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&&& 上海&11&15&特别重大火灾事故原因已初步查明，是由无证电焊工违章操作引起的。17日，济南市城乡建设委员会再次召开紧急会议，严厉打击建筑施工领域非法违法建设施工行为，严查电焊工无证上岗违规操作，进&步规范既有建筑节能改造项目基本建设程序。
&&&&17日，济南市城乡建设委员会主任田庄再次主持召开由既有建筑节能改造业主单位、施工单位、监理单位负责人参加的会议，通报上海特大火灾事故情况。济南市建委将联合城管执法部门，进&步严厉打击各类非法违法建设和施工行为，同时坚决整顿治理不符合安全生产条件的施工现场。
&&&&对各类房屋建筑工程不办理施工许可、安全质量监督等法定手续，建设单位肢解发包，施工企业无资质或超资质承揽工程，施工、监理和特种作业人员无证上岗，危险性较大的分部分项工程不按规定编制专项施工方案、不按要求组织专家论证、建筑起重机械不按规定备案，以及违章指挥、违规作业、违反劳动纪律等违法违规行为，坚决予以依法查处。
&&&&此外，进&步规范既有建筑节能改造项目基本建设程序。严格执行既有建筑节能改造项目开工申报制度，凡不具备施工图审查、招投标和质量安全监督等法定建设手续，以及施工单位无资质或超资质承揽工程的，&律不予批准开工。既有建筑节能改造项目竣工后，应依法向市城乡建设行政主管部门申请办理竣工验收备案手续。
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& |& &&|& &&我在上海呆过4年，是做水电的。对这种事情了解很清楚！在工地上做水电，老板会问你会不会电焊，如果会的话工资会高一点，换句话说，就是老板希望你是全能的，会的越多越好，这样的话他可以少请一些人。工地的老板有很多，最大的我们一般看不到，他们是包工包料的，他们还有可能有很硬的后台入了股，至于什么后台你们懂得。在工地上管的是老板的可靠亲戚或是带班的，我们要听他们分工，今天做些什么，做多少都有任务的！工具是老板的，你只管出力！夏天四点半就要起床，五点上班。冬天六点不到起床六点半上班。夏天一般要工作十个小时，冬天九个半小时。我们一般在食堂吃饭，饭菜是没什么油水的，因为开食堂的还要为工地的管理人员提供免费伙食，当然他自己一年还要赚一笔让我们羡慕的工资！　　　　我们一般八个人睡一个能放得下四张床的房间，有老婆的只能用一块布遮一下。夏天和冬天你们可以想一下！我们是没有空调的！　　　　我们200x年暑假在浦东一个中学搞维修，听我们老板说大概500万是怎样分的：装潢公司要拿200万回扣给学校老师分，然后200万由分包的木工，泥工，水电&#183;&#183;&#183;&#183;分摊。　　　　电线样品是“熊猫”的，其实里面穿的是别的便宜电线，更有用旧的接头重新用。监理如同虚设，一切都可以用钱摆平！只要你验收合格，以后有问题再慢慢修吧！过个几年又可以向国家申请维修经费，只要上面有人，反正国家有钱。不过西北那些穷地方就另当别论！　　　　　　　　希望大家不要把愤怒发泄在无证电焊工身上！在上海电焊工之中十个有九个没有证，有证的也许都是假的！其实有没有证不是问题的关键，问题是要有一个健全的管理机制，和一个以人为本的社会机制！在我们这个伟大的国家，工程是不需要投标的，资质可以挂靠的，业务是要回扣的，民工是没有保障的，社会是没有道德的&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;全国都在盯着钞票看！神马奥运世博亚运都是浮云！　　　　　　　　民工不是权力的牺牲品！！！！！！　　　　　　
