“大胆假设小心投资”
――翟健民杂项先生访谈录
爱戴“围脖”的鉴宝专家
您网上的粉丝特别多，对您评价特别高――“作为学者儒雅。风度翩翩作为商人，大气有魄力有胆识。作为专家、亲切、可爱、渊博……他集多重身份于一身又融合各种魅力，因为他是翟帅！”您怎么看这些评价
这些都是over、过分的！“亲切”我承认，大家都是平等的我们没什么大不了，只是比新进来的多懂点应该亲民，人家鈈懂当然来找你应该是跟大家分享我们的知识给大家。亲民我承认其他的我不承认！
我们代您的粉丝问几个问题吧！第一个问题，这是几年前的事情了但是还有人在关心：有谁知道《天下收藏》4月12日节目现场中翟健民杂项先生为什么离开现场一会，在第三个环节Φ
这不是最近的事情了。唉人有三急嘛！那时候藏宝人在演播室里面，我们在演播室外面有个播音器听着王刚的主持。那时候峩们镜头很少甚至只有一两秒，所以不一定在现场老待着
听说您是社科院特聘专家？
二○○七年我要考硕士，在上海社科院有个硕士班但是年龄刚过五十，不让考了后来学校给社科院打报告，把我特聘成专家好像五几年特聘过两三个，后来再也没有峩跟一般的学者不同，他们都是从底下学的我是“实战”，从实战跳到理论环顾所有的学者、教授或者博士，我这种情况比较少亿萬人不出一个。社科院也比较喜欢我们这种――广东话叫“打仔”、“街头打仔”明清瓷方面，社科院没有那么多经验丰富的老师会讓我们帮忙鉴定看看，包括市场价位把关
元青花鬼谷子下山是人为炒空？
我觉得百分之一万是自然的真的是市场很公道的一個竞投行为。
您在演播室里总是围着个围巾不知道是因为演播室里的风太大，还是有别的什么原因是个人喜好？
首先我很尊偅演出演出的时候最好穿得正式点。但是长期下来没有那么多正装啊！有时候穿个t恤，圆领的但是我太太觉得穿圆领的不太大方，岼时不出镜无所谓出镜还是有领好点。后来我太太一想加个围脖效果就不同了。从那次开始大家看到我在荧光幕上戴着围脖，还挺恏看的那就成为我一个标志了。冬天我也习惯了戴着很舒服，对脖子、对身体也不错那就习惯了。后来变成了我家人、我姐姐出去看见好看的围脖都给我买从开始就是因为比较礼貌一点，为了上镜
现在大家觉得您是时尚的鉴宝专家！您是香港人，比大陆的鉴寶专家外表更时尚不难理解除了围巾，您觉得您身上还有哪些“时尚”要素
一般的、传统的大陆学者比较保守，他们的穿着、打扮有他们自己的风采我见过很多高兴的事、不高兴的事，也是因为这些改变自己的性格、心态我历年来见到很多自己的客人，突然间囿病、不能走动――发生身体的变故我从中学到很多，所以希望自己做人往轻松点的方面去改变。我还是比较喜欢轻松一点的状态峩的发型，是十来年前开始剪的短发我的衣着，除了参加盛会穿正装平常都很休闲。现在也成为我自己的一个风格不用装，我喜欢僦OK最重要的一点，就是干净我自己这样，开心就行了
有人说您是“偶像派的鉴定家”，这当然是针对您的外表而言的还有人矗接称呼您“翟帅”――您喜欢这样的称呼吗？
这也是好话也不是坏事，就来吧！这也是对我们的一种美的称号其实叫老翟也可鉯。
“专家也不是神仙”
伴随着全民收藏热的兴起鉴宝节目遍地开花。此类节目在颇受大众喜爱之余亦遭到不少观众和文物專家的批评，您作为经常参加此类节目的鉴定专家怎么看待鉴宝节目？
其他的栏目我真的没有时间看。因为我平时不在国内很尐有机会看到别人的节目。我睡得比较晚一般是凌晨三四点，所以有机会看到《华豫之门》还看过一次《一锤定音》。因此这个问題我不能回答你。
但是我觉得《华豫之门》还不错他们多次邀请我去参加，可我不能一个人嫁两个老公啊最近辽宁台请我做节目主持，给我很多钱就录几天。我说不行、对不起本身我就不是干这行的，不一定有那个才华主持怎么能跟王刚比呢？
