纠结一个问题朝鲜战争美国怎么会得肾结石不再来一个两栖登陆,那么志愿军不就被一刀切断了嘛,还谈什么谈?

帖子主题:英国人笔下的朝鲜战争:毛泽东犯了一个大错误
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英国人笔下的朝鲜战争:毛泽东犯了一个大错误
文章提交者:jiangtian082
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发表正式法令,创建一支中国远征部队以援助北朝鲜,并可以将它叫做中国人民志愿军,以强调此项使命属于一种基于共产主义团结的道德讨伐的实质。学家、传记作家菲力普·肖特所著《毛泽东传》中写道——更重要的是,维持这样一种设想:即北京的干涉乃是非官方的,从而不让美国人针对中国城市的报复找到理由。但紧接着,在远征就要开始的三天之前,毛泽东突然命令整个部队的调动停下来,急召回北京“重新考虑(介入)问题”。在毛泽东的长期生涯中,这是他第一次让政治考虑蒙蔽了军事判断。结果不但汉城被放弃了,而且连带北纬38度线的东侧及其向北的一长条也被放弃了。在四个月多一点的时间内,损失了14万人。美国人沿北纬38度线建立了一条坚固的堡垒式防御线,战争进入了围绕着双方现有阵地的拉锯战。1951年6月,和谈开始,但双方都不愿承认自己已经受够了。直到两年后斯大林去世和共和党人艾森豪威尔当选为新任美国总统,美国人和中国人才准备不顾双方在朝鲜的被保护人的反对,结束这场流血,签署一项停战协定。日上午4时40分,朝鲜战争爆发了。毛泽东预先曾得到过警告。北朝鲜领导人金日成六个星期前曾飞到北京,告诉他莫斯科同意发动一次军事进攻以重新统一这个半岛。老谋深算的斯大林撂下了这么个条件:金日成必须首先得到毛泽东的赞同。“假如你在那边碰了壁,”这位苏联领导人对他说,“我连一只手指头也懒得抬的。”这一暗示把毛泽东逼上放弃这班朝鲜人的死胡同。在与中国的讨论中,金日成忽略了这部分的谈话内容。在北京,这场战争极端不受欢迎。不仅存在美国将如何反应的不确定性,而且中国人连自己也处在进攻台湾的准备阶段。对金日成说的给斯大林送去一个信息请他进一步明确他批准了这次进攻的故事,毛泽东已经深自狐疑。这位斯大林在他的答复中确实也很小心地干脆把皮球踢到毛泽东的院子里:他说,最后的决定,必须由“中国和朝鲜的同志”共同做出。如果中国不同意,决定就应当被推迟。这使得毛泽东无法做出真正的选择。10万名朝鲜人在东北同中国军队并肩作战过。他怎么能开得了口对金日成说,他不必争取“解放”他自己的国土?这位北朝鲜人得到了中国默许的暗示。但双方的不信任还在继续。金日成下令不可让中国人知道攻击的确切日期,还把他们排斥在军事决策之外。对蒋介石来说,这场战争真是天赐良机。六个月前,杜鲁门曾明确表示,台湾如遭攻击,美国将不会出面干涉以保护国民党人。4月,中国军队曾在广东省外海的海南岛上进行了一次大规模的陆海空登陆,在两星期内粉碎了国民党军的抵抗,并造成3.3万名国民党士兵的伤亡。这看起来好像也确实是进攻台湾本身的一场彩排。下一步是进攻金门岛和其他沿海岛屿,接下来将会是翌年发动的总攻击。朝鲜改变了这一切。美国可能会对从各方面来说都是一种延续下来的中国内政睁一只眼闭一只眼。但是当一个受苏联庇护的朝鲜半岛北部的国家对受到美国有效保护的半岛南部的国家进行武装侵略时,它是不可能同样行事的。华盛顿6月27日宣布说它将派军队支援南韩的李承晚,并且,作为额外措施,美国第七舰队将保护台湾海峡的中立。毛泽东的最初反应是有限的。中国的防空部队转移到边境的北朝鲜一侧,以防卫跨越鸭绿江的大桥和从东北南部派遣过境的援军,如同一位中国将领所说,必须立足于这样一种基础“未雨绸缪”。进攻金门的计划被无限期的搁置起来了。然而,到7月底,随着北朝鲜继续其胜利的南进,毛泽东开始坐立不安起来。他看到了,正如金日成所看不到的那样,朝鲜人的战线拖得过长且极易受到一次美军的反击。8月4日在一次政治局会议上,毛泽东首次提出中国军队不得不直接卷入战争以援助北朝鲜人的可能性,即使是以美国的核打击为代价,他对同事们说,问题是,如果美国人打赢了,他们的胃口就会大开。中国就会面对美军对东北和华东沿海城市的空袭的威胁;国民党部队越过海峡反攻大陆;甚至有可能出现法国军队越过中国南部的中越边境打击胡志明军队的配合行动。两星期后,毛泽东的担心加深了。周恩来的一位军事参谋相信,美军将领道格拉斯·麦克阿瑟将军就要在朝鲜半岛狭窄腰杆上的北纬38度线南侧的仁川采取行动,那一条线是南北两部分的通常划分线。毛泽东抬眼看了一下地图,这位年轻的评论员也让他信服了。他命令解放军再调动50万部队部署在东北边境一带,并开始计划一场为时一年的战争。与此同时,毛泽东向金日成发出一项紧急警告。他说,从战略上讲,美国确实是一只纸老虎。但从战术上讲,“美国又是一只真老虎,而且要吃人的”。朝鲜人应该重新集结准备打退一次登陆袭击:“从战术的观点看问题,有时撤退比进攻更好……你的敌人是很难对付的。不要忘记,你正在同帝国主义首领作战。要做好最坏情况的准备。”金日成没有理睬。斯大林也是如此。9月15日,仁川登陆开始了,北朝鲜军队土崩瓦解。平壤一片恐慌。金日成派了两名高级助手到北京求助。斯大林也加入进来。允诺如果毛泽东肯派地面部队去防止北朝鲜人的没顶之灾,他将提供空中掩护。自从1945年日本投降后遭受重创的那几个月以来,接连几个星期中毛泽东又一次面对最险恶的情况。他几乎不眠不休。一方面,他对他安置在东北负责战备的高岗说,似乎无法避免直接干预了。另一方面,中国急切地需要和平以从事经济重建。自从清王朝倒台以来的近四十年中,这个国家饱罹战乱。