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　　顶你一下我也是名工
　　无奈，现实社会的悲哀！
　　能有什么办法，权贵要让你当顶包，你又如何。这个社会，权力还是握在枪杆里。
　　政府发证的目的：一、通过发证捞钱。二、出了问题推卸责任。
　　大胆楼主，你还敢来发帖啊　　
据ccav可靠消息，两无证焊工操作不当点燃了阻燃材料制造的安全网引起的火灾！！
　　经济发展，官员发财！　　出了事故，官员逃避！　　这符合国家利益吗？
　　在这个伟大的国家，民工就是权力的牺牲品！民工就是代死鬼！
　　。。。。。。关注，3分走人。
　　为可怜的民工幕哀三分钟
　　是这样的。
　　活该你们生在这个世上最无耻的国度。
　　一夜暴富的都是搞房地产的
　　吃人的社会　　
　　别说了。你说出花来又有什么用　　　　我们不是傻子。这次火灾谁该负责任大家都清楚。　　　　可有什么用？　　三鹿的事儿不比这个大？　　可掉脑袋的也不过两个农民。
　　帮顶。　　　　这次事件如果给这几个农民工定罪，可就真没天理了。　　　　什么事情都是：没学过就是不懂不会。　　　　这样的作业，针对电焊：　　　　1、具备登高作业证和电焊操作证是必须的，最起码的；　　　　2、发包方要对承包方的各种资质进行严格的审查；　　　　3、制定详细的施工方案、风险分析及应急措施；　　　　4、这样规模的施工要配备注册安全工程师（或助理）来监督施工安全；　　　　5、热工作业（比如电焊）还要有相应风险分析和措施（也许，电焊下面有个　　　　
隔离，或者旁边配备一个哪怕小小的灭火器可能就不会发生这么大火灾了）
　　　　　　现在民工都要反抗了?　　　　这下统治者又该把责任推给谁呢?　　　　
　　一群法盲的可怕！　　焊工是特种作业工种。不是一般的农民工能做的。必须经过培训和考试，取得资格证后　　才能从事作业。无证上岗当然是违章作业，而且由于其过失，导致了火灾。这就是直接原因。死了人，当然是过失杀人。当然要拘留。这是无可厚非的。　　再者，国务院调查组正在进一步调查，如果调查出来施工单位有违法行为肯定有后续处理的。　　一堆人在那激动什么？国务院的调查组，你当是上海自己搞的调查组啊。所以，现在要看调查组调查的结果。现在已证实了施工方有非法转包的行为了。政府监督部门安全监督不到位。这当然是事故的间接原因了。肯定会有个交代的。　　这件事情，焊工是弱势群体。但是不能因为他是弱势就尊重法律。　　举个简单的例子，我请运输公司给我拉货，结果司机撞死了人。发现司机无证驾驶，肯定第一步是先处理这个司机的。　　接着下一步调查是这家运输公司有无资质，能否承担运输？这相当于施工方发包给的劳务公司是否具备资质。甚至是否发包给了劳务分包公司，而不是直接给了包工头。　　接着是施工方，监理方是否审查了特种人员的上岗证。是否明知其无证上岗仍然熟视无睹。　　然后就是是否对焊工进行了技术、安全交底和教育。是否编制了相应方案。消防保卫措施和设备是否到位等等。然后再定责任。　　接着说政府部门的事情。监督机构是否存在玩忽职守等等。政府发包的工程是否存在违规操作等等。　　所以，调查组最后查明事实后，肯定有个调查报告的。大家等着调查报告出来，不要盲目的下结论。　　以上各个环节，谁有责任肯定都要被处理的。只是，就像我打的那个比喻，那个无证驾驶至人死亡的司机肯定是第一个要先被处理的。　　就这么简单。不要把特殊工种当时普通的工作，这不是一个概念。就是因为这个工种的复杂性和危险性，技术性等等，才需要专业的人士承担的。　　　　
　　焊工是肯定要被处理的，还有施工单位，监理单位，政府有关部门肯定都要被处理的。　　不处理焊工是肯定说不过去的。　　不要把特种作业人员等同于普通的民工。无证上岗引起火灾事故。肯定要承担责任的。