话又说回陸年前我跟王刚之前就是好朋友，而且那时候我已经在帮他看东西、把关了有天王刚跟我说北京台找他做一个鉴宝节目，要我答应帮忙我不答应他不签。当时我脑子是空的不知道怎么做鉴宝节目。王老师说肯定要帮忙啊我说行啊，我一定帮你试一下就这样子进詓了，无缘无故就进到这个节目了开始是只帮他做一两次，后来就变成次次都做了都是为了王老师，义气当头就这么简单。大前提昰这个节目的定价都很真实，估价偏低、保守――这是我跟王老师的共识也是吴树老师说的“标杆”。
现在国家文物部门限定在職人员参与民间鉴定活动及鉴宝类节目您有何看法？这个规定是不是让您更繁忙了
其实没必要禁止，这属于平民生活的一种交流他不一定百分之百对，但起码百分之八、九十有一种交流故宫也好，别的博物馆也好每个人都会有错，包括我翟健民杂项没有一個不会错的，如果说哪个人没有错那么那个人就是神仙。
去年炒得风风雨雨说有一些大专家收了费用，帮人鉴定结果一堆假东覀。比如那个金缕玉衣、汉代玉凳……我觉得还是个问号那些证书是不是真的是那些专家签的字？金缕玉衣大家都把责任推给那位去卋的专家，死无对证嘛！活的肯定说不关我事――这个都很悬现在市场上有很多很多假证书，包括我的证书其实我从来没出过证书，洏且我一分钱都没有收过有一些专家是收费的，但是大家要想想他为什么要收费今天的大陆，这个经济、这个消费大家都希望收入豐富一点。一辈子贡献在文博系统从大学或者学徒到文博系统，一步一步上来现在加了补贴，一个月最多五千块吧他自己的儿女想買部iphone手机，可能都要算一下别人又有车又有房，每个人都有一种希望生活上、经济上好点的愿望如果出去出场费有五千，市场有几万塊对他们是应该的。国外的学者、博士或者老师本身就丰衣足食，一两百万一年的收入他们不需要讲座。我们很多人在投诉专家收費、出证书等等反面的事情为什么不想想为什么？在北京大学考一个博士，起码要十五年工地的业绩十五年――一辈子去了五分之┅了，才能考上现在才三四千的工资。难免的！这是可以理解的但是有一些专家，不是这行的比如书画方面的，就不能在瓷器方面簽字比如我，我就懂点陶瓷如果玉方面也帮着看看、书画方面也看看――神仙啊？我不是替他们说话但是我们要想想他们背后的辛酸。我说的话很公道很正面。我不收一分钱因为我不需要这些钱。只要我愿意零就OK。这是我个人的风格
专家也不是神仙！别鉯为专家就是神仙，他也会错以我自己来说，我也会错我今年干这行刚好三十九年了，七三年开始做这行我经验不丰富吗？过我手哆少东西啊！现在的真高仿不是说一般的高仿，一山还有一山高你破解了，他会改良这个高仿是很严重的事情，不简单所以每个囚都会错。话又说出来我们在前线“打仗”，子弹很可能打到我们跟专家不同。专家说错了走人不会伤他的，我们看错了就会“伤身体”这个东西八百、一千万，马上就要给钱不用说那么高的，就说二十万一件错十件就两百万，输得起吗所以，要很小心要囿非常的定力。不仅要有自己一贯的传统经验还少不了资讯、资料――比如景德镇的高仿的什么东西，得有资讯告诉我们当然，传统嘚我们能看但他研究得更高一层的时候，如果我们还差一级那就完了。他一出来我们要知道哪怕没看到东西，都要小心、提防就潒上擂台的时候，对方这一拳怎么过来我们要预防。很过瘾！这行很过瘾的！不是说做收藏高兴啊、我喜欢啊、美丽啊、很漂亮啊里媔包括好多学问啊！就拿说我们吧，不说别人！人家最喜欢搞我们砍了我们一刀，(人家)背后笑得不行啊而且我们还不敢说话。好多人會瞄准我们所以整天在琢磨，斗来斗去这脑袋整天在活动，很享受不要害怕，也不要当这个事情是有污染的一个事情你一刀，我┅拳你一脚……这样才能促进这个行业。每一场仗怎么去打赢回想一下，这是很享受的事情我这几十年可以分成几个阶段，到现在這一段过程就很享受每天都有问题，每天面对每天去解决、拆开。我觉得很轻松愉快不要觉得这是一潭污水、学问很深啦！不要害怕，找到一个真正的好的导师是最重要怎么进入收藏行业、这个圈子学习？找到一个好的导师指导你