中国共产党人还得去收复西藏和台湾,并且在内陆据估计还有100万土匪正流窜乡野。工业是一片废墟;城市里有大批的人失业,中部平原饥馑横行。甚至在北京,食品供应也很短缺。归因于国民党特务的暗中破坏事件大量增加。这个政权以结束国民党人的腐败、稳定通货和恢复基本商务为手段所取得的信誉投资也已毁于一旦。然而,到9月底,该来的和不该来的还是都来了。毛泽东的军事计划人员预测说,在头一年,中国将会有6万人死亡和14万人受伤的损失。美国人拥有优势武器装备,但解放军受到了更好的鼓动,具有更大的人力资源库,并且在没有一条稳定战线的情况发生时更擅长“拉锯战”。中国军队因此应采用传统的“集中优势兵力击破弱小之敌”和打歼灭战的毛泽东主义的战略,以最大限度地造成美军的伤亡,并腐蚀美国公众对继续进行战争的支持。他们得出结论说,中国人最佳的介入时间是在美军跨越北纬38度线进入北方之后不久,因为在这一点上美国人的供应线将会延伸到最大限度,中国军队将可以接近其后勤基地,并且在政治上中国的介入也会更容易经受公众舆论的批评。9月30日,第一支南韩部队跨进了北朝鲜。24小时后,正当中国领导人庆祝人民共和国建国第一个周年纪念日的时候,金日成派一个密使乘专机到北京送来一条消息,承认他面临崩溃的边缘。“如果继续进攻三八线以北地区,”他阴郁地说,“只靠我们自己的力量,是难以克服此危急的。”第二天,毛泽东在一个书记处(1950年的书记处还是作为政治局常委会的服务机构。除毛泽东本人外,它还包括刘少奇、周恩来和朱德。第五位成员任弼时因突发中风于是年晚秋去世,后为陈云所继任)扩大会议上说,现在的问题不是我们应该与否而是应该如何迅速派兵去朝鲜。一天的差异将会是决定性的……今天我们要讨论两个紧迫的问题:解放军何时进入朝鲜,以及谁来当这个司令员。但是,对毛泽东来说,如果介入已无可避免,也不是说领导层其余的人都会立即赞同他的看法。当10月4日政治局全体成员与会时,多数人都反对他,并且同样是出于他8月里曾经掂量过的经济和政治的综合原因。林彪特别显得多疑。他争辩道,如果金被打败的话,中国就在鸭绿江沿岸建一条防线,让北朝鲜人以东北为基础打游击战以恢复失地好了。毛却不为所动。那样的话,中国就要放弃主动权了,他回答道,“我们就得在鸭绿江上一年又一年的等下去,永远不知道敌人何时会进攻。”林彪本来是毛泽东想像中的中国介入部队的首选指挥员,但他以健康不佳为由拒绝了。此时毛泽东转而提议由彭德怀去指挥。彭德怀乘飞机从西安赶回来,很晚才出席会议。但他同意毛泽东的分析,让步是不会让美国佬止步的。第二天下午继续开会,彭德怀的支持有助于保证赞同采取军事行动的一致性。两天后,美军的首批部队,美国第一骑兵师跨过北纬38度线。华盛顿敦促联合国批准了以朝鲜统一作为最终目标。10月8日星期天,毛泽东发表一项正式法令,创建一支中国远征部队以援助北朝鲜,并可以将它叫做中国人民志愿军,以强调此项使命属于一种基于共产主义团结的道德讨伐的实质,而且更重要的是,维持这样一种设想,即北京的干涉乃是非官方的,从而不让美国人针对中国城市的报复找到理由。该军打算10月15日开始跨过鸭绿江。随后,在远征就要开始的三天之前,毛泽东突然命令整个部队的调动停下来,急召彭回北京“重新考虑(介入)问题”。问题像往常一样又是出在莫斯科。在苏联的军事支持上又冒出了一场危机。10月1日斯大林从他正在休假的索契黑海别墅打电话给毛:“我明白,我们的朝鲜同志的形势处于绝望之中了……我认为你们应当调动至少五到六个师,立即赶赴北纬38度线。”在毛泽东的心目中,这又传递出一项警告。问题不在斯大林的请求本身。使毛泽东担心的是这位苏联领导人绝口不提苏联人在仁川大恐慌的日子里所曾做出的承诺,提供苏联的空中掩护和军需供应。毛泽东决定虚声恫吓。他回答说,政治局多数委员反对介入,他打算派周恩来前来紧急磋商。10月10日,他们在索契见了面。按照毛泽东的指示,周恩来呈递了可称之为最后通牒的东西。他告诉斯大林,中国遵重苏联的希望。如果苏联人愿意提供空中掩护和大量武器装备,中国人就将介入。否则,毛泽东就依从斯大林的判断,下令取消一切准备。随后他坐回到椅子上去等待这位老独裁者的反应。使周恩来发毛的是,斯大林只是点点头。如果中国人感到太困难,无法介入的话,他大体上说,北朝鲜就只好放弃了。金日成只得求助于以东北为基地的游击战争了。周恩来的手都快颤抖起来了。接下来十小时的谈话以凌晨5时结束的一次酒会作为收场。周恩来把一份他和斯大林共同签署的电报传送给毛泽东,在这里他所能获得的是一些最新的保证,苏联将提供必需的武器与对中国城市的空中防卫。但是将不会有朝鲜上空的空中掩护,至少在头两个月内是如此。斯大林的借口是苏联空军需要时间做准备。事实上他是丧失了信心。即使有中国人的帮助,他认定,北朝鲜也一样会被打败。如果苏联飞行员加入进来,同美国发生冲突的危险就会大大增加。对毛泽东来说,这一仅仅在数星期前刚做出的军事承诺上的背信弃义的决定,是斯大林的全部背叛中最为苦涩的一次了。1936年在西安和1945年在东北,那些全都是与一个正在为夺权而奋斗的中国党的政治利益得失相关的。但现在中国已经是一个主权国家,苏联是条约盟国。“一边倒”与否,毛泽东得出结论,苏联决不是一个值得中国信赖的伙伴。一如以往,中国领导人最终不得不屈服。毛泽东的恐吓受到申斥。中国已泥足深陷,想改变进程已经没有任何真正的可能。政治局同意了。10月13日,星期五,毛泽东打电报给周恩来说,介入无论如何只有干下去了。即使如斯大林其人也为之动容了。“这么说,中国人真正是好朋友!”其言后来被广泛引用。毛泽东的麻烦还没有完结。在东北的军队将领们为他们的部队在没有任何空中掩护地暴露在美军的轰炸之下的前景深为忧虑。