　　感同深受！
　　关注，写的很实在，顶！
　　大哥别装啦，有几个焊工有证啊，你又不不知道。好好工作，好好挣钱。搞工程都这德行，谁也不怨，明天焊个呼拉圈自个玩。
　　围观有风险，打油须谨慎！！　　路过、灌水、拿分、闪人……
　　作者：renhai2002　回复日期：　04:08:09　
　　　　　　一群法盲的可怕！　　　　焊工是特种作业工种。不是一般的农民工能做的。必须经过培训和考试，取得资格证后　　　　才能从事作业。无证上岗当然是违章作业，而且由于其过失，导致了火灾。这就是直接原因。死了人，当然是过失杀人。当然要拘留。这是无可厚非的。　　　　再者，国务院调查组正在进一步调查，如果调查出来施工单位有违法行为肯定有后续处理的。　　　　一堆人在那激动什么？国务院的调查组，你当是上海自己搞的调查组啊。所以，现在要看调查组调查的结果。现在已证实了施工方有非法转包的行为了。政府监督部门安全监督不到位。这当然是事故的间接原因了。肯定会有个交代的。　　　　这件事情，焊工是弱势群体。但是不能因为他是弱势就尊重法律。　　　　举个简单的例子，我请运输公司给我拉货，结果司机撞死了人。发现司机无证驾驶，肯定第一步是先处理这个司机的。　　　　接着下一步调查是这家运输公司有无资质，能否承担运输？这相当于施工方发包给的劳务公司是否具备资质。甚至是否发包给了劳务分包公司，而不是直接给了包工头。　　　　接着是施工方，监理方是否审查了特种人员的上岗证。是否明知其无证上岗仍然熟视无睹。　　　　然后就是是否对焊工进行了技术、安全交底和教育。是否编制了相应方案。消防保卫措施和设备是否到位等等。然后再定责任。　　　　接着说政府部门的事情。监督机构是否存在玩忽职守等等。政府发包的工程是否存在违规操作等等。　　　　所以，调查组最后查明事实后，肯定有个调查报告的。大家等着调查报告出来，不要盲目的下结论。　　　　以上各个环节，谁有责任肯定都要被处理的。只是，就像我打的那个比喻，那个无证驾驶至人死亡的司机肯定是第一个要先被处理的。　　　　就这么简单。不要把特殊工种当时普通的工作，这不是一个概念。就是因为这个工种的复杂性和危险性，技术性等等，才需要专业的人士承担的。　　===========================================================　　中国这么多事情没有解决，都等着解决根本问题，不是法律一下，说个任何人都知道的大概就能够解决问题的，最后不了了之，问题频发，老百姓是受害者，这螺旋圈，谁都脱不掉。还不是一样。
　　俺又回到解放前
　　作者：云生如夏花　回复日期：　20:19:34　
　　　　　　作者：不太著名八卦家　回复日期：　19:52:21　 　　　　　　　　　　建议 上海市委书记 市长 集体辞职　　　　　　　　　　　　建议 上海市委书记 市长 集体辞职　　　　　　　　　　　　建议 上海市委书记 市长 集体辞职　　　　　　　　　　　　建议 上海市委书记 市长 集体辞职　　　　　　　　　　　　建议 上海市委书记 市长 集体辞职　　　　　　　　　　　　当然这只是我这个屁民的建议，你们可以不听的，相信你们也不会听。　　　　　　　　　　　　谢绝跨省，给当国省点油钱吧 　　
　　后台，，被屏蔽掉了。。那个区长夫人：黄佩琦。昨天电视台还报了。。人名。。关系没说而已
　　楼主我顶你，同样也很同情你 侬也只能 为农民工所两句了，仅此而已，他们的悲惨命运不会改变。 　　作者：今夜醉卧美人膝　回复日期：　09:29:48　
　　　　　　农民工无权，无势，无背景，无话语权，屁民一个，真正背黑锅的不二人选
　　焊工被抓不冤，　　但是只抓焊工就太冤了。
