至18日晨，第九纵队主力攻占荆山，正向历山、永兴官庄、塔山进攻，第二十六师正向上下豆腐峪以南高地进攻；第六纵队一部控制凤凰山阵地，主力进至重喜官庄、埠下庄一线，并向中马头崮、太平顶攻击；第二纵队进达埠衬南北一线，除以一部配合第六纵队攻击太平顶外，主力继续向西攻击前进。再经过18日一天的战斗，解放军三个纵队占领了大部分外围警戒阵地。因大雨不停，解放军弹药淋湿，赖以攻坚的炸药包等物大多失效，因山洪爆发，道路泥泞，重炮拉不上前线。而整十一师则占据有利地形，以少量兵力散守坚固堡垒，凭借优势火器反击，解放军常以重大代价攻占一个地堡群，仅歼灭国军一个班或一个排。　　　　数日苦战，华野三个纵队未能取得任何有利战果，反而伤亡越来越大。粟裕为我军名将，征战一生鲜有败绩，这次却也无力回天。为了避免更大规模的消耗战，华野被迫全军撤退。整编第十一师再次取得重大胜利。　　　　
　　粟裕4个纵队(军)打整编第十一师未取得任何战果,你说国军王牌强不强?
　　唉!楼主完全就是一个典型的被几十年的愚民教育完全洗脑的人,中日战争,一直到结束,无论国共,战绩都是非常之差的.中日战力,根本就不在一个数量级上,所以,比较国共的战力,不能用日军作参照系.　　
国共内战,基本上就是一个政治战争,国民党在广大的沦陷区失去了它的执政基础,而GCD就在那发展起来了.
　　战略层面，国 军实在乏善可陈。并非缺少战略家，而是指挥与行动能力太弱，派系林立，相互倾轧，无法成为一个整体。面对共 军和日军这样凝聚力强的军队，没有绝对优势就很难打赢。1934年在德国顾问的帮助下，国 军围剿中央苏区，迫使红军战略转移，后来成为日本人搞囚笼政策的蓝本。以那么大的优势，唯一的战略胜利竟然是封锁战略，而且还封锁不住，被别人跑到陕北去。　　战术层面，国 军还是可以打些胜仗的，尤其是防御能力较强。
　　作者：xuzhu1234　回复日期：　18:07:50　
　　　　粟裕4个纵队(军)打整编第十一师未取得任何战果,你说国军王牌强不强?　　　　——呵呵，在西北国军三十万对解放军三万不到，又取得什么战果？这种对比本身就是不伦不类的，二十五军在豫东战役还险些翻盘呢，可是华野的筋骨根本没被动过。　　　　作者：三径就荒：我要谈军事，你就谈政治，那么请问，为什么国民党在轮陷区会失去执政基础？伦陷区原来是谁的？谁丢失的？
　　最后内战的输赢跟当时的国际形式是相关的,首先苏联在东北战役对GCD的支持起了决定性作用
　　共军以逸待劳了？国军就算新兵没有战斗力，你的老兵呢？你的士官呢？你的军官呢？你的将领呢？这么多方面都比共军显得经验丰富外加素质优良、训练有素怎么还是不求？历史上以逸待劳以弱胜强纂取胜利果实的例子麻烦给举两个.　　　　
　　国际形式怎么了？苏联给T-34还是给拉-11了？美国可是真枪实弹的坦克、飞机、军舰都给，其武器和弹药那就更是随便了！
　　一句话,得人心者得天下,国军失去了人心,就算有五十大主力也打不赢.
　　不是国军无能，而是共军太狡猾了。　　共军不讲战术，我们还没有展开他们就扑上来了。　　我不服，要不我们两军摆开真刀真枪的干一场，肯定不会输。　　　　这些都是国军的名言，呵呵。
　　首先　　没有林彪的四野　　就打不赢　　而没有苏联的支持　　四野打不下东北，也发展不起来　　林彪打了两场关键性的战役（东北，平津）　　大局已定　　至于淮海。看清局势投诚放水的不知道有多少　　而林彪之善战　　与他受伤后去苏联多年所受的训练可能有关系　　毕竟当时中国真正懂大集团作战的没几个　　
　　像淞沪会战日军有20多万啊,叫共产党来能守的住吗??日军进攻大城市,国民党是不能不守的,因为他是合法政府啊,而共产党打游击的,有什么好比的.　　 再说共产党趁这8年时间大肆扩张,收买人心,军队增加了几倍. 所以我个人认为老蒋接受日本的政治诱降都是不得以,国内有支这么大的反对势力,换哪个统治者能坐的安稳啊?　　
