历史上俄国内战白军怎么才能胜利？_百度知道
历史上俄国内战白军怎么才能胜利？
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国内人民总体还是倾向资瓷红军的，毕竟是新生事物。我倒觉得白军主力倒可以到东北占领一块地方。发展起来再反攻本土。以当时东北军的实力不可能打败白军主力的。毕竟当年张宗昌组织的白军散兵游勇都可以打爆不少军阀部队。
终于有一个不是答非所问的了
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白军得到了当时英国、美国、法国、日本的大力支持，因为这些国家担心共产主义者在俄罗斯建立政权，他们企图推翻苏联共产党的统治，继续推动白军参加第一次世界大战！ 不过白军最后还是输了啊
主要是因为 邪不压正
白军代表正义呗
没啥正义的，一个服务资产阶级和保皇势力，一个服务无产阶级
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苏联红军在国内战争期间的暴行
关于沙皇倒台后的俄国内战，我国除书刊中记载了白军很多暴行，由于内战的另一方――俄国布尔什维克，是我们的老大哥，我国历史界长期故意忽略列宁领导的一方在内战中犯下的罪行。白军固然把被俘的红军战士头朝下活埋，但红军也屠杀了大量白军的战俘，战俘的尸体像木头一样被垛成小山似的一堆。伏罗希洛夫、布琼尼（两人都在1936年获得苏联元帅军衔）的第一骑兵集团军在北高加索地区的犹太人城镇杀人、抢劫、强奸、酗酒，当时震惊全俄罗斯，列宁一开始想撤销骑兵军的番号，惩处未来的苏联元帅，但出于现实考虑，又改变主意，掩盖丑行。1917年俄历二月，俄国沙皇在内外交困的情况下，宣布退位，虽属被逼无奈，但也是主动让位，避免了进一步的冲突以及流血事件的发生，俄罗斯帝国和平过渡到议会民主国家。孟什维克、布尔什维克等党派代表组成议会。列宁称二月革命后的俄罗斯是世界上最民主的国家。由于这次革命基本属于和平革命，没有制造出血海深仇，新政府代表性强，退位的沙皇受到优待，因此这次政权交替可谓合法、合理、合情，包括贵族保皇派在内的社会各阶层都认可了新的议会政府，庞大的沙俄军队（正在与德国皇帝的军队作战）也很快听命于新成立的临时政府。列宁领导的布尔什维克在议会里不占上风，但经过长期的宣传鼓动，布尔什维克在军队里有相当一批支持者，控制了一批军队，这是其他任何政治派别无法抗衡的。列宁一开始打算通过议会掌权，但在选举中，布尔什维克失败了，于是决定运用军队武力夺权，发生了“十月革命”。这种靠军事政变上台的政府没有合法性，俄罗斯各阶层的政治共识也就被打破了。支持沙皇的、支持临时政府的势力纷纷拿起武器反对布尔什维克。当然，大多数民众和军队感到无所适从，只能看谁的势力大就归顺谁。虽然当时布尔什维克的支持者不占多数，但该党对政权有着极热切的渴望，蓄势已久，组织严明，行动果敢毒辣，领导人有斗争的天才，而反对派们仓促被动应战，各个派别没有统一指挥，被布尔什维克各个击破，最终失败，于是卖国贼、暴徒、恶棍的称呼就纷纷扣到他们的头上。列宁上台之初，为了增强自己政权的正义形象，争取民众支持，许下很多诺言，最著名的就是：立即停止对德战争，签订平等的停战协议，恢复和平；政治上实行苏维埃（人民代表大会）民主制，保障公民的各种自由；允许非俄罗斯民族的人民自治，建立独立国家；废除旧的国家专政机器，不再实行严酷刑法，不再逮捕政治犯。可是布尔什维克以后的行动表明，以上承诺纯属拉拢人心的宣传欺骗，没有一项承诺兑现：对德国停战了，可是在不列斯特签署的停战条约使俄罗斯损失了一百多万平方公里的领土，而且都是质量最好的土地；苏维埃完全被布尔什维克控制，根本就是一党专制的工具，压根儿不是自由选举产生的，代表不了普通公众的意愿；公民的自由根本没有保障，其他党派的成员如果不转变立场支持布尔什维克，就遭到残酷镇压。普通公众只要发表对时局不满的言论，就会被扣上“破坏分子”、“怠工者”、“富农”的帽子，然后被名正言顺地剥夺一切公民权利；当乌克兰族、土库曼族以及外高加索各族人民建成独立国家后，在红军刺刀的逼迫下，只好“自愿”加入苏维埃社会主义共和国联盟。列宁也命令红军远征军让波兰等国家“自愿” 加盟苏联，可是常年征战的红军实力已衰，被波兰工人自愿组成的军队在华沙附近击败，列宁只好承认波兰、芬兰、波罗的海三国（立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚）独立。