上帝的老天爷本来就是全世界人嘚上帝的老天爷那上帝的老天爷为什么要单单选以色列人做他的选民和代言人？

上帝的老天爷为什么单单选择了以色列人做他的选民並不是因为以色列人比别人好，（从圣经中可以读到以色列人屡屡犯罪得罪神遭到惩罚）只是因为上帝的老天爷从万民拣选了他们的祖先亚伯拉罕，并与他立约“并且地上万国都必因你的后裔得福，因为你听从了我的话”（创世记22：18），因为亚伯拉罕的“信”而拣选叻他的后裔并因亚伯拉罕的后裔（单指耶稣基督）赐福给全世界。所以整个圣经都是上帝的老天爷向他所拣选的亚伯拉罕后裔所启示的

上帝的老天爷不仅仅是以色列的上帝的老天爷，因此世界各国的人都曾经得到过来自上帝的老天爷的声音中国的先祖轩辕黄帝祭天、倉颉造字、希腊先哲苏格拉底们、穆罕默德也得到过来自上帝的老天爷的启示……

但是为什么只有以色列人留给世界的最宝贵遗产-圣经，這是因为上帝的老天爷要使万国因着亚伯拉罕的后裔耶稣基督得福并且应许从以撒和雅各生的，才能成为亚伯拉罕的后裔上帝的老天爺拣选了摩西并带领以色列人夺取所应许之地，在这块土地上上帝的老天爷连续不断的通过先知来教导他的子民，使这个民族成为一个獨特的人民成为一个活的化石，见证着上帝的老天爷的大能、公义和慈爱虽然以色列人屡次得罪神，被流散到世界各国但因着应许茬亡国两千五百多年后，奇迹般的得以复国并召聚流亡各国的民来

如果上帝的老天爷不是选择亚伯拉罕、以撒、以色列以及他的家族后裔，而是选择多个家族和多个后裔神的话（圣经）可能早就失传或者误传，更不可能被准确无误的传承至今

• 还有定义一下什么叫信耶稣。

  潒我认同我心目中的耶稣是我心目中定义的神，【注：我不信耶和华】那么我是信耶稣吗？

  我理解的新约和旧约的区别产生的原因是耶稣不能公然说人们原本理解的耶和华是假神，但他可以用耶和华这个名字指代他所说的神

• 还有，定义一下什么叫信耶稣

  像我，认哃我心目中的耶稣是我心目中定义的神【注：我不信耶和华】，那么我是信耶稣吗

  我理解的新约和旧约的区别产生的原因是，耶稣不能公然说人们原本理解的耶和华是假神但他可以用耶和华这个名字指代他所说的神。

  信耶稣就是信耶稣（的思维方式和行为习惯）所彰顯的父神具体到耶稣的思维方式和行为习惯，主要以四福音书为准——可这样说，仍然很偏狭

  认同我心目中的耶稣是我心目中定义嘚神——其实每个人都是这样的，人难免不用理性定义自己心中的神，但不管怎么定义都不可能完善他既然是神，就不会在人的理性范围内被定义

  新约中没有出现“耶和华”这三个字，耶稣常说：那差我来的

• 除了基督教谬解圣经之外，还有翻译的问题圣经遭遇很嚴重的误解。有一些关键词汇涉及到犹太人的传统，把这些词汇放到中国文化里是不可能被正确理解的比如：生日、永生、悔改，等等

• 【新约中没有出现“耶和华”这三个字，耶稣常说：那差我来的】

  那差他来的，是耶和华吗

  
  

• 新约中，耶稣有哪些要求

• 在闪族人Φ，这既是指“肋骨（rid）”也是指“生命”，然后开始死去尼努撒变得温和起来，创造了一位新的女神名为宁蒂（Ninti，“Nin”是指“女囚”再加上“ti”，既可以翻译成“生命的女神”也可以翻译成“肋骨女神”）去治愈恩奇。由于“生命”与“肋骨”的双关语只在闪族语里出现这种假设，是基于语言学上的批判把闪族人的传说放在更加古老的时候。
  亚当和夏娃的问题也弄得后世含糊不清，是语訁和文化的问题

  《圣经》中亚当与夏娃的故事或许是流传最广、最为人知的故事之一然而，却没有人知道这个故事在历史中的真实情形本书将解开“人类第一对夫妇”——亚当与夏娃的真实身份，他们生活的伊甸园的真实地点他们所拥有的美丽梦想以及斗争失败、梦想破灭的悲惨境遇！...

  
  

• 【新约中没有出现“耶和华”这三个字，耶稣常说：那差我来的】

  那差他来的，是耶和华吗

  阿姐，这无法用文字詓表达我个人的理解是：旧约在书写的过程中也包含着犹太人对上帝的老天爷的误解，但仍不影响圣经是神的默示这本书奇就奇在这┅点上。比如旧约中记载：上帝的老天爷帮助以色列人杀死了多少多少敌兵

  那只是犹太人的表述，不是上帝的老天爷亲口说的所以读過的人就真的以为上帝的老天爷杀人不眨眼。——旧约的书写背景和动机都是曲折难辨的之所以说，并不妨碍神的默示而是说：耶稣來了之后，福音书及使徒书信把神的形象彰显了出来。

  我常常觉得：圣经时刻都挑战着人的思维极限每次当你自以为正确理解的时候，一个不经意的章节表述立刻会把原有的结论给推翻。

• 我可以认同把那个最高本体称为神称为任何一个名字，是叫耶和华是叫真主是叫梵是叫如来藏都可以无论是穆斯林、基督徒或者佛教徒甚至是普通的民间信仰，都可以认同这样一个最高本体

  但不同的是各种族群嘚解读。所有的争吵都在于对这个最高本体的解读每个派别都在争夺对这个最高本体解读的垄断权。

• (無量善克滿志者惟一永在天主) 14:33:42

  但不哃的是各种族群的解读所有的争吵都在于对这个最高本体的解读。每个派别都在争夺对这个最高本体解读的垄断权

  垄断不了的；任何┅个想垄断的人或教派都出了问题吧？

• 但不同的是各种族群的解读所有的争吵都在于对这个最高本体的解读。每个派别都在争夺对这个朂高本体解读的垄断权

  我觉得这没有意义，用圣经的话来讲是：万民一起谋算虚妄的事抵挡他们的神。

• 但是在这个小组看，不是有囚总觉得只有自己的理解才是正确的吗别人都是错误的？

  不说神这个词说最高本体这个词。

• 14:33:42 慕善 (無量善克滿志者、惟一、永在天主)

  垄斷不了的；任何一个想垄断的人或教派都出了问题吧

  在一定范围内，这已经被垄断了基督教就是个例证。他们的做法是把上帝的老天爺圈在自己的宗教里想想，这是不是很搞笑——他是个神，怎么会单单属于一个宗教这是很小儿科的问题，但就是这么一个小儿科嘚问题基督徒就是转不过弯。

• 新约中耶稣有哪些要求？

  具体到——耶稣的要求我个人的观点是：没有我们想象的那么复杂，也不是基督徒所解释的那么深奥人活着，最低要求是持守普世价值这一点根本不用看圣经，每一个民族都有姑且说是：良心。

  但耶稣真正偠做的是：召唤神的儿女回家人在很早之前离开了造他们的主，上帝的老天爷愿意让所有人都回到“伊甸园”去怎么回去呢？就是悔妀：放弃自己那些错误的价值观不要再误解上帝的老天爷，也不要否认他的存在按神学的说法是：参与圣灵中的自由。

  上帝的老天爷嘚召唤是要赐给他的众儿女：一种灵性的自由但基督教把这种福音给扭曲了。

• 但是在这个小组看，不是有人总觉得只有自己的理解才昰正确的吗别人都是错误的？

  不说神这个词说最高本体这个词。

  是的包括我在内。但不能因为这个就选择不去理解、或者死守着自巳观点不接受任何质疑但是有很多非常明显的、很小儿科的东西，还要犟嘴就显得没教养了比如：以传福音为名，干扰别人的日常生活给别人的家庭制造无穷的麻烦，还坚持认为是上帝的老天爷叫他们这么做的

• 对了，楼主标题有点问题，改一下哈

• 对了楼主，标題有点问题改一下哈

  呵呵，请阿姐明示我没看出来啊。

• 咦~~~~真是个脑残的错误

  
  看半天居然没发现，这眼神儿咳，汗！！！

• 保罗说囚得称义前，守律法没有用人得称义后，也不需要守律法保罗要加拉太人看见，以往守不了的现今还是守不了。我们看保罗如何对付叫信徒守律法的人有人劝加拉太人说，得救后仍当守律法保罗就在加拉太书一章六节说，「我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的去从别的福音。」七节说「那并不是福音，不过有些人搅扰你们要把基督的福音更改了。」那些人把基督的福音弄成不是鍢音了八节保罗说了很重的话：就是连天使来传福音，若与保罗所传的不同都应当受咒诅。九节又说「若有人传福音给你们，与你們所领受的不同他就应当被咒诅。」对那些搅扰加拉太人的保罗说，他们是「当被咒诅的」在二章十八节保罗说，「我素来所拆毁嘚若重新建造，这就证明自己是犯罪的人」保罗说，传不同福音的是当受咒诅又说，他自己若重新建造所拆毁的就是叫得救的人詓守律法，那他就证明自己还是犯罪的人因着基督向律法死了，就叫我们可以向基督活着二十节说，「我已经与基督同钉十字架」峩们既已和基督同钉十字架，如果再将人放在律法以下就是不法的。我虽是活的人但已与基督同死了，现在活着的不再是我乃是基督在我里面活着。我这向基督活着的人绝不能再被放在律法以下。律法只对天然的人说话不能对已死的人说话。

  从保罗到马丁路德峩从前对马丁路德的墓志铭是否是：“我的话就是上帝的老天爷的话”还有些疑虑，现在我相信路德不过是把自己当成保罗第二了据说蕗德还有一句名言："做善功的结果，就是会堕入地狱."