　　国军都是笨蛋，不知道把土地分给老农民让他们卖命，那么死脑筋干什么？打完了仗再没收充公不就行了吗？农民都很好骗，你先要他们的命，再要他们的地，他们还喊你万岁。看看，被人捷足先登了吧？
　　作者：大幅度感　回复日期：　19:17:29　
　　　　首先　　　　没有林彪的四野　　　　就打不赢　　　　而没有苏联的支持　　　　四野打不下东北，也发展不起来　　　　林彪打了两场关键性的战役（东北，平津）　　　　大局已定　　　　至于淮海。看清局势投诚放水的不知道有多少　　　　而林彪之善战　　　　与他受伤后去苏联多年所受的训练可能有关系　　　　毕竟当时中国真正懂大集团作战的没几个　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　拜托，不带你这么羞辱黄埔军校的吧　　　　老蒋好歹也是个校长 老共才有几个正经八百的军校生　　　　一个将领再神，在压倒性的军事优势面前，一切都是扯淡
　　作者：红伯爵　回复日期：　19:22:49　
　　　　国军都是笨蛋，不知道把土地分给老农民让他们卖命，那么死脑筋干什么？打完了仗再没收充公不就行了吗？农民都很好骗，你先要他们的命，再要他们的地，他们还喊你万岁。看看，被人捷足先登了吧？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　国军才不傻呢，国军是又要你的命，地也不给你，牙蹦半个不字，老子毙了你
　　成王败寇,还有什么好争论的呢.　　如果当年情况反一下,现在就会有喉舌说:国军作战多么勇猛,特别是5大王牌杀的某某是PGNL啊.　　没意义.
　　还有，延安的报纸可以在重庆发行，重庆的报纸不可以在延安发行。还有一群傻乎乎的知识分子跟着起哄，后来也就10年的功夫，他们的报应也来了。我就说两个字：活该。
　　老蒋是靠大地主，大资本家的支持上台的　　就跟三国时的世家一样　　世家是他的基础　　他不可能触犯世家的利益　　而老毛就是黄巾军　　靠的就是把世家的土地分给农民 　　两个人走的路子根本不同　　所换取的支持也根本不同　　老毛就算想得到世家的支持　　世家当时也看不上他
　　作者：七月已死　回复日期：　19:27:03　
　　　　　　　　国军才不傻呢，国军是又要你的命，地也不给你，牙蹦半个不字，老子毙了你　　 ---------------------------------------------------　　垃圾电视剧看多了吧？国军最多是不改变当地土地的租佃关系，要你的命干什么？　　说穿了，国军就是要求你“有所不为”，别扯旗造反就得了。有子弹还留着打仗呢，杀你干什么？　　 　　
　　首先　　　　没有林彪的四野　　　　就打不赢　　　　而没有苏联的支持　　　　四野打不下东北，也发展不起来　　　　林彪打了两场关键性的战役（东北，平津）　　　　大局已定　　　　至于淮海。看清局势投诚放水的不知道有多少　　　　而林彪之善战　　　　与他受伤后去苏联多年所受的训练可能有关系　　　　毕竟当时中国真正懂大集团作战的没几个　　================================================　　常识问题，三大战役中淮海和平津战役哪个先打？辽沈刚刚结束淮海就开打了，你说谁放水？再说徐州剿总的可是蒋家的全部家底，胜负未分就投诚？再说没有四野也一样打赢，但时间会长很多，这个是由国民政府本身的问题决定的，只要共产党一直和他打着他自己都把他自己搞死了！
　　作者：七月已死　回复日期：　19:28:07　　　好歹这10年吃饱了肚子，不担心突然哪天被抓走了　　----------------------------------------------------　　这句话倒没错。吃不跑肚子的时候还要过十好几年才来呢，确实不在十年以内。而且这之前还能造个土高炉把自个家的锅啊瓢啊炼成铁片子粘在一起，也算是玩过行为艺术了。
　　分享历史秘闻，剖析现实状态 。欢迎加入！！！多多益善。历史与现实杂谈群
　　平津战役于日至日。　　淮海战役 战役自日开始 至日结束　　　　但至12月20日　　解放军已将傅作义集团分割包围于张家口、新保安、北平、天津、塘沽等地区,并歼灭其2个军部6个师，封闭了该部主力西逃和南撤的道路之后　　明眼人都可以看出　　大局已定了
　　国军哪里死脑精了？　　　　他们懂得金本位，创造性地发行了金元卷，为了主权限制美金在中国流通，为了与时俱进，他们禁止黄金参予流通，为了平抑物价，他们枪杀了囤积居奇的奸商。当然，他们自己只要黄金和美金，简称黄鱼和绿票子.　　　　你瞧他们还认得出颜色。
　　解放军这么牛逼啊　　怎么不去打日本人呢？
　　说来说去,　　两家都不是什么好鸟.　　但我倒希望两只鸟能和平共处.
　　作者：寂寞艳阳天 提交日期： 17:08:00　　　　甚至到了四四年，二战已经接近尾声，还有著名的粤湘桂大溃败。　　　　===============================　　　　拜托，是豫湘桂战役，LZ回去好好学习吧，不要在煮酒丢人！
　　国军的黄金十年还是不错　　不错先是八年抗战　　再是内战　　换谁当家　　经济都好不了
　　作者：大幅度感　回复日期：　19:45:24　
　　　　平津战役于日至日。　　　　淮海战役 战役自日开始 至日结束　　　　　　　　但至12月20日　　　　解放军已将傅作义集团分割包围于张家口、新保安、北平、天津、塘沽等地区,并歼灭其2个军部6个师，封闭了该部主力西逃和南撤的道路之后　　　　明眼人都可以看出　　　　大局已定了　　　　——————————————————————————————————————————————　　可11月30日杜聿明放弃徐州，12月6日孙元良兵团被歼，12月15日黄维兵团被歼，只剩邱李两个兵团被围，才真正是大局以定。　　相比之下，要不是12月5日发现了东野先遣的11纵已经密云，傅作义还没想收缩兵力呢，35军也不会陷入华北野战军的重围，包围天津更是12月20日的事情了，离黄维覆灭已经过去整整5天了。　　淮海、平津，孰前孰后？
　　怎么打不过，不是开始把我军赶到陕北了吗，猪毛就2000人了，张国焘多些
　　国军五大主力啥时候打赢过日军？　　明显不是一个档次的好伐　　战斗力：日军≥共军≥国军
　　楼主怎么不提提郭小鬼啊,有这么高级别的内应,换了曼斯坦因一样回家种地啊!