17日,他们联名给彭德怀写信,提议将中国介入战争的时间推迟到次年春天。但随着韩国的军队已经兵临平壤城下,此事已经无可选择了。第二天,在听到彭德怀的报告后,毛泽东对同事们说:“无论有多少艰难险阻,我们不应该改变我们的决定,也不应该推迟它。”在毛泽东的提议下,会议同意,19日晚志愿军在夜幕的掩护下开始进入朝鲜。30小时后的午夜左右,总参谋长聂荣臻通知他说,军队正在按计划跨过鸭绿江。几个星期以来毛泽东第一次美美地睡了一整宿。一旦决策完毕,战争本身倒是极其简单的。在10月末和11月初最初的小型自卫性冲突发生后,彭德怀下令总撤退。随后在“回家过圣诞节!”的口号下,麦克阿瑟发动了一次直抵鸭绿江的全面攻势。如同美国人很快就发现的那样,毛泽东又在用他的“诱敌深入”的老把戏了。11月25日凌晨,中国人反攻了。十天内造成敌人3.6万人的伤亡(包括2.4万名美军),彭德怀的军队夺取了平壤。这并不是一场完美的战斗。中国人的伤亡也很高,士兵们忍受着严寒和食品匮乏的骇人折磨。无论如何,在介入战争后的数星期内,彭德怀的志愿军事实上收复了整个北朝鲜。当此关头,彭德怀提议休整到翌年春天。毛泽东却下令继续推进。苏联人开始提供有限的空中掩护,并且,随着战争期间取得的成功,斯大林答应改善军事再补给。彭德怀裹足不前,但在毛泽东的敦促下,勉强下令在新年除夕发动新的攻势,当晚将会有一轮满月,便于夜间行动。而且美国人将会忙于庆祝岁末的节日。五天后,中国和北朝鲜军队占领了南韩的首都汉城,此时这里已然是一片废墟,颓垣败壁,瓦砾遍街。并迫使美国人进一步向南退缩约130公里。但到那时为止,彭德怀又驻兵罢战了。金日成暴怒不已,向斯大林抱怨。然而,这位苏联领导人却又支持彭德怀的决定了。一个月后,美国人又反攻了,彭德怀提议撤兵,以土地换时间,这是遵照毛泽东本人的教诲并曾经在共产党人反对蒋介石和日本人时颇为适用的一句名言。但是毛泽东却不予理睬。他想坚守汉城与北纬38度线,占领它们已经成为红色中国新兴力量的一个强有力的象征,无论是在国内还是在国外都是如此。彭德怀在一封接一封的电报中试图解释为什么这是不现实的。“靴子、食品和军火尚未得到补充。”他告诉毛泽东,“战士们不能赤着脚在雪地里行军打仗。”随着气温下降到零下30度,成千的人冻馁而死。在毛泽东的长期生涯中,这是他第一次让政治考虑蒙蔽了军事判断。结果不但汉城被放弃了,而且连带北纬38度线的东侧及其向北的一长条领土也被放弃了。在四个月多一点的时间内,中国志愿军损失了14万人。美国人沿北纬38度线建立了一条坚固的堡垒式防御线,战争进入了围绕着双方现有阵地的拉锯战。1951年6月,和谈开始,但双方都不愿承认自己已经受够了。直到两年后斯大林去世和共和党人艾森豪威尔当选为新任美国总统,美国人和中国人才准备不顾双方在朝鲜的被保护人的反对,结束这场流血,签署一项停战协定。彭德怀和其他从朝鲜归国的中国将领,对先进的军事技术的效果有了第一手的体验,相信战争已经发生了根本的变化。此后五年中,作为国防部长,彭德怀花费了大量精力改造解放军,试图使之成为一支现代化的职业军队。毛泽东却不是。对毛泽东来说,装备较差的中国军队同美国军队的精华打了个平手的事实,只能使他关于意志力而不是武器决定战争胜负的信念更加坚定了。“我们取得了伟大的胜利。”那年秋天,他喜不自胜地说。我们摸了一下美国军队的底。对美国军队,如果不接触它,就会怕它……美帝国主义并不可怕,就是那么一回事……现在中国人民已经组织起来了,是惹不得的。如果惹翻了,是不好办的。毛泽东在冲突之初寻求速胜和戏剧化的战斗结果而表现出的缺乏耐心只是冰山之一角而已。既然中国已经“站起来了”,他便渴望重建古代的辉煌了。朝鲜,与越南一样,多少世纪以来一直是中国的纳贡国。1950年秋,中国卷入战争不只是为了防止一个亲美的敌国在鸭绿江对面的出现。国家安全,从更深层的意义上讲,需要宗主国关系的恢复。出于同样的原因,毛泽东也派遣军事顾问为胡志明的军队工作。越南也得回中国的怀抱。朝鲜战争后,在毛泽东的著作中,美国已不再是惟一的纸老虎了。中国对待苏联的态度也经历了一个重大的转变。在制止北朝鲜的溃败上,中国助了苏联一臂之力。斯大林的继任人当对毛泽东的新政权刮目相看,恐怕还得带有一些忧惧才是。倘若一个虚弱的中国尚且能够如此英勇的行事,苏联的这个伙伴一旦壮大起来会有何许前程呢?对毛泽东来说,莫斯科的股票已经下跌。苏联人不仅那样不地道地诱使中国卷入一场它本想避免的冲突,而且他们还露出了靠不住和骨子里虚弱的老底子。从表面上看,什么也没有改变。中国拼命争取苏联的援助重建经济。在1950年的冷战中,它也没有转而求援的地方。但是,轻蔑仇视的种子已经播下了。当最后的比赛记录公布时,中国已经在朝鲜蒙受了近40万人员的伤亡,包括14.8万人的死亡,其中之一就是毛泽东的长子毛岸英。打从五年前自莫斯科回国后,他一直工作在农民当中(追寻他的中国根,如他父亲所述),随后去了北京的一家工厂,在那里他成了党支部的副书记。1950年秋,得到毛泽东的同意后,他报名加入了志愿军去了朝鲜。彭德怀拒绝了他跟随一个步兵团工作的请求,考虑那对他过于危险了,并转而任命他在自己的参谋部里担任一名说俄语的联络官。日,就在中国军队越过边境不到五星期之后,彭的在一处废弃金矿内的司令部遭受到美国轰炸机的袭击,彭本人和多数参谋人员托庇于一条坑道而安然无恙。毛岸英和另一名军官却落入了险境,临时躲在地面上的一所木头房子里。房子被一枚燃烧弹击中,两个人都烧死了。革命已经夺走了毛泽东的兄弟姐妹:他的堂妹毛泽健,1930年与杨开慧一道被处决;他的小弟弟毛泽覃,1935年在江西的一次与国民党军队的冲突中去世;二弟毛泽民,1942年被新疆军阀盛世才杀害;他的另一个仅存的儿子毛岸青,精神上不很稳定。毛岸英与父亲的关系一直都不很亲密。毛泽东是一个发号施令的人,他坚持他的孩子们的行为要无可指责,并受到与其他任何人同等的对待。他的警卫员李银桥回忆到他曾对孩子们说“你是毛泽东的孩子,那可是你命苦的地方。”然而,自从这位年轻人回到中国,两人的关系逐渐亲密多了。当他死在28岁的年龄上时,那种可能在毛泽东的内心中唤起一种深沉的个人的至诚之情的、硕果仅存的“人性”上的联系,也就此永远地切断了。