二战后列宁的继承者斯大林终于吞并了波罗的海诸国，占领了波兰的东半部并使波兰政府变成莫斯科的傀儡。芬兰在1939年的苏芬战争中险些亡国，但芬兰人的顽强抵抗挫败了苏联吞并芬兰的企图，最终芬兰割让了十分之一的国土后保住了民族独立。截止到四十年代，以上各国都属于贫穷落后的地区，可如今，没有纳入苏联体制的芬兰已经成了世界上最发达的国家之一，国民创新能力在世界上数一数二。而独联体各国除了俄罗斯、阿塞拜疆等盛产石油天然气的国家勉强进入中等收入国家水平外，其余各国全沦落成低收入国家。以土地肥沃而闻名的乌克兰（其黑土面积占世界的40%）在布尔什维克上台前号称“欧洲的谷仓”，如今的人均国民生产总值只有地处北极圈附近的芬兰的几十分之一。列宁称沙皇俄国为“各族人民的大监狱”，可是为了夺权、保权，他领导的政府在1918年头三个月杀的人就比沙皇俄国有史以来纪录的判处死刑人数多。而红军最大的暴行，是在执行“余粮收集制”的过程中,对农民犯下的。当时一切经济秩序被打破,政府无法通过公正手段收集粮食养活军队、官员以及城市居民，就派出军队到各个村庄抢夺农民的粮食。为了抢粮而打死的农民不计其数。因为这种抢劫行为彻底窒息了农民生产粮食的积极性，20年代初苏俄爆发了大饥荒 ，至少五百万人饿死。根据苏联国内文学作品《日瓦格医生》而拍摄的同名电影中，红军指挥官因为一个边远村庄的农民不交出马匹（充当军马），就下令烧毁村庄，在寒冷的俄罗斯，这种行为无异于判处村民们死刑。由于苏俄政府的言行不一，反对者一浪接一浪。支持过苏俄政权的波罗的海水兵们不满布尔什维克把人民代表大会变成傀儡，在喀琅施塔得要塞举行起义，提出了“要真正的苏维埃，不要布尔什维克”。由于水兵们提出了反对一党专制的核心问题，列宁高度重视这次水兵起义，派得力干将前往港口血腥镇压（记得图哈切夫是屠杀水兵的干将，1935年获得苏联元帅军衔，两年后被枪毙，应了俄罗斯谚语“推什么样的车，就被什么车辗死”）。苏俄政府还打破了国际惯例 ―― 即一个国家的各种债权、债务关系不因为它的政府更换而改变。苏俄政府拒绝偿还沙皇俄国欠法国等国家的债务，把外国在俄罗斯的投资全部充公，美其名曰“不能让人民再受国际资本家的剥削”，可是这部分资产被政府没收后，对职工的剥削也不见得就少了，而且经营不善，普通人民失业的更多，根本得不到什么好处。而外国投资者，其中有许多小股东是一般居民，他们完全按照法律的许可，把辛苦攒下来的钱投资到俄罗斯，却毫无理由被苏俄政府霸占。而且苏俄对德国投降，使德国控制了包括整个乌克兰的大片肥沃土地和原材料产地，东线德军全部开往西线，使得1918年协约国战线差一点在美军投入战争前就崩溃。所以当时世界上的主要国家对苏俄政府无不深恶痛绝（丘吉尔从那时起就再也不信任苏维埃政府，二战时期也不相信斯大林的各种保证）。一战结束后，协约国为白军作战提供了便利，并且当白军失败后，允许广大官兵移民。但是在世界大战刚刚结束，各国青年伤亡严重的情况下，各国不可能派兵干涉俄国内战，甚至连资金都不可能提供。所谓支持白军只是在道义上的支持，更没有参加俄国内战，瓜分俄国的计划。但在布尔什维克的大力宣传下，白军成了帝国主义的代言人，所谓瓜分俄国的阴谋也被布尔什维克自己创造出来了，目的无非是把对手摆在卖国者的位置上，虽然这根本就没有道理。有人认为红军之所以战胜白军，是因为布尔什维克得人心。其实在一个落后、动荡的殖民国家内，自由、博爱、民主、平等的思想没有萌发，人们崇尚的是实力，政府也是*恐怖而不是选举来维持的。组织最严密、行为最凶残、政治权术最狡诈、最不择手段的派别才是最有可能攫取政权的。白俄军队的暴行我们一定要谴责，但苏俄一方的罪行也决不能姑息。苏俄政权那种不经审判就监禁公民，枪毙思想犯，为了经济目的而罗织罪名把大批公民送进劳动改造营做廉价劳动力，动辄打着人民的旗号实行暴政专制，任意剥夺公民的财产，这些行为都开创了很恶劣的先例，对二十世纪的俄罗斯乃至世界其他国家都造成了最坏的影响。白军将领高尔察克在兵败被俘后，就知道自己肯定没有生路。苏俄派人来杀他的时候，他一直很冷静。执行前，他淡淡地问：“为什么没有进行审判呢？”这个短短的问题道出了他对苏俄政府未经审判就可以杀人的不解，也预示了从那以后会有数以千万计的俄国人将死于一个随意施暴的政府。
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&以下是引用welllc
在第45楼的发言：楼主，说历史要讲证据啊！