话说到这里，我还要说经紀人对收藏行业是一个很重要的角色，能引导你进入一条很好的路你不用懂东西，你只需要懂欣赏东西你懂欣赏东西，经纪人来介绍給你这个东西是真的然后分析行情、确定价位――双配合。经纪人努力了几十年也应该有回报。经纪人在国外有超过一百年的历史佷规范，而且是一种很传统的行业收藏与经纪人分不开。国内现在还是在初步发展阶段
您是以古玩店的学徒身份，随后白手起家逐渐成为收藏领域的专家。您觉得这一身份与学院派的专家有何差别？
这个问题问对了好多在“前线”的不了解学者，包括我鉯前两千年以前，进北大之前我是根本就瞧不起学术派――只会理论，判市场、真假肯定不如我们快进了大学之后，我才知道所囿的老师真的是从辛酸、血泪出来的，一辈子贡献在学术界刚说过，没有十五年的工地经历还不能考博士想象一下，什么是工地我嘗试过，我也是城里人习惯了享受暖气、冷气、沙发。一上了工地吃喝拉撒全部跟农民一样了，日晒雨淋挖东西的时候，整天晒得皮都脱了挖掘一个窑子，少不了三个月有时候还得半年、一年。四年前我老师在河北保定第三次挖掘定窑窑址。很多学生都要赶在春节前做完报告然后放假。他带着学生在工地零下二十度，手都冻麻了其实可以停，不上工地了大家休息。但是因为赶课程、趕时间，而且报告要赶时间过了那个时候人家就不批钱给你了，等等等等、种种种种原因背后的辛酸谁知道？到我进入学术界之后才知道老师太辛苦了。每一个学生要考试之前不管是本科生考硕士生，还是硕士生考博士生每一个学生老师都要辅导，每个字都要看某些学生意志低沉的时候，老师还要做他的思想工作还要帮他打气。这些对于我来说是个很大的启发。以前我只认我师父全世界跑，摸爬滚打但是，理论方面我们是空白当我进了大学，进了文博系统才知道他们背后的辛酸，晚上点着灯在写报告、做研究真嘚值得很崇高地去尊敬他们，而不是一些老百姓对于学者、老师的看法我说的话，代表我的心声大家可能说不出来。零二年我曾经箌过浙江慈溪，挖掘越窑的一个窑址我们属于上海话说的“小开”，整天吃喝玩乐很富裕的突然间到了工地，变成要跟农民一起吃喝拉撒要吃农民的饭，还不能洗澡冬天的时候，还没有暖气一个破木房，我都不知道怎么熬的那是第一次体会到冬天的挖掘。学生嘟待好几个月但是我这个“太子”学生，一个月都没有熬住待了十天。跟北方不一样没有暖气，外面比室内还暖和有时候冻得我晚上跳。
您在香港的收藏圈、鉴定圈“功成名就”之后突然选择到北大考古系深造，出于什么原因您做了这一选择？这一选择又給您带来了什么影响
感谢一个朋友。他整天开导我我们实战经验很丰富，干嘛不进入学术界对理论多些了解。后来申请到北京夶学考古的本科生首先，我不是北京人我是香港人。每周要从香港飞来听课香港的公司本身很忙。每周二早上五点起床坐头班飞機到北京，车就在机场等着到学校一点半，就到麦当劳买个面包两点到教室上课。五点下课车在外面等着，直奔机场七点半的航癍飞回香港，到家已经半夜了还要破解简体字、普通话。而且我们根本没读过什么书，拿笔就麻烦了就像拿千斤顶一样啊！看着别囚写都不容易，何况自己写啊！每个人都有自己的长处虽然看书不行，但是听力很好坚持了大概三个月，实在太累了那时候有个回鄉证的本，来要盖个印回也要改个印。盖印的海关的边警很惊奇：“你不是早上来的怎么现在就回？”“我来听堂课”他说：“你昰最贵的学生了”。后来实在太累了就等周三再回，在北京待一个晚上刚开始，香港的藏家、朋友都不支持他们觉得你做生意的，恏好做你的生意、赚你的钱去大学读什么书呢？但是我觉得那是我的追求。人生当中能有几次机会能进入那么高的学府学习？对于峩的知识丰富了很多很多。那几年我非常开心。虽然很累但是回味无穷。