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除夕夜有“满月”吗?”霉菌“也庆贺?
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你是英国人的崽子.
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&以下是引用a2247622
在第56楼的发言:&以下是引用lichunjiang4427
在第15楼的发言:&以下是引用秦军箭阵
在第11楼的发言:即使从单纯的军事角度考虑,志愿军当时乘胜追击势如破竹,突然停下来并且后撤,怎么向部队解释?难道明着告诉这些战士:我们实际上也快撑不住了,得后撤喘口气?这样部队的士气肯定受影响,我们本来装备、后勤就和敌人差的十万八千里,如果士气在垮了,这仗怎么打?听说过什么叫“士气可鼓不可泄”吗?而敌人正好相反,他们可以抓住这一机会大力宣扬重振己方士气,来个趁势反击,到时候这个乐子可就不是一般的大了
不可能那样做的,后勒补给跟不上,你让军队怎么打,战线那么长,美国的空军又不断地从后方袭击我军补给线,再说了我们就是能往前也不可以这样做,因为这样下去我就要面对美国的海军了.
解放平壤后就面对美国海军了,志愿军的很大一部分兵力用到了防海“一军对三军(志愿军陆军单挑联军海陆空三军),三军对一军(志愿军除正面战场外,还得在两侧防登陆,后方防空降)”就是这么来的
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&以下是引用小男孩-胖子
在第12楼的发言:最不应该的是送给金日成那几个师的朝鲜族士兵。
要么就多给,用中国兵装扮成朝鲜兵,不给美国反攻的机会。金日成没有统御大军的能力,看看他的经历就知道了。我们当时就不该把三个师给他,等到拿下台湾以后,棒子还不就是一盘菜?
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楼上对抗美援朝说但道四的,看看现在的韩国,动不动就说白头山什么的,把端午节也说成他们的遗产,要不是当年一分为二,一个强大的统一的韩国,我们不恐惧吗?我主张,决不能支持朝鲜半岛统一,喊喊口号是可以的,但决不能书生意气。
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&以下是引用lichunjiang4427
在第15楼的发言:&以下是引用秦军箭阵
在第11楼的发言:即使从单纯的军事角度考虑,志愿军当时乘胜追击势如破竹,突然停下来并且后撤,怎么向部队解释?难道明着告诉这些战士:我们实际上也快撑不住了,得后撤喘口气?这样部队的士气肯定受影响,我们本来装备、后勤就和敌人差的十万八千里,如果士气在垮了,这仗怎么打?听说过什么叫“士气可鼓不可泄”吗?而敌人正好相反,他们可以抓住这一机会大力宣扬重振己方士气,来个趁势反击,到时候这个乐子可就不是一般的大了
不可能那样做的,后勒补给跟不上,你让军队怎么打,战线那么长,美国的空军又不断地从后方袭击我军补给线,再说了我们就是能往前也不可以这样做,因为这样下去我就要面对美国的海军了.解放平壤后就面对美国海军了,志愿军的很大一部分兵力用到了防海
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我们应该感谢我们敬爱的彭总!!!!!!!!!!!!如果不是他,我们中国现在也和朝鲜一样的!!!!!!!!!!!!!!
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&以下是引用cycyc
在第2楼的发言:如果中国没有介入朝鲜战争,而是乘机打台湾,很有可能台湾被拿下。
中国丧失了一次拿回台湾的绝好机会,也许这是最后一次机会。拿什么打台湾?每人一只木盆还是两个葫芦游过去?一个小小的金门都不好打,台湾就好打?没有飞机,没有军舰,靠什么打台湾?中共领导人要都是这样的思维,那今天坐镇大陆的就不是共产党了。
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&以下是引用gaijiaofan
在第52楼的发言:就算是个错误,问题在于现在还有毛泽东这样伟大的人么?这样敢于对抗美国的人么?
敢和美国打的,除了苏联德国,就是42年的日本和50年的中国了当年毛主席可以说出一切帝国主义都是纸老虎,面对世界第一强国的军队,义无反顾的打!换成现在,还不得吓破苦胆?
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就算是个错误,问题在于现在还有毛泽东这样伟大的人么?这样敢于对抗美国的人么?敢和美国打的,除了苏联德国,就是42年的日本和50年的中国了
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&以下是引用ccc
在第33楼的发言:&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?
看看又一个乱放炮的!