你是从哪里得出这样的结论的呢？
参考了那些文献
是不是要拿出来大家分享一下呢？对于你这种人，真让我感到可笑，苏联已不复存在而你还在掩盖它的过失，象你这样的人我拿什么文献出来你都可以反咬我一口说我是捏造，我真的不知道还要讲什么证据，懂点历史的人都TMD知道。除了你是火星来的不知道。
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楼主，说历史要讲证据啊！你是从哪里得出这样的结论的呢？参考了那些文献是不是要拿出来大家分享一下呢？
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战争是残酷的
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苏联的建立与解体，都有其历史的必然性。建立一个全新的体制，其实就是一场革命，必然要触及到一些既得利益者的利益，而为了保住自己的既得利益，必然要拚命地反对新的体制，这就会发生斗争。斗争的结局无非有两条：胜利或者失败。胜利者是不应当被指责的。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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想想结果吧。秦始皇何尝没有建立千秋帝业，结果呢？？？
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战争是残酷的，政治是阴暗的，革命是要流血的，从古至今历来如此
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&以下是引用东方红卫兵
在第39楼的发言：污蔑十月革命，居心叵测这里应该没有苏修，可为什么总有人还鸭死了嘴壳子硬。
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污蔑十月革命，居心叵测
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病态的人！病态的自虐！病态的意淫：我是最最幸福的人！
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&以下是引用无弋爰剑
在第36楼的发言：
这里的气氛很奇怪。坦率地说很多帖主不是谈论历史而是在解读情感――对苏联的爱或恨。但历史的真实是怎样的呢？我只能说比楼主所说的还要黑暗和残酷。其实我们也不是没有办法知道，沈志华等学者编译出版的《苏联历史档案》就是最好的，最真实的教材。请所有还试图为那个政权辩护的人去好好读读，那里是真正历史的纪录，。去看看关于伟大的马克希姆.高尔基的档案，去看看集体农庄的档案，去看看乌克兰饥荒的档案，去数数列宁时代的中央委员、元帅、将军在1941年战争来临时的名单，你会明白那到底是怎样的政权。如果说历史是真......历史就是这样的，如果“历史所需要的是真实，以这真实才能确立你的爱憎，如果相反，则必定是自欺欺人而已。”这才是感情用事，历史从来就是披着血泪走过来的，社会的每一次变革进步无不伴随着血腥，而这每一次的屠戮确实对当时人类社会造成了巨大的破坏，但我们的历史似乎证明，舍此再没有什么能推动历史前行的动力了---虽然看起来很残酷---这也是真实的历史。谈论历史事件就应该放在人类社会的发展中去整体评价---是推动历史前行还是倒退。而不是过后 xiang=================去以道德伦理清谈。
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&以下是引用兵痞池国秀
在第22楼的发言：&以下是引用岸边古礁
在第20楼的发言：一点疑惑，请教LZ
沙俄是“帝国主义阵线里最弱的一环”， 而苏联在经历了国内战争和二次大战后却一跃为超级大国世界老二。如果真相ＬＺ说得那么糟糕，没多少优秀之处，那苏联是如何做到这个发展的？
外国咱可能不太清楚，那中国，４９年以前什么样，现在又什么样，变化有多大，不用再细说吧？你文中似乎暗示了苏联的种种黑暗咱们也一样不落，台湾现在也确实比咱们富裕，就像芬兰比之乌克兰。但如果大陆还是中华民国，老蒋可能会一直忙着和杂牌打内战，中国还会和日本抢着给美国当小弟。
所以觉得你说得真不够全面，辨证。我一......