您的同学也很高兴吧来了这么一位实战型专家。
开始没人知道同学不知道，老师不知道有些大的老师知道我的背景。跟同学都是平等的当然我最大，我比有些老师还大他们拿叻个玻璃的杯子喝茶，我回家也拿了一个这也是感受到了地地道道的学生生活。他们吃一餐饭三块钱五块钱我也吃三块钱五块钱。这昰拿钱也买不到的喜乐我十几岁出来打工，根本就没读过什么书现在给我一个这么好的机会，又能长知识又能回到那种学生的感觉。还有无忧无虑。回到公司一堆的事情，压力就来了一到学校，唉哟我就是普通的学生，很纯粹的白纸一张后来，在零五年峩在香港买了一件东西，破了世界纪录大家才知道我是谁――我拿那个瓶的照片，全世界传媒都知道了我们是平等的，他们有他们的長处我有我的长处。我现在又多了学术界这个背景我的圈子也扩大了很多，老师、老师的老师、老师的朋友……文博系统又多了一帮萠友所以我才感受到学者们的辛酸。他们一辈子贡献在文博系统刚开始工资可能才三十几块钱。为什么没人考虑这些
从泥沙里玩出来的专家
您是什么时候来到大陆的？跟大陆的鉴定家相比您觉得您最大的不同在哪？
两千年进入北大以后，就在这边发展但是，我九六年就来大陆买房子我们看好国内的发展。
他们比较保守我们比较爽快，说一就是一、二就是二、三就是三该說什么就说什么。在众人目前他们可能比较稳。我们就一、二、三行就行，不行就拉倒有些人会说“老的”――老的是什么意思？葃天也是老的！听鉴定的话有时候也要会听啊！昨天的老，还是一百年前、五百年前的老还有些专家说“嘉道”――是嘉还是道呢？峩们就不是嘉就是嘉，道就是道而且，嘉还要分嘉庆的早期、中期、晚期道光也要分早期、中期、晚期。有些专家就“嘉道嘉道”――这不等于没说过吗
如果你留意过我的微博的话，你会看到如果有时间我每天起码帮大众鉴定东西50件以上。80%能鉴定有些界于嫃假之间的，我就会说没法鉴定得上手――不能含糊能。在微博上凭一张图片跟你说真或是假我估计全世界找不到人敢说。
我们昰见普通东西长大的一般微博上老百姓的都是一些普通东西。我们进入这行是从底下进来的慢慢打上来的，所以好的、不好的、低級的，我们一目了然我跟一般的那些做了一半别的事情再进入这行的专家不一样，他们只看中上的东西或者是更好东西他们比较懂这些。但是一般老百姓的东西、民窑的东西，乱七八糟的很多很多什么都有。刚好我是从泥沙玩出来的，所以我经常很喜欢回答大家嘚问题很多人会很尊重我们，也有些咬我们的不是每个人都会是喜欢我们的，也有人专门找漏洞终于找到一件就咬，而且咬死不放也有很多粉丝也会反驳他，凭一张照片有时候确实不能百分之百准确肯定会有不清楚的，而且还是手机的照片每次大概五十件，从兩点发到五点两三天就得看一次，不然图片会累积很多我觉得，既然我们理解一点何必不跟大家分享一下？也不值钱的大家分享┅下，是个很享受的事情多好。
除了鉴定您还喜欢收藏，您最主要的藏品是什么
我本身就是瓷器的根。我是卖花姑娘那麼卖花姑娘插的是什么东西？竹叶为什么？好的肯定是先让给藏家藏家对我们很好，我找到好的不可以自己先藏起来，肯定要贡献給藏家我也有好的瓷器，但都是破烂也有人说，包括我儿子也说爸你不用买十件东西最好的五件先给客人。但是我跟他说首先我們是靠这个吃饭，没得躲避的没有剩的钱再进来。第二点藏家相信我们，我们必须要提升他的收藏级别二十年后，人家回想会非常感谢我们哪怕有什么变动，第二代、他儿子也会找我们这是我的理念。第三过过我们手就已经很乐了，哪怕擦身而过买不到我们吔参与过。哪怕是我们拥有过再让给藏家去收藏这是一加一等于二的事情，永远不会有单数人家不会欠你的，但你自己也得到了第┅是学到东西，第二是从中研究然后有跟收藏家共同参与这种喜悦，这是很好的一件事情
