回复：请教大家，五逆十恶罪人，为什么能一念往生？【佛门吧】_百度贴吧
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回复：请教大家，五逆十恶罪人，为什么能一念往生？
【十六】【立】你在强解。我不是明明告诉你了，他们只知道心外求法，只知道我们世界的西方有个极乐世界，有个阿弥陀佛。他们就是这样念佛往生的。他们不懂得唯心净土自性
弥陀。而你自己加工的，是你自己一厢情愿的想法，不是的修为。我再提醒你一下，你去看看什么叫事持，什么是理持。好吧，你偏要那样解释。我再问你，下下品往生，判为未伏烦恼，属于名字即佛，不管是初心还是后心，反正就是没什么，没什么慧观。这样的众生也能往生，他们念佛功夫也达到和阿弥陀佛融为了一体？也达到华藏世界的世界观了？可能吗？如果你非要这样认为，那我再问你，你说的这样的念佛本是圆人，是大乘圆人了。而判九品往生，下品往生皆是二乘及凡夫，根本不是圆教根性的念佛人，你又怎么解释？他们只是把本足佛性念出来了吗？好吧，我再问你，为什么修本愿法门的也能往生？为什么五逆十恶，不怎么持戒，不怎么修其他修法的念佛人也能往生？为什么判下品三品往生人为未伏惑，而这些人也能往生？难倒他们都把本具足的佛性念出来了？我不清楚你说的“把本足佛性念出来了”，到底是个什么标准？什么样算念出来了？什么样没有？你能给出标准来不？虽然我前一段例举了很多往生的可能，只是为了说明，净土宗念佛法门带业往生，不是简单的事。【破】正是把本足佛性念出来了。“所以开始的时
候力量不够，加南无。念到最后，你还要南无，那你永远不能契入阿弥陀佛的境界。每一个人都是阿弥陀佛，法界藏身、宇宙藏身无一处不在，我们本来就是阿弥陀
佛之中的一份子。阿弥陀佛是一个整体，我们就是整体中的一份子。我们不是在阿弥陀佛之中吗？”——你看，正是把自己和阿弥陀佛融为了一体，按照华严经的讲法，已经是华藏世界的世界观了。这种人不往生，什么人能往生呢？和阿弥陀佛融为一体，这不叫念出本足佛性，什么叫本足佛性呢？的话，恰恰解释了你的疑惑。
【十七】【立】观经下三品往生是什么情况？而宿业是怎样规定的？临终最后一念之前，都是宿业，都能带。而也开示得很清楚，临命终时最后一念是阿弥陀佛，他前一个念头是贪瞋痴慢都没有关系，就算昨天仍然像地藏菩萨说的“起心动念无不是业无不是罪”，也没关系，都能带。念佛人就应该具备这样的信心才对。虽然有些极端，但正是这也的坚定的信心才算具足，才能有把握完成世尊开示的下三品往生，不然，佛岂不妄语，下三品往生岂不形同虚设？对于造业来说，这也是非常笼统的说法，地藏菩萨的开示相信大家都很清楚，未证一心不乱的念佛人，妄念根本控制不住，五戒也不见得守得几分，这样的普通人还不是世尊开示下三品的种性呢。你凭什么就断定，人家就不能往生？【破】相信师兄应该认同，阿弥陀佛'大包大揽"的是你过去的“宿业”，如果你明知道有佛法，还要造业，就是“现业”，这就不能往生了。
古人所谓“丽泽绍高风”，是学术争鸣的乐趣。你甩词甩得漂亮又如何？你误解净土宗的词句不会被你漂亮的文笔所掩盖，修行不在文人习气，并且还是修行的障碍啊。
时间关系。还是明天看你的回帖吧。太晚了，休息吧。
知见有点问题！
【十八】【立】前面你提到的有关新业旧业的两个开示，你认为自己理解的并无差别。你坚持自己的理解就是净空法师的真实说，而非方便劝。我问你，阿阇世王造五逆罪前信不信佛？他明知道有佛法，却还是因业缘习气的关系暂时蒙蔽了自性，造做了极重恶业。但临终阿阇世王却忏悔往生，并且是上品中生。是不是很惊讶？其实在判三辈九品往生时，其一一恶约忏功力，亦皆九品。忏罪力弱未能伏惑属下三品。请教 你在本愿法门精华帖里提到的日本军人，就算他们杀了人，也不是五逆罪，他们若临终至诚忏悔能不能往生？有没有往生的可能？我这样提问并不是鼓励去杀人，而是你对净土宗带业往生理解的原则性问题。【破】相信师兄应该认同，阿弥陀佛'大包大揽"的是你过去的“宿业”，如果你明知道有佛法，还要造业，就是“现业”，这就不能往生了。
我再一次提醒师兄，世尊开示带业往生，开示五逆十恶也能往生，并不是让我们去造五逆十恶，这个道理应该很浅显吧。并且我那帖并不是讨论净土念佛人不必持
戒，你总是把本愿法门的看法，都带入讨论帖里来，你对净土法门的认识，好像只停留在对本愿法门的批判上。我国纯正的净土念佛法门教理其实是很深的，