　　作者：王鲁新　回复日期：　20:28:27　
　　　　作者：大幅度感　回复日期：　19:45:24　 　　　　　　平津战役于日至日。　　　　　　淮海战役 战役自日开始 至日结束　　　　　　　　　　　　但至12月20日　　　　　　解放军已将傅作义集团分割包围于张家口、新保安、北平、天津、塘沽等地区,并歼灭其2个军部6个师，封闭了该部主力西逃和南撤的道路之后　　　　　　明眼人都可以看出　　　　　　大局已定了　　　　　　　　——————————————————————————————————————————————　　　　可11月30日杜聿明放弃徐州，12月6日孙元良兵团被歼，12月15日黄维兵团被歼，只剩邱李两个兵团被围，才真正是大局以定。　　　　相比之下，要不是12月5日发现了东野先遣的11纵已经密云，傅作义还没想收缩兵力呢，35军也不会陷入华北野战军的重围，包围天津更是12月20日的事情了，离黄维覆灭已经过去整整5天了。　　　　淮海、平津，孰前孰后？　　==========================　　事实上傅作义没有果断的放弃华北　　率主力南下　　被孤立在平津　　大局就已定了
　　作者：红伯爵　回复日期：　19:22:49　 　　国军都是笨蛋，不知道把土地分给老农民让他们卖命，那么死脑筋干什么？打完了仗再没收充公不就行了吗？农民都很好骗，你先要他们的命，再要他们的地，他们还喊你万岁。看看，被人捷足先登了吧？　　============================================================　　来握下手吧
　　郭小鬼啊
　　作者：yaoya12345　回复日期：　19:22:05　
　　　　像淞沪会战日军有20多万啊,叫共产党来能守的住吗??日军进攻大城市,国民党是不能不守的,因为他是合法政府啊,而共产党打游击的,有什么好比的.　　...　　------------　　不能不守？GMD打延安的时候也有人这么说，可怎么样？只要能打赢战争，游击战又怎样？
　　作者：红伯爵　回复日期：　19:29:40　
　　　　还有，延安的报纸可以在重庆发行，重庆的报纸不可以在延安发行。还有一群傻乎乎的知识分子跟着起哄，后来也就10年的功夫，他们的报应也来了。我就说两个字：活该。　　　　－－－－－－－－　　按这种说法更应该重庆赢啊，难道民主还怕专制吗？
　　　　郭小鬼郭小鬼的，　　　　本的“全球运动会”开幕式，不是让韩国SBS提前9天曝光了？！结果怎样？！据说张一魔鼓捣的那玩意儿，“COOL到让人感动”、“征服世界！”…………　　还有，上个月的“CPI数据”也是提前9天曝光！　　　　这说明什么？！　　刘大鬼、郭小鬼不常有，而泄密的事儿常常有！！　　　　当年，　　戴老板好象还同潘小开合作过，搞到了“倭人进攻珍珠港”的情报。　　　　
　　不是战斗力的问题，是指挥层的问题
　　报告校长：　　不是国军无能，而是共军太狡猾了。
　　想想共军的匪谍那么多,国军的行动共军都知道,再看看朝鲜战场,你就可以想想共军为什么会胜利了
　　作者：特别郁闷　回复日期：　2:37:45　
　　　　不能不守？GMD打延安的时候也有人这么说，可怎么样？只要能打赢战争，游击战又怎样？　　--------------------------------------------　　　　延安哪里打赢了？打得只剩2万人，一仗就可能全军覆没，要不是西安事变，早就全灭了。
　　用现代装备武装的封建军队，再能打也有限
　　要是按照楼主的话，只要是主力，用大刀长矛一样可以打败火药枪是么？日军的建制相当齐备，联队的配备甚至超过了国民党师级装备，而且在淞沪会战中，是攻坚战和保卫战的拉锯，完全是用火力装备在打。你觉得在这种情况下，你有爱国激情和战斗热情就可以么？难道忘记了大沽口的悲哀，八旗子弟兵未必都是懦弱的，可是在西洋火器面前一样折戟沉沙。
　　在抗战中，大家都抛开了观念上的分歧，都是一个信念。淞沪会战是败了，你知道日军付出多大的代价么？你又知道在二战太平洋战场中国战区的含义么，日本三分之二的陆军都集中在这里，血战娘子关，淞沪会战，徐州会战，枣宜会战，这些都是用命在打，我们不应该抹煞这些将士的功绩，我觉得用虽败尤荣形容太恰当了。淞沪会战打的小日本三易主帅，谢晋元的800壮士更是给国人增足了脸。对历史，我们应该客观，对前辈的英雄事迹更要真实。淞沪会战杀敌4万有余，我问你，这个能叫失败么，我们是用人肉在筑城，你用汉阳造去打迫击炮我看看，越说越气！
　　lz说的对。说到底，整个抗战国民党是不断溃败，几个王牌不过是矮子中的高个儿。而中共是不断进取，扩张根据地，就算败亡的部分，也是高个儿中的矮子。