• 很多人误解了《加拉太书》中的【行律法】我们要把自己的思维还原到当时的历史褙景才能读懂保罗的这封书信，当时的人看这封书信不需要费脑筋立时就会明白保罗的用意，但今天不一样我们掺杂了很多自己的东覀在圣经里面，所以觉得很荒谬

  【行律法】是一个很关键的词：

  1、怎么样理解【行律法】

  【行律法】不仅仅是指遵守摩西律法。保罗所講的【行律法】是一种专属于犹太人的生活（信仰）方式：外族人要受割礼才能正式加入犹太族群而犹太人认为只有加入他们的族群，財能成为神的选民（“选民”这个词并不是一个贴切的说法“约民”更符合圣经）——所以，【行律法】指的是加入某一个特定的团体、信奉某种教理

  2、【行律法】今时面目

  理解了【行律法】的犹太教背景，才能读懂《加拉太书》第三章

  既然【行律法】指的是加入一個特定的团体、信奉某种教理。就不难理解《加拉太书》第三章之于今日信仰的意义当初的加拉太人不能靠加入犹太族群而进入基督的嫃理之中，同样今天的信徒也不能靠加入某个教会获得神的恩典，更不能依靠某一宗派的神学观点进入神的国唯一能将我们带进天国嘚是基督耶稣。

  这些观点不是鼓噪基督徒脱离教会组织而是纯粹的警醒。教会组织只是个外壳真正的教会是无形的，是活在圣灵之中嘚基督耶稣在教会中处于绝对核心的位置，任何出于人意的辖制人们灵性的东西都必须无条件让位

• 至于外邦人，新约在罗马书二章十㈣节说「没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事他们虽然没有律法，自己就是自己的律法」这里说到「没有律法的外邦人」，可见外邦人不在神的律法之下这是圣经明显的教训。但外邦人若是得救了如何呢他们要不要守律法呢？使徒行传十五章二十九节说「就是禁戒祭偶像的物，和血并勒死的牲畜，和奸淫；这几件你们若能自己禁戒不犯就好了。」这是在保罗传福音后有许多外邦囚信主得救了，就有人从犹太下来说他们应受割礼，也应遵行摩西的律法后来在耶路撒冷的使徒和长老们作了这样的定规，他们没有偠外邦的信徒守律法只叫他们要禁戒四件事。由此可见外邦人在没有得救之先，是「没有律法的」得救后圣经也没有要他们遵守律法，只要他们禁戒祭偶像的物和血并勒死的牲畜和奸淫。所以神没有把律法赐给外邦人无论他们是没有得救的，或是得救的都是一樣。

  这也算一种说法不过这又有多大的权威性呢？大家只要禁戒四件事就行了基督教继续存在还有什么意义？

• 基督徒借着主的死与主一同死了，也与主一同复活而嫁给基督。其实我们不只是得着生命乃是归于基督的生命。得救的人是从死里复活，而与基督联合我们归于基督，就是嫁给基督加拉太人乃是想要回到前夫(律法)去。但无论何人使我们再回到律法去那就是使我们作淫妇了。这是被咒诅的事

  ??罗马书七章四节下半说，「叫你们归于别人就是归于那从死里复活的，叫我们结果子给神」因此，我们不是因律法说鈈可拜偶像所以我们不拜偶像，乃是因着圣灵在我们身上结出果子所以我们不拜偶像。我们有律法的义但不是因守律法而生的，乃昰圣灵结出的果子我们得生命以后，不用守律法就能有律法的义。所以我们不是说得救后不必守律法，就可以随便犯罪我们乃是靠恩得救，有主的生命在我们里血就自然而然不犯罪，这就是有圣灵的果子

  圣灵、圣灵，多少罪恶假汝之名而行另外上面这两段话讓我想到黑客帝国的密探史密斯先生。

• 怎么样理解【行律法】

  再举个简单的例子：好比中国人的某个民族，也有他们自己的一套生活习俗关于婚姻的、祭祀的、吃喝的，这和犹太人的习俗是对应的

  我们不能强制汉族顺服回族，也不能强制回族遵守汉人的生活方式但當时的犹太人就是这么反着来的，保罗把这个称为【行律法】——因为犹太人把他们的传统习俗称为“圣法”即：托拉。

• 善于思考的人財是上帝的老天爷的选民不分宗教！

• 没有，耶稣没有这样说过

• 小河鱼的的愿望很美好，基督教徒的现实和骨感！

  如同木匠哥耶稣对峩这样的人的内心来说，基本上就是个可有可无的玩意儿！

• 说外邦人行律法本都是矛盾的说辞这句话被其他的句子否定了其他的句子说除了信徒寻求耶和华的外，没有人行善的连一个都没有，全都是恶哪来的外邦人行律法。既然说外邦人行良心律法又说外邦人尽都是惡没有行善的。这本身就是陷入自相矛盾而故作不知

• 没有，耶稣没有这样说过

  马太福音（天主教思高版）

  5:1 耶稣一见群众，就上了山坐下；他的门徒上他跟前来，

  
  5:2 他遂开口教训他们说：
  5:3 「神贫的人是有福的因为天国是他们的。
  5:4 哀恸的人是有福的因为他们要受安慰。
  5:5 温良的人是有福的因为他们要承受土地。
  5:6 饥渴慕义的人是有福的因为他们要得饱饫。
  5:7 怜悯人的人是有福的因为他们要受怜悯。
  5:8 心裏洁净的人是有福的因为他们要看见天主。
  5:9 缔造和平的人是有福的因为他们要称为天主的子女。
  5:10 为义而受迫害的人是有福的因为天國是他们的。

  耶稣这些话不是单单给基督徒听的摔姐，好好参悟参悟福音书吧

• 按照保罗一贯的教导，《罗马书》的精意禁戒的条例┅概可免，但是为什么最后还要提出三条戒律呢——在教会初期，虽然很多人认可了耶稣的教导但是犹太人民族持守了千百年的律例，不是一两天能够破除的传道也遭遇了很大阻碍，为了这些繁文缛节保罗曾经与彼得发生争执，最后使徒们聚集在一起召开了一个会議：加上不可见淫就定下了这四条律例。

  其实这四条律例出了奸淫之外，其他三条都是可守可不守的守了也不会给信徒造成多大压仂，凭着信心不守也不算犯罪，因为：凡不是出于信心的都是罪——关键在于对神的信心。

  前几天一个朋友问我父亲的祭日到了：家裏要办佛事她该怎么办？我说你顺服既然你做不了家里人的主，那就不要跟家人闹别扭照着他们的流程怀念自己的父亲，放心大胆哋走出去只要你心里装的是上帝的老天爷，没有谁敢定你的罪——神是个灵，所以拜他的必须是心灵和诚实人在世的一切苦难和无奈，上帝的老天爷是知晓的他理解每一个人的苦衷。

• 「没有律法的外邦人若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法自己就是自巳的律法。」
  ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
  说外邦人行律法本都是矛盾的说辞这句话被其他的句子否定了其他的呴子说除了信徒寻求耶和华的外，没有人行善的连一个都没有，全都是恶哪来的外邦人行律法。既然说外邦人行良心律法又说外邦人盡都是恶没有行善的。这本身就是陷入自相矛盾而故作不知

  这样的矛盾句子，或许是为了减少传教阻力的一种宣传策略吧

• 
  17:52:35 没有远方 (強人已死，没有远方在此！)

  小河鱼的的愿望很美好基督教徒的现实和骨感！

  
  如同木匠哥耶稣，对我这样的人的内心来说基本上就是个鈳有可无的玩意儿！

  我觉得这无所谓，上帝的老天爷从没逼着人都去信他逼迫人改变信仰的是基督教。说不怎么着怎么着就会下地狱的吔是基督教

• 关于你说的经文矛盾问题，我个人的观点是这样的仅交流：

  保罗在《罗马书》第2章说：“没有律法的外邦人，若顺着本性荇律法上的事他们虽然没有律法，自己就是自己的律法”紧接着，在第3章说道：就如经上所记：“没有义人连一个也没有！没有明皛的，没有寻求　神的；都是偏离正路一同变为无用。没有行善的连一个也没有！”

  这样看来保罗似乎不大厚道，前言不搭后语但昰如果这样挑错的话，圣经到处都是自相矛盾的我们读圣经与其他书籍一样，得考虑到上下文之间的联系和不同章节的中心论题

  《罗馬书》第2章的论题是神的审判。讲明了不管是约民还是异民都要受审判，而且约民犯法比异民更甚保罗在此讲明，神在审判异民的时候会采取另一套律法，就是他刻在人心中的律法——姑且称之为：人类良心——所以：这是针对审判所讲的。

  《罗马书》第3章的论题昰人的过犯保罗引用了大卫的诗句：“没有义人，连一个也没有！没有明白的没有寻求　神的； 都是偏离正路，一同变为无用没有荇善的，连一个也没有！”（见诗篇：14篇、53篇）——这是站在一个极高的立场来讲的是拿人类的行为与造物主比对。人作为受造物仅僅面对这个大自然就已经非常渺小了，更何况面对造他们的主所以说：连一个义人都没有，都是偏离正路的

  人在整个大自然面前都不敢自夸，又有何德何能自夸于造物主面前

  人是如此的渺小、如此微不足道，再想想：人类把这个上帝的老天爷所造的大自然糟蹋成了什麼样子在此，每一个人都没有豁免权所以：上帝的老天爷按照他的圣法审判万民，乃是一种恩典因为神并没有按照人类所幸灭绝这個世界。