　　应该出台法律, 要在上海工作先取得务工资格,雇佣黑工的企业或个人查到要付法律责任,从源头上解决问题
　　总之必须层层追究相关官员的责任，民工是弱势群体，不能被当替死鬼，必须公开处理！让民众监督！　　如果在违纪问题上都能及时究责处理，以示他人，相信国家会进步！房价也不至于到现在总理也无可奈何的地步！
　　不让你去办证，那些办证机构怎么能捞到钱呀？
　　贪污腐败的官员不抓，抓起吃苦受累的农民工兄弟倒是真TMD神速。　　怎么没见你们上海高楼救火的速度有这么快？烧死这么多人，作孽。
　　国之不幸，我们和封建社会和皇权集中有什么区别？总理公开叫百姓去租房，这说明什么？
　　在我们这个伟大的国家，工程是不需要投标的，资质可以挂靠的，业务是要回扣的，民工是没有保障的，社会是没有道德的&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;全国都在盯着钞票看！　　　　过程招投标是做给人看的　　资质可以买到地　　业务吗没有回扣是做不成滴　　民工自己保障自己吧　　社会道德是国家培养底　　钞票嘛大家都喜欢　　设置是要钱不要命还要脸吗
　　规罪的总是羔羊。神奇的国度
　　如果没有无证电焊工。。。　　那就　　草泥马的北京，奥泥马的运　　掉泥马的广州，亚泥马的运　　
　　如果没有无证电焊工：　　草.泥.马的北京，奥泥.马的运　　掉.泥.马的广州，亚泥.马的运　　还有那傻B世博。。。
　　顶我的农民工兄弟！
　　一群法盲的可怕！　　　　焊工是特种作业工种。不是一般的农民工能做的。必须经过培训和考试，取得资格证后　　　　才能从事作业。无证上岗当然是违章作业，而且由于其过失，导致了火灾。这就是直接原因。死了人，当然是过失杀人。当然要拘留。这是无可厚非的。　　　　再者，国务院调查组正在进一步调查，如果调查出来施工单位有违法行为肯定有后续处理的。　　　　一堆人在那激动什么？国务院的调查组，你当是上海自己搞的调查组啊。所以，现在要看调查组调查的结果。现在已证实了施工方有非法转包的行为了。政府监督部门安全监督不到位。这当然是事故的间接原因了。肯定会有个交代的。　　　　这件事情，焊工是弱势群体。但是不能因为他是弱势就尊重法律。　　　　举个简单的例子，我请运输公司给我拉货，结果司机撞死了人。发现司机无证驾驶，肯定第一步是先处理这个司机的。　　　　接着下一步调查是这家运输公司有无资质，能否承担运输？这相当于施工方发包给的劳务公司是否具备资质。甚至是否发包给了劳务分包公司，而不是直接给了包工头。　　　　接着是施工方，监理方是否审查了特种人员的上岗证。是否明知其无证上岗仍然熟视无睹。　　　　然后就是是否对焊工进行了技术、安全交底和教育。是否编制了相应方案。消防保卫措施和设备是否到位等等。然后再定责任。　　　　接着说政府部门的事情。监督机构是否存在玩忽职守等等。政府发包的工程是否存在违规操作等等。　　　　所以，调查组最后查明事实后，肯定有个调查报告的。大家等着调查报告出来，不要盲目的下结论。　　　　以上各个环节，谁有责任肯定都要被处理的。只是，就像我打的那个比喻，那个无证驾驶至人死亡的司机肯定是第一个要先被处理的。　　　　就这么简单。不要把特殊工种当时普通的工作，这不是一个概念。就是因为这个工种的复杂性和危险性，技术性等等，才需要专业的人士承担的。　　　　---------------------------------------------------------------------------　　本人觉得你幼稚，请问如果你是民工，老板让你电焊，你会说我没证我不干吗？　　别把法说得比天大，中国的劳动教养制度就是公然践踏中国的宪法的。　　如果一切都那么公式化，要人干吗，审判直接输入电脑，让电脑量刑，还公平呢。　　农民工有证的也没有看到烧电焊时头颈下挂个桶接火星的。　　他和你一样有孩子有父母，也许一家人等着他的那点微薄收入呢？？　　有点人性吧　　