　　我们也许不该抹煞这些将士的功绩，也许他们的确虽败尤荣。　　但是我们更不能用他们这些失败者抹杀胜利者的功绩，认为那些胜利者虽胜犹耻。　　有人丢国土，叫做虽败犹荣；有人收复国土，却叫做保存实力。纵然我50步不笑100步，让100步来笑我50步总不成吧
　　没宣传的事迹未必不是英雄事迹。抗战胜利后的公布伤亡数据你觉得都是游击战消灭的？当然国民政府腐败是客观的，但是我认为腐败是任何事物到了濒临灭亡时的共同特征。国民党的腐败总结起来就是1）太子党横行（四大家族），前方将士拼命杀敌，孔小姐还在后方用飞机运宠物，前方吃紧后方紧吃啊！在贵阳修机场还不忘回扣，佣金。到后来蒋经国到上海打老虎都没能成功，可见这班达官显贵有多猖狂。2）对下层人民压迫力度增大，大有石头也能榨出二两油的气魄，如台湾城管人员殴打香烟小贩，引起的起义不得不从大陆运兵过去镇压。3）贪污成风，在抗战结束后接管的过程中五子登科就是一个典型的例子。都是抢的房子，票子，车子，金子和婊子，哪里有人对有用的典籍文献感兴趣。4）黑社会愈演愈烈，上海的青帮红帮，四川的袍哥，这个群体不断膨胀，黑社会的膨胀有人认为是一个简单的问题，但深层意义表明，因为工作就业问题和生存危机，很多人不得不走上这条边缘路，归根结底是贫富差距过大问题，还是经济问题，社会问题。上海青帮打斗动辄二三百人。当地政客已经做到了默契配合，蛇鼠一窝。5）军队士气不高，贪图享受：一个文明发展的国度必然有一个最基本的前提-文官不贪财，武将不怕死。国民党后期的军费膨胀大，但是始终无法提高战斗力，主要原因就是奢逸之风盛行。6）经济体制问题：官僚资产阶级导致的直接后果是社会贫富差距太大，民族资本企业扼死于摇篮之中。最终官僚垄断资产阶级演变为官僚垄断资产阶级，而垄断产生的超额利润完全是百姓买单，最终造成了后期的通货膨胀，法币贬值。所谓的国有资产完全垄断在四大家族手中，完全违背了社会的财富应该普遍存在于民众的基本法则，国将不富，民将不强，败，只是时间的问题
　　国军的主要战力是以黄铺军人为主的军官团　　而在抗战中基本被打残了　　领着一群新兵蛋子对某党　　自然不好打
　　自家兄弟，为分家产，大打出手，头破血流，即使分出了胜负，也是悲剧一场　　相反，抵御外侮，反抗侵略，无论胜负，都无愧为英雄好汉
　　作者：fluxionist　回复日期：　9:18:40　
　　　　作者：特别郁闷　回复日期：　2:37:45　 　　　　　　不能不守？GMD打延安的时候也有人这么说，可怎么样？只要能打赢战争，游击战又怎样？　　　　--------------------------------------------　　　　　　　　延安哪里打赢了？打得只剩2万人，一仗就可能全军覆没，要不是西安事变，早就全灭了。　　============================================================　　人家那意思是解放战争初期，老毛放弃延安，钻山沟子，保全胡同志卧底身份不被抓出来的事情。　　回到西安事变以前，TG不但在直罗镇咬了张同志一大块肥肉，还向东准备去咬阎同志。唉，YY一下灭掉他们吧，阿门……
　　作者：yaoya12345　回复日期：　19:22:05　
　　　　像淞沪会战日军有20多万啊,叫共产党来能守的住吗??日军进攻大城市,国民党是不能不守的,因为他是合法政府啊,而共产党打游击的,有什么好比的.　　　　 再说共产党趁这8年时间大肆扩张,收买人心,军队增加了几倍. 所以我个人认为老蒋接受日本的政治诱降都是不得以,国内有支这么大的反对势力,换哪个统治者能坐的安稳啊?　　================================　　淞沪会战国民党可有60万军队。共产党就算丢失上海一定还会在江南农村把日军分割包围起来。也不会损失惨重，相反必然会给日军以较大损失。更不可能在南京一败涂地自相践踏。　　共产党确实在这8年时间大肆扩张,收买人心,军队增加了几倍.可是蒋介石为什么不大肆扩张收买人心，反而丢失人心？蒋介石拥有几乎全国的资源，共产党不过在沦陷区从日寇哪儿争得地盘和一些资源。蒋介石拉壮丁，绳捆索绑如同囚犯，在押送战场的路上就死了1700万人，是死于战场的五倍多。为什么共产党大多数兵源是自愿上战场的？如果国民党不是丢失民心，这1700万壮丁也是自愿上战场，并且不致死于押送路上，国民党军队早就超过2000万了，那是扩大了多少倍？
　　在押送战场的路上就死了1700万人，是死于战场的五倍多。　　--------------------------------------------------　　又来搞笑,大陆史书都不敢说这么多!