这篇文章确实能误导人，苏联它所取得的巨大成就如我上面所说是对世界历史最基本的认识，它的伟大根本就不用我在这里再复述，是人神共知的。而我们现在只是在揭露一个伟大政权背后的阴暗面，可能背后的阴暗是有些残酷，与某些人所想的伟大政权似乎挂不上钩，但是任何一个政权背后都有它的阴暗和错误。如果你连对苏联一个最基本的认识都没有，那么你读了这篇文章就不要轻易下结论。苏联在创建的初期，周围的国际环境可以说是极端恶劣的国外有敌对势力，国内有叛乱所谓乱世用重典，美国在遭遇飓风，社会秩序处于一片混乱的时候也出动了国民警卫队来镇压骚乱，所以，在政权遭遇危机时刻，下狠手，这是惯例我想这一次汶川大地震的灾后，很多人也是支持从重处理那些发国难财的人吧立场不同，看问题的方向不同，得到的结论也不同的但是顶楼的文章当中“但是在世界大战刚刚结束，各国青年伤亡严重的情况下，各国不可能派兵干涉俄国内战，甚至连资金都不可能提供。所谓支持白军只是在道义上的支持，更没有参加俄国内战，瓜分俄国的计划”不确实协约国在远东地区还有大量的物资，都提供给了白军日本美国英国的海军，以及日本和美国的海军陆战队也都在远东登陆不过后来白军自己倒台，没有好处可以捞到了，所以撤军，日军在远东地区还占据了一段时间后来的张鼓峰事件，苏军也是因为跟日军有日俄战争和远东干涉的旧仇，所以下狠手的
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仿佛又见了光头共产共妻的宣传。
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对楼主这类文章，不能全信。看看国外对中国的描述，很多都是故意歪曲、造谣。所以楼主对于苏联的说法，在没有确实证明之前只能存疑。
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&以下是引用岸边古礁
在第20楼的发言：一点疑惑，请教LZ
沙俄是“帝国主义阵线里最弱的一环”， 而苏联在经历了国内战争和二次大战后却一跃为超级大国世界老二。如果真相ＬＺ说得那么糟糕，没多少优秀之处，那苏联是如何做到这个发展的？
外国咱可能不太清楚，那中国，４９年以前什么样，现在又什么样，变化有多大，不用再细说吧？你文中似乎暗示了苏联的种种黑暗咱们也一样不落，台湾现在也确实比咱们富裕，就像芬兰比之乌克兰。但如果大陆还是中华民国，老蒋可能会一直忙着和杂牌打内战，中国还会和日本抢着给美国当小弟。
所以觉得你说得真不够全面，辨证。我一......哪个国家都有不为人知的一面。苏联经历了上世纪最动荡的时局。抛开这件事不谈，斯大林的党内大清洗又能说明什么？斯大林是暴君，那其他国家呢？朱元璋？雍正皇帝？如果解释通了这一点，反过来回到这个话题，如果列宁不是考虑到时局问题，也许做法又会不同。列宁不容易，他在政治上的伟大也决不是一两件事所能掩盖的了的。就像中国的林彪事件一样，政治背后有数不清，说不明白的问题。任何国家都是一样的。既然人们记住了列宁的丰功伟绩，又何必追求完美呢？
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&以下是引用leo_jliu
在第8楼的发言：
客观地讲，列宁、斯大林和毛泽东在他们的实践中能做到现有的水平，已属奇迹了。在政治方面，由于传统封建意识在社会的普遍存在，社会主义民主观念的体现无论在领袖还是社会大众中都受到或明或隐的阻碍，加之上述各种矛盾的激烈冲突，决定了社会主义民主与自由必须在有控制的情况下经历逐渐推进的过程，否则不能保证社会主义改造初期有序地开展。而外部强大的敌对势力的威胁则在很大程度上延迟了这一过程。但是这种被延迟了的政治民主和社会自由的推进过程却反过来制约了社会主义决策的科学性、增大了失误的可能性和失误的程......说的真好，不是盖的。
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&以下是引用cyf0212
在第12楼的发言：对待历史的认知浅薄如斯只是让人好笑罢了.
懒的多说,楼主还是先去看看2月革命后克棱死几政权的作为,俄国的社会状况,什么是和平法令和土地法令,余粮收集制出台的背景和作用再来发表你的宏论吧.
文人无耻,这句话我是一贯相信的.
作为理工出身的人,向文科S-B再竖一次中指.你丫打击面太大了吧，理工科就牛逼啊。注意人品。
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&以下是引用岸边古礁
在第28楼的发言：&以下是引用兵痞池国秀
在第22楼的发言：&以下是引用岸边古礁
在第20楼的发言：一点疑惑，请教LZ
沙俄是“帝国主义阵线里最弱的一环”， 而苏联在经历了国内战争和二次大战后却一跃为超级大国世界老二。如果真相ＬＺ说得那么糟糕，没多少优秀之处，那苏联是如何做到这个发展的？
外国咱可能不太清楚，那中国，４９年以前什么样，现在又什么样，变化有多大，不用再细说吧？你文中似乎暗示了苏联的种种黑暗咱们也一样不落，台湾现在也确实比咱们富裕，就像芬兰比之乌克兰。但如果大陆还是中华民国，老蒋可能会一直忙着和杂牌打内战，中国还会和日本抢着给美国当小弟。
所以觉得你说得真不够全面，辨证。我一......