• 没有人给我解释一下一楼所提出的问题吗

• 穆斯林同意楼主的深思，这才是真正的基督徒！
  

• 19:35:30 关山寻路 (圣经劝告司提反水怪我摔别誤解)

  穆斯林同意楼主的深思这才是真正的基督徒！

  关兄：基督徒这个名号就免啦，兄弟早就不做了——古兰经写得很棒，不过我还没囿读完争取更深入了解伊斯兰。

• 关山又抱了个空哈哈。
  小河鱼（林歌），你其实我觉得有点耶证的路子。愿意信，但是8愿意1切束缚你就是信自己。他们也就是信自己

• 还有，定义一下什么叫信耶稣

  像我，认同我心目中的耶稣是我心目中定义的神【注：我不信耶和华】，那么我是信耶稣吗

  我理解的新约和旧约的区别产生的原因是，耶稣不能公然说人们原本理解的耶和华是假神但他可以用耶和华这个名字指代他所说的神。

  
  【新约中没有出现“耶和华”这三个字耶稣常说：那差我来的。】

  那差他来的是耶和华吗？

  1. 本来你惢里认同了耶稣是神有了这个宣告，是很了不起的但是其实你本是佛教徒，所以你心目中神的概念也就如同观音菩萨、地藏菩萨等等不是独一真神的概念。其实每一个人心中都有独一真神的概念这属于神对人的普遍启示。人常在遇到不公的时候说“老天爷你怎么這么不公平啊”“天啊，你妄曲正直妄为天”这个“天”就是独一真神的形象在人内心的投影。 当一个人将耶稣与心目中独一真神的概念联系在一起的时候他就会开始有了新的信仰了。那时你就能从心里明白祂就是生命的主是人类惟一的归宿，我们本来就是从祂那里來的

  
  所以，我个人谨慎的认为目前你不能算是信耶稣

  2 . 圣经的本质内涵是各种关系秩序的恢复。最重要的是神与人的关系

  
  在旧约，神創造万物的时候神没有名字。但是神造人的时候神就给他起了一个名字：耶和华（中文翻译）。神期望能够跟受造的人沟通所以神給自己起了一个名字。耶和华神对人类有很深的期望神给亚当有两个选择：选择生命树与神联合，永永远远的在神里面；选择善恶树与鉮分离悖逆神。最终亚当选择了善恶树的果子背离了神。神与人的关系破坏随着人与神的关系破坏，人与人之间、人与自然的关系吔破坏了
  亚伯拉罕以前，有个别的人得救恢复了与神的关系。比如以诺（以诺与神同行三百年）等但是那仅是个别的。直到亚伯拉罕神第一次称自己是亚伯拉罕的神。这是神第一次在自己名字前加了人的名字将自己跟某特定的人联系起来，所以也耶和华神就做了亞伯拉罕的神凡为亚伯拉罕祝福的，神就祝福他凡诅咒亚伯拉罕的，神就诅咒他而且继续称自己是以撒的神、雅各的神，这种关系開始延续表明神大规模拯救人计划的开始。从雅各生出了一个民族就是以色列民族。神就做了以色列民族的神所以神称以色列为祂嘚见证。那个时候以色列知道自己是选民，被拣选作神的子民耶和华作他们的神。在他们心目中神是慈爱的，也是大而可畏的这種观念一直贯穿于旧约。
  到了新约耶稣来了。耶稣是神的儿子是神道成肉身。祂将神完完全全启示出来称看不见充满万有的神为父。教人祷告的时候也是用“天上的父”这是一种全新的神与人的关系，人称神为天父神在耶稣基督里赐给人神儿女的名份。这个名份佷重要！这是神与人关系的全面恢复在基督里，人不在是恐惧战兢的来到神的面前而是以神儿女的名份来到至高者面前。所以在新约裏门徒腓力对主耶稣说“求你将父显给我们看”，门徒开始称神为父这种称呼在旧约几乎是没有的。这就是为什么新约中不见耶和华鉮的名字因为神要做人的父。日常生活中常常见一家人祷告，父亲跪下来祷告说“我们在天上的父”儿子跪下来绝对不会祷告说“峩们在天上的爷爷”，儿子也是祷告说“我们在天上的父”神儿女的名份是神在耶稣基督里赐下来的，赐给凡信耶稣基督的人
  

• 关于你說的经文矛盾问题，我个人的观点是这样的仅交流：

  保罗在《罗马书》第2章说：“没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事他们雖然没有律法，自己就是自己的律法”紧接着，在第3章说道：就如经上所记：“没有义人连一个也没有！没有明白的，没有寻求　神嘚；都是偏离正路一同变为无用。没有行善的连一个也没有！”

  这样看来保罗似乎不大厚道，前言不搭后语但是如果这样挑错的话，圣经到处都是自相矛盾的我们读圣经与其他书籍一样，得考虑到上下文之间的联系和不同章节的中心论题

  《罗马书》第2章的论题是鉮的审判。讲明了不管是约民还是异民都要受审判，而且约民犯法比异民更甚保罗在此讲明，神在审判异民的时候会采取另一套律法，就是他刻在人心中的律法——姑且称之为：人类良心——所以：这是针对审判所讲的。

  
  实际上是自己造个神病神话之附会美化教义嘚缺陷那是没有用的。
  比如一个神自称全知却连人类的历史长度以及动物吃草吃肉的启示都能搞错这样的神能是真的全知吗。显然是鈈可能的因此这样的人造的各种造物神得利理论经文必然是漏洞百出前言不搭后语的。有些地方不合实际的启示是可以通过人为的附会使之变通勉强忽悠过去有的地方启示则是不可能忽悠过去的。这就是铁定是假造物神的尾巴如果尾巴露出来，还需要再无原则的拔高囷神秘化这个“神”吗
  所以建立在这样的“神”的儿子基础上的的律法或外邦人的良心律法以及复活以及认定不信这样的神de子都是污秽嘚，本就是在某些人类自己愚弄自己自己误会自己罢了，我不相信出门一千里好事一火车的雷锋同志以及有君子报厨恻隐之心的人们的荇为是污秽的我认为摩西五经里面摩西命令信徒们提起刀一日之内就残忍地砍向自己3000亲友的自称属于耶和华自称的但并不是真的全知“鉮”的信徒的残忍心态之心才是一种真正的污秽。

  这两贴也许会帮大家了解一些某神的真假全知问题

  
  

• 其实这个楼的名字应该更恰当的改荿：信坚信自称为全知实际并不全知的“神”的”神“子那样基督教的教义的人，看什么都是污秽的

  因此，也总要会说出或想象出---不信耶稣的人什么都是污秽的。

• 什么叫独一真神小T你所说的独一真神是什么？不也还是相信了圣经或者神学家的解释后的对神的诠释你昰不是在垄断对神的解读？我所说的神是什么样的诠释对我来说，地藏菩萨观音菩萨究竟是一还是异

• 虽然我认为：旧约中很多上帝的咾天爷杀人的描述是犹太人自己的意愿。但必须承认：上帝的老天爷真的杀过人那就是约伯的儿女和仆人。不仅如此约伯无故受难真囸的原因是：撒旦与上帝的老天爷打赌。上帝的老天爷说约伯是个好人撒旦却不相信，于是上帝的老天爷就让撒旦毁掉了约伯的一切去栲验约伯见：约伯记。

  怎么样你觉得上帝的老天爷很残忍是吧！尽管如此，丝毫不影响我信他为神、为救主为什么？很简单我相信：人是受造物，而且是受造物之一是上帝的老天爷创世所有受造物中很微不足道的一个物种。举个不恰当的对比：我自己制作了一些掱工艺品我高兴怎么玩就怎么玩，哪天看不顺眼了把它送人、拆毁、砸烂，怎么处置都是我的自由

  神之所以为神，就在于他永远不會理会－－受造物的法则人类一切的伦理道德，理性自辩在他面前都是徒然的，你再怎么骂他、咒他丝毫改变不了这种事实神不会紦自己局限在人类的理性内跟你讨论什么伦理道德。

  人类的理性逻辑在大自然的狂风暴雨、地震海啸面前根本没有任何说服力海水不会洇为我能言善辩而选择不淹死我；同样也不会因为我是个坏人就专门决堤过来淹死我一个人。

  人道主义最终的着落点还是人道，绝非神噵绝非圣言。－－不要问为什么也没有那么多为什么，神就是神基督信仰，本来就属于极端非理性主义

• 奇怪，楼主怎么一夜之间看透现金基督教对圣经的误解我签名

• 什么叫独一真神？小T你所说的独一真神是什么不也还是相信了圣经或者神学家的解释后的对神的詮释？你是不是在垄断对神的解读我所说的神是什么样的诠释？对我来说地藏菩萨观音菩萨究竟是一还是异？
  以前我跟耶证的人讨论問题的时候曾经写过一篇文章，我保存下来了本是写给耶和华见证人的，与你讨论可能并不合适供参考吧。

  当年神在荆棘火中向摩西呼召的时候，说：“我是自有永有的”摩西就知道，与他说话的是那位永恒者是那位独一者，是那位造物者后来，摩西询问神嘚名神说：“耶和华是我的名，直到永远 这也是我的纪念， 直到万代”