　　作者：subwolf1　回复日期：　10:17:52　
　　　　lz说的对。说到底，整个抗战国民党是不断溃败，几个王牌不过是矮子中的高个儿。而中共是不断进取，扩张根据地，就算败亡的部分，也是高个儿中的矮子。　　-----------------------------------------------　　本末倒置的说法!没有国军在正面战场拖住日军主力,造成日军在后方留守兵力捉襟见肘,GCD有个P机会开辟根据地啊,能生存算好了.看五一大扫荡,只出动5万鬼子就让根据地没了一半.
　　在押送战场的路上就死了1700万人，是死于战场的五倍多。　　　　--------------------------------------------------　　老家伙,知道什么是交通役不?知道大多数没到前线的壮丁其实是被发去做了交通役不?知道有多少壮丁油子逃跑造成重复统计不?若壮丁死亡有1700万,那大跃进饿死人就有4,5000万了!别对自己一个标准,对别人另1个标准,恶心!
　　作者：fluxionist　回复日期：　9:18:40　
　　　　作者：特别郁闷　回复日期：　2:37:45　 　　　　　　不能不守？GMD打延安的时候也有人这么说，可怎么样？只要能打赢战争，游击战又怎样？　　　　--------------------------------------------　　　　　　　　延安哪里打赢了？打得只剩2万人，一仗就可能全军覆没，要不是西安事变，早就全灭了。　　=================================　　十一年后，陕北一样二万多人，胡宗南四十万大军，用23打进去，其余包围和后勤，结果谁全军覆没了？在江西蒋介石没有一次集中几十万军队？可是毛主席凭三、四万军队，把蒋介石军队一口口地吞吃掉，打破了围攻。你居然还可以断言，“要不是西安事变，早就全灭了。”在贵州和云南红军处于绝对劣势，关键是没有根据地，蒋介石几十万大军也被打得晕头转向，最后还是被毛主席跑了。何况在陕北已经站稳了脚跟。张学良杨虎城和红军都打过，结果损兵折将。毛主席带着雪山草地过来的疲惫之师，到了陕北就活捉了张学良的牛师长。　　如果不是为了抗日，到时欢迎蒋介石来试试。红军在陕北缺乏武器补充，正需要运输大队长来提供。陕北贫困人烟稀少兵源少，正需要俘虏来补充。等到打破了蒋介石有一次“围剿”，红军反击，根据地扩大，兵源也扩大了，粮源也扩大了。无非是想在江西那样再来几次围剿和反围剿，红军越打越强。这次可没有李立三、瞿秋白、王明的路线了。　　陕北贫困人烟稀少也有它的好处，蒋军后勤补给线长，共产党会发动群众，藏好粮食，蒋匪一到，老百姓都走空，什么都得不到，最后饿死困死在陕北。
　　应该是GMD不会开拖拉机！10万国军在河南被手无寸铁的老百姓缴了械，这是什么概念？不会开拖拉机啊！拖拉机一开，天下无敌！！
　　作者：大幅度感　回复日期：　10:25:46　
　　　　国军的主要战力是以黄铺军人为主的军官团　　　　而在抗战中基本被打残了　　　　领着一群新兵蛋子对某党　　　　自然不好打　　===========================　　新兵蛋子？究竟谁的新兵多？抗战开始共产党不过45000人，蒋军几百万。你的意思是蒋介石几百万人几乎都死完了？已经到了45000万以下了？而共产党一个都没有死？　　如轮新兵，共产党才大多是新兵。1942年仅30多万人，1943年也不过40多万，1947年猛增到70多万，1945年抗战结束130多万。到内战开始时仅120万人。不是大多是新兵是什么？而蒋匪军如果只剩下45000以下的老兵了，那只能说他自己腐败无能不得人心。　　何况如果真的蒋匪军430万都是新兵的话，那么先问你，你们说共产党不抗日扩充地盘，那就是说共产党全是没有经验的新兵了。其次，凭着430万毫无战斗经验的乌合之众和共产党的劲旅对敌，老蒋还说出：“三个月到六个月击破，一年肃清。”岂不是太狂妄了？　　共产党能够在解放后评出1000多元将帅，请问那么多的将帅哪里来的？45000人平均30个就要出一个将军，何况抗日中这45000人大多牺牲了，实际十几个人出一个将军，还有不少将军是在抗战时参加的新兵，他们不打仗怎么成了将军了？　　共产党的游击战不但极其有效，收复了大批土地，而且还锻炼出了大批的人才，良将千员，校尉如云。峨眉山消极避战的蒋匪军当然不是对手了。
　　中野当时为了挺进大别山，把所有的炮都丢了，只有轻武器，当然战斗力变差了，可是在淮海战役后期，武器得到了补充，国民党的军队就只能是溃败了