这篇文章确实能误导人，苏联它所取得的巨大成就如我上面所说是对世界历史最基本的认识，它的伟大根本就不用我在这里再复述，是人神共知的。而我们现在只是在揭露一个伟大政权背后的阴暗面，可能背后的阴暗是有些残酷，与某些人所想的伟大政权似乎挂不上钩，但是任何一个政权背后都有它的阴暗和错误。如果你连对苏联一个最基本的认识都没有，那么你读了这篇文章就不要轻易下结论。
LZ不要激动，我并没下结论，只是把自己的读后感说出来，“如果你连对苏联一个最基本的认识都没有，那么你读了这篇文章就不要轻易下结论。”你的意思是只有对苏联有一定全面了解的人才能读你的文章？那你为什么不提示一下？你应该知道，你这个公开上传的帖子谁都能看到，而不光是“对苏联有基本认识的”，而铁血一般网友都年轻，历史底子肯定不足，容易被误导。
我小时候就有这种教训，关于一段历史或事件，先看某个人的文章就得出某个印象。而一般人不去专门研究，是不会再找别人写得资料比对的。所以我觉得谈历史一定要全面，谈完某个具体事件后还应该简单说说其在整个历史进程中的位置，哪怕一二句话，才算全面。假如你写文革或大跃进，光把事件本事说得很清楚，但不谈别的，那任何人看了你的文章都会认为GCD堪比希特勒了。
那怕你再年轻总读过书的吧？读过书应该学过世界历史吧？世界历史里有正面讲解苏联历史这节吧？而且这是初中就应该了解的世界史，你了解苏联这段历史的时间应该不会太晚吧？如果一个对苏联历史根本不清楚的人我想他本身对世界史也没有多大兴趣也不会来拜读我这篇文章，再假如他不幸看到了我这篇文章，而文章里这么残酷的史实会对每一个人产生一种浓厚的兴趣去思考为什么会有这样的政权存在过？那么他就要去多了解苏联的一切以解他心中疑团，自然而然就会接触苏联的正面性。不过我个人认为苏联是打着社会主义旗帜的帝国主义，它从成立到灭亡就一直以霸权为中心，本身俄罗斯这个民族自古以来就是以侵略扩张为目的，所以苏联政权里所发生的残酷性是必然的。另外苏联GCD和中国GCD虽然都是以马克思理论为指导思想，但是两个党所走的道路是截然不同，所以不是GCD堪比希特勒，而是苏联堪比希特勒。而且苏联真的这么伟大，它的人民为什么会推翻它！！！！！！
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在第22楼的发言：&以下是引用岸边古礁
在第20楼的发言：一点疑惑，请教LZ
沙俄是“帝国主义阵线里最弱的一环”， 而苏联在经历了国内战争和二次大战后却一跃为超级大国世界老二。如果真相ＬＺ说得那么糟糕，没多少优秀之处，那苏联是如何做到这个发展的？
外国咱可能不太清楚，那中国，４９年以前什么样，现在又什么样，变化有多大，不用再细说吧？你文中似乎暗示了苏联的种种黑暗咱们也一样不落，台湾现在也确实比咱们富裕，就像芬兰比之乌克兰。但如果大陆还是中华民国，老蒋可能会一直忙着和杂牌打内战，中国还会和日本抢着给美国当小弟。
所以觉得你说得真不够全面，辨证。我一......
这篇文章确实能误导人，苏联它所取得的巨大成就如我上面所说是对世界历史最基本的认识，它的伟大根本就不用我在这里再复述，是人神共知的。而我们现在只是在揭露一个伟大政权背后的阴暗面，可能背后的阴暗是有些残酷，与某些人所想的伟大政权似乎挂不上钩，但是任何一个政权背后都有它的阴暗和错误。如果你连对苏联一个最基本的认识都没有，那么你读了这篇文章就不要轻易下结论。LZ不要激动，我并没下结论，只是把自己的读后感说出来，“如果你连对苏联一个最基本的认识都没有，那么你读了这篇文章就不要轻易下结论。”你的意思是只有对苏联有一定全面了解的人才能读你的文章？那你为什么不提示一下？你应该知道，你这个公开上传的帖子谁都能看到，而不光是“对苏联有基本认识的”，而铁血一般网友都年轻，历史底子肯定不足，容易被误导。我小时候就有这种教训，关于一段历史或事件，先看某个人的文章就得出某个印象。而一般人不去专门研究，是不会再找别人写得资料比对的。所以我觉得谈历史一定要全面，谈完某个具体事件后还应该简单说说其在整个历史进程中的位置，哪怕一二句话，才算全面。假如你写文革或大跃进，光把事件本事说得很清楚，但不谈别的，那任何人看了你的文章都会认为GCD堪比希特勒了。
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苏联在创立的初期干过很多黑事都是打着稳定政权的旗号做的我们作为外国人，看历史，应该是多方面看待问题的一分为二的看，苏联前期对农民的政策非常不得当，列宁前期的政策也非常理想化但是随着政权的逐渐稳定，苏联的高层也认识到了纯粹理想化政策的坏处后来的若干五年计划就不需要说了都是一步一步摸索出来的而已
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请大家考虑到俄罗斯的民族性格,这个民族能够忍受苏维埃.能忍受极权.