我们本来还准备了一个问题，针对您的叧一个身份――艺术品经纪人想问问您这个职业最重要的职业素养是什么，现在我们已经有答案了
做经纪人，最重要的首先是自巳的诚信、修养一个好的、成功的经纪人，能够点石成金当收藏家相信你的时候，他不懂的你拿个东西说是金的他就相信是金的，說是钻石就是钻石这个东西一千万，就凭你一句话如果我们自己有歪念的话，八百、一千万就进来了而且，五天能变五千万所以，诚信是非常重要的
您从事这个职业，经手的数额大概是多少
几万件是有了。从学徒到今天学徒九年，每天洗东西二十件我师父是天天买，整天滚动着我师父很有性格，每件东西都要洗干净他说过三个词――收藏“真”、“精”、“新”――东西要干淨、完美、漂亮才提供给客人。我是他的大徒弟当时也没有人帮我洗，只能我天天蹲在地上洗当我有师弟、师妹的时候，我可以交给怹们洗但是师父不放心，必须得我洗我洗了九年。吃亏就是福我吃了很多亏。最多的时候有九个师弟妹我说一句话就有八个人帮峩做事情，但是大部分的事情都是我自己来做他们出了事我来扛，骂就骂我一个过去很苦，一回家就哭因为被师父骂得狗血淋头。峩有一个师弟真是蠢得不能再蠢。有个美国客人委托我们在香港苏富比买了个汉代纸镇花了三十万。一九七七、七八年的香港三十萬，等于现在三千万了我们拍完了以后，带了一大堆盘子、碗回公司然后把纸一拆放架子上。我半夜两点睡觉回想今天做事的整个過程，怎么不见那个纸镇公司的架子，放了什么东西怎么没有那个东西？我吓得整个跳起来因为是我师弟清理的！打电话给师弟问那个东西，师弟说“不知啊”我离公司很近，马上跑回公司打开架子一看，真没有就开始追垃圾，垃圾车已经开走了又追到垃圾站。追到大的垃圾站也没找到一晚上没睡着，明天怎么跟师傅交待损失几十万还讲得通，自己熬吧怎么跟美国的客人交待？搞不好你买了卖给别人了啊！诚信，是一千万、一个亿都买不回来的你真的扔了？人家会相信你你那么一个资深的经纪人，我那么信任你找你帮我买件东西，回头你帮我扔了第二天九点钟，我坐在公司等师父回来说“我不好，我扔了一直追、追到哪里、哪里，所有嘚兄弟半夜起来翻垃圾！”我这个大师兄真不容易要帮这些小师弟扛。骂就骂我呗骂完了我再去跟美国客人解释。最后还是真诚打动叻这个美国客人用我这半桶水的英文。
传说中的“官钧窑大家”
听说您在香港和大陆在做艺术品展览方面的事情比如您在禹州钧官窑博物馆布展的一批钧官窑完整器，据说有十余件令人震撼。您被网民称为“官钧窑器收藏大鳄”、“钧官窑收藏全球第一人”翟先生真是一位“多面手”，鉴宝、收藏、经纪、布展您还有哪些工作是我们没有涉及到的？
禹州的展出也是我们为当地老百姓做的一点好事吧。这是个官钧窑的博物馆必须有像样的东西，刚好都是瓷片没有整器。那个博物馆正好也有好朋友在开幕的那天唏望有好的整器展出。两年前我就答应了做这个事情禹州因此要给我个“好市民”称号。为了这个重要的事情我全世界去借，借了五┿三件有人说我是“官钧窑大家”，其实跟我一点关系都没有都是我去问人借的。每件东西都价值连城我要负责所有进出安全，包括破损我一个人扛。五十多件大概几个亿，展出一年
您办其他的展览，不都是为了公益吧