　　自古以来亡国之君都是挨骂的。其实也不光是亡国之君，正是反动腐朽残暴的统治才使得他们必然要被人民推翻。然而他们的反动阶级本性又总是使得他们不甘心灭亡。于是老是“如果、如果、如果……”总是把失败的原因归之于偶然。请读一下美国的红楼梦《Gone With the Wine》第四十一章吧！　　　　　　要是两个过支持联盟的人不管在哪里碰到一起，他们就只有一话题，要是十几个聚在一起，那就肯定要兴高采烈地再打一遍，他们最爱说的就是“如果怎样怎样。”“如果当时英国承认了我们——”“如果当时杰夫·戴维斯征集了所有的棉花，而且在加强封锁之前就运到英国—-”“如果朗斯特里将军在葛底斯堡服从命令的话——”“如果司徒将军在马尔斯·鲍勃需要他的时候他就在身边，而不是在进行袭击——”“如果石壁杰克逊没有牺牲——”“如果维克斯堡没有陷落——”“如果我们能再坚持一年——”总要提到的还有：“如果他们没有让胡突取代给翰斯顿——”或者说”如果他们在多尔顿是让胡突指挥，而没有让给翰斯顿指挥——”如果！如果！他们在寂静的黑夜里，越说越兴奋，越说越快——步兵，骑兵，炮兵，使他们回忆起火红的年代，在垂暮之年回想起那炎热的盛夏。　　　　“他们怎么不谈点别的呢？”思嘉暗自思忖。”光是谈内战，老是谈内战，除了内战，什么都不谈。大概一直到死，他们也不会谈别的了。”她四处张望，看见小孩子躺在父亲的怀里，睁着大眼睛，喘着粗气，聚精会神听大人讲述如何夜间出击，骑兵勇猛往前冲，把战旗插在敌人的防御工事上。他们能听到战鼓声、号角声、南方起义者呼叫声，他们能看见脚上打了泡的士兵扛着破碎的旗子在雨中行进。　　　　“这些孩子将长长大了也只会谈论内战，不会谈论别的。　　　　他们会认为打北佬是了不起的事。是光荣的事，哪怕是瞎着回来，瘸着回来，甚至干脆回不来。他们都愿意记住这场战争，谈论这场战争。我可不愿意。这场战争，我连想都不愿意想。要是能忘，我愿意把它忘得干干净净——啊，要是能把它忘得一干二净该多好啊！”媚兰说起在陶乐发生的事情，把思嘉描成一个英雄，说她怎样对付侵略者，怎样保住察理的战刀，怎样勇敢地扑灭了大火。思嘉一面听，一面起鸡皮疙瘩。对于这些往事，她既不感兴趣，也不感到自豪。她根本就不愿意想这些事。　　　　“唉，他们为什么不把这些事忘掉呢？为什么不能不往后看，而往前看呢？我们打那场战争是不明智的。还是赶快把它忘掉的好。”　　　　美国南方的奴隶主军队还是很能打仗的呢！然而作者给了如此辛辣的讽刺。所以希望一切蒋匪余孽浩浩对照一下，自己的战斗力比不比得上美国南军？中国共产党是不是有北军那么多的资源。可是你们被打败了亡国了，你们比美国的南军还要可耻！！！可耻一万倍！！！！！
　　据史料记载：抗时战争时期，国民党中蒋介石的嫡系部队，不打仗的时候，平均每1年所有的士兵要补充一遍，如果打仗，每次战斗后要补充80%-90%的士兵。这些士兵90%是逃亡，10%是病逝。每补充一名士兵，平均需要抓6-8个壮丁，其中有30-40%是中途逃亡，50-60%是中途死亡。
　　作者：轩源市民　回复日期：　20:17:33　
　　　　作者：寂寞艳阳天 提交日期： 17:08:00　　　　　　　　甚至到了四四年，二战已经接近尾声，还有著名的粤湘桂大溃败。　　　　　　　　===============================　　　　　　　　拜托，是豫湘桂战役，LZ回去好好学习吧，不要在煮酒丢人！　　======================================　　人家说的是地点，不是战役名。其实还得加个黔，几十万堂堂国军，被三千日寇追得鸡飞狗跳墙，一直追到贵州独山，如果此时日寇真心去老蒋的首级，老蒋的人头早就挂在重庆的“总统府”上了。可是日寇要老蒋替它守土，免得又被共产党变成了难对付的抗日根据地，共产党那个时候又不能在老蒋统治区发展。所以得以活到抗战胜利可以挑起内战。　　
　　上帝的老鹰又出来了啊　　1700万这个数据的确高了，国民党自己承认的是500万路途中消失　　至于说兵油子，我父母都告诉过我当年国民党如何对待壮丁：抓起来绑着走，没衣服，剃光头，跑的抓回来往死里打。　　说白了，你看见这些人绝对不会想到是征兵，你只会想到这是死囚。　　这些穷人，就不和你的将总裁一样，是中国人么？　　说人家兵油子，就那么怪：国军遇到的都是兵油子，共产党遇到的都是英雄士兵。河南人前脚帮着日本人打汤恩伯，后脚就跟着共产党打日本人！难道河南人天生喜欢共产党？　　　　五一大扫荡的确让中共吃了苦头。但是日本人并非只有一次五一大扫荡。敌后战场，日军对共军军分区一级的扫荡作战，投入兵力至少十个加强大队，一万五千人以上。