　　腐败彻底的国家　　我们的制度是改不了了
因为是一党执政
　　顶我的农民工兄弟！
　　大家不要担心了，如果这回发火是电焊工的原因，下回可以找钢筋工的茬，说他们在切割钢筋的时候不按规范操作，到处乱溅火星引发大火，再下次可以说是模板工的错，说模板工在现场切割木材火星溅到木屑上引发大火，如果还有还有水电工在连接PPR管时到处乱放熔接器，如果实在找不到人，还可以说杂工吸烟头嘛，大家轮流坐庄
　　　　　　　　　　　　那九个人有什么上岗证吗？　　　　　　　　　　
　　无证门，再次暴露了社会的低层就是用来替罪受累的。
　　拿三分，闪人。。。
　　有医院敢要我的话我也敢去。贵的药看说明开就对了 　　　　★ 发自天涯专用iPhone软件-百读不倦
　　这个社会太无耻！
　　你们见过无证电焊工吗？　　脸手上脖子上被灼烧得很厉害，很多老板不给配好的防护设施，他们自己就用手挡一挡脸；知道强紫外对身体有害（很可能引发癌变等疾病）也没办法，为了生计，为了那一天几十块的付出与回报极不相称的工资。。
　　顶！96年开始搞电焊，其间取过两次证，但由于生活所迫，天南地北到处打工，未年审，均已作废。现无证中......
　　哈哈希望再来一次八国联军，改变中国改变制度。
　　作者：liujx15　回复日期：　10:38:55　
　　　　　　一群法盲的可怕！　　　　　　焊工是特种作业工种。不是一般的农民工能做的。必须经过培训和考试，取得资格证后　　　　　　才能从事作业。无证上岗当然是违章作业，而且由于其过失，导致了火灾。这就是直接原因。死了人，当然是过失杀人。当然要拘留。这是无可厚非的。　　　　　　再者，国务院调查组正在进一步调查，如果调查出来施工单位有违法行为肯定有后续处理的。　　　　　　一堆人在那激动什么？国务院的调查组，你当是上海自己搞的调查组啊。所以，现在要看调查组调查的结果。现在已证实了施工方有非法转包的行为了。政府监督部门安全监督不到位。这当然是事故的间接原因了。肯定会有个交代的。　　　　　　这件事情，焊工是弱势群体。但是不能因为他是弱势就尊重法律。　　　　　　举个简单的例子，我请运输公司给我拉货，结果司机撞死了人。发现司机无证驾驶，肯定第一步是先处理这个司机的。　　　　　　接着下一步调查是这家运输公司有无资质，能否承担运输？这相当于施工方发包给的劳务公司是否具备资质。甚至是否发包给了劳务分包公司，而不是直接给了包工头。　　　　　　接着是施工方，监理方是否审查了特种人员的上岗证。是否明知其无证上岗仍然熟视无睹。　　　　　　然后就是是否对焊工进行了技术、安全交底和教育。是否编制了相应方案。消防保卫措施和设备是否到位等等。然后再定责任。　　　　　　接着说政府部门的事情。监督机构是否存在玩忽职守等等。政府发包的工程是否存在违规操作等等。　　　　　　所以，调查组最后查明事实后，肯定有个调查报告的。大家等着调查报告出来，不要盲目的下结论。　　　　　　以上各个环节，谁有责任肯定都要被处理的。只是，就像我打的那个比喻，那个无证驾驶至人死亡的司机肯定是第一个要先被处理的。　　　　　　就这么简单。不要把特殊工种当时普通的工作，这不是一个概念。就是因为这个工种的复杂性和危险性，技术性等等，才需要专业的人士承担的。　　　　　　　　---------------------------------------------------------------------------　　　　本人觉得你幼稚，请问如果你是民工，老板让你电焊，你会说我没证我不干吗？　　　　