朝鲜搞核,现在看看谁的收益大
别在那里用美国人的利益观点在那里说了
不论朝鲜怎么搞他就一孙悟空
没了他你怎么知道美国就不打你呢?
看看2战后的历史,我们打的绝对没错
你看看美国那德行
70年代为什么又在中国的南部开辟了战场
现在在西部,为什么你别说美国人在维护世界的正义傻B一个
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&以下是引用仲夏冰桐
在第47楼的发言:只能说,三次战役后,毛主席也被胜利冲昏头脑,强行发起第四次战役,造成了志愿军陷入被动,伤亡惨重,实际上统一朝鲜是根本不可能的事情统一朝鲜不可能?听说过金城反击战吧,棒子溃兵如潮,志愿军一天攻击前进了二十二公里,到汉城还有几个二十二公里?看看今天的地图,就知道现在的军事形势对棒子多么不利:首都汉城处在朝鲜常规火炮的射程之内!前几年沸沸扬扬的反导系统,棒子不参与,原因就是北朝鲜用常规火炮就可以让汉城从地球上消失,用不着导弹!所以当时联军急红眼了,这片土地丢不得,拼命反攻,据说还取得了“相当战果”,可是一寸土地也没夺回来,这叫什么“战果”?金城战役表明志愿军的攻击力足以攻克联军任何防线,而上甘岭战役已经证明了我们得到的土地就能守住。再看看当年志愿军已经储备了八个月的粮弹,后勤线在“米格走廊”和大量高炮部队的庇护下也足以保障,为什么不能统一朝鲜?原因很简单:非不能也,是不为也,我们的战略缓冲已经保住,凭什么为了别人的日子过的更好一些而去火中取栗?!统一朝鲜从来不是我们的目的,当时即使是战局最有利的时期,我们的宣传里也都是“保家卫国”、“唇亡齿寒”,什么时候提出过“统一朝鲜”?
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在英国人看来当然是这样啊,因为我们打败了它的主子它当然不爽啦!!!
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&以下是引用仲夏冰桐
在第47楼的发言:只能说,三次战役后,毛主席也被胜利冲昏头脑,强行发起第四次战役,造成了志愿军陷入被动,伤亡惨重,实际上统一朝鲜是根本不可能的事情当时我们根本停不下来,这是多重因素综合考虑的结果。从政治上,无法向国内民众解释:为何大军高歌猛进的时候突然后撤?美帝不是纸老虎吗,为什么不接着打?普通老百姓,特别是当年那个没有网络甚至没有普及电影电视、全国大部分人是文盲的年代,他们不懂、不会也没有条件关心具体的军事问题,他们只关心结果!要知道当时新中国刚刚建立,政权尚未稳固,国内还有大量的国民党残余势力和土匪尚未剿灭,主动降低政府刚取得的威信,谁敢干这种事情?中华民族好不容易重新找回了自信,我们发现世界第一强国也不过如此,中国人不比任何人差!这时突然传出军队主动后撤的事情,再加上敌对势力的造谣,很可能就会传为美军已杀入中国,这对民族自信心是多大的打击?从军事上讲,士气可鼓不可泻,我们乘胜追击势如破竹,突然停下来后撤,士气怎么办?我们本来就是“气多钢少”,没了士气,怎么打?而且历史上通过孤注一掷的冒险行动取得最终胜利的例子并不罕见,纳尔逊以16:27的兵力比在特拉法尔加全歼法国舰队,德国不顾英法联军在身后的威胁先灭亡波兰,然后反身力战让法国亡国,仁川登陆麦克阿瑟力排众议最终横扫朝鲜~~~~~~~~当时我们真的有希望让联军下海洗澡。不要告诉我你查阅了当时的资料,实际上联军没有被赶下海的可能,当时的毛主席没有条件去查阅美军的资料,当时的战场局势就是我们快打下整个朝鲜半岛了,要不当时军中怎么会流行“半瓶牙膏主义”“从北向南一推就完”?这可是一线作战部队的流行语!
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只能说,三次战役后,毛主席也被胜利冲昏头脑,强行发起第四次战役,造成了志愿军陷入被动,伤亡惨重,实际上统一朝鲜是根本不可能的事情
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?不用摆出一副悲天悯人的嘴脸,在这讨论什么代价问题。先不说抗美援朝的代价有没有你说的那么大,先问一下什么是战争?“兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也”,这可是几千年的老祖宗告诉我们的。战争一旦开打,直接关系到国家的兴衰甚至生死存亡,一切只为了打赢,代价问题当时顾得上吗?当年美国的“驼峰航线”,还有北冰洋航线,代价之大令人难以置信,更不用说面对德国无限潜艇战的船队了。可是为了战争的最终胜利,美国咬着牙坚持下来了。还有为了保住号称“二战最大机密”的英格玛,英国坐视德国空军把考文垂市夷为平地,为了什么?最后的胜利!在战争时期单纯讨论所谓的代价是一种白痴行为,只要能取得最后的胜利,付出一切在所不惜!
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?我们不是苏联的打手,实际上从遵义会议以后,苏共对中共的影响力就很有限了,抗战时苏联的援助都给了国民党,中共啥也没有,有“武器给了资产阶级,书籍给了无产阶级”的说法,再扯远一点,双方的矛盾在李德、博古、王明胡作非为的时期就早已种下,不然后来斯大林不会建议解放军停止准备渡江战役,国共划江而治,因为他知道控制不了中共,他不希望中共强大后威胁苏联的生存!再参考后来双方的翻脸,即使在所谓的“蜜月”时期也是摩擦不断,你见过根本不受控制的打手?我们出兵是为了自己的战略利益,朝鲜绝对不能落到敌对势力手里,中国历史上数次援朝,前几次都成功了,中国本土啥事没有,甲午年败了一次,结果就有了北洋水师的悲壮,有了旅顺屠城,有了九一八,有了让中国人想起来就心痛的滴血的八年血战!当联军越过三八线的时候,不需要任何战略眼光,只要稍有历史常识,都会本能的害怕:甲午年的事情不会再来一次吧?!这时中国的选择只能是:战!