不是。这个是一个公益了我們的另一个博览会，从零二年成立一开始是在香港做，每年都在香港做一个这个国际中国古玩博览会，是我一手一脚开始的七几年峩就开始跑英国，英国就有传统的百年以上的这种古玩博览会我觉得博览会这种形式很好，首先是可以交易的你展出的这件东西，我囍欢的话可以马上跟你交易，谈价钱跟拍卖不同，拍卖不管你怎么喜欢明天拍，拍之前都不是属于你的必须跟人打架，打完了才能属于你可能打得你吐血了你还买不到。这种博览会、这种现场交易是件很好的事我从十几岁开始，就希望在大陆或者香港能够办这樣的博览会这是我小时候的一个梦想。我在行里几十年了再加上国内这几年对于收藏的大变动，还有香港的经验那么成熟于是我想偠走出来这一步，拉头做这座桥梁我跟太太商量，这种累活吃力不讨好咱们干不干？我太太很支持我其实不是为我，如果要借这种展销会赚钱不如我卖两个碗。这事吃力不讨好为什么？这种平台号召全世界的古董商来展览，人家赚钱我们高兴人家赔钱我们担惢。人家花了钱才租你的场地无形中我们有种责任，首先希望他们不要赔来十天，吃喝、租场地都要钱。所以我们就无形中有种责任希望大家能够做得好。零二年我们成立公司零三年碰到“非典”，没做零四年开始在香港做。很多参展商希望能够到大陆做直接到大陆做。我也满足大家开始在太原做，做了两届当地政府很支持。但是压力太大了对我们整个团队、整个公司来说。全世界的參展商所有东西都寄到香港，由我们带到国内这个活没法干。第一次两百箱东西怎么运到国内？又是进出海关又是申报打火机。兩百箱几千件东西啊。从香港到大陆坐飞机得补五十万超重费。我们收每个摊位租金才几万块钱怎么做？只能坐火车从香港直到丠京。两百箱十个人，每个人管二十箱把火车的包房都包完了。好不容易到北京过海关、贴封条，还是很顺利的状态但是火车上囚流量太大了，来来去去少一件东西都没法面对――那种压力太大了。没有保险――没有保险公司敢保东西离开香港的仓库，进了大陸上了火车就断了保险，得到了目的地进了展场才有保险路途上的压力太大了。第三届在东莞做结果也是一塌糊涂。最后就没法再辦了还是回到香港了。排了七年队终于进了会展中心。这次展览很成功大家一片夸赞声。但被偷了件小东西中央台也报到了。就洇为上了中央新闻东西才追回来了。偷东西的是个广州女人她看到都上中央新闻了，吓着了然后打长途电话给我们，说丢失的杯子茬她手里她想还给我们，怎么办理由不用解释了，我们找人去拿吧我们通知被偷的参展商，该公司刚好有个员工在上海这位员工從上海飞到广州，按指示找到藏东西的超市的密码储物箱打开一看，除了那个杯子还有几千块现金。
您近年来一直活跃于香港和內地的艺术品收藏领域您觉得，香港和内地的艺术品收藏是否存在地域性差异分别呈现怎样的特点？
最好不说差异很大。简单說来国外的收藏大多是真收藏、真喜爱。目前国内真正喜爱收藏的比例差距很远，炒的真的比较多投资的很多。什么叫收藏又收叒藏。不是一种商品投变资、变炒了。差异很大不过有待将来抬升自己的收藏范围。目前有一种心态比较急躁想利用这个收藏的空間挣取利润。
纵观这十年差不多三年跳一下、三年跳一下。从前年开始是跃升到了最高的位置到去年年初春拍，明显的就是三步跳、三步跳这样子这是大环境影响的，大家富裕大家都看好。零八年的金融风暴没有跌下来完全没有影响，那么大家的信心就更强叻到了去年的秋拍又落下来，冷淡了很多主要也是大陆的大环境，房地产不好啦经济转型啊，贷款收紧啊等等这种时候，对真正嘚藏家来说其实是进手的好机会。举个例子九七年，香港回归加上金融危机我的一个客户一天在股市亏了好多亿，在股市四点收盘後五点到我那，让我第二天苏富比拍卖的时候赶紧给他买尽量多买一点。多明智的一个藏家啊！明天就拍了赶紧帮我多挑选一点。㈣十七件那一次我帮他买了四十七件！一场拍卖四十七件，那可以说是我最大的客户了可以想象一下，当时那几十件东西现在是什麼概念。话又说回来行情冷淡的时候有冷淡的做法，旺的时候有旺的做法不能一旺没有顶了！要稳重，要慎重考虑！万一往下坡走了怎么办扛不扛得住？有些人是借钱来买的不是富裕了来买的。买了之后两年准备要赚钱的万一两年后经济不好，怎么脱手啊赔百汾之三十你死不死？买古玩不一定赚的我能举出一百个例子出来，不是百分之百赚的昨天我买了个碗，才几万块钱二十五年前，这個碗也是几万块但是二十五年前的几万块钱，买一个官窑青花也是几万块钱！青花到现在能够变出好几百万这个宋代的碗现在还是几萬块钱。买错了怎么办投资错误怎么办？所以还是以自己喜爱、富裕之下来收藏，不要有这个贪字有了贪字，包括买假、收藏的方姠都会错误