别把法说得比天大，中国的劳动教养制度就是公然践踏中国的宪法的。　　　　如果一切都那么公式化，要人干吗，审判直接输入电脑，让电脑量刑，还公平呢。　　　　农民工有证的也没有看到烧电焊时头颈下挂个桶接火星的。　　　　他和你一样有孩子有父母，也许一家人等着他的那点微薄收入呢？？　　　　有点人性吧　　_----------------------------------------------------------------------------　　你的意思是如果有人让你去杀人，你杀了人也没责任。因为你可以推托，我不知道杀人犯法。是别人让我杀的？　　希望你搞清楚什么叫特殊工种吧。农民工可以从事别的工作。你要是从事特种工作，就必须经过培训和教育，取得资格证书。这无可厚非。建筑工地还有一种工种，架子工也是特殊工种。因为他们要高空作业，安全危险极大。如果随便的农工就去作业，那事故出现的几率有多高你知道吗？　　这件事情，我说的很清楚了。焊工是肯定有责任的。其次的责任，调查组在调查，你不要盲目的下结论。扯那么远。现在调查组已公布了一些违法行为。我们现在关注的是后续如何处理施工企业和政府监督部门官员。
　　大胆楼主，你还敢来发帖啊　　　　 据ccav可靠消息，两无证焊工操作不当点燃了阻燃材料制造的安全网引起的火灾！！　　===============嘻嘻
　　出事故了，想起农民工没有操作证了。有操作证的正式城市工人早就下岗了。全国的所有建筑公司有几个有自己的建筑工人的？不都是空壳，包到工程后再转包给农民工么？包工头这个名字都有20年了吧。每年春节的农民工为讨工钱的跳楼的事件还少么？农民工就拿那么一丁点的报酬，却要替这种转包体制负这天大的责任，天理何在？那些讲话的大官们是真不懂还是真白痴，我为那些无辜的受害者悲哀。 　　 　　
　　支持，顶一下
　　致南佳芭娃：自古都是官官相护，你就别指望有政府官员替此事担责了，那个包工头估计死定了，谁叫他只有钱，不是官呢？等着看吧！
　　那个一直叫说我们是法盲的，你自己有多懂法啊！？？就是所有中国的法律都是你起草的又怎样呢，中国的法律除了对我们这些老百姓有用，还有个屁用！可惜我没有超能力，不然那些贪官，那些人渣个个都死了
　　正式工的工作是只拿钞票不用干活，合同工的工作就是监督农民工干活，农民工就是埋头苦干，不能有半句怨言。
　　倒霉啊农民工们，
　　不顶不行！
　　你说很对，但有什么啊。我以前也是打工的
　　兄弟，你运气一般，那几个运气不好而已
　　　　作者：renhai2002　回复日期：　11:01:56　
　　　　　　作者：liujx15　回复日期：　10:38:55　 　　　　　　　　　　一群法盲的可怕！　　　　　　　　焊工是特种作业工种。不是一般的农民工能做的。必须经过培训和考试，取得资格证后　　　　　　　　才能从事作业。无证上岗当然是违章作业，而且由于其过失，导致了火灾。这就是直接原因。死了人，当然是过失杀人。当然要拘留。这是无可厚非的。　　　　　　　　再者，国务院调查组正在进一步调查，如果调查出来施工单位有违法行为肯定有后续处理的。　　　　　　　　一堆人在那激动什么？国务院的调查组，你当是上海自己搞的调查组啊。所以，现在要看调查组调查的结果。现在已证实了施工方有非法转包的行为了。政府监督部门安全监督不到位。这当然是事故的间接原因了。肯定会有个交代的。　　　　　　　　这件事情，焊工是弱势群体。但是不能因为他是弱势就尊重法律。　　　　　　　　举个简单的例子，我请运输公司给我拉货，结果司机撞死了人。发现司机无证驾驶，肯定第一步是先处理这个司机的。　　　　　　　　接着下一步调查是这家运输公司有无资质，能否承担运输？这相当于施工方发包给的劳务公司是否具备资质。