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?联合国当年可没授权联军打过三八线,可是麦克阿瑟都打到鸭绿江了,联合国吱一声了吗?再扯远一点,那个“国联”,就是蒋介石寄予厚望的那个,能考察出伪满洲国是“幸福国家”,我们满天叫屈有用吗?现在的美军打伊拉克、阿富汗经过联合国授权了吗?现在的以色列空袭巴勒斯坦,经过联合国授权了?怎么没见你出来蹦跶。这个世界是由强者统治的,实力决定一切,国与国之间唯有永恒的利益,我们为了自己的战略利益,打就打了,怎么样?没本事在战场上让我们屈服,想拿联合国这块大牌子压倒我们,做梦!
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?“加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。”斯大林要是有这本事当年国共早就划(长)江而治了。至于经济腾飞,国内从1840年开始战乱不断,一穷二白,如果没有外来的强力支援怎么腾飞?你YY小说看多了。这时冷战格局已经形成,美苏我们必须选择一家,是选择意识形态相同、与中国有着漫长陆地边界线的苏联,还是那个隔着太平洋,对中国直接威胁远不如苏联的美国?
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?“美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了”美国没介入中国内战,那蒋介石那么多美械师是哪来的?很多美械师的装备可是抗战胜利以后才到手的,不会是你穿越回去送给国军的吧?
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&以下是引用laida
在第31楼的发言:&以下是引用对潇潇暮雨
在第20楼的发言:我们的参战固然让自己的经济和统一问题受到影响,但和美国这个2战中坚对抗也让我们赢得了地位
你要是和火星人对抗,更能赢得地位。火星人是你那个位面的,在地球上我们只要把当时的世界第一强国赶回三八线就行了
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&以下是引用ccc
在第33楼的发言:&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?
看看又一个乱放炮的!
朝鲜搞核,现在看看谁的收益大
别在那里用美国人的利益观点在那里说了
不论朝鲜怎么搞他就一孙悟空
没了他你怎么知道美国就不打你呢?
看看2战后的历史,我们打的绝对没错
你看看美国那德行
70年代为什么又在中国的南部开辟了战场
现在在西部,为什么你别说美国人在维护世界的正义羊永远不知道狼为什么要吃自己
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历史已成为过去~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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&以下是引用冬蛇
在第23楼的发言:&以下是引用
在第4楼的发言:渡江和渡海是两码事。说当时能收复台湾那是YY
嘿嘿,当时,根本没有人会相信台湾能守得住,从白宫到老蒋本人,都没有人相信。
当时台湾基本上没有什么象样的军队,或许比海南岛还不如。海南岛的守军总还算是成建制的,而且海南岛比较小,还有一个台湾可做犄角之势。或许比海南岛还不如。哈哈 这句话真有意思,你的意思是说老将不呆在海南岛而是呆在台湾岛是因为最危险的地方就是最安全的地方吗?知道金门岛在什么地方吗?我们能拿下海南岛却在金门受挫,知道为什么吗?现在自以为自己很聪明的人真多啊
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&以下是引用秦军箭阵
在第36楼的发言:&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?
现在朝鲜不听话就代表我们当年的决策是错误的?!那当年美国明知道打败了德国之后双方会重新成为敌人,干嘛支援苏联大量物资?丘吉尔那句“就算撒旦和纳粹作战,我也会在上帝面前为他美言几句”是怎么来的?他根本就是拿美国的利益为重现在六方会谈,中国掌握主动权美国必须和我们合作你说谁的利益大朝鲜闹是必须的伊朗闹也是必须的如果不闹,怎么使我们的利益最大话你看台湾再闹,,只要朝鲜一闹,那美国就受不了了为什么?
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?现在朝鲜不听话就代表我们当年的决策是错误的?!那当年美国明知道打败了德国之后双方会重新成为敌人,干嘛支援苏联大量物资?丘吉尔那句“就算撒旦和纳粹作战,我也会在上帝面前为他美言几句”是怎么来的?
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&以下是引用ccc
在第34楼的发言:&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?
说你白吃一点都不为过!
50年代我们是吗?还联大呢?丢人啊
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?说你白吃一点都不为过!50年代我们是吗?
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&以下是引用laida
在第30楼的发言:&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?
北朝拼命研制核武,你睡得着?
北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?
抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。
朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?看看又一个乱放炮的!朝鲜搞核,现在看看谁的收益大别在那里用美国人的利益观点在那里说了不论朝鲜怎么搞他就一孙悟空没了他你怎么知道美国就不打你呢?看看2战后的历史,我们打的绝对没错你看看美国那德行70年代为什么又在中国的南部开辟了战场现在在西部,为什么你别说美国人在维护世界的正义
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这人根本不是什么历史学家。可以这么说就一个混混中国出兵和美国第7舰队封锁台湾海峡的时间都不了解!还在那里瞎放屁可以这么说,即使没有美国第7舰队在台湾海峡,我们也应该先朝鲜,后台湾,要知道让别人捏你的睾丸,比让别人拿枪指着你的头要好受的多睾丸没了是会很痛的但是没有性命之忧,脑袋没了呵呵
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&以下是引用对潇潇暮雨
在第20楼的发言:我们的参战固然让自己的经济和统一问题受到影响,但和美国这个2战中坚对抗也让我们赢得了地位你要是和火星人对抗,更能赢得地位。
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&以下是引用万联会主席
在第29楼的发言:思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?现在美帝倒是没有睡在你身边,你睡得着?北朝拼命研制核武,你睡得着?北朝要吃的,还要吃得好,要援助,你不给人家就不能保证核武不出事故,想象我们在东北的重工业基地,你睡得着?抗美援朝最大的失误在与对国际形势的错误判断(美国要是想要介入中国内战,直接帮助蒋介石得了),加上老毛屈服斯大林的国际大家庭,整个耽误中国经济的腾飞。世界上哪有打手自己掏腰包买武器的,我们高价购买了苏联的2站军火,为了还债,才有了所谓的三年自然灾害。那三年,谁能具体说说中国哪个城市有什么灾害?水灾?风灾?旱灾?谁也说不上来,是不是,逗你玩呢。朝鲜战争,是联合国安理会授权的联合国警察行动,作为现任联合国安理会常任理事国之一的中国,怎么好意思再说说自己当初对抗联合国事?
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思维不同,不能混凝土为一谈,如果让美国睡在你身边,你能睡得着吗?