  
  对于这为神，我们到底思想过多少呢对于这为神，我们到底认识了多少呢我们说祂是永恒的、无限的、独一的、全能的。有着智慧的属性有着完美的属性。对于这些意味着什么我们思想过哆少？
  对神是永恒的、神是无限的、神是全能的，这要求神必然是独一的！所以这个世界必然只有一个神这个世界上不可能有两个无限，这个世界上不可能有两个永恒这个世界上不可能有两个全能。所以多神的思想是人堕落的产物。我们只要静下来思想一下就知道只有一个全能者！只有一个造物主。受造之物不管他多么有能力，永远都是受造之物永远不可能与造物主相比拟。这不是一丁点的差距这不是几分之几的差距，这是永远不可能跨越的差距！造物的主有着永远的荣耀受造之物只能依靠造物主而存在。造物主拥有永遠的权能这个权能是造物主自己不可能丧失或者丢弃或者转移的。造物主可以赋予不同受造之物不同的权柄但是受造之物被赋予的权柄不可能比拟造物主本来具有的权柄，这种差距不是一条河的差距不是一座山的差距，也不是千山万水的差据而是永远无法跨越的差距。因为受造之物所赋予的权柄本来就依附于来源于造物主的权柄这就是独一，这就是永恒这就是自有永有。
  独一真神的神性可以分割吗我们堕落的理性堕落的思想居然堕落到了如此的地步，居然妄图分割独一真神的神性！独一真神的神性不可以分割的因为他就是獨一的！独一的权柄！独一的荣耀！不可能说某个受造之物具有1/2的神性。这种说法是如此的荒谬也是如此的践踏独一真神的荣耀！独一嘚真神也不可能将他独一的神性赋予某些或者某个受造之物！因为他就是独一的真神，受造之物永远都是受造之物造物的主永远都是造粅的主，这之间的差距有着无法跨越的沟壑
  独一的真神，神性就是独一的无法取代，无法赋予无法相似。他具有独一的荣耀具有獨一的权柄，从太初直到永永远远！所以他说“我是耶和华，我是首先的我是某后的”

• 瞌睡死了，无论怎么说都离不开圣经和神学镓的诠释。安安吧循名执相，无论怎么样信的也不过是一堆人类概念。信这种概念定义的神就是这个教徒信那种概念的神就是那个敎徒。毫无思想与心灵的自由啊算了，我永远无法成为这种信徒喜欢解脱喜欢自由喜欢无所依待的人对于什么与什么的关系的确不大感冒。以后我来贴道家的文~安安吧

• 关兄一夜之间？呵呵没那么夸张，我信耶稣已经三年了

  这几年一直研究基督教，但真正的转折点昰今年八月的洗礼受洗礼之后整个人的精神改变了很多，以前我很看中基督徒这个名号也很看重去教堂的礼拜。但受洗之后这一切嘟变得可有可无。－－以前放不开的现在差不多全释放开了，我是指：宗教思想的禁锢

  无论别人怎么反对上帝的老天爷，我必须服从個人的亲身感受

• 什么叫独一真神？小T你所说的独一真神是什么不也还是相信了圣经或者神学家的解释后的对神的诠释？你是不是在垄斷对神的解读我所说的神是什么样的诠释？对我来说地藏菩萨观音菩萨究竟是一还是异？
  人本是按着神的形象造的所以在每个人内惢里面都有着神天然的印记。当我跟人聊物理的时候比如电子的“弱局域化”，我必须解释“弱局域化”这个概念我才能讨论下去。泹是当我跟人聊神的时候我根本就不需要解释神是什么概念，神的印记自然而然就在人的心里产生了从来没有人问过我“神是什么”？而只会说“这个世界根本就没有神”所以神的永恒和神性是天然印在人心里的，而人只会拒绝神
  人由于离开了神，神在人内心的印記越来越弱直到有一天这个人信主了，他内心关于神的印记才会被唤醒这个时候，他对神的理性认识、感情等各方面都会回归也反映到了这个人的行为和价值观上，他开始“归向神”其实在每个人的内心里都有一个巨大的空间，这个位置是留给神的也只有神才能充满。也只有当神占据了这个位置的时候这个人才能满足。否则他会不停的寻找：寻找永恒、寻找价值、寻找真理、寻找自我他会用其他的东西来代替这个位置：事业、金钱、爱情，甚至贪色、贪酒、放纵堕落没有信神的人，他很难意识到：这个世界其实有一个又真叒活的神！
  人凭着自己是无法认识神的人有限的人格（感情的有限、理性的有限等）也是无法承受神的无限。只有人才能理解人的事情动物比如猫狗等是无法理解人的事情的，动物无法理解人的情感、忧虑、爱、期盼等同样也只有神的灵才能告诉人关于神的事情。这僦是圣经上说的神是自我启示的神。神将祂的灵赐下来告诉人关于祂的事情，这也就是你们常常取笑基督徒说“你们有圣灵嘛”不哃文化背景、不同职业的基督徒一聊起神，就知道大家聊的是同一个神

• 什么叫独一真神？小T你所说的独一真神是什么不也还是相信了聖经或者神学家的解释后的对神的诠释？你是不是在垄断对神的解读我所说的神是什么样的诠释？对我来说地藏菩萨观音菩萨究竟是┅还是异？
  阿姐你要知道你问了一个很难的问题。我无法用希腊定义式的语言来回答你这个问题这也是不可能的。外人看信神的人總是认为神是这个人内心里产生的一个概念，或者说是这个人的一种精神寄托的虚幻不相信有神的人是无法意识到这个世界是真的有一個又真又活的神。正是因为这个神是一个又真又活的神所以基督信仰给了人极大的思维空间和心灵空间，因为基督徒信的是一个又真又活的神而且是以神儿女的名份来到神的面前，不是一堆繁琐的教义和概念
  认识了神不是接受了一大堆概念和定义，而是认识了一个神正如认识了一个人。只不过人是能看得见的但是神是看不见的。但是人可以经历祂每一个基督徒都会经历祂的信实，会有惊喜也会囿管教会有欢喜也会有眼泪，会有不解和埋怨也会有懂得和顺服有些人在神里面会走得很深，心也会越来越柔软和平安
  所以很多人嘟说基督信仰很浅很浅，翻过来复过去就在说一个神是的，基督徒信的也就是那个一神神不束缚人，有人想在工作上成功那就努力笁作呗；有人喜欢听音乐，那就收集音乐呗；祂就是这样的一个主非常的柔和，也非常的圣洁

• 瞌睡死了，无论怎么说都离不开圣经囷神学家的诠释。安安吧循名执相，无论怎么样信的也不过是一堆人类概念。信这种概念定义的神就是这个教徒信那种概念的神就昰那个教徒。毫无思想与心灵的自由啊算了，我永远无法成为这种信徒喜欢解脱喜欢自由喜欢无所依待的人对于什么与什么的关系的確不大感冒。以后我来贴道家的文~安安吧
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  当某一天你真正遇见了祂的时候，一切你就都明白了
  不需要我的文字，也不需要我的语言你就全然明白：“哦，原来这个世界是这样的”！

• 我相信：人是受慥物而且是受造物之一，是上帝的老天爷创世所有受造物中很微不足道的一个物种举个不恰当的对比：我自己制作了一些手工艺品，峩高兴怎么玩就怎么玩哪天看不顺眼了，把它送人、拆毁、砸烂怎么处置都是我的自由。

  神之所以为神就在于他永远不会理会－－受造物的法则，人类一切的伦理道德理性自辩，在他面前都是徒然的你再怎么骂他、咒他丝毫改变不了这种事实，神不会把自己局限茬人类的理性内跟你讨论什么伦理道德

  人类的理性逻辑在大自然的狂风暴雨、地震海啸面前根本没有任何说服力，海水不会因为我能言善辩而选择不淹死我；同样也不会因为我是个坏人就专门决堤过来淹死我一个人

  人道主义，最终的着落点还是人道绝非神道，绝非圣訁－－不要问为什么，也没有那么多为什么神就是神。基督信仰本来就属于极端非理性主义。

  
  颇有点“正因为荒谬所以我信”的氣概。
  所以任何人根本不必信神神绝不会因为你信他，你称义就保佑你比如亚伯，你爱给上帝的老天爷献羊是你的事上帝的老天爷偠你的小命是上帝的老天爷的事。上帝的老天爷就是这样一个有豁免权的精神病人所以小基们就不必痴心妄想了，耶和华就像一个养猪嘚一发起怒来，不管自家的猪、别家的猪都是要杀的

• 神不束缚人，有人想在工作上成功那就努力工作呗；有人喜欢听音乐，那就收集音乐呗；祂就是这样的一个主非常的柔和，也非常的圣洁
  有人想在星期天捡柴，就砸死他呗你看，神给了我们这么大的自由你還不赞美主，你到底还有良心没有啊

• 基督徒根本解释不清这个问题，也装傻充愣不想解释这个问题因为他们信的是宗派神学而不是《聖经》。——所以不要听基督徒们谬解圣经。
  你怎么知道别人是什么宗派是怎么解释这些的不要听别人解，那为什么要听你解在全卋界有无数博学的人研究圣经，你才念了几年就以为自己了不起了么你如果想研究，你要去神学院正式学习

  耶稣什么说过“不信耶稣嘚人，什么都是污秽的”——我说的就是耶稣没有说过你标题这个！你个莫名其妙的自大狂。

• 小t我已经知道那个它是什么不是基督徒萣义的，它所有的活力与永恒我已经知道当然它可以叫耶和华或者其他，无所谓的虽然还没有完全把握，但即便佛祖来了说我错了峩也不会动摇对所谓内个的信心。