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这里二毛子还真多，你们说的这政权伟大在哪里？侵占蒙古？还是在中苏边界陈兵百万？
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军号：210681 头衔：总参金融经济研究处 工分:41006
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在第3楼的发言：&以下是引用knowhow1984
在第2楼的发言：历史再怎么发展，都敌不过人的一张嘴、一只笔。
有大脑的人都不会相信，一个垃圾到了极点的政权，居然能赢得世界大战的胜利，还能与最强大的资本主义国家及其阵营抗衡40多年。
成王败寇的现实导致记载会偏离真相。马克思理论就认为无产阶级会通过暴力取得政权，会死人是一定的。有人死，就总会有该死的没死，不该死的却死了，这是不可避免的现实，放之四海而皆准。人的一生总会走很多弯路，政权也是一样，地球上就不存在没有走过弯路的国家。回避历史绝不是正确的观念，但别有用心地将阴暗面无限夸大，积极的事情只字不提，更是对......
按你的说法回避历史绝不是正确的观念，那么你也应该去正确的对待历史的阴暗面，任何伟大的政权都有他自身阴暗的一面，不要因为触痛了你的心灵而不敢与承认。另外我还想告诉你这个人，如果在我们的国度里有这样残暴的政权，恐怕你也没有机会在这里大放厥词。绝对正确的事情是没有的,对于政治,有点大家要相当注意,就是这个政治是为大多数人服务的还有为少数人服务的.这个要明白,一个政权是否要强大,得有人参回,一个企业是否强在得有人参加,一个政党是否强大强得有人参加,一个军队是否强大得有人参加,一个国家经济是否强大也得有人加入其中,所以总的来说,没人支持的任何情,都会干不长.对一个有长进事业有不同看的人,是不所处的立场不同,他们要的进步不是整个国家的,整个企业的,整个政党的,整个军队的,整个国家经济的进步,他们只想排除大多数人的进步,来换取一小部分人的超越大多数人的个人崇拜式的进步，从不考虑整体的进步意味着什么，只关心个人！再说一点，只要有大多数人参加的事业，就不需要太多言论为其言明正身，因为参加者本人已成为了一种势力的主流，再言明正身已属多余，而没有必要，只有没有成为主流的势力，才非常要求“言明正身”，而不能实际做点什么实际的事情，最多也只能“言明正身”。本文内容于
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我对什么苏联.俄国的都没有好感.只希望我们快点收复领土!
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在第20楼的发言：一点疑惑，请教LZ
沙俄是“帝国主义阵线里最弱的一环”， 而苏联在经历了国内战争和二次大战后却一跃为超级大国世界老二。如果真相ＬＺ说得那么糟糕，没多少优秀之处，那苏联是如何做到这个发展的？
外国咱可能不太清楚，那中国，４９年以前什么样，现在又什么样，变化有多大，不用再细说吧？你文中似乎暗示了苏联的种种黑暗咱们也一样不落，台湾现在也确实比咱们富裕，就像芬兰比之乌克兰。但如果大陆还是中华民国，老蒋可能会一直忙着和杂牌打内战，中国还会和日本抢着给美国当小弟。
所以觉得你说得真不够全面，辨证。我一......这篇文章确实能误导人，苏联它所取得的巨大成就如我上面所说是对世界历史最基本的认识，它的伟大根本就不用我在这里再复述，是人神共知的。而我们现在只是在揭露一个伟大政权背后的阴暗面，可能背后的阴暗是有些残酷，与某些人所想的伟大政权似乎挂不上钩，但是任何一个政权背后都有它的阴暗和错误。如果你连对苏联一个最基本的认识都没有，那么你读了这篇文章就不要轻易下结论。
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楼主是不是觉得拿小说中的描述当作论据是很恰当的。
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一点疑惑，请教LZ沙俄是“帝国主义阵线里最弱的一环”， 而苏联在经历了国内战争和二次大战后却一跃为超级大国世界老二。如果真相ＬＺ说得那么糟糕，没多少优秀之处，那苏联是如何做到这个发展的？外国咱可能不太清楚，那中国，４９年以前什么样，现在又什么样，变化有多大，不用再细说吧？你文中似乎暗示了苏联的种种黑暗咱们也一样不落，台湾现在也确实比咱们富裕，就像芬兰比之乌克兰。但如果大陆还是中华民国，老蒋可能会一直忙着和杂牌打内战，中国还会和日本抢着给美国当小弟。所以觉得你说得真不够全面，辨证。我一直以为点评历史是最复杂的，因为历史是地球上最大的东西，说说某个局部细节，一般只要事实客观就行，但要对一个整体性的事物下结论则要慎重，否则真会误导别人。估计蒋粉就是这么冒出来的吧？
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革命不是请客吃饭!