没有你想的那样简单。你对净土宗教理的理解，是不是片面，都在我前面的破和立的帖子里。你要抛开本愿法门的批判，好好从净土宗带业往生的教义上来面对此帖的所有问题。五逆十恶人也能往生是不可避免的话题，不要一谈论这些，就好像让人不持戒，归纳到本愿法门里，这样看问题是不是太肤浅了。
佛告及韦提希：“下品下生者，或有众生，作不善业，五逆十恶，具诸不善。如此愚人，以恶业故，应堕恶道，经历多劫，受苦无穷。如此愚人，临命终时，遇善知识，种种安慰，为说妙法，教令念佛。彼人苦逼，不遑念佛，善友告言：‘汝若不能念彼佛者，应称归命。’如是至心，令声不绝，具足十念，称‘南
无阿弥陀佛’。称佛名故，于念念中，除八十亿劫生死之罪。命终之时，见金莲华犹如日轮住其人前，如一念顷，即得往生极乐世界。于莲华中，满十二大劫，莲华
方开。当华敷时，、以大悲音声，即为其人广说实相，除灭罪法；闻已欢喜，应时即发菩提之心。是名下品下生者。是名下辈生想，名第十六观。”你觉得观经经文怎么样？是不是世尊对五逆恶人太慈悲了？
怪我，回帖及字数太多，我看了都下次的吧，你跟不跟贴无所谓了。
观经所讲得“五逆十恶，具诸不善”局在临命终时。不是平时的一方面放恣作恶，一方面念佛求生！若是如此作为随佛力随大，也是不轻。临终难免随业流转！你举观经那也看过里所说的：“诸佛圣力不可思议，众生业力亦不可思议”了！？
您可以看下159楼。你怎么知道只局限在临终时？阿阇世王生前没信佛？抛开五逆，只谈十恶人，未受五戒的念佛人，或者尽管受了五戒而空有其名，未得戒体的人，正如地藏菩萨所言，起心动念无不是恶无不是业，你觉得这些人占很少一部分吗？就算举个极端的例子，战争的日本军人杀人，是他们放恣作恶？还不是有国家有领导的指挥。再反省自己，未随顺诸佛教诲，未精进持戒摄心，不仍然是放恣作恶吗？只不过深浅不同罢了。众生不可思议，诸佛愿力亦不可思议，自性功德力更不可思议。如果你就是那些战犯的一员，你还有资格求往生吗？如果缺乏自信，那么百分百随波逐流随业力流转了，根本不可能往生。阿阇世王能往生，为什么要抛弃末法时期的那些五逆十恶之徒。看看你周围人，有多少算放恣作恶？还不是随顺业力习气恶缘而已，业力流转身不由己。他们自性佛性与你我与诸佛等同无异，只要临终一念回心，随忏悔之力浅深皆可三辈九品往生。
“自性功德力更不可思议 ”自性本具一切善恶诸法，谈不上可不可思议，心作地狱，心作天堂，心作诸佛--都也不过是自性的大用，往生净土固然不可思议，同样下地狱也是自性的不可思议的力用不可以单指作可以持之往生净土的证明！“，为什么要抛弃末法时期的那些五逆十恶之徒。看看你周围人，有多少算放恣作恶？还不是随顺习气恶缘而已 不是抛弃，而是讲事实。虽然说“只要临终一念回心，随忏悔之力 ……”，但是平时的障遮及随顺业习，临终的随顺的业习你以为就可以顿然断绝吗？临终十念是指平时未闻或未信佛法而致三业恶兴，而平时得猛厉忏悔心以信愿念佛方能往生，不是平时以弥陀愿力视为持杖怙恶不悛的人的！唯信本愿而对断恶修善无所作为的人临终猛厉忏悔非是不能往生，但随业流转的可能性极大。所以平日修行不能以之为理论的指导自己的实修。
你那言论只可以对那些平时没有实修临终疑心不断不能至心归投念佛的人进行这种劝导，但不能做平时实修的指导。所谓求法于上得法于中，求法于下则很可能一无所得！
两位师兄掐得好厉害哦，为什么要分割高低呢，自以为自己是对的别人都是错的，有意义吗？都像你们怎么样，是不是就都被你们打入地狱了？好像引经据典的有多么大的文化似地，其实就是东拼西凑~可笑之极，哪一点是你们自己的观点了。自己的思想是不是被埋没了，高度洗脑~
学什么东西最忌讳的就是东平西凑了，得出来的东西好像很最道理最正确，其实呢不过是满足了你一时的欲望，反而把真理埋葬。唉~~~说不给你们清楚~~
我举现实的例子你自己看看吧！不要把自己臆想出来的所谓理论来作为根据！净土圣贤录……
往生王臣第六明 、、袁登、 ……
……。坐了一会儿，宏道又说：‘我没有想到极乐世界快乐到这种程度，假使我前生时能够严持戒律，我的境界尚不止是如此而已。
大体上来说在教理和戒律都精进严谨的人，往生的品位最高。其次是持戒严谨的人，往生最稳当。如果是只有教理而无持戒的人，大多为业力所牵，流入八部鬼神众去了，这种状况我所亲见到的有很多。
大体上来说在教理和戒律都精进严谨的人，往生的品位最高。其次是持戒严谨的人，往生最稳当。如果是只有教理而无持戒的人，大多为业力所牵，流入八部鬼神众去了，这种状况我所亲见到的有很多。
如果是只有教理而无持戒的人，大多为所牵，流入八部鬼神众去了，这种状况我所亲见到的有很多。