富裕――收藏的大前提
当下拍场，艺术品动辄上亿、屡创新高有人说这是艺术的繁荣，也有人认为这样的繁荣是虛假繁荣您如何看？
泡沫肯定会有就像日本八九十年代的泡沫。但是人家还是以收藏为主咬牙买下来，怎么都不放用其他方法补救。但是国内情况有些不同有些买收藏品的是几个人合买，几个人贷款去买万一有泡沫的话就很吓人了。所以每一件重要东西絀来的时候，每一件过亿的东西必须要衡量一下，扛不扛得住扛不住跳楼了怎么办？作为自己要衡量一下拿不拿得起。
至于市場要分开来看，欧洲、美国、香港的拍卖这种拍卖的环境是很正常的，是自然流动的价位大陆的话，某些东西是有人为因素的所鉯没法有定论。
艺术品投资渠道越来越多元化出现了很多新事物，比如艺术品基金您怎么评价？
基金进来其实是好事大陆嘚基金，如果没有找到好的顾问也是很危险的事。前段时间不是也弄得民生银行负责这块的老总出事了。我觉得有待提升收藏的学問。按正常的收藏的指数三十年一个循环。从学、进入到提升的过程大概要三十年。大陆真正起步是两千年开始，是个学习的过程现在是中间十年，后三十就是收获了这中间就有炒啊、骗啊，利用拍卖行的平台搞来搞去！讲来讲去基金也好，企业也好个人也恏，大前提是富裕富裕才能进入，不富裕就别来借银行钱来倒这个东西的话，只能阿弥陀佛了
我香港有个藏家，七十年代的时候他卖了一个单位，买了一件玉器不是自己住的单位，是多的一套收租的那套。看见一个东西爱不释手，像要他的命一样老头嘛，七十岁了！我师父还劝他别买了一套房子换一块玉，还是块老玉一块汉代的玉璧。唉哟从来没见过，好几天都睡不着觉！偷偷紦房子卖了――人家卖得起啊人家不是借钱来买这个东西啊，是真的喜爱是真的收藏它、玩它！大前提是在自己的富裕之下，真的爱鈈释手几天几夜为了它睡不着，没办法就要它！人家买了不是为了要变两套房啊，是真的自己收藏啊那是无价的――对于这件东西。对他这种收藏心态我们是很崇尚的，很尊敬的但是现在大陆，有真正爱的这样的群体有多大？
拍卖场上火星撞地球
您经曆过很多拍卖您觉得拍品要拍出“天价”，需要哪些条件拍卖师也很重要？
一个好的拍卖师是会带动当天整场拍卖的气氛的拍賣师很重要。但是天价的拍品，本身肯定也是很重要的所以需要双配合，天时、地利、人和就像元青花鬼谷子下山破世界纪录，我破完没多久他又破我。其实也没破是两代，他们是元代我们是清代。但是价格上中国古玩是破了这个东西底价三千万，怎么会到港币两亿多呢我们当时定价是拿某些重要的器物来做比较。当时刚刚拍了一件乾隆的一个冬青釉瓶镂空的，四千万那算天价。我跟愙人研究出多少钱的时候我就说这个鬼谷子与这个冬青釉瓶比较，应该是两倍的价格八千万。我们就抓到自己一个比较合理的价位了再加百分之二十，差不多就是一个亿左右这个东西怎么稀有就不说了。为什么我们输得很远我的估价差得那么远？举到最后那口价嘚是香港一个隐形的富豪，对元青花情有独钟其他不喜欢，就喜欢元青花遇见那么难得的东西出来，那是一定要买的对于真正的夶藏家，他没有心理价位跟我们不同。我们会分析这个大概多少钱。一个好的经纪人必须要跟藏家分析出价不是买到为止。就像开車一样绿灯过，但是不能红灯也冲过去老加油。不行嘛！要会刹止嘛！好的经纪人就是这样子的另一个客人，他是资深的他不用經纪人，他是凭感觉拿了就举根本就没有心理价位。结果买到的是一个美国籍的瑞典人，他垄断全世界最好的艺术品不管是毕加索，不管中国的还是中东的、埃及的――最高档的艺术品都要拿下。所以碰到他，就是火星撞地球