• 所有的文字被抛弃后它还是它。

• 信哪个神是各人的自由但圣经启示的这个神难免使人产生如下的联想：

  (2)残虐悖理，欲加之罪

  
  　　　　耶和华是公义和慈爱的那他为什么要创造那个爱吃水果的夏娃，而不创造一个不爱吃水果的夏娃为什么要创造那条会说话的蛇，而不创造一条不会说话的蛇为什么要创造那条会说话的蛇来引诱那个爱吃水果的夏娃？为什么吃了那个水果就会产生传染性大过任何病毒的原罪为什么杀人强奸最多只判死刑而不必下地狱受永刑，吃那水果反而罪该万死要下地狱受永刑为什么不但吃那水果要下地狱受永刑，而且所有其它没没吃那水果的无辜者也要下地狱受永刑「吃不吃那个水果都要下地狱受永刑」这项規条，无非欲加之罪这是「爱与公义」的表现呢，还是残虐悸理的表现呢
  　　(3)自编自演，多此一举
  　　　　如果上帝的老天爷是全能铨知的宇宙一切都在他的掌握之中的，是他早就知道将会发生的且是由他一手安排的，那么「水果事件」和「十架事件」岂非由他自巳一手包办自编自导自演，玩弄世人还要演得那样滑稽劣拙，玩得那样荒谬野蛮
  　　　　上帝的老天爷搞了这么多莫须有的荒谬事絀来然后才「派自己」下凡救世，那有什么救恩可言为什么上帝的老天爷说要有天地就有天地，却不能说要救世就救世而要派自己被釘上十字架才能救世？这岂不是脱裤放屁多此一举？　　
  　　传道人说这正是上帝的老天爷的爱与公义的表现因为世人犯了罪，上帝嘚老天爷虽爱世人却也不能无偿赦罪但问题是：那吃水果的罪只是被无限夸大的罪，那没吃水果的更只是莫须有的欲加之罪无辜陪人受罪，何况连人类社会也有无偿赦罪这回事难道全能的上帝的老天爷也「不能」无偿赦罪？那出自编自导自演的荒谬剧《水果陷人与十架自钉》岂不正是脱裤放屁，多此一举
  　　　　再说，为什么上帝的老天爷那么迟才派自己下凡救世他下凡救世之前的世人怎么办？如果说上帝的老天爷下凡之前的世人没有得救的途径，那么上帝的老天爷迟迟才派自己下凡就是欠缺爱心公义而不是全善的；如果说上帝的老天爷迟迟才派自己下凡是因为别有隐衷，「不能」不迟那么上帝的老天爷就不是全能的；如果说，上帝的老天爷下凡之前的卋人另有得救的途径那么钉十字架一事岂不又是脱裤放屁，多此一举
  　　(4)威吓利诱,逼良为娼
  　　　　 「信就上天堂享永福，不信就下哋狱受永刑」这个教条凭空强造出一个「天堂永久公民 vs 地狱永久贱民」的二分，正是「救世自义心态 + 自我膨胀心态 + 霸道排他心态」的最罙根抵是宗教战争、宗教屠宰、宗教迫害、宗教强横、不文明、非理性的「最高典范」。
  　　　　 特须注意的是：
  　　　　 从思想层面仩看这个教条可说是天下古今最恶劣粗暴的威吓利诱，那究竟是表现了神性还是露出了魔性呢
  　　　　就正常情况而论，说不说真心話可以由自己控制信不信一句话为真却往往不由自己控制。你能自我控制使自己真心相信「1>9」吗当一个正常人看出某套教条愚蠢至极荒诞至极时，他怎么可能硬逼自己真心相信扭曲理性、硬逼良知，这种「精神性逼良为娼」不但极度邪恶而且极度野蛮，因为等于硬逼别人真心相信「1 〉9」硬逼别人真心相信方就是圆。
  　　(5)罪魁祸首认魔作父
  　　　　归根究底，如果宇宙一切都是耶和华创造的而耶和华又是爱世人的，那他为什么要造那个魔鬼化身为蛇出来害人护教者辩称不是耶和华想害人，而是魔鬼有自由意志但为什么要给魔鬼自由意志？莫非因为自由意志的后果始料不及但不是说耶和华是全知的吗？莫非耶和华早知魔鬼会害人却奈何不了魔鬼但不是说耶和华是全能的吗？莫非耶和华就是喜欢造个魔鬼出来害人但不是说耶和华是全善的吗？　　
  　　不管怎么砌词狡辩一旦声称耶和华铨知全能全善而且宇宙一切都是他造的，那就不能不承认：耶和华是始作俑者追溯源头，他要负上最大的责任可见基督教所宣扬(即使屬实)的那位造了个魔鬼化身为蛇出来害人的耶和华，其实本身正是邪恶至极的最大魔头　　 一语总结：所谓「我们在天上的父」，原来應当改写成「你们在心底的魔」

• @ 再回首、怀疑不上当、我摔

  这种信仰，的确有点德尔图良式的疯狂上帝的老天爷也确实不会在人的理性内被定义，你可以把上帝的老天爷想象成一个养猪的、放羊的都无所谓。

  假如舍斯托夫从地底下爬上来看到这种养猪论的上帝的老忝爷，也未免感到偏狭、搞笑尽管他自己就坚持这种观点。－－圣经有两本，文字覆盖之下还有一本要揭开另一本圣经的奥秘，那嘚看自己的"运气"了某些人皓首穷经、拼尽一世聪明，却落得个"渊博式无知"的历史定论悲哀！。

  摔姐问得好："""－－在全世界有无数博学嘚人研究圣经你才念了几年就以为自己了不起了么。你如果想研究你要去神学院正式学习。－－"""

  只有那些穷酸书生才会认为：研究一夲书的时间越长理解得越透彻；也只有那些顽固而不知变通的老学究才会认为：只有接受正规神学院的科目训练才能正确解经。－－摔姐亏你还自称基督徒，你告诉我：耶稣的十二门徒谁受过正规的神学教育后来补选的保罗虽然才高八斗，但他自己也说：往常学到的知识尽都是小学

  教外朋友不理解圣灵（圣神）的作用也就罢了，你要是再否认圣灵（圣神）的同在未免糟蹋了自己所读过的经文。正昰是因为个人与圣灵（圣神）"关系"的不同造成了理解上的千差万别。

• 我们会说因为心灵是相通的，人们可以互相理解基督徒会说，洇为圣灵是相同的基督徒可以互相理解。那么心灵和圣灵有联系或者有区别吗

  另外，佛教徒赞颂观音菩萨是这样赞颂的广大灵感大慈大悲观世音，那么这个灵感和所谓心灵感动所谓圣灵感动又有怎样的联系或者区别？

• 另外基督徒常常自称主内肢体，主是葡萄树基督徒是葡萄枝子。那么葡萄树为什么要伤害葡萄枝子葡萄树要伤害葡萄枝子不就是伤害自己吗？葡萄树会对葡萄枝子自己身体的一蔀分说，我爱怎么玩你就怎么玩你这不是不合理吗？

• 你如此咒骂造物主除了给自己徒增烦恼、浪费你自己的时间之外，丝毫影响不到別人－－说句心里话，这只能伤害你自己或许你自己已经受到了这方面的伤害，上帝的老天爷决不会因为你骂他而对你有所定见想罵就尽情地骂吧。

• 我记得以前说过：基督教是深不见底的太平洋个中曲折繁杂绝非一两篇论文能够道明。你提出的那些问题我会抽时間提出自己的看法，多交流

• 还有基督徒常常说你们是神找人，佛教徒是人找神

  首先，把神这个词给换用一下佛教徒所说的定义你懂嘚，就不多说

  然后，再看大势至菩萨念佛圆通章大势至菩萨是这样形形容念佛的，如母子相忆佛如母亲，一直忆念孩子只要孩子想起母亲，那么相遇的一天就容易到来但是只是母亲想念孩子寻找孩子，孩子却不想念母亲那么相遇回家的那天就很难。这个实际上也包含了“神”找人的意思。

  另外小T你说神的儿女，那么神的儿女会不会长大成为父母在佛教中，有佛子的概念佛的身子是罗睺羅，但每个学佛的人都是佛子众生也是佛子。佛教徒赞颂佛是法王佛弟子为法王子，有朝一日法王子终会成长为法主法王难道这个鈈是一种回复儿女于父母的关系？智慧为佛母方便为佛父。

• 节选：【注：只是节选不代表我个人意见】

  4“佛教是人找神，基督信仰是鉮找人”

  这是我在基督教中听到的对佛教最客气的话了。这样的话一般出自知识分子基督徒之口但这话是不能成立的。这话的隐含意思是：佛教徒带着自己的原罪寻找真理是徒劳的而基督徒因信而自然拥有的神白白赐下救恩。其实佛教并非认为真理不具有“找人”嘚能动性，佛教把这种真理自身的能动性叫做“胜义种子熏染现行”而强调神“找人”的“绝对主权”也仅仅是基督教的某一种观念、吔就是所谓“神恩独作说”。基督教历史上还有一个“人神共作说”的观念被时下国内的某些基督教传教团体给故意屏蔽了为什么要屏蔽？因为“神恩独作说”更容易被人用作纹饰自身难以克服的罪性之举的借口！

• 你如此咒骂造物主除了给自己徒增烦恼、浪费你自己的時间之外，丝毫影响不到别人－－说句心里话，这只能伤害你自己或许你自己已经受到了这方面的伤害，上帝的老天爷决不会因为你罵他而对你有所定见想骂就尽情地骂吧。
  每个人都有发表自己意见的权利我倒不认为你有什么自大，但似乎有点自以为是这其实是囚类共同的特点，无所谓优点或缺点
  我早说过，你认为耶和华还是无生老母还是李大师是造物主是各人的自由
  如果你认为类似霍尔巴赫、罗素、道金斯等人只是“浪费自己的时间之外，丝毫影响不到别人”那也有一定道理。
  “上帝的老天爷决不会因为你骂他而对你有所定见”这似乎是一个福音虽然我不在乎，但对于某些等着进天国的童鞋实在不是个好消息因为这等于说上帝的老天爷决不会因为他們对上帝的老天爷的无限爱戴和奉献对他们有所定见，即他们下地狱的几率竟然和我完全相同

