帖子主题：三国武将排名（你想不到的两位人物）
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三国武将排名（你想不到的两位人物）
文章提交者：天子陛下
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三国武将排名，只看武力第一名：兀突骨原著中记载：兀突骨，身高丈二，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，身有鳞甲，刀箭不能侵；身高一丈二尺，古时候一尺约等于0.24m，十二尺就是2.88m，坐骑是大象（大象的高约2米）本人的身高加上大象的身高，就有个4.88m，加上臂展5m以上；不吃饭菜，以生蛇恶兽为饭（不清楚是煮熟的还是生吃），换言之，在吃之前必要和野兽搏斗一番，这就等于训练格斗技巧；武术起源于长期同大自然的斗争中，兀突骨，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，也就是说他手擒猛兽是家常便饭。再加上部落间的冲突，这些从实战中积累出来的“武艺”应该更加实用和更有技巧性，当然也更可怕！不过身材高大的人不灵活！想想穆铁柱就明白了，但这还要看人种，对比穆铁柱，NBA中的黑人球员就灵活多了；更何况兀突骨这种非人族？因书中并无兀突骨行动笨拙的描写，所以兀突骨丈二的身材会影响速度的说法亦不能成立。由于兀突骨身有鳞甲，刀箭不能侵（天然的防御力），所以这已经使其立于不败的地步（除非有李原霸那八百斤的镭鼓嗡金锤，震碎其内脏而亡！）另外，书中未交代兀突身使用什么兵器（连环画中好象是用长柄斧），所以据此推测，该非人类武功已趋化境，一般是徒手捉将并随手撕碎之，就象捉猛兽一样（习惯性动作）。 第二名：神秘莫测的曲阿小将曲阿小将在原著里面并未提及姓名，他的一切都是神秘的，那我又为何将他名列第二？别急且听我一一道来：曲阿小将，是太史慈的一个跟班，太史慈出战孙策，当时孙策手底下有十二个人：程普、黄盖、蒋钦、周泰、宋谦、韩当等另外姓名不详的六骑，之前太史慈杨言要活捉了孙策，大叫曰：“有胆气者，都跟我来！”诸将不动。惟有一小将曰：“太史慈真猛将也！吾可助之！”拍马同行。这个便是我所说的曲阿小将。从孙策追太史慈开始到程普等十二骑赶到，一共是多长时间呢？参考《三国演义》第六十五回《马**战葭萌关 刘备自领益州牧》：马超张飞午后开战，百余合后休息片刻，再战百余合天色己晚。二将从午后打到天黑，估计有四到五小时，共战两百余回合，中间休息片刻。以此类推，从孙策追太史慈开始到程普等十二骑赶到，中间包括追击的时间大战五十余合，滚到地上撕打，刘繇接应军赶到，中间至少有一小时。问题出现了，这一个多小时程普等十二骑干嘛去了？笔者认为不外乎以下几种情况：一、程普等十二骑在第一次大战的地方，即神亭岭下，等候孙策回来，傻等了一个多小时。二、程普等十二骑见死不救，袖手旁观地在神亭岭下，傻等了一个多小时。三、有人畜意谋反，要致孙策于死地，十二个人起内讧，影响了追击的速度。四、太史慈、孙策马快，程普等十二骑追之不及，一个多小时才赶到。五、追赶过程中迷路了，一个多小时才找对路。六、随太史慈同来的曲阿无名小将是个说书的好手，摆事实讲道理，和江东众将神侃了一个多小时。七、被随太史慈同来的曲阿无名小将阻击一个多小时!第一种情况不可能，程普、黄盖、韩当三人追随孙策之父----江东猛虎孙坚多年，经验何等丰富，程普后为江东水军副督都，黄盖曾向周瑜献火攻计，后与周瑜施苦肉计，成为赤壁之战的重要一环。均表现出智勇双全，不可能判断不出太史慈的诱敌之计。太史慈虽是临时想出的计策，但程普等人一定会提防太史慈抓住孙策年轻气盛的弱点，预先设伏，将之诱入包围圈，一举擒之。因此程普等人一定会紧紧跟随孙策，不可能在原地傻等。第二种情况不可能，纵观三国，魏蜀吴三家忠诚度最高的首推东吴众将，不但一个个忠心耿耿，而且很能识大体顾大局，不会因一己之私而坏大事。