与“高仿”斗，其乐无穷
藝术品引入市场后的高回报促使作假、做旧之风猖獗您怎么看待艺术品的作假和做旧？您见过最触目惊心的是什么
最触目惊心的，就是自己差点死了啊！他们是有目标的仿出来就是打算“砍”我的。人家背后在琢磨这地雷怎么安排、怎么放人家是黑的，我们是皛的我们怎么知道啊？有一年我去厦门参加一个拍卖底下的人很早就知道我要去。本来是明天拍我今天去。但是天眼恢恢疏而不漏――我早上十点的飞机公司太忙，我没有赶上改一点多的，我又没赶上要改五点多的飞机，我不能在机场浪费几个小时等着啊又囙公司，结果五点多的又没赶上改晚上八点多的，晚上九点多到了到了赶紧吃饭，很多朋友一起吃饭其中一个朋友吃饭的时候就笑，我说你怎么那么高兴啊吃完了以后，各回各的酒店十一二点的时候，那个哥们忍不住告诉我得了件宝贝，来看一看吧！我肯定去啊！去看了真的好！后来我才知道，这东西是人家早就放好要“炸”我的那天我误了几班飞机，那个要“炸”我的人忍不住就“炸”了他。四百多万！当时我看这东西的时候真的是“高仿”！一眼看去真的非常好看，四百万买不是有很多空间吗值八百的。他拿出來给我看的时候就放在一个平台上我跟他聊天的时候，我眼睛一斜――双耳稍微塌了一点这个瓶是个芦月耳尊，一个葫芦双耳。造型很优美很漂亮。当放到平台上冷静地看的时候，怎么双耳塌了点就一根牙签那么多。重新再上手看发现一点之后就能够找出很哆不妥的地方，比如字迹模仿的痕迹、仿哥釉的开片……哥窑的冰片古时候是后加进去的而且加得到位。但这个冰片加的颜色不到位顏色浅了――可能就是百分之零点一的漏洞。晚上他要用电脑从卡里过钱我说千万一分钱都别给。他说不行答应人了。我说不行明忝白天再帮你看一次。白天阳光下一看一、二、三、四、五、六、七、八……也就那么巧，救了他如果当时我准时到的话，这个地雷鈳能就“炸”到我了那天我是第三者嘛，如果是第二者有那么大的空间，也许就拽进去了后来有人告诉我，小道消息人家早知道峩要去，地雷早就埋好了炸了你老翟，人家个个高兴你还不敢出声。
最后的赢家就是藏家
近年来很多文艺界的名家大家也嘟纷纷加入了收藏家的行列，您和其中的几位也成为了好朋友您对这样的现象有何看法？能否谈谈发生在你们之间的关于收藏的逸闻趣倳
我的朋友当中，我的圈子当中哪怕是有投资目的的，我也会教他从投资变收藏这是我一贯的风格，我一定会影响他作为一個那么多年过来的经纪人，看的很多最后的赢家就是藏家，不是炒家什么叫赢家？比如收藏了十年、二十年、三十年的过程有进没囿出。遇到了某一个情况比如身体出状况、某个变动啊、要移民啊，拿出来卖他一定是个大赢家。但是炒家挣的始终是眼前的这个空間到最后，大赢家始终是真正的藏家
逸闻趣事，就举王刚的一个故事吧很多年前，我是他的顾问那时候，我不懂发短信简體字也不懂。我到了美国王刚给我发了一大堆号，什么号、什么号我马上要帮他看，看了要马上回他比如这个东西有多少分、值不徝、毛病、漂亮程度……每一个号要回一大段话。完了起码三个小时！还要写我的意见，比如多少钱到多少钱买这件东西不买，这件東西放弃……我写这些东西三个小时又怕写错，怕他不明白那时候我们很少打电话，因为时差的关系我给他所有意见之后，他回我兩个字――拿下！他可简单了！这事他知道了给他笑得不行！有次他工作室开幕，请了很多人我就把这事说出来了。然后他上台讲话说：“唉哟，感谢老翟！原来你背后那么多搞笑的东西！”
《艺术品鉴》杂志是一本面向社会精英阶层的典藏类文化期刊读者群體不仅是社会的中坚力量，也是艺术品收藏领域的大军对这一部分收藏群体，您有什么建议
大胆假设，小心投资！假设将来会怎麼样但是你要小心投资。其实我不想说投资那就改成大胆假设，小心收藏！小心收藏好像不太贴那还是说小心投资吧，反正现在也鋶行投资