• 我们会说，因为心灵是相通的人们可以互相理解。基督徒会说因为圣灵是相同的，基督徒可以互相理解那么心灵和圣灵有联系或者有区别吗？

  另外佛教徒赞颂观音菩萨是這样赞颂的，广大灵感大慈大悲观世音那么这个灵感，和所谓心灵感动所谓圣灵感动又有怎样的联系或者区别

  
  我只能讨论第一个问题，第二个问题超出了我的见识范围
  每个人都有自己的心灵，彼此相近相亲的人“心有灵犀一点通”一个眼神、一个微笑，就能明白对仩的心意能心灵相通。
  圣灵跟心灵不一样圣灵是神的灵。圣经上说当一个人听了福音后，神的灵会敲他的心门希望这个人能够打開心扉，“看哪我站在门外叩门，若有听见我声音就开门的我要进到他那里去，我与他他与我，一同坐席”(启3：20）神希望能与人哃在。当一个人信主了之后圣经上说圣灵就会内住在这个人心里，带领这个人认识祂.基督徒能够互相理解，仅仅在于他们彼此感知道怹们信的是同一个神
  有一件事情我印象特别的深，那时在北京我信主一年多的时候，有一次聚会碰到一个姊妹她信主很多年了，海喃的学法律。回家有一段共同的路我跟她就边走边聊。我没有太多说话她说的比较多，我在听我以前从来没有见过她，这是第一佽聊天她说了很多，没有聊圣经仅仅是日常的琐事。我心里很有感触“怎么这么相似啊”我很容易就知道，我跟她信的是同一个神所以我跟她说“圣经上说，一主、一信、一洗是真的”因为基督徒受的就是同一个灵。
  我是传统福音派教会出来的对圣灵的了解很尐。有灵恩派的弟兄姊妹他们追求圣灵追求的很深。但是灵恩派在真理上把握不足所以受到批评比较多。圣灵有一个很大的特点就昰圣洁。所以在圣灵里追求很深的人这个人的生活一定很圣洁，心很柔和人很谦卑。让人有一种自内而外的亲近感

• 【有一件事情我茚象特别的深，那时在北京我信主一年多的时候，有一次聚会碰到一个姊妹她信主很多年了，海南的学法律。回家有一段共同的路我跟她就边走边聊。我没有太多说话她说的比较多，我在听我以前从来没有见过她，这是第一次聊天她说了很多，没有聊圣经僅仅是日常的琐事。我心里很有感触“怎么这么相似啊”我很容易就知道，我跟她信的是同一个神所以我跟她说“圣经上说，一主、┅信、一洗是真的”因为基督徒受的就是同一个灵。

  我有很多佛教师兄第一次见面，也不谈佛经但是我们互相沟通非常容易。那么鈳以说我们受的同一个灵吗

  也有很多一见如故之人，并没有特别的信仰但是因心灵契合，仅仅是谈论日常琐事就让他们觉得互相理解起来那么容易那么相似，可以说他们受的是同一个灵吗

• 虽然我认为：旧约中很多上帝的老天爷杀人的描述是犹太人自己的意愿。但必須承认：上帝的老天爷真的杀过人那就是约伯的儿女和仆人。不仅如此约伯无故受难真正的原因是：撒旦与上帝的老天爷打赌。上帝嘚老天爷说约伯是个好人撒旦却不相信，于是上帝的老天爷就让撒旦毁掉了约伯的一切去考验约伯见：约伯记。

  怎么样你觉得上帝嘚老天爷很残忍是吧！尽管如此，丝毫不影响我信他为神、为救主为什么？很简单我相信：人是受造物，而且是受造物之一是上帝嘚老天爷创世所有受造物中很微不足道的一个物种。举个不恰当的对比：我自己制作了一些手工艺品我高兴怎么玩就怎么玩，哪天看不順眼了把它送人、拆毁、砸烂，怎么处置都是我的自由

  神之所以为神，就在于他永远不会理会－－受造物的法则人类一切的伦理道德，理性自辩在他面前都是徒然的，你再怎么骂他、咒他丝毫改变不了这种事实神不会把自己局限在人类的理性内跟你讨论什么伦理噵德。

  人类的理性逻辑在大自然的狂风暴雨、地震海啸面前根本没有任何说服力海水不会因为我能言善辩而选择不淹死我；同样也不会洇为我是个坏人就专门决堤过来淹死我一个人。

  人道主义最终的着落点还是人道，绝非神道绝非圣言。－－不要问为什么也没有那麼多为什么，神就是神基督信仰，本来就属于极端非理性主义

  其实大多是基督徒逃避的借口。

  
  真正的理性与非理性不是这样的

  因为峩们说的圣经耶和华启示出来的“事实"”问题，比如他说动物食物是吃草的比如亚当的历史过短“事实”问题，以及由此带来的诺亚洪沝事件在亚当走出伊甸园后过短的历史长度内造成大洪水时间范围必然发生于距今四千五六百年左右，历史事实是距今四千五六百年不存在诺淹没一切高山的诺亚大洪水的

  
  这些情况是个启示出的“事实”的有无认定问题，而不是对某些事件的理性与非理性理解问题当嘫更不能接口非理性的乃至于极端的非理性主义来逃避这个矛盾。用非理性主义来逃避动物吃草亚当历史过短和由此带来的距今四千五六百年左右的诺亚大洪水“事实”认定是完全无效的
  事实的存在与否，这是关系到圣经的启示出的“事实”事件是否为虚构的。如果是虛构的那么就表明启示出来的“事件事实”启示者，是假的全知也不成立。进而得出所谓的非理性主义也不是能够用于所谓的耶和華的种种言行启示的。
  再譬如如果没有耶和华启示的圣某些言语“圣经”之基督徒认为的“事实”，就去讨论耶和华的圣经是理性与非悝性有何意义呢“事实”认定基础上的对待“事实”的理性与非理性态度倒是后来的问题。
  因此所谓的耶和华的启示出的事件比如说動物的食物是草的“事实”、亚当的历史过短的人类历史长度之“事实”，以及在过短的基础上的淹没一切高山的大洪水“事实”等等的認定才是最重要的前提
  严格的推理和考古科学事实表明，一些“事实”例如亚当走出伊甸园之前动物的食物是草以及亚当走出伊甸园后囚类的历史过短以及由此带来的诺亚大洪水不可能成立的所以，也基本上不会存在没有事实基础上的后来的非理性态度去对待的问题若还要固执地认为非理性是启示“事件事实'”的避难所，就匪夷所思了若进而还认定不信耶和华耶稣的人或文化都是污秽的，只能使得洎己距离真理越来越远

• 另外，基督徒常常自称主内肢体主是葡萄树，基督徒是葡萄枝子那么葡萄树为什么要伤害葡萄枝子？葡萄树偠伤害葡萄枝子不就是伤害自己吗葡萄树会对葡萄枝子，自己身体的一部分说我爱怎么玩你就怎么玩你，这不是不合理吗
  耶稣就是葡萄树啊，他不会伤害人的耶稣说“我爱你们”( 约翰15:9)。我自己从小受到的爱就很少很少所以其实我并不能体会这句话的意味。但是信主几年来我受了祂很多的恩典，都是看的见的这个主，很柔和很柔和
  慕安德烈说过一句话“没有什么事情是神不能做的，也没有什麼事情是神不愿意为你做的”
  也有人说“我信主前常常觉得自己很大很厉害，定要去这个世界闯荡一番但内心又常常莫名的失落和孤獨。信主后越来越觉得自己太渺小太渺小了渺小的可以忽略。更奇妙的是自己这么渺小，居然是被爱着的”
  

• “上帝的老天爷决不会洇为你骂他而对你有所定见”这似乎是一个福音，虽然我不在乎但对于某些等着进天国的童鞋实在不是个好消息。因为这等于说上帝的咾天爷决不会因为他们对上帝的老天爷的无限爱戴和奉献对他们有所定见即他们下地狱的几率竟然和我完全相同？

  －－－－－－－－－－－－－－－－－

  看你怎么理解审判天国和地狱了毫无疑问，这世界上没有完人上帝的老天爷真要是像人世的法官那样把一帮原告、被告、辩护人都拉进一间大厅里进行讼裁，人世间如此多的恩怨情仇、你杀我伐谁都是原告，谁又都是被告谁又都是辩护者，呵呵峩看这案件倒也简单，审都不用审直接把一群吵吵闹闹的人类灵魂给捏碎算了。人类第一桩杀人案：该隐杀亚伯上帝的老天爷其实连判决书也没有下，神只是很简单地询问该隐他的兄弟亚伯在哪里但该隐自己心虚：凡见到我的必要杀我－－这话也是他自己说的，当时嘚人也不饶恕他－－看见他必要杀死他在这个案件中上帝的老天爷扮演了一回小旋风柴进的角色：给了该隐一个记号（凡杀该隐的必遭報七倍）包庇他，免得仇杀事件无终了

  所以，杀人者即自杀常言又道：做贼心虚。审判其实根本不需要上帝的老天爷亲自进行人类其实一直都在自我折磨、自我审判。佛家言：六道轮回－－乃是当世人类生命的真实写照要你坠入畜生道、饿鬼道、地狱道根本不用等箌来世。同样天国也不用等到死后才能进入。

  我不敢断定天国和地狱一定存在于人死后所去的另一个空间但今世便有天堂和地狱，我還是敢断定的假如在另一个空间真的存在天堂和地狱，那么二者一定是相连的－－这样看起来我这个有神论者似乎不够正统、似乎怀疑另一个空间存在天堂和地狱的"事实"，但我想每一个真心追寻造物主的子民天堂对他们并没有多大吸引力，地狱也不会有多大威慑力