古文原话是中郎曰。吾不图乐之至此极也。然使吾生时严持戒律。则尚不止此。大都乘戒俱急。则生品最高。其次戒急。则生最稳。若有乘无戒。多为所牵。流入八部鬼神众去。予亲见同学诸人矣。
一个人的见解，决定了你及受你影响的人的往生，没有所谓的高低，而是更能正确理解带业往生的细节。就算你被某种理论洗脑，也是东拼西凑，有个逐渐的过程。你表面看起来像东拼西凑，但不是。
“自性功德力更不可思议 ”自性本具一切善恶诸法，谈不上可不可思议，你应该不知道念佛往生的三种力的不可思议吧，那三种都是什么，你清楚吗？你后面的跟帖我当然赞同，但也希望你能好好看看我之前的跟帖，我当然赞同认真持戒精进修行。而此帖所讨论的是往生三资粮第一要素——坚定的信心。不管是对阿弥陀佛的信心，还是对自己往生的信心，都要坚定。你可以从前面几贴，就是针对航海师师兄质疑的最初帖子看起。如果你一再强调三辈九品中的上中品，那么下三品往生者谁来充当？世尊开示岂是形同虚设？亦是开示过中下品皆是凡夫及恶人当机，其他祖师亦是如此肯定。说是恶人，若能忏悔即归善类。你应该没有正面回答我上帖提到的阿阇世王的例子吧。又莲分九品，上该盛德菩萨，下即悠悠凡夫，乃至恶人等。不是依照我们个人喜好而酌情取舍，提高标准。一个念佛人信心的建立与否，必然影响此人往生成败。
如果唯论信心那看第十八愿“至心信乐欲生我果十念必生”的愿就可以的了可以以此立信但不可以持之立行！至于标准--我所说的谈不上太高也不是降低往生净土全杖弥陀誓愿也没人反对但是以此立行就有问题了。
如果唯论信心那看第十八愿“至心信乐欲生我果十念必生”的愿就可以的了可以以此立信但不可以持之立行！至于标准--我所说的谈不上太高也不是降低往生净土全杖弥陀誓愿也没人反对但是以此立行就有问题了。
如果唯论信心那看第十八愿“至心信乐欲生我果十念必生”的愿就可以的了可以以此立信但不可以持之立行！至于标准--我所说的谈不上太高也不是降低往生净土全杖弥陀誓愿也没人反对但是以此立行就有问题了。
你所说的“但临终阿阇世王却忏悔往生，……。 ”其一在在生前就在教主那里对面忏悔，这个强缘谁有二例？其二“……并且是上品中生 ”经教中有这样说--“……若有众生造地狱业，作已怖畏，起增上信，生惭愧心，厌恶弃舍，殷重忏悔，更不重造，如阿阇世王杀父等罪，暂入地狱，即得解脱。” “作已怖畏，起增上信，生惭愧心，厌恶弃舍，殷重忏悔 ”怎么不说了？虽然如此，难免在地狱如人间狱中五百日苦！
你应该不知道念佛往生的三种力的不可思议吧，那三种都是什么看过印光大师文钞的都知道佛力不可思议，法力不可思议，众生心力不可思议 但是你现前是说自性功德力，自然我举自性功德力的教义来佐证，有问题吗？你是说平时悠悠忽忽的众生心力在临终时他的心力就能那么容易顿然斩断习气业流吗？
南无阿弥陀佛，楼主好！1、五逆十恶之人 临终忏悔，能一念往生！因其那一刻体悟到空性，发现善也是空，恶也是空，以前的执着都是虚妄的。（人们常说：人之将死，其言也善。就是因为临死时，他发现以前做的像看不上某人啊、欺骗人、伤害人，其实都挺不值得的，心里的结，打开了，不那么执着了，才会其言也善）2、能带业往生 ，不代表其不承担因果的。因为还是要了的。只是哪一世的问题。大家常说，某某人乘愿再来，他这一生的痛苦和快乐的经历，都是累世的，只是他开悟了，这一世再经历，不会那么纠结和执着了！
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五逆十恶，最后一念是阿弥陀佛都能往生
节自：二零一四净土大经科注（第三十二集）
五逆十恶，最后一念是阿弥陀佛都能往生，
宋朝莹珂法师 给我们表法，给我们做榜样。
宋朝莹珂法师是个破戒犯斋，不守清规的一个出家人，他还信因果，想想自己的行持，将来死了一定堕地狱，想到地狱苦他就害怕。向同参，就是同学们请教，有没有什麽法子可以救我，让我不堕地狱。别人就教给他，给他一本《往生传》给他看，他把这本书看完之后下定决心，把自己寮房门关起来念阿弥陀佛。念了三天三夜，不眠不休，真正恳切到家，居然把阿弥陀佛念来了。阿弥陀佛告诉他，你还有十年阳寿，十年之后你命终时我来接引你，这等于授记了。他也是福至心灵，跟阿弥陀佛要求，我的劣根性太重，禁不起诱惑，十年外头诱惑我不知道又干多少坏事，他说我十年寿命不要了，现在我就跟你去。阿弥陀佛答应他了，他说这样，三天之后我来接你。为什麽阿弥陀佛当时不带他走，要三天之后？当时带他走，他个人得利益，大众得不到利益。你看，莹珂法师念了三天佛死了，大家不都这样说法吗？业障重，死了你看。他有三天的时候，他就把这个事情向大家宣告，让大家都知道，三天之后果然阿弥陀佛接他往生。这个证明多好，影响到我们现在，我们现在看到这个记载，造极重罪业都不怕，真正念佛求往生，阿弥陀佛都会带你走，这给我们做证明。经上讲的，五逆十恶，最后一念是阿弥陀佛都能往生，莹珂给我们表法，给我们做榜样，是真的不是假的。