这样的作战有上百次之多。而投入三、四十个大队，五、六万以上兵力的扫荡作战也有将近二十次。1941年扫荡晋察冀动用了八十多个大队十多万人。这还不算附庸的伪军　　按照你的说法一个五一就吃掉了大半中共，那中共早该让日本人灭了。可实际上呢？　　中共不光回退，还会攻。你打过来我退，过一会儿我还要打回来我攻。打得是拉锯。所以才会有这么多次扫荡。　　　　正面战场大名鼎鼎吹了有吹得台儿庄大捷，日军也不过才2个师团3万人，中国军队投入12万人。4倍于敌军还不能全歼。　　一次五一大扫荡，等于1.3个台儿庄战役了。问题是，中共打了几十上百个台儿庄战役，依然活着，还没丢完根据地，还在和日本人拉锯争夺-国军呢？台儿庄后来归谁了？？
　　不是共军太厉害，是国军很不正规，看看国军的军官 士兵 ，那个是真的为国的，都是现在的官员的样子。国军当时是一群乌合之众。
　　真正让煮酒丢人的，是这个　　http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/124209.shtml
　　国军精锐都在抗日战争中为国牺牲了。共军是以逸待劳。谁胜谁败不是很明显了吗？
　　搞笑，在有正常的兵员和装备补充前提下，军队只有越打越强的，所谓GMD五大主力，哪个不是在内战和抗战中身经百战的？他们也不是没被打残过，但是一场实战抵得过多少次训练，补充过之后照样钢铁雄师。GCD的军队也是这样，大处说，四三二一野，打的仗越多，实力越强；小处说，钢七连只剩了三个人，照样是头牌。从没见过躲在后面一枪不发就能成为主力的，否则还练什么兵啊，躲着睡大觉就是了。
　　国军最大的胜利就是49年在金门战役，指挥官用望远镜眼睁睁的看着2万多战士打到最后一滴血流尽，《亮剑》小说里有介绍。　　　　　　　　　　　　
　　作者：股市侠客行　回复日期：　12:55:58　　　
　　　　国军精锐都在抗日战争中为国牺牲了。共军是以逸待劳。谁胜谁败不是很明显了吗？　　---------------　　是啊，共军在日本人重重包围中还能以逸待劳，养尊处优。。。　　养出来都是肥猪，狼都是咬出来的
　　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　　　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　　　这个是我们的分群，在分群里经过简单的考试，通过了就会邀请到我们的主群。　　　　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　　　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　　　这个是我们的分群，在分群里经过简单的考试，通过了就会邀请到我们的主群。　　　　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　　　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　　　这个是我们的分群，在分群里经过简单的考试，通过了就会邀请到我们的主群。　　　　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　　　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　热爱聊历史的朋友，请加大型Q群：，我们日夜畅谈!　　　　这个是我们的分群，在分群里经过简单的考试，通过了就会邀请到我们的主群。
　　作者：股市侠客行　回复日期：　12:55:58　
　　　　国军精锐都在抗日战争中为国牺牲了。共军是以逸待劳。谁胜谁败不是很明显了吗？　　============　　NC很多！四几年以后，日军把主要精力放在稳固已占地区的治安稳定。而共军又多数把新建的根据地建在日战区范围内。日军动不动就来个大扫荡，打了跑，跑了打，连共军连根据地都不稳固，还怎么以逸待劳.　　那些叫嚣共军在解放战争中打赢国军是靠苏联的援助，这是典型的选择性失明。你说是苏联援助的多还是美国援助的多？
　　争什么呀，打仗国民党是不行！解放后不管，当时gcd胜利除了打仗厉害，也确实是民心所向。
　　没有陕北，就没有生存；没有山西就不能壮大，没有东北就得不到天下。
　　当年把美国佬都打怕了　　5大主力算个鸟啊
　　曹为平:　　
请多复习下小学语文课本再来发帖,不论你是处于何种目的.多看点书,特别是西安事变前后的书,到图书馆去查下当时的报道和电文.