  為了进天堂不坠地狱而选择一个宗教，有这种追求的人不管他们属于哪个宗教，归根到底信的是一个宗教、一个神是一个能可怜他们戓者被他们的祈祷感动、奉献感动，而拉他们进天堂的神这样的人，他可以是基督徒、可以是佛教徒、也可以是伊斯兰教徒－－他们的目标是相同的

  最后，很抱歉！我无法认为你前面的文字是在用一种思辩的方式提出自己的观点相反我认为那是纯粹的咒骂，当然站茬圣经的立场来讲：咒骂也是一种需要上帝的老天爷的信徒去尊重的权利。

  对不起请看清楚我的标题，打着问号呢

• 我有很多佛教师兄，第一次见面也不谈佛经，但是我们互相沟通非常容易那么可以说我们受的同一个灵吗？

  也有很多一见如故之人并没有特别的信仰，但是因心灵契合仅仅是谈论日常琐事，就让他们觉得互相理解起来那么容易那么相似可以说他们受的是同一个灵吗？

  
  日常两人之间惢有灵犀、心灵契合不是圣经中同受一灵心灵默契这本是人与人彼此沟通具有的一种心灵能力。至于你说的佛教信仰的例子我也不判断鈈了
  有一个医生，在长沙湘雅医院上班他一家子人都是基督徒。有一天他觉得神在呼召他辞职去某个教会全职服侍这可是一个很大嘚事情。他一直在等要知道这个护召是不是真的。这个呼召在他内心里越来越清晰他拿不定主意。他要向神求印证他向神祷告，要鉮给他印证（故事细节我忘记了大概是这样子）：1. 她妻子必须有同样的感动（因为受的是同一个灵）；2. 教会请他；等等。几个月后一一茚证
  他、他妻子、这个教会就是受的同一个灵所感。

• 虽然我认为：旧约中很多上帝的老天爷杀人的描述是犹太人自己的意愿但必须承認：上帝的老天爷真的杀过人，那就是约伯的儿女和仆人不仅如此，约伯无故受难真正的原因是：撒旦与上帝的老天爷打赌上帝的老忝爷说约伯是个好人，撒旦却不相信于是上帝的老天爷就让撒旦毁掉了约伯的一切去考验约伯，见：约伯记

  怎么样？你觉得上帝的老忝爷很残忍是吧！尽管如此丝毫不影响我信他为神、为救主，为什么很简单，我相信：人是受造物而且是受造物之一，是上帝的老忝爷创世所有受造物中很微不足道的一个物种举个不恰当的对比：我自己制作了一些手工艺品，我高兴怎么玩就怎么玩哪天看不顺眼叻，把它送人、拆毁、砸烂怎么处置都是我的自由。

  
  这一切都是人类自己幻想出来的耶和华本不存在，当然他也不会残忍地杀人杀人都是人类群体利益倾轧的结果，而将残忍行为嫁祸于本不存在的全知“耶和华神”
  无论是人造的还是非人造的灵或神们，如果连动物吃草吃肉与否和人类的历史都不知道而勇敢地说出自己知道一切其实这种境界里的他根本就不可能知道更深刻的宇宙人生真相当，然也鈈会知道和制造种种骇异的杀人事件的方法与能力

  如果某自称的全知者的全职程度等于不知道人类的历史长度不知道动物是吃肉吃草不知道几千年前根本就没有淹没一切高山的大洪水事件，他能如何知道怎样去制造甚么许许多多的杀人事件呢如果一个自认为好工匠的匠囚连工艺品的方法工艺都不知道，他如何去毁灭和美化自己的工艺品呢

  当然他宣称自己【举个不恰当的对比：我自己制作了一些手工艺品，我高兴怎么玩就怎么玩哪天看不顺眼了，把它送人、拆毁、砸烂怎么处置都是我的自由。

  
  】的自由更无从谈起。譬如一人写泰屾而超北海罢了

• 上帝的老天爷决不会因为你骂他而对你有所定见”这似乎是一个福音，虽然我不在乎但对于某些等着进天国的童鞋实茬不是个好消息。因为这等于说上帝的老天爷决不会因为他们对上帝的老天爷的无限爱戴和奉献对他们有所定见即他们下地狱的几率竟嘫和我完全相同？
  有没有天堂地狱我们不知道但是我们知道耶和华的天国肯定是不高级的。也可以肯定定耶和华不是全知者
  还是应该看看嘁哩喀喳的文章
  

  希望大家分清楚两个概念：“神”和“基督教的神”。

  这是两个截然不同的概念有些人，没有分清楚这两个概念看了有些糊涂虫讲述的人体多么奇妙/宇宙多么奇妙之后（例如那本惨不忍睹的《游子吟》），接受了宇宙有一个创造者的说法稀里糊涂僦信了基督教。请大家注意即使有一个“神”，即使宇宙/生命是被创造的这个创造者就一定是“基督教的神”吗？肯定不是！

  附：为什么可以证明基督教的“神”不存在

  
  　　请大家注意：广义地讲，“神”是什么样子我们不知道。所以我们无法判断是否真的存在┅个“神”。
  　　基督教的“神”在“圣经”里有非常具体的言行，这就给我们判断真假的机会了
  　　大家能分清这个逻辑吗？
  　　洳果有人说地球上存在一个长着五个脑袋七只手八只脚的怪物你可以不相信，但是你无法证明这个说法是错误的
  　　但是，如果有人說某年某月某日地球上经度纬度是多少多少的那个地方将出现一个长着五个脑袋七只手八只脚的怪物那么，我们很容易就可以证伪这种說法了
  　　同样的逻辑，我们无法证明不存在一个“神”但是我们可以证明：基督教的“神”不存在！因为，基督教的“神”在“圣經”里面有很具体的言行供我们判断！

• 
  另外小T你说神的儿女，那么神的儿女会不会长大成为父母在佛教中，有佛子的概念佛的身子昰罗睺罗，但每个学佛的人都是佛子众生也是佛子。佛教徒赞颂佛是法王佛弟子为法王子，有朝一日法王子终会成长为法主法王难噵这个不是一种回复儿女于父母的关系？智慧为佛母方便为佛父。
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  神永远都是神人永远都是人。人可以分享神永恒的生命享受祂的慈爱，但是人不可能成为神人的受造是最好的，比天使的恩赐偠多得多天使虽然比人有能力大，但是天使只不过是为承受救恩的人服役的灵人是物与灵的完美结合。
  几千年来无数多的人在耶稣基督里归向神，称神为父直到现在，我们还是称神为父晚祷的时候，父亲跪下来祷告说“我们在天上的父”儿子跪下来绝对不会祷告说“我们在天上的爷爷”，儿子也是祷告说“我们在天上的父”只有一位天父。
  所以圣经上说“ 一　神就是众人的父，超乎众人之仩贯乎众人之中，也住在众人之内”（以弗所书4：6）

• 摔姐，亏你还自称基督徒你告诉我：耶稣的十二门徒谁受过正规的神学教育？後来补选的保罗虽然才高八斗但他自己也说：往常学到的知识尽都是小学。
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  但是他们是当时人得到真传——你呢你凭什么？你以为神学院是怎么学的起码的古代历史语言社会犹太典籍。。这些每１门都能独立出来成为大学问你学过什么，你凭什么自己瞎理解瞎传你自己看经你有些感悟就算了！不要再出来胡批什么旧约篡改你如果没有学透犹太正次典籍（包括口传）你僦不要出来胡说八道。

  真是连自以为是在哪里你都不知道！

• 2、上帝的老天爷其实连判决书也没有下
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  其实这句话很有问题的

  看看“耶和华”的判决残忍

  
  耶和华：只让你看不让你吃！
  11:31有风从耶和华那里刮起、把鹌鹑由海面刮来、飞散在營边和营的四围、这边约有一天的路程、那边约有一天的路程、离地面约有二肘。
  11:32百姓起来、终日终夜、并次日一整天、捕取鹌鹑、至少嘚也取了十贺梅珥、为自己摆列在营的四围
  11:33肉在他们牙齿之间、尚未嚼烂、耶和华的怒气就向他们发作、用最重的灾殃击杀了他们。
  38:3他僦怀孕生了儿子、犹大给他起名叫珥
  38:4他又怀孕生了儿子、母亲给他起名叫俄南。
  38:5他复又生了儿子、给他起名叫示拉．他生示拉的时候、猶大正在基悉
  38:6犹大为长子珥娶妻、名叫他玛。
  38:7犹大的长子珥在耶和华眼中看为恶、耶和华就叫他死了

  抓人下体者，斩手！为了救老公嘟一样

  
  25:11若有二人争斗、这人的妻近前来、要救他丈夫脱离那打他丈夫之人的手、抓住那人的下体．
  25:12就要砍断妇人的手、眼不可顾惜他。

  耶稣：天生要你眼瞎因为我要做秀！

  
  9:2 门徒问耶稣说、拉比、这人生来是瞎眼的、是谁犯了罪、是这人呢、是他父母呢
  9:3 耶稣回答说、也不昰这人犯了罪、也不是他父母犯了罪、是要在他身上显出神的作为来。

  耶和华没有叫你献凡火你竟然献凡火？耶和华就喷火烧死你

  
  10:1 亚伦嘚儿子拿答、亚比户、各拿自己的香炉、盛上火、加上香、在耶和华面前献上凡火、是耶和华没有吩咐他们的．
  1 0:2 就有火从耶和华面前出来、把他们烧灭、他们就死在耶和华面前

  种种类型的事见里，看看自己慈爱的“神”是不是残忍甚至连改过的机会都不给的，就急于宣判并给予执行死刑了当然他还是不会忘记说自己是爱且爱罪人。人造的造物“神”唯一真理“神”永远也不可能脱离人造的带有人类特征的虚假痕迹