虽孙坚战死未留下任何遗言，但程普、黄盖、韩当等宿将依然主动承担起托孤重任，尽心竭力辅佐孙策；周泰、蒋钦二将新近加入，观其后期表现，忠勇亦不逊于江东老将；宋谦后来是孙权的侍卫，为救孙权奋不顾身，不幸遇难，也是忠勇可嘉。因此，让主公去浴血奋战，众人袖手旁观的可能性也不存在。第三种情况不可能，前面己经提到东吴众将忠心耿耿，识大体顾大局。孙策要去参拜汉光武庙，张昭曾出言阻止，孙策虽年轻气盛，但并非有勇无谋，不可能不知此行的危险程度，仅带十二骑必为忠臣悍将，观其后收服太史慈的表现足以证明孙策有知人之明，不大可能带一个间谍去执行如此危险的任务。十二骑最后全部赶到也可以排除有人叛变的可能。 第四种情况不可能，三国演义和三国志中都未提及太史慈、孙策骑的是宝马(如的卢、赤兔)；二将从马上打到地上时，太史慈的马跑的不知去向，凭这一点就可以认定太史慈的坐骑只是一般的战马，决非宝马良驹，而太史慈既非宝马，孙策一定也不是宝马，不然就会提前上演关羽诛文丑的一幕；二将且战且走，速度一定不如程普等人全力追赶。因此决不可能追不上。第五种情况不可能，太史慈并非事先设伏，只是临时拍脑袋想出的计策，骑的又不是宝马，既需防备马失前蹄，又需孙策从背后暗算，只能选择较宽阔、适合战马奔跑的路走，不大可能选择崎岖山路。有了这些依据，虽然太史慈对地理比江东众将要熟，但是要想甩掉程普、黄盖等老江湖决非易事。第六种情况不可能，看看后来诸葛亮舌战群儒时江东众将的表现就知道这些名将多数既拙于言辞，又没有善听的耳朵，且个个忠心耿耿，护主心切，恐怕没有这么好的耐性听一个无名小卒说教。排除了前面六点，第七种可能性就自然浮出了水面，从而得出题目中的那个惊人的发现，曲阿小将是一位被埋没的盖世猛将。论据：一、太史慈要将孙策诱至无人处生擒，决瞒不过江东诸将的眼睛，待要追赶，曲阿小将挺身而出，为成就太史慈的威名，主动出手阻击江东诸将。当时程普等人的首要任务是紧紧跟随孙策，保护主公的安全，见有人阻拦，一场厮杀再所难免。二、假如曲阿小将真的只是一员傻大胆的白痴末将，那么他在江东一班虎将面前将是不堪一击的，根本用不着十二个人一起出手耗费一个多钟头；三、假如曲阿小将的武力达到中等水平，二流左右，江东诸将可以一拥齐上，一顿乱刀，不用一分钟就可以把他剁成肉酱，或者留下一将与之缠斗，剩下十一骑去追赶孙策；四、即使曲阿小将达到超一流上将的标准，如吕布和五虎将的实力水平，那么也只要留下数人绊住他，剩下众人也可追赶孙策去也(就象赤壁大战时曹操兵败，一笑笑出赵子龙，二笑笑出张益德时曹操派许褚、张辽、徐晃缠住赵云、张飞，自己好逃跑。五、那么，就只剩下一种可能，曲阿小将是一位武功盖世的超超流猛将，一出手就震住了程普、黄盖等名臣宿将，知道此人武艺远胜己方众将，举手投足间就可将己方十二人杀得七零八落，惟今之计，只能十二人一起出手，合力料理对手，就象《笑傲江湖》中令狐冲、任我行、向问天、上官云四人联手对付东方不败一样；如果不是对手，己方全军覆没，自不必说，如侥幸杀死或击退对方，才能保住己方众人性命，另外腾出手来援助孙策。既然己经认定曲阿小将是位超级猛将，那么其武艺如何呢？下面作一详细讨论。一、对手的水平。陪同孙策的十二人中有六人的姓名己知，参照三国论坛的多数武评，将其武力分述如下：程普(强二流)、黄盖(中二流)、韩当(弱一流)、周泰(强一流)、蒋钦(弱二流)、宋谦(未知)。宋谦的武力不太好评价，此人曾与贾华共同担当孙权的侍卫，地位相当于北魏的曹洪、典韦、许褚、庞德(曹操的保镖)，或者西蜀的赵云(刘备的保镖)。《三国演义》第五十三回孙仲谋大战东吴兵中提到乐进一刀劈断宋谦、贾华的两杆画戟便回，宋谦取过士兵手中枪追赶，被李典一箭射死，似乎演义中宋谦就露过这一回脸。中箭只能说明他避箭水平不高，另外宋谦护主心切难免方寸大乱，李典又是在乱军中施放冷箭，不能说明宋谦无能。既然能当君主的保镖，当然绝非等闲之辈，虽未必及得上前述曹典许庞赵五将，相差也不会太远。宋谦死后孙权放声大哭，足见宋谦在孙权心中的地位。同级别的贾华后来负责在甘露寺谋杀刘备,而当时孙权己知刘备有赵云当侍卫,派遣贾华执行这一危险任务，也证明了贾华武艺非凡，排名在贾华之前的宋谦应该更厉害，估且暂定为中二流水平，估计大家不会有太大意见吧。