莹珂法师一心持名三天三夜，真诚。他造的罪业很多，也很严重，如果不生净土，他自己晓得决定堕地狱，想到地狱苦就害怕。有这麽个缘分，知道有极乐世界，知道念佛能往生，所以下定决心，一心求生净土。三天三夜把阿弥陀佛念来了，佛告诉他，你的寿命还有十年，十年之后你寿命到了，我来接引你往生。这等于是佛法里面讲授记，阿弥陀佛决定没有妄语，你到临命终时他一定会来。莹珂忽然聪明了，跟佛要求，十年寿命不要了，现在跟你走。这个人叫真聪明，他有理由，他说我再在这个世间住十年，我的劣根性很重，禁不起诱惑，外面恶缘诱惑，我不知道又干多少坏事，十年寿命不要了。佛就答应他，跟他讲，三天之后我来接引你往生。你看头一次见佛，三天之后第二次见佛，佛就带他走了，这都是属于现前见佛。
莹珂造作罪业，是个败坏佛门的出家人，三天三夜，他是怕堕地狱，知道自己所造的罪业决定堕地狱，为了要离地狱苦，死心塌地念这句佛号。 这个路非常捷径，快速道路，「因其方便直捷，成功迅速。」 。　　
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好吧，我重新整理。【一】【立】“阿弥陀佛是不是大包大揽的……”。我想请教一下，对于五逆十恶罪人，临终地狱相现，为什么也能忏悔一念往生？而这个带业往生算不算“大包大揽”？【破】阿弥陀佛是不是大包大揽的？这是最初发帖第一问。因为以前看过你误解净土宗的言论，此问是引言，后面针对你跟帖，继续深入讨论。因为净土宗念佛人能否往生，信心是第一要素。如果觉得阿弥陀佛不能大包大揽，解决念佛人的宿业问题，信心如何建立。后来你的跟帖也默认了。这也并不是很重要，关键是由五逆罪人带业往生来讨论净土宗的殊胜。
若以色求我，以声音求我，是人行邪见不能见如来
【二】【立】下品往生亦发菩提心【破】临终生大惭愧心，往生极乐，是因为此生没有改过自新之机会，没有发菩提心之机会；见69楼106楼
你就是个研究生，天天在这研究....你说了这么多到底是什么意思？人家五逆十恶的能不能往生管我们什么事情？2元钱的彩票中500万，你就去买啊...这种没有概率的事情有什么好讨论的...
往生是临终心不颠倒
【三】【立】虽然我不想讨论本愿法门，我不是本愿法门支持者，但你非要用否定本愿法门的口气来跟我贴。所以我仍然可以深入讨论一下：本愿法门最初源自于日本，而你例举近代战争，那只是法门被利用罢了。本愿法门的关键并不是在不持戒上，你提到的净宗法师仍然是要人持戒的。他们讲的是说的专修和杂修的问题。至于你说的可以行善的情况太笼统。也开示过专持名号，即是六度万行具足，难倒你非要念佛人去攀缘行善？这个没有固定的标准。【破】本愿法门的问题在于认为一切除念佛外的修行就是对阿弥陀佛的不信任，认为“恶人正机”，此时作恶乃是刻意为恶，不为善乃是刻意不为善。可以行善的情况怎么能和临终的特殊情况类比呢？既然你非要我案你的格式来立和破，我就索性细细罗列。但此贴，你可以不必跟，我也没太大兴趣讨论本愿法门。我再一次声明，我不是本愿法门信徒。
【破】阿弥陀佛是不是大包大揽的？--------------------------------你还是不会辩论。驳斥就要把出处找出来，这也是哲学上、学术上的规范。建议你去读读中国佛教协会的《法音》杂志，学习下高僧们是怎样辩经的。首先，你应该准确引用我的话，在哪个帖子，对谁说的？你引用我的这句话来自这个帖子： 14L原文是：主要还是这个问题：念佛之后要不要持戒？要不要遵守佛教徒的行为规范？核心的问题是：阿弥陀佛是不是大包大揽的“救世主”？我国净土宗认为“不是”，日本本愿法门觉得“是”所以日本人可以念着佛杀人，而且大战之前往往有法师为他们做法事，告诉他们已经必定往生了，只要相信。而这显然是谬论。所以信愿行缺一不可。只靠他力的本愿法门已经害了近百万日本军人，还要还更多人吗？稍有语文能力的人都能看出，末学的话针对的是念佛不行善、肆意为恶的行为。套用你96L的话，就是“根本没看懂的开示。不能断章取义”。至于你认为阿弥陀佛就是“大包大揽”，我认为不是“大包大揽”，问题就是一个动词词义的解释问题。我已经在88L作了回答。很简单：只带宿业，不带现行。不带现行，就不能为所欲为，就不算大包大揽，这是我对“大包大揽”的理解。按本愿法门的“恶人正机”，只要念佛熟练，杀人更好，更信任阿弥陀佛，这才是大包大揽。如果你觉得就是这个词义有问题，那么我告诉你，这就是个手指，有意义的是月亮。你觉得大包大揽，我觉得不是，这不重要，因为到底还是那个道理，怎么评价是个人自由。你明白了吗？