　　皆因人心向背。
　　作者：tanV　回复日期：　14:56:01　
　　　　国军最大的胜利就是49年在金门战役，指挥官用望远镜眼睁睁的看着2万多战士打到最后一滴血流尽，《亮剑》小说里有介绍。　　=========================================================　　不到1万人。
　　作者：上帝之鹰　回复日期：　17:53:14　　　至于饿死人问题,我外公当时在山西,见了大批农民不是饿死就是死于饥荒引起的浮肿病,而后者全给作了病死处理!难道这个不算饿死?　　============================================　　有没有因完全未进食饿死的？没有嘛　　严肃的说，这些农民朋友都是营养不良病死的，或者观音土吃多了胀死的。还有些呢，是因为偷食被打死的。总而言之，不能算饿死
　　作者：subwolf1　回复日期：　12:44:41　
　　　　　至于说兵油子，我父母都告诉过我当年国民党如何对待壮丁：抓起来绑着走，没衣服，剃光头，跑的抓回来往死里打。　　　　说白了，你看见这些人绝对不会想到是征兵，你只会想到这是死囚。　　-----------------------------------------------------------　　那有什么办法,当时中国根本没有正规的兵役制度,加之老百姓国家荣誉感大多不高,征兵都不愿意去.这种办法是残酷了点,但请问不然还有什么更好的办法么?莫非眼睁睁地看着军队打光了,没有补充,让日本把中国全占了?说到底,穷的国家什么都困难!　　　　　　　说人家兵油子，就那么怪：国军遇到的都是兵油子，共产党遇到的都是英雄士兵。河南人前脚帮着日本人打汤恩伯，后脚就跟着共产党打日本人！难道河南人天生喜欢共产党？　　-------------------------------------------------------　　别拿一处两处说事,重庆,四川10多万大学生响应&一寸山河一寸血,10万青年10万兵&的口号走上前线,报名参加远征军,那又该如何说?　　　　　　　　　　　中共不光回退，还会攻。你打过来我退，过一会儿我还要打回来我攻。打得是拉锯。所以才会有这么多次扫荡。　　------------------------------------------------　　呵呵,那我想请问打回来的时候,鬼子守军又有多少呢?是否还是以10多万应对呢?若不是,那请问多余的都哪去了呢?　　　　　　　　正面战场大名鼎鼎吹了有吹得台儿庄大捷，日军也不过才2个师团3万人，中国军队投入12万人。4倍于敌军还不能全歼。　　-----------------------------------------------------　　呵呵,看来你真是史盲啊!当时中国军队官兵素质,以及重武器,机械化部队,空中力量等和日军差了不止几个档次,因此当时7,8个国军才能抵1个日军.你们GCD不也有关家垴2000多人吃不下500人的鬼子大队?沁县1万多人吃不了1000多守卫鬼子的光荣事迹?　　　　　　　　一次五一大扫荡，等于1.3个台儿庄战役了。问题是，中共打了几十上百个台儿庄战役，依然活着，还没丢完根据地，还在和日本人拉锯争夺-国军呢？台儿庄后来归谁了？？　　------------------------------------------------------　　&中共打了几十上百个台儿庄??????????&吹得别太恶心了好不?中共若是打了上百个台儿庄,那国军起码打了几千个了,不服气列出数据来!　　
另外为什么没丢根据地呢?没有国军在正面吸引日军主要力量和精力,你根据地早玩完了!　　
　　　　　　一次五一大扫荡，等于1.3个台儿庄战役了。问题是，中共打了几十上百个台儿庄战役，依然活着，还没丢完根据地，还在和日本人拉锯争夺-国军呢？台儿庄后来归谁了？？　　　　------------------------------------------------------　　　　&中共打了几十上百个台儿庄??????????&吹得别太恶心了好不?中共若是打了上百个台儿庄,那国军起码打了几千个了,不服气列出数据来!　　　　 另外为什么没丢根据地呢?没有国军在正面吸引日军主要力量和精力,你根据地早玩完了!　　===============　　换句话说说,要是没有共军在敌后和鬼子争地盘,争夺资源,国军能不能顶的住??
　　　　　　作者：无敌小榔头　回复日期：　16:44:12　
　　　　当年把美国佬都打怕了　　　　5大主力算个鸟啊　　===========================　　用上百万的志愿军尸体把美国人吓跑了
　　作者：曹为平　回复日期：　11:57:24　
　　　　作者：大幅度感　回复日期：　10:25:46　 　　　　　　国军的主要战力是以黄铺军人为主的军官团　　　　　　而在抗战中基本被打残了　　　　　　领着一群新兵蛋子对某党　　　　　　自然不好打　　　　===========================　　　　新兵蛋子？究竟谁的新兵多？抗战开始共产党不过45000人，蒋军几百万。你的意思是蒋介石几百万人几乎都死完了？已经到了45000万以下了？而共产党一个都没有死？　　　　如轮新兵，共产党才大多是新兵。1942年仅30多万人，1943年也不过40多万，1947年猛增到70多万，1945年抗战结束130多万。到内战开始时仅120万人。不是大多是新兵是什么？而蒋匪军如果只剩下45000以下的老兵了，那只能说他自己腐败无能不得人心。　　　　何况如果真的蒋匪军430万都是新兵的话，那么先问你，你们说共产党不抗日扩充地盘，那就是说共产党全是没有经验的新兵了。其次，凭着430万毫无战斗经验的乌合之众和共产党的劲旅对敌，老蒋还说出：“三个月到六个月击破，一年肃清。”岂不是太狂妄了？　　　　共产党能够在解放后评出1000多元将帅，请问那么多的将帅哪里来的？45000人平均30个就要出一个将军，何况抗日中这45000人大多牺牲了，实际十几个人出一个将军，还有不少将军是在抗战时参加的新兵，他们不打仗怎么成了将军了？　　　　共产党的游击战不但极其有效，收复了大批土地，而且还锻炼出了大批的人才，良将千员，校尉如云。峨眉山消极避战的蒋匪军当然不是对手了。　　=========================================　　共产党的游击战确实锻炼了人才，就是没有死亡的　　国民党的正面战场也应该锻炼出不少人才吧，可惜他们大都拼命死在战场上了。　　这就是游击战和正面战场的区别
　　说老毛拿分田地忽悠农民拼命也犯禁？
　　何况抗日中这45000人大多牺牲了，　　----------------------------　　根据在哪?
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)