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&以下是引用秦军箭阵
在第26楼的发言:&以下是引用lichunjiang4427
在第15楼的发言:&以下是引用秦军箭阵
在第11楼的发言:即使从单纯的军事角度考虑,志愿军当时乘胜追击势如破竹,突然停下来并且后撤,怎么向部队解释?难道明着告诉这些战士:我们实际上也快撑不住了,得后撤喘口气?这样部队的士气肯定受影响,我们本来装备、后勤就和敌人差的十万八千里,如果士气在垮了,这仗怎么打?听说过什么叫“士气可鼓不可泄”吗?而敌人正好相反,他们可以抓住这一机会大力宣扬重振己方士气,来个趁势反击,到时候这个乐子可就不是一般的大了
不可能那样做的,后勒补给跟不上,你让军队怎么打,战线那么长,美国的空军又不断地从后方袭击我军补给线,再说了我们就是能往前也不可以这样做,因为这样下去我就要面对美国的海军了.
我们当时根本停不下来而且这只是军事角度,从政治上讲,我们怎么向国内民众交代?我们的宣传已经彻底的鼓舞起全民的士气,大家发现原来世界第一强国也不过如此,中华民族再一次找回了丧失已久的自信!这时突然全线后撤,大家会怎么想?那些尚未剿灭的国民党残余势力和土匪会不会蠢蠢欲动?新中国那小的可怜的国际地位会不会随着志愿军大举后撤而再次丧失殆尽?西方敌对势力会不会再次气焰嚣张?
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&以下是引用冬蛇
在第23楼的发言:&以下是引用
在第4楼的发言:渡江和渡海是两码事。说当时能收复台湾那是YY
嘿嘿,当时,根本没有人会相信台湾能守得住,从白宫到老蒋本人,都没有人相信。
当时台湾基本上没有什么象样的军队,或许比海南岛还不如。海南岛的守军总还算是成建制的,而且海南岛比较小,还有一个台湾可做犄角之势。主要是台湾海峡让粟裕头疼的厉害,他向中央要船,中央的答复是要船没有,士兵要多少有多少,粟裕当时就无语了
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军号:1686783 工分:20086
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&以下是引用lichunjiang4427
在第15楼的发言:&以下是引用秦军箭阵
在第11楼的发言:即使从单纯的军事角度考虑,志愿军当时乘胜追击势如破竹,突然停下来并且后撤,怎么向部队解释?难道明着告诉这些战士:我们实际上也快撑不住了,得后撤喘口气?这样部队的士气肯定受影响,我们本来装备、后勤就和敌人差的十万八千里,如果士气在垮了,这仗怎么打?听说过什么叫“士气可鼓不可泄”吗?而敌人正好相反,他们可以抓住这一机会大力宣扬重振己方士气,来个趁势反击,到时候这个乐子可就不是一般的大了
不可能那样做的,后勒补给跟不上,你让军队怎么打,战线那么长,美国的空军又不断地从后方袭击我军补给线,再说了我们就是能往前也不可以这样做,因为这样下去我就要面对美国的海军了.我们当时根本停不下来
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军号:998611 头衔:求道的红卫兵 工分:57947
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在第23楼的发言:&以下是引用
在第4楼的发言:渡江和渡海是两码事。说当时能收复台湾那是YY
嘿嘿,当时,根本没有人会相信台湾能守得住,从白宫到老蒋本人,都没有人相信。
当时台湾基本上没有什么象样的军队,或许比海南岛还不如。海南岛的守军总还算是成建制的,而且海南岛比较小,还有一个台湾可做犄角之势。海南岛的海峡有多宽,台湾的海峡有多宽?!另外这个帖子就是个颜色革命的帖子,不看也罢!
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军号:467212 工分:110192
/ 排名:8714
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&以下是引用
在第4楼的发言:渡江和渡海是两码事。说当时能收复台湾那是YY嘿嘿,当时,根本没有人会相信台湾能守得住,从白宫到老蒋本人,都没有人相信。当时台湾基本上没有什么象样的军队,或许比海南岛还不如。海南岛的守军总还算是成建制的,而且海南岛比较小,还有一个台湾可做犄角之势。
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在英国佬眼里我们就象清朝一样拜到在他们西方国家的脚下向他们割地赔款才叫不犯错误。
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如果不把美国人在朝鲜打疼了 就算收复台湾 难道美国不会像仁川登陆那样来个台北登陆高雄登陆吗 到那时候缺少海空优势又不能从陆地支援那么后果会如何
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我们的参战固然让自己的经济和统一问题受到影响,但和美国这个2战中坚对抗也让我们赢得了地位
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美国还是比较狠的,在抗美援朝以后实际控制着亚洲东海岸上所有有重大战略意义的海峡。而从12月26号以后,中国海军正式宣誓,我们以和平合作的姿态,重新走向大洋。希望中国海军进步的速度加快,希望我们中国成为引导世界走向共同繁荣的重要力量
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当面对从鸦片战争,第二次鸦片战争,中法战争,中日甲午战争,"八国联军"侵华战争,直至抗日战争,哪一次我们不是可歌可泣可悲的吗?十四年伟大抗日战争虽然我们最后取胜了,但整个民族是作出了多大的牺牲啊!抗日战争仅仅是止点,但朝鲜战争却是一个起点,一个了不起的起点,它为共和国的这六十年乃至将来许多年打下了良好的战略基础.我们今天的所谓精英们,该醒醒了,当你们面对近百年来为中华民族牺牲的先烈们,你们该有所悟了,你们该把你们的聪明才智,报答给养育你们的祖国母亲.人生的价值即以其人对当时代所做的工作为尺度.
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当我们今天来看待朝鲜战争的时侯,必须站在大历史的角度去考虑问题,无论我们作出了多大的牺牲,并有多大的损失,但是对于我们整个中华民族的近现代史来说,却是有最伟大的功绩,是这场战争彻底结束了近百年来的逢洋必败的历史,是我们的最可爱的人打出了憋在中国人民心中的百年怨气,也是对近代以来历次对外战争中壮烈牺牲的英雄们的告慰.