【四】【立】看似你讲得有道理。但开示：往生与否全由信愿之有无，品位高下全由持名之深浅。信愿念佛即是，这是蕅益大师所言。念佛怎么就是虚度时光？“不行自悟之道”，念佛法门本来就不重视“自悟”，与其他竖出三界的法门不同。关键就是如何在信愿行上下功夫，讲究欣厌二门，讲究深信切愿执持名号。如果你说“不行自悟之道，自误一生，悔之晚矣”，这是你对净土宗的不了解。【破】是对症下药的大医王，循声救苦不舍一个众生。临终时，忏悔罪业，自然应给人一条自新之路。然而如果说自恃“念佛”、阿弥陀佛就会大包大揽，虚度时光，不发，不行自悟之道，自误一生，悔之晚矣。
摄心念佛，往生助念
末学5L的原帖：临终生大惭愧心，往生极乐，是因为此生没有改过自新之机会，没有发之机会；　　　　明明有此觉悟之机会，未及命终，却自以为有念佛的功德，不持戒、不发，不行智慧之道，是自误也。宣扬此“方便”、“本愿”法门，为所欲为，是误人也，是谤法也。【立】下品往生亦发末学什么时候说过不发能往生？什么时候说过下品往生不发菩提心？“临终生大惭愧心，往生极乐，是因为此生没有改过自新之机会，没有发菩提心之机会”，不错啊，一生都没发菩提心，临终了由衷忏悔，信仰虔诚，一下达到佛我合一，发菩提心，这不就是我的意思吗？“此生”是和“临终”相对的，此生迷茫，临终觉悟，你还要立什么，破什么呢？
【一】【立】命在呼吸间，谁也不知道谁什么时候走，当下就是临终难倒说不通？修什么样算持好戒？什么样才能往生？持戒当然要持戒，但什么算持好戒？观经下三品往生的都是罪人恶人，虽然我也不提倡念佛人往生与持戒无关，但，如果你非要说，不持戒就是造新业，就不能往生。这肯定不符合净土法门。持戒有浅深，谁规定要持好哪戒才不算自误？才能往生？我提到呼吸间，是说念佛人也许明天就面临死亡，此时就完全可以用观经下三品的情况来衡量往生与否，完全可以用信愿念佛来求生净土，而不是死死执着在我昨天还没持戒，还没修智慧，我就不能往生。【破】不持戒、……，不行智慧之道，是自误也。人命在呼吸间，是《四十二章经》的话，意思正是人生难得，要努力修行。我没看懂你的意思，师兄的问题很多，你的观点是什么，愿闻其详。
上面应该是【五】航海师师兄你先慢慢看。我先从头到尾重新整理一下需要立和破的。可能先不跟你帖子。
不是本愿法门的信徒不是说来的，因为信徒是服从某人、某组织思想的人。用的话说，就是“思想掌握了人”。你不是信徒，却为本愿法门鸣冤叫屈，说“本愿法门的关键并不是在不持戒上，他们讲的是说的专修和杂修的问题。这么没有固定的标准“这就是典型的本愿法门的论调。这一段很重要，因为这是你思想的某种根源性的东西，我逐句分析：”【立】虽然我不想讨论本愿法门，我不是本愿法门支持者，但你非要用否定本愿法门的口气来跟我贴。所以我仍然可以深入讨论一下（欢迎）本愿法门最初源自于日本，而你例举近代战争，那只是法门被利用罢了。（起源于法然上人，当然没错，但是为什么比睿山台宗不出败类，很多高僧为了被军部迫害致死，本愿法门却热衷侵略，这没有深层次的原因吗？）本愿法门的关键并不是在不持戒上，你提到的净宗法师仍然是要人持戒的。（净宗法师一开始不要求持戒，后来被老师逐出师门，为人不齿，所以才开始叫人持戒，具体的自己查。本愿法门的教理，必然产生“恶人正机”的结果，因为这是逻辑链条推理下来的）他们讲的是说的专修和杂修的问题。至于你说的可以行善的情况太笼统。（太笼统就告诉你一个具体的：五戒十善、净业三福。正行助行不可偏废，自力他力、二力合一不可偏废）也开示过专持名号，即是六度万行具足，难倒你非要念佛人去攀缘行善？这个没有固定的标准。（有，而且很多法师都有开示，你不读罢了。最简单的，定每月的杂志，不用多，1个月至少专文一篇说怎么修行的。这里抄一段隆盎法师的开示：
持戒精严，绝不是本愿法门说的主张舍去六度（布施、持戒、、精进、、智慧）。他在
《答往生念佛文》中一再教诫不可杀生。他说：“若杀物以为药，以求身安，此则尤为不可。” “杀害众生，祭祀鬼神，但增罪业。” 的开示：