甚至是否发包给了劳务分包公司，而不是直接给了包工头。　　　　　　　　接着是施工方，监理方是否审查了特种人员的上岗证。是否明知其无证上岗仍然熟视无睹。　　　　　　　　然后就是是否对焊工进行了技术、安全交底和教育。是否编制了相应方案。消防保卫措施和设备是否到位等等。然后再定责任。　　　　　　　　接着说政府部门的事情。监督机构是否存在玩忽职守等等。政府发包的工程是否存在违规操作等等。　　　　　　　　所以，调查组最后查明事实后，肯定有个调查报告的。大家等着调查报告出来，不要盲目的下结论。　　　　　　　　以上各个环节，谁有责任肯定都要被处理的。只是，就像我打的那个比喻，那个无证驾驶至人死亡的司机肯定是第一个要先被处理的。　　　　　　　　就这么简单。不要把特殊工种当时普通的工作，这不是一个概念。就是因为这个工种的复杂性和危险性，技术性等等，才需要专业的人士承担的。　　　　　　　　　　　　---------------------------------------------------------------------------　　　　　　本人觉得你幼稚，请问如果你是民工，老板让你电焊，你会说我没证我不干吗？　　　　　　别把法说得比天大，中国的劳动教养制度就是公然践踏中国的宪法的。　　　　　　如果一切都那么公式化，要人干吗，审判直接输入电脑，让电脑量刑，还公平呢。　　　　　　农民工有证的也没有看到烧电焊时头颈下挂个桶接火星的。　　　　　　他和你一样有孩子有父母，也许一家人等着他的那点微薄收入呢？？　　　　　　有点人性吧　　　　_----------------------------------------------------------------------------　　　　你的意思是如果有人让你去杀人，你杀了人也没责任。因为你可以推托，我不知道杀人犯法。是别人让我杀的？　　　　希望你搞清楚什么叫特殊工种吧。农民工可以从事别的工作。你要是从事特种工作，就必须经过培训和教育，取得资格证书。这无可厚非。建筑工地还有一种工种，架子工也是特殊工种。因为他们要高空作业，安全危险极大。如果随便的农工就去作业，那事故出现的几率有多高你知道吗？　　　　这件事情，我说的很清楚了。焊工是肯定有责任的。其次的责任，调查组在调查，你不要盲目的下结论。扯那么远。现在调查组已公布了一些违法行为。我们现在关注的是后续如何处理施工企业和政府监督部门官员。　　__________________________________________________________________________　　你一口一个资格，你难道不知道在我们神奇的国度做很多事是不需要资格的吗！别的不说，那几个大公仆就有资格坐在那里指手画脚吗？你投过票吗？　　说你幼稚还别不服气！
　　所以说没有工会的国家，没有人能替工人说话。
　　你爸不是李刚，那你就是权力的牺牲品。
　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　　　　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　　　那个破“证”，居然比防火材料还放火？！　　　　　　
　　都懂的，没什么好说的　　　　
　　我觉的现在最要重的是怎么处理这件事件，而不是在这里乱发表。　　我个人觉的作为处理事件的最高长官；应该想到的是谁在这里面　　得到的利益最多，谁就受罚的最重，这样处理起来就轻松多了，　　呵呵，要让那些做事的官员如履薄冰，兢兢业业。不敢从中谋利。
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