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楼主小心，不要成了西方宣传的代言人！
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我反复再说。其心可诛。
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在执行“余粮收集制”的过程中,对农民犯下的。当时一切经济秩序被打破,政府无法通过公正手段收集粮食养活军队、官员以及城市居民，就派出军队到各个村庄抢夺农民的粮食。为了抢粮而打死的农民不计其数。因为这种抢劫行为彻底窒息了农民生产粮食的积极性，20年代初苏俄爆发了大饥荒 ，至少五百万人饿死。这段历史是确实存在的
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&以下是引用兵痞池国秀
在第3楼的发言：&以下是引用knowhow1984
在第2楼的发言：历史再怎么发展，都敌不过人的一张嘴、一只笔。
有大脑的人都不会相信，一个垃圾到了极点的政权，居然能赢得世界大战的胜利，还能与最强大的资本主义国家及其阵营抗衡40多年。
成王败寇的现实导致记载会偏离真相。马克思理论就认为无产阶级会通过暴力取得政权，会死人是一定的。有人死，就总会有该死的没死，不该死的却死了，这是不可避免的现实，放之四海而皆准。人的一生总会走很多弯路，政权也是一样，地球上就不存在没有走过弯路的国家。回避历史绝不是正确的观念，但别有用心地将阴暗面无限夸大，积极的事情只字不提，更是对......
按你的说法回避历史绝不是正确的观念，那么你也应该去正确的对待历史的阴暗面，任何伟大的政权都有他自身阴暗的一面，不要因为触痛了你的心灵而不敢与承认。另外我还想告诉你这个人，如果在我们的国度里有这样残暴的政权，恐怕你也没有机会在这里大放厥词。无论是对一个人，还是一个政府进行评论，客观公正应该是一个永恒不变的标准，新政权在初建立之时，必定会采取一些严厉措施，保证政权的稳固，国民党如此，纳粹如此，GCD也如此，就是美国立国之时，也对印第安土著民族进行了大屠杀。把苏俄立国时的这些手段看作是其骨子里带来的黑暗，是极端不公允的。
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对待历史的认知浅薄如斯只是让人好笑罢了.懒的多说,楼主还是先去看看2月革命后克棱死几政权的作为,俄国的社会状况,什么是和平法令和土地法令,余粮收集制出台的背景和作用再来发表你的宏论吧.文人无耻,这句话我是一贯相信的.作为理工出身的人,向文科S-B再竖一次中指.
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典型的墙倒众人推~事实何在??列宁同志永远是伟大的革命家~!
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客观地讲，列宁、斯大林和毛泽东在他们的实践中能做到现有的水平，已属奇迹了。在政治方面，由于传统封建意识在社会的普遍存在，社会主义民主观念的体现无论在领袖还是社会大众中都受到或明或隐的阻碍，加之上述各种矛盾的激烈冲突，决定了社会主义民主与自由必须在有控制的情况下经历逐渐推进的过程，否则不能保证社会主义改造初期有序地开展。而外部强大的敌对势力的威胁则在很大程度上延迟了这一过程。但是这种被延迟了的政治民主和社会自由的推进过程却反过来制约了社会主义决策的科学性、增大了失误的可能性和失误的程度；同时这种进程的被延误了也为封建独裁的重现和新兴权贵势力的形成提供了很适宜的温床，也产生了民众对社会主义制度的误解和失望。但相信，随着社会的发展、GCD的日益成熟，社会主义事业将会以更理性、完善的面貌在更大范围和更大更彻底的取得新的胜利。
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&以下是引用knowhow1984
在第6楼的发言：&以下是引用兵痞池国秀
在第3楼的发言：&以下是引用knowhow1984
在第2楼的发言：历史再怎么发展，都敌不过人的一张嘴、一只笔。
有大脑的人都不会相信，一个垃圾到了极点的政权，居然能赢得世界大战的胜利，还能与最强大的资本主义国家及其阵营抗衡40多年。
成王败寇的现实导致记载会偏离真相。马克思理论就认为无产阶级会通过暴力取得政权，会死人是一定的。有人死，就总会有该死的没死，不该死的却死了，这是不可避免的现实，放之四海而皆准。人的一生总会走很多弯路，政权也是一样，地球上就不存在没有走过弯路的国家。回避历史绝不是正确的观念，但别有用心地将阴暗面无限夸大，积极的事情只字不提，更是对......