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小国跟大国的思维是不一样的
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&以下是引用秦军箭阵
在第11楼的发言:即使从单纯的军事角度考虑,志愿军当时乘胜追击势如破竹,突然停下来并且后撤,怎么向部队解释?难道明着告诉这些战士:我们实际上也快撑不住了,得后撤喘口气?这样部队的士气肯定受影响,我们本来装备、后勤就和敌人差的十万八千里,如果士气在垮了,这仗怎么打?听说过什么叫“士气可鼓不可泄”吗?而敌人正好相反,他们可以抓住这一机会大力宣扬重振己方士气,来个趁势反击,到时候这个乐子可就不是一般的大了不可能那样做的,后勒补给跟不上,你让军队怎么打,战线那么长,美国的空军又不断地从后方袭击我军补给线,再说了我们就是能往前也不可以这样做,因为这样下去我就要面对美国的海军了.
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朝鲜就是个窝囊废 窝里打还行 叫嚣着决一雌雄
结果两个全是雌的 鸡雏两个。以为自己式雄鹰呢。
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最不应该的是送给金日成那几个师的朝鲜族士兵。要么就多给,用中国兵装扮成朝鲜兵,不给美国反攻的机会。
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即使从单纯的军事角度考虑,志愿军当时乘胜追击势如破竹,突然停下来并且后撤,怎么向部队解释?难道明着告诉这些战士:我们实际上也快撑不住了,得后撤喘口气?这样部队的士气肯定受影响,我们本来装备、后勤就和敌人差的十万八千里,如果士气在垮了,这仗怎么打?听说过什么叫“士气可鼓不可泄”吗?而敌人正好相反,他们可以抓住这一机会大力宣扬重振己方士气,来个趁势反击,到时候这个乐子可就不是一般的大了
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这个世界很复杂,我们也都是成年人,不能像幼儿园的小朋友一样,对世界的理解就是纯粹的对和错。世上的很多选择都只能用无奈来形容,但是出于种种考虑,心中在滴血仍然得做出最符合现实利益的决定。
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国家的战略决策岂是儿戏?有的时候只能是两害相权取其轻,没有十全十美的办法。当年英伦三岛为了应付苏军可能的核打击,被迫以举国之力备战几十年,全国到处都是耗资巨大的核武库和相关的附属设施,可是这一切最终都没有投入实战,是不是可以据此得出结论:英国领导人个个都是白痴,全都犯了“大错误”?如果没有相应的威慑,恐怕苏军早就把英国碾为平地了!还有当年美军的“驼峰航线”,代价之大令人难以置信,无论是单纯的军事角度还是经济角度都是脑子进水的结果,可是为了政治考虑:美国不能坐视中国崩溃后沦为日本的帮凶,让日军的百万精锐从中国顺利抽身大举南下,所以美国政府咬着牙做出了这个决定!
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这篇文章如果真的是英国人写的,那么只能说他的阅历太浅,根本不理解“战争是政治的继续”这句话是什么意思。当年美军第一次轰炸东京,从军事角度讲纯属送死,实际战果可以忽略,但是为了政治原因(报复日军偷袭珍珠港,表明美军有能力打击日本本土),美军干了!还有越战时美军地面部队始终不能越过北纬十七度线打击越军,导致美军只能被动防守,无法从根本上给北越以重创,这在军事上是极为愚蠢的。但是出于政治原因(防止中国志愿军再次杀出国门),美军不得不遵守周总理“美军地面部队不得越过北纬十七度线”的警告!还有当年俄国波罗的海舰队远征,在葡萄牙的殖民地——安哥拉的大鱼湾,被一艘吨位还不到一百吨的炮艇拦截!世界第三舰队的主力,岂会害怕一艘炮艇?但是俄军还是乖乖的撤了,原因很简单——葡萄牙身后是世界第一强国的英国皇家海军!毛主席当时已经不是一个单纯的军事统帅了,他必须从全局考虑问题,出于政治考虑,志愿军不能后撤,不然没法像国内外交代,这叫“错误”?那这世上还有正确的事情吗?
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&以下是引用
在第4楼的发言:渡江和渡海是两码事。说当时能收复台湾那是YY一个金门就让叶飞怀恨终身,海南岛如果不是国军的战斗意志实在有问题,加上麻痹大意,还真难说。台湾可是有几十万可战之兵,加上台湾海峡,就算没有第七舰队的介入我们也很困难
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&以下是引用cycyc
在第2楼的发言:如果中国没有介入朝鲜战争,而是乘机打台湾,很有可能台湾被拿下。
中国丧失了一次拿回台湾的绝好机会,也许这是最后一次机会。当时我们没有海军,台湾海峡怎么过去?
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&以下是引用jiangtian082
在第1楼的发言:   毛泽东发表正式法令,创建一支中国远征部队以援助北朝鲜,并可以将它叫做中国人民志愿军,以强调此项使命属于一种基于共产主义团结的道德讨伐的实质。
  英国历史学家、传记作家菲力普·肖特所著《毛泽东传》中写道——更重要的是,维持这样一种设想:即北京的干涉乃是非官方的,从而不让美国人针对中国城市的报复找到理由。但紧接着,在远征就要开始的三天之前,毛泽东突然命令整个部队的调动停下来,急召彭德怀回北京“重新考虑(介入)问题”。
  在毛泽东的长期生涯中,这是他第一次让政治考虑......“毛泽东发表正式法令,创建一支中国远征部队以援助北朝鲜,并可以将它叫做中国人民志愿军,以强调此项使命属于一种基于共产主义团结的道德讨伐的实质。”开篇这句话就错了!叫“志愿军”是为了不以国家名义出战,防止中美全面对抗!如果谁不服,可以看看当年法国是怎么支援美国的
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渡江和渡海是两码事。说当时能收复台湾那是YY
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&以下是引用cycyc
在第2楼的发言:如果中国没有介入朝鲜战争,而是乘机打台湾,很有可能台湾被拿下。
中国丧失了一次拿回台湾的绝好机会,也许这是最后一次机会。美第七舰队什么时候侵入的台湾海峡?那会离志愿军出兵朝鲜还有好几个月,你“乘机”给我看看?本文内容于
12:40:37 被秦军箭阵编辑
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如果中国没有介入朝鲜战争,而是乘机打台湾,很有可能台湾被拿下。中国丧失了一次拿回台湾的绝好机会,也许这是最后一次机会。
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