在 《观无量寿佛经》中，韦提希夫人求生净土，向释迦牟尼佛请教：应当怎样修学才能往生极乐世界？释迦牟尼佛在没有给他讲解修学方法之前，先给他说明『净业三
福』，明白的告诉我们这是「三世诸佛，净业正因」。换句话说，无论过去佛、现在佛、未来佛，所有一切修行成佛的人，都是在这个基础上建立的，如果没有这个
基础，怎样用功修行，都不会成就。就像盖房子一样，这是地基。这个基础的头两句「孝养父母，奉事师长」,是我们中国人讲的『孝亲尊师』。西方极乐世界个个 都是大孝子，都是老师最好的学生，《无量寿经》上直称「如来第一弟子」！哪有（不发愿）这种说法呢？这完全错误啊！稍稍头脑清楚一点的人，都能够辨别。如
果连这个都不能辨别，我们的佛是白学了，这么多年你听经也白听了！『净业三福』就是佛行--诸佛如来的行为落实在生活里面。三福、六和、三学、六度、十
愿，这是佛的行持。我们做到没有？起心动念，言语造作，我常劝勉同修，要跟这五个科目去对一对，如果相应，你的行是正行；不相应，你的行是邪行，邪行不能
往生啊！ ）
【六】【立】常言说，人之将死，其言也善。人到命终往往能真实面对自己生前的过失。我们不谈这个，平时念佛散漫持戒不精进，连五戒都未受的人太多了吧。五戒未持，也算善人吗？而观经下三品往生皆是恶行多者，下下品更是五逆十恶罪人，他们临终往生，为何对平常不好好持戒的念佛人就说不通？你到底要让他们悟些什么？要持戒持到多少分？你非要让念佛人认真持戒，大修智慧，不是不好，但这不是往生的主要资粮。不要刻意那持戒来否定念佛不能往生。我之所以提到下三品往生人，虽然他们都是破戒及五逆恶人，我并不是提倡念佛人不持戒，而是要从三资粮的信这个角度来讨论，来加强。那些五逆十恶之徒都能往生，我们也要抱着能往生的信心。如果你说不持戒，不修智慧，是自误，是不能往生之因，信心不具足，本能往生的，也往生不了。在说，持戒到什么程度，修慧到什么程度才能往生，不是你定的。【破】不持戒、……，不行智慧之道，是自误也。
【七】【立】弘扬净土法门，所有的可能性都不应当忽略，五逆十恶能往生，虽然““恶人正机””我也不赞同，但你觉得什么样的念佛人不算恶人？还有，不认识字的，他们不懂得什么是，为什么人家也能念佛成功往生，并且瑞相好得很。能深信切愿老实念佛，不懂得什么高深的智慧，不懂得什么把自性佛性念出来，一样往生。开示深信切愿念佛生西就是菩提心。我们究竟说到什么程度，即不违背阿弥陀佛的本愿，有不给念佛人增加压力，这个度如何取舍？我主要问的是你这个问题。本来往生很容易，信心非常重要。虽然我不认可本愿法门，但很多人把往生的标准说得太高，也是违背经典，也是属于谤佛谤法。不知道你看过观经没？观经下三品
那段经文，清清楚楚写着，往生没有那么难。而也说过，往生与否全由信愿之有无，品位高下全由持名之深浅。信心非常关键，如果我们非要把往生说得很
难，那么这不也是断人往生机缘，断了众生法身慧命的事吗？【破】不发，不行智慧之道，是自误也。念佛在于念出自己的本足佛性，如果到了最后，还在心外求法，就误入歧途了。念而无念，无念而念，始算得打成一片；持中不持，不持中持，方才能坐断十方
【八】【立】既然你谈到一念三千，好吧。我到问你，你怎么说人家没发，你怎么说人家没持戒？既然一念三千，至诚忏悔念佛，这一念就具足，或者说就可能具足菩提心，就具足持戒心，你敢否定？后
面那段，你已经很危险，濒临谤法的地方。不知你看过的著作没？净土宗的事持和理持，你懂不？什么是事持？什么是理持？前面我问你了，不识字的老公
公老婆婆，不懂什么唯心净土自性弥陀，就是事持念佛，就是认为心外有极乐有净土有阿弥陀佛，人家不也往生了？这个你怎么说？你以玄妙教理来要求根性低
劣的念佛人？你要这样吗？【破】念佛在于念出自己的本足佛性，如果到了最后，还在心外求法，就误入歧途了。念而无念，无念而念，始算得打成一片；持中不持，不持中持，方才能坐断十方
【破】的破：我是不持戒“是自误”也，你却硬拗我"非要说，不持戒就是造新业，就不能往生"，我什么时候说过这句话？如果有，请你找出来。相反，我在38L已明确说了：“持戒是形式，我们居士没有受戒，甚至很多人没有皈依，哪里来的持戒？持戒的目的才是主要的：破执着，入安定，生智慧”。从没说过“不持戒就是造新业”的话。但是，你明知道有五戒，明明能持五戒十善却不行，那么一个人总是要干事的，不做善事，就做恶事。你不好好学习，就必须每天做些别的事情。所以难免做了恶事，犯下现业，而且，注意，这是你能行善而不行造的业，是故意的现业。如果不悔改，这是不能往生的，不仅不能，而且有罪。但如果悔改，就有新生的机会。