按你的说法回避历史绝不是正确的观念，那么你也应该去正确的对待历史的阴暗面，任何伟大的政权都有他自身阴暗的一面，不要因为触痛了你的心灵而不敢与承认。另外我还想告诉你这个人，如果在我们的国度里有这样残暴的政权，恐怕你也没有机会在这里大放厥词。
你要是能辨证的分析苏军的所作所为，我对你这帖子那一点意见都没有。但如果一个对苏军、对苏联基本没什么了解的人看过你的帖子，只会得出它们是恶魔这一结论。这就是典型的误导。
我本人不是苏黑却也不是苏粉，我的回复中已经很明确的告诉你，由于成王败寇的无奈，苏联很多阴暗面没有被披露。指出阴暗面，本身没有错误，错在你没有给你评论的对象，苏联，一个公正的评价。也许你认为这样更有视觉冲击性？那我就不知道了。我所知道的是，从你文章里读到的信息，还是那句话，只有“苏联是恶魔”。
看了你的回复，我想也没必要和你争论什么了，我们只不过是见解不同，还不是敌我矛盾。不过我还是坚持我的看法，一味强调其残暴，还远远不够客观公正，只能让人误读这个曾经的巨人。你说得很对，如果一个对苏联不了解的人看了我这篇文章会武断的认为苏联就是恶魔，这是我的错，我以后一定注意这方面，但是我想能读我这篇文章的人最起码对苏联会有个基本认识吧！因为这是世界历史最基本的知识。
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&以下是引用兵痞池国秀
在第3楼的发言：&以下是引用knowhow1984
在第2楼的发言：历史再怎么发展，都敌不过人的一张嘴、一只笔。
有大脑的人都不会相信，一个垃圾到了极点的政权，居然能赢得世界大战的胜利，还能与最强大的资本主义国家及其阵营抗衡40多年。
成王败寇的现实导致记载会偏离真相。马克思理论就认为无产阶级会通过暴力取得政权，会死人是一定的。有人死，就总会有该死的没死，不该死的却死了，这是不可避免的现实，放之四海而皆准。人的一生总会走很多弯路，政权也是一样，地球上就不存在没有走过弯路的国家。回避历史绝不是正确的观念，但别有用心地将阴暗面无限夸大，积极的事情只字不提，更是对......
按你的说法回避历史绝不是正确的观念，那么你也应该去正确的对待历史的阴暗面，任何伟大的政权都有他自身阴暗的一面，不要因为触痛了你的心灵而不敢与承认。另外我还想告诉你这个人，如果在我们的国度里有这样残暴的政权，恐怕你也没有机会在这里大放厥词。你要是能辨证的分析苏军的所作所为，我对你这帖子那一点意见都没有。但如果一个对苏军、对苏联基本没什么了解的人看过你的帖子，只会得出它们是恶魔这一结论。这就是典型的误导。我本人不是苏黑却也不是苏粉，我的回复中已经很明确的告诉你，由于成王败寇的无奈，苏联很多阴暗面没有被披露。指出阴暗面，本身没有错误，错在你没有给你评论的对象，苏联，一个公正的评价。也许你认为这样更有视觉冲击性？那我就不知道了。我所知道的是，从你文章里读到的信息，还是那句话，只有“苏联是恶魔”。看了你的回复，我想也没必要和你争论什么了，我们只不过是见解不同，还不是敌我矛盾。不过我还是坚持我的看法，一味强调其残暴，还远远不够客观公正，只能让人误读这个曾经的巨人。
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反正那个巨人已经不在了啊，某些人就只管放心的、尽情的展现自己的崇高吧。
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在第3楼的发言：&以下是引用knowhow1984
在第2楼的发言：历史再怎么发展，都敌不过人的一张嘴、一只笔。
有大脑的人都不会相信，一个垃圾到了极点的政权，居然能赢得世界大战的胜利，还能与最强大的资本主义国家及其阵营抗衡40多年。
成王败寇的现实导致记载会偏离真相。马克思理论就认为无产阶级会通过暴力取得政权，会死人是一定的。有人死，就总会有该死的没死，不该死的却死了，这是不可避免的现实，放之四海而皆准。人的一生总会走很多弯路，政权也是一样，地球上就不存在没有走过弯路的国家。回避历史绝不是正确的观念，但别有用心地将阴暗面无限夸大，积极的事情只字不提，更是对......
按你的说法回避历史绝不是正确的观念，那么你也应该去正确的对待历史的阴暗面，任何伟大的政权都有他自身阴暗的一面，不要因为触痛了你的心灵而不敢与承认。另外我还想告诉你这个人，如果在我们的国度里有这样残暴的政权，恐怕你也没有机会在这里大放厥词。在你们的嘴里，我们的国度至少要黑暗十倍，可我们还是能在这里讨论啊
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在第2楼的发言：历史再怎么发展，都敌不过人的一张嘴、一只笔。
有大脑的人都不会相信，一个垃圾到了极点的政权，居然能赢得世界大战的胜利，还能与最强大的资本主义国家及其阵营抗衡40多年。
成王败寇的现实导致记载会偏离真相。马克思理论就认为无产阶级会通过暴力取得政权，会死人是一定的。有人死，就总会有该死的没死，不该死的却死了，这是不可避免的现实，放之四海而皆准。人的一生总会走很多弯路，政权也是一样，地球上就不存在没有走过弯路的国家。回避历史绝不是正确的观念，但别有用心地将阴暗面无限夸大，积极的事情只字不提，更是对......按你的说法回避历史绝不是正确的观念，那么你也应该去正确的对待历史的阴暗面，任何伟大的政权都有他自身阴暗的一面，不要因为触痛了你的心灵而不敢与承认。另外我还想告诉你这个人，如果在我们的国度里有这样残暴的政权，恐怕你也没有机会在这里大放厥词。
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&对苏联红军在国内战争期间的暴行回复
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