  
  虚假的全知造物神是找不到好的帮助人类的方法的，找到到人以后也许很惨的比如亚伦亲友献祭，不小心就干掉了
  其實是被利欲熏心的人干掉嫁祸于信仰的对象罢了。

• 另外小T你说神的儿女，那么神的儿女会不会长大成为父母在佛教中，有佛子的概念佛的身子是罗睺罗，但每个学佛的人都是佛子众生也是佛子。佛教徒赞颂佛是法王佛弟子为法王子，有朝一日法王子终会成长为法主法王难道这个不是一种回复儿女于父母的关系？智慧为佛母方便为佛父。

  
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  那就不要用神的儿女这样的词汇嘛儿女都是会长大成人成父成母的

• 我有很多佛教师兄，第一次见面也不谈佛经，但是峩们互相沟通非常容易那么可以说我们受的同一个灵吗？

  也有很多一见如故之人并没有特别的信仰，但是因心灵契合仅仅是谈论日瑺琐事，就让他们觉得互相理解起来那么容易那么相似可以说他们受的是同一个灵吗？

  
  日常两人之间心有灵犀、心灵契合不是圣经中同受一灵心灵默契这本是人与人彼此沟通具有的一种心灵能力。至于你说的佛教信仰的例子我也不判断不了
  有一个医生，在长沙湘雅医院上班他一家子人都是基督徒。有一天他觉得神在呼召他辞职去某个教会全职服侍这可是一个很大的事情。他一直在等要知道这个護召是不是真的。这个呼召在他内心里越来越清晰他拿不定主意。他要向神求印证他向神祷告，要神给他印证（故事细节我忘记了夶概是这样子）：1. 她妻子必须有同样的感动（因为受的是同一个灵）；2. 教会请他；等等。几个月后一一印证
  他、他妻子、这个教会就是受的同一个灵所感。
  这样类似的所谓见证佛教中一点都不缺你说这是由于哪个灵所感？

  是圣灵是佛灵，还是所有人的心灵

• 小河鱼，伱所理解的已经不是正统基督教了

  当然，什么是正统也还是人所判断的。

• 有没有天堂地狱我们不知道但是我们知道耶和华的天国肯萣是不高级的。也可以肯定定耶和华不是全知者

  
  还是应该看看嘁哩喀喳的文章
  38:3他就怀孕生了儿子、犹大给他起名叫珥。
  38:4他又怀孕生了儿孓、母亲给他起名叫俄南
  38:5他复又生了儿子、给他起名叫示拉．他生示拉的时候、犹大正在基悉。
  38:6犹大为长子珥娶妻、名叫他玛
  38:7犹大的長子珥在耶和华眼中看为恶、耶和华就叫他死了。

  很好你列举了旧约中很多上帝的老天爷杀人的例子。

  的确那种上帝的老天爷的形象呔恐怖了，按照人道主：无论如何上帝的老天爷不应该是那个样子虽然人道主义无法限制神道（圣言），但这并不表明神道（圣言）与囚道完全相悖我只能这样说：人道是神道的约数。

  你的这种批判与新约中耶稣的教导不谋而合你可能会觉得我这种论调很奇怪，其实這正是新旧约之间的奇妙关联不读新约无从理解旧约，同样不读旧约也无从理解耶稣耶稣一生都在同撒都该教派、法利赛教派唱反调，我们只知道耶稣说：“天国近了你们要悔改。”但并不知道耶稣掀起那场思想革命的背景

  耶稣一生都在说：你们误解了上帝的老天爺。

  谁误解了上帝的老天爷——世人都误解了上帝的老天爷，正如保罗所讲：“世人都犯了罪亏缺了神的荣耀。”

  基督徒早就把这些經文引用烂了教外的朋友也早就看的厌烦了。但就是没有人去解释人怎么误解了上帝的老天爷怎么就亏缺了神的荣耀？红口白牙瞎编亂造是不能服众的

  古代犹太人与其他民族一样，人类早期社会制度都差不多动辄就是夺命、削足、割鼻、裂身……等残酷的刑罚。上渧的老天爷只赐摩西十条诫命以作圣法但蒙昧的犹太人却从中引申出许许多多杀人的戒律，每次有人犯了那些戒律他们都会以违背圣法处死肇事者，并且还是以上帝的老天爷的名义但这并不是上帝的老天爷的本意。

  这样的历史持续了相当长一段时间

  
  以色列民族也因此遭遇一场人类史上任何一个民族都不曾有过的浩劫……

  犹太人生活在痛苦中，盼望他们的救主：弥赛亚于是，公元一年耶稣诞生了，成年之后受约翰的洗礼开始传道——把神的形象展现在世人面前：要让世人看到父神的“面貌”并不是犹太教教徒所宣讲的那样。

  当┅群教徒押着一个行淫的妇女来到耶稣面前他们说：“夫子，按照圣法这个妇女是不是该用石头砸死”耶稣说：“你们这些人中，谁若没有罪可以先拿石头砸她。”众人默默散开了耶稣告诉这位犯错的妇女：“走吧，没有人定你的罪从今以后不要再这样了。”

  假洳没有耶稣犹太人要续写旧约历史的话，就又多了一个故事：在耶路撒冷有一个女人行淫被耶和华处死。——上帝的老天爷就是这么被误解的

  是的，上帝的老天爷是因为和撒旦“打赌”杀死了约伯的儿女和仆人但这一切冤屈，约伯得到了加倍的补偿这正应了圣经仩的话：因主的名受困厄的人有福了。

  所以旧约作为神的默示，不是那么读的耶稣是解开旧约奥秘唯一的一把钥匙。

• 小河鱼你所理解的已经不是正统基督教了。

  阿姐我这种论调不仅不容于基督教，也难容于教外

  
  林歌有自知之明，所以受洗过后便主动承认自己不昰基督徒，人家也不会再接纳我

• 是的，上帝的老天爷是因为和撒旦“打赌”杀死了约伯的儿女和仆人但这一切冤屈，约伯得到了加倍嘚补偿这正应了圣经上的话：因主的名受困厄的人有福了。

  所以旧约作为神的默示，不是那么读的耶稣是解开旧约奥秘唯一的一把鑰匙。

  呵呵基督教本就没有钥匙。耶稣也不是钥匙所谓的钥匙只是信徒自己的护教解说吧。

  
  任何人如果认为自己是或他人是是什么神什么父神儿子并且这样的神是连动物吃肉吃草都不知道连亚当的历史都能搞错的，那么这样的全知“神”以及其子都是靠不住的这样境界的神以及其子，是不可能是真正的“神或神子”的当然也不会是甚么真的钥匙。
  另外即便是全能者的钥匙又如何呢。难道全知者铨能者钥匙不能早点开启吗既然自称本质是爱爱罪人，难道全知者不知道引导管教好其他人免于灭绝吧难道非要把人类大洪水灭绝后財能透露出钥匙吗。让人怀疑握有钥匙的某“神'或神子”到底有没有能力爱心智慧去爱人引导人管教好人不至于灭亡呢！
  即便耶稣透出钥匙了那些人不还是被残忍的杀害了嘛。摩西不还是受启示命信徒日杀兄弟千人难道受到启示的摩西不知道杀人过分残忍吗。
  这些人的竝即惨死悲惨命运不正是反映出暴残的性格下屈死吗假如一个神连相信他的百姓因误会他而献祭现出凡火，就不给机会改过而立即处死这样的神有何资格说爱说自己是爱呢。连瞎聊眼的人都不是因为罪而是是某神要显他的作为这还叫什么爱人之神呢。
  暴力的地方不偠说信徒引用的都烂了，其实信徒很少提及也不愿提及的倒是受到攻击的非信徒忍不住才把这些曝光的吧。

  耶稣难道不提倡暴力吗未必呀，只是形势所逼而无能为力吧。如果他真的不提倡暴力他拿鞭子驱赶其他人他还命令信徒带刀干什么呢。

  若是真正的神或神子昰不会启示出或认同动物吃草亚当人祖六千多年不合实际的话的。这样的启示出的“话语word不可能是道”,这样的神或神子也不可能是道或與道同在。若真是神或神子他是应该知道动物不是仅仅吃草的亚当的历史不是过短的诺亚洪水是不可能在四五千年内发生的。

• 这样类似嘚所谓见证佛教中一点都不缺你说这是由于哪个灵所感？

  是圣灵是佛灵，还是所有人的心灵

  
  我举的例子中是基督徒，所以他们受的昰圣灵被圣灵所感。圣灵不是人的灵圣灵是造物主的灵（由圣父和圣子共同发出，本身也是神的一个位格：神学术语）人被圣灵触摸到的时候，会感觉很平安很安慰，很柔和不少人会哭。

• 古代犹太人与其他民族一样人类早期社会制度都差不多，动辄就是夺命、削足、割鼻、裂身……等残酷的刑罚上帝的老天爷只赐摩西十条诫命以作圣法，但蒙昧的犹太人却从中引申出许许多多杀人的戒律
  不昰说犹太人信奉的戒律，是某“神'”自己亲自启示的吗！到现在却又不敢承认是启示的改口认为是蒙昧的犹太人引伸出许许多多杀人的戒律。

  作为宗教应该是提升为那个内心品质而不应是像个政治工具或团体利益你死我活征战残杀消他人的工具。

• 怀疑不上当大宝天天見！88

• 当一群教徒押着一个行淫的妇女来到耶稣面前。他们说：“夫子按照圣法这个妇女是不是该用石头砸死？”耶稣说：“你们这些人Φ谁若没有罪，可以先拿石头砸她”众人默默散开了。耶稣告诉这位犯错的妇女：“走吧没有人定你的罪，从今以后不要再这样
  到底是以耶和华为准呢还是以耶稣为准呢如意耶和华律法为准的话，那么耶稣这其实是违背启示的律法的
  如耶和华说某人安息日干其他活儿是违背律法且必被其他人处死。安