【九】【立】你这念佛境界，已经证得空有不二，入圆融中道了。这样的念佛人已是相似即佛或者分证即佛，往生实报庄严土了。就算功夫低点，也是事一心不乱，往生方便有余土，仍然可以靠自力竖出三界，是的级别。你要以此标准来要求末法时期的念佛人？你要这样作吗？你了解三辈九品往生的各个层次标准吗？你这标准，已经可以达到消业往生，把净土法门变为难行道，变为竖出三界了！【破】念佛在于念出自己的本足佛性，如果到了最后，还在心外求法，就误入歧途了。念而无念，无念而念，始算得打成一片；持中不持，不持中持，方才能坐断十方
心念佛，文字各国不同，主要信
这个最好反驳，这是我对别人说的，而且是在讨论一念三千的问题，用的是
万法归一，在最高层次上归一的观点。没*对*你*说*你跟女朋友是“我爱你”，然后旁边有个女孩子来大吵大闹，说“你不是说爱我吗？你个混蛋”，你是不是很冤枉？看我口型：没、对、你、说
一模一样，见楼上，还是那句：没*对*你*说而且你仔细读读自己的这段话，【破】跟【立】驴唇不对马嘴。看不懂。不评价
【十】【立】你这楼说的，明显偏离此帖，跑远了。净土法门不是三法印所印？净土宗未行中道？修净土的念佛人哪里有排斥其他修行？老实念佛可以含摄六度万行。念佛法门本来就有主修和助修，主修念
佛，助修很多，我不例举。以你的观点，弘扬净土，还要一同弘扬其他宗派？没让人修禅定，没修止观，没修观，你觉得就是排斥？成了对立观？不管你怎么发展观，怎样不对立，说的都是般若中道心法，就算你证到那个境界，你还不是要把持戒破戒观照得清清楚楚？用对立的方法看佛教？你这楼应该跟此帖所讨论的内容联系不大，多是高谈阔论。净土宗九品往生，彼此修法出入非常大，并不能用同一标准来定准。【破】佛教的根本教义在于三法印，修行方法的基本原则在于“行中道”，不可能执着于一法，而排斥其他修行；的根本观点就是“发展观”，而非小乘的“对立
观”。善法、不善法不是“对立”的关系，而是一个阶梯，从“不善”到“善”，各种方法、观点依据条件（教法的机缘）都有作用，有其正确的位置，是一套辩证
的体系，而不是只有“好坏”两极。所以不能用对立的方法看佛教。必须针对说法时的教法、机缘、听法者的不同情况，加以判断。因为最后的目标是让说法者觉悟
成佛，为实现这一目的，手段会很多样。
【十一】【立】这楼所讨论的与前面有类似之处。我再一次告诫你，净土宗的重点不在破执着，不在得定功，不在生智慧。虽然修戒定慧利于品位增高。但净土宗念佛人下手处是信愿行三资粮，破不破执着，证不证到一心不乱，开不开悟与往生并没有直接联系。也不是决定因素。如果你非要从这些角度来看待净土宗，我只能说你根本没有了解净土宗的精髓，没有好好的认识净土宗。你仍然用普通法门的常识来看待净土宗了。你的最大误解就在此处。你会误导念佛人。觉悟成佛是在极乐，不是在娑婆。【破】　　师兄还是没懂末学的话，持戒是形式，我们居士没有受戒，甚至很多人没有皈依，哪里来的持戒？持戒的目的才是主要的：破执着，入安定，生智慧。　　　　念佛不是本质，持戒不是本质，甚至行善也不是本质，因为达到觉悟成佛，达到excellenceofoneself才是本质。在这一高度上，善恶是无差别的。从这个意义上说，往生是过程，果位是假名，只要我们一直在觉悟之路上走，就不应停歇。　　　　所以回到你最初的那个问题，每一个修行者都应该努力求觉悟。求觉悟的行动有很多种，不可执于一端，亦不可迷信一端。更不可依仗一端，有恃无恐，因为，在觉悟的路上，我们有很长的路要走。不能以为有了保险，怠惰不前。
不知畜生能不能往生，应该在六道之内都有佛法
【十二】【立】43.38楼。你没看懂帖子，你可以回头在去看看23楼的内容。一念三千的天台教理，可以运用到方方面面。而我直接就可以用这一条来否你下下品往生的念佛人未发菩提心之
言。我之所以引用了蕅益大师的那段开示，是告诫你，净土宗带业往生，没你想得那么简单。净土念佛法门属于圆顿大法，天台妙理，华严十玄门，都在里面。额外补充一点，能老实念佛，就已经具足戒行，虽然不能像圆人那样，一念三千，也具足六度万行的某些修行。不要死执，念佛人必须去修持戒，去修智慧，去修什么其他修行。净土宗贵在一向专念。【破】临终生大惭愧心，往生极乐，是因为此生没有改过自新之机会，没有发菩提心之机会；
【十三】【立】从这贴内容，可以很直观的看出来，你根本不懂得什么是竖出三界，什么是横出三界。你的论调，明显偏向普通法门的教理，要众生悟达本心，伏断烦恼，证悟菩提。这根本不是净土宗的主要思想。【破】　　因为你说的上述六条，已经把你的本足佛性念出来了。　　　　师兄还是没懂末学的话，持戒是形式，我们居士没有受戒，甚至很多人没有皈依，哪里来的持戒？持戒的目的才是主要的：破执着，入安定，生智慧。　　　　念佛不是本质，持戒不是本质，甚至行善也不是本质，因为达到觉悟成佛，达到excellenceofoneself才是本质。在这一高度上，善恶是无差别的。从这个意义上说，往生是过程，果位是假名，只要我们一直在觉悟之路上走，就不应停歇。　　　　所以回到你最初的那个问题，每一个修行者都应该努力求觉悟。求觉悟的行动有很多种，不可执于一端，亦不可迷信一端。更不可依仗一端，有恃无恐，因为，在觉悟的路上，我们有很长的路要走。不能以为有了保险，怠惰不前。
【破】不持戒、……，不行智慧之道，是自误也。你破这句话？难道是说“明明有此觉悟之机会，未及命终，却自以为有念佛的功德，不持戒、不发菩提心，不行智慧之道（末学5L原句）”就是对的？【破】是要反驳清楚，【立】是要阐释明白先【破】后【立】，因为“达到一个旧世界，才能创造一个新世界”。但我没看出你怎么反驳我原文的，你一点也没反驳。反驳要对照原文。这都是学术批判的基本知识。你根本就没“破”，把我的话放在这里，就开始自说自话。我根本看不出你的【立】和【破】有什么关系。不懂，真不懂。是不是你仅仅想大声说说话而已？
【一】【立】你为什么硬给我安帽子？我哪里说长生不老了？你难倒就是这样看净土宗念佛人往生的目的的？我还是那句，老公公老婆婆不懂得什么是菩提心，不懂得什么是不二中道，更不懂得什么是唯心净土自性弥陀，他们就知道西方有个极乐世界，有个阿弥陀佛，他们就是心外求法，但人家就能往生。你怎么看这个问题？以你的观点，他们在行外道法？（你这楼跟帖，明显在耍赖。^_^）净土宗是圆顿教法，但却三根普被，不同根性的念佛人各有侧重修法。愚夫愚妇完全可以心外求法而事持念佛求往生，你不能武断的定位为行外道。并且，净土宗目的的确是成佛，但不是在娑婆成佛，当下我们要解决的是如何往生净土，其他的然后在说。如果你一直强调净土宗与其他法门一样，是以当生觉悟成佛为首要任务，我只能说，你根本不了解净土宗。并且，你后面引用的净空法师有关带宿业的开示，你也是后来扭转思想后的产物。你呀，唉。你对净土宗误解太深。我根本没提及什么长生不老，你却无来由的说了出来，感觉这都是你潜意识中对念佛法门的误解造成的。“念出自己的本足佛性，往生修行，觉悟成佛。”，不知道此句你是从哪拿来的，我还是那句，什么叫念出本具佛性？你一再强调念佛功夫决定往生，就违背了蕅益大师的开示。【破】如果师兄学佛就是为了长生不老，作为个人目的也不错。但这就不是“圆顿”的教法了，如果师兄坚持43L的“净土是圆顿大法”的观点，就必须承认净土的目的是觉悟成佛才行。因为佛陀说的一切经典，都是以觉悟为目的的。贴一个佛教与外道的区别，师兄请琢磨一下：图略长生不老，出三界等等，欲望而已。净土的目的是通过念佛，念出自己的本足佛性，往生修行，觉悟成佛。如果师兄认为出三界就是目的，未免小觑了净土宗。
师兄，你把标号带上好不好，要不你指定某个帖子回帖。谢谢。
【十五】【立】你转的那两个有关本愿法门的精华帖，都已经有些过时了。本愿法门有些教理并不简单，并且，国内某些弘扬本愿法门的，例如净宗法师等，他们也讲发菩提心，也
讲持戒，他们也讲印光大师开示，但是，深层的问题来了，他们骨子里弘扬的还是本愿法门，所以，你说的那些本愿法门识别方法，或者说他们极端的地方，现在已
经不是重点了。你一直没弄清楚，我并不是为本愿法门撑腰，你搞错了。我是说你对我国净土宗的理解，还不到位。前面我跟了这么多帖子，你一点都没看懂吗？仁德法师的这段开示讲的不是不好，但只讲了一部分，没讲圆。我前面的跟帖里多次的提及老公公老婆婆念佛往生的例子，他就没有讲解到。而你好像也把其归纳到外道，这样是不对的。前面楼我提到理持和事持的问题，这才是重点。有时间，你不妨深入的看一看。他只讲了一面，不然，老婆婆老公公的往生例子，也应该被圆解。但事实上没有，我不是不信这位法师。提醒你，不要轻易用大师字样，这不是谁都能用的。还有，他那只言片语的开示，就把本愿法门解释透彻了吗？——完全没有，本愿法门也不是你想得的那样简单。我再次声明，我也是否定本愿法门的。【破】仁德法师片面的开示本愿法门
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