另六人是何许人也，《三国演义》和《三国志》均未提及，陪同孙策出行的人选，不排除心腹谋士、亲兵、马僮的可能，但是后来刘繇接应军赶到时，孙策的十二骑也赶到，在神亭岭下与以太史慈为首的一千余人一场大战，人人以一当百，个个全身而退保住了性命，三流武将似乎也没这个本事，因此后六人应该也是武将，武力至少弱二流。这十二人联手的威力倒底有多大，恐怕很难精确计算，只能进行粗略的类比。三英战吕布时，吕布对付关羽张飞(均为超一流)联手，己处下风，加上刘备(二流水平)就万万不是对手；吕布对付曹家六将时，对手包括许褚、典韦、夏侯惇(一流)、夏侯渊(一流)、李典(强二流)、乐进(强二流)，前三将的组合实力己超过刘关张，吕布趁六将尚未合围之前即借赤兔之力逃之夭夭，应该说是相当明智的。孙策十二骑威力应该又比曹家六将又高出一大截，相信三个吕布也不是对手。二、战况如何？有以下几种可能：1、曲阿小将奋力死战，但寡不敌众，或遭人暗算，被江东众将所杀。这种可能性不大。因为己知曲阿小将是位盖世神将，身逢绝地必然奋力反扑，相信江东众将无人能接住这雷霆万钧的最后一击，而事实上十二骑全须全尾儿地追上了孙策，不但没人阵亡，而且还保护孙策与千余敌兵大战，直到周瑜引兵来接应。所以曲阿小将被杀的可能性不大。 2、曲阿小将武力稍逊于东吴十二骑联手，勉强支持一小时后杀开一条血路，落荒而逃。这种可能性也不大。因为东吴众将救主心切，个个奋勇争先，死战不退，曲阿小将不下杀手恐怕想逃命也难。于是又回到前述第一种情况。所以曲阿小将落败的可能性也不大。 3、曲阿小将缠住东吴众将，如老叟戏顽童，缠斗一小时，为东吴众将救主的一片忠心所感化，高抬贵手，放众将追赶孙策。曲阿小将是一位盖世猛将，但是又为何我把他排在第二呢？主要是人种问题，曲阿小将在厉害逼竟只是个人，而上面排第一的已经不能算人类了，故而将其列为第二。第三名、飞将军吕奉先观其战绩：虎牢关以一己之力对付刘、关、张；和曹操交战，以一人之力对付曹家六将（上面说过了），被世人称为“飞将军”，但是，有上面2位在，就算是飞将军吕布也就只能排在第三了。第四名、常山赵子龙单单是单骑救主就足以和吕布相提，斩杀曹操五十余员将领，兵卒无数。曹真来攻，赵云坚守关卡不战，曹真知云威名，不战自退；年过七十，仍能斩杀西凉上将韩德包括他的4个儿子，如此骁勇的将领，我把他排在第四！第五名，典韦典韦（？－197年），陈留己吾（今河南商丘市宁陵县己吾城村）人。东汉末年曹操部将，相貌魁梧，膂力过人。本属张邈，后归曹操。曹操誉为“古之恶来”，典韦形貌魁梧，膂力过人，有大志气节，性格任侠。 三国志里面记载的典韦，其时同乡刘氏与睢阳人李永为仇敌，典韦便为刘氏报怨。李永曾任富春长，家中备卫甚为严谨。典韦驾车，载着鸡酒，伪装正在等候别人的闲人；当李永府前开门，李永亲自出府时，典韦便怀匕首向前截杀李永，并杀李永妻，再慢慢走出来，取出车上刀戟，步行离去。由于李永的居所邻近市，此事发生后全市惊。从后而追者虽有数百人，但却无人敢近。典韦行了四五里，遇上李永伴众，双方转战不久，典韦脱身而去，自此为豪杰之士所赏识.典韦的战绩不多，最出彩的也是唯一的一个战绩就是“忠心护主”。虽然双戟被偷，但是仍空手杀敌数百人，令敌军胆寒，最后因寡不敌众战死。曹操为之痛哭。
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我来看 精帖与回复的
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11楼&```只想问楼主；三国蜀国缺谁不可，知道的才配谈三国，，，12楼& 你觉得呢16楼&无张飞无蜀国。一；张飞用杀猪挣的钱招兵买马才有了他三人的原始基累，二。他三人无家可归时是张飞整了个不知名的小城方有立足之地，，，三，孔明制服了多人包括刘备，关羽等，但一生未制服张飞，孔明与张飞打赌张飞赢，，，，，综上，张飞才是英才，只不过人为的被贬低而后人不具慧眼罢了，，所以何事要知其根本为好，不可看表像，，后人有几人可知呢，，，25楼&用张飞杀猪的钱？足下不知张世平，苏双出钱资助刘备募兵，再说没有城池又能如何，刘备照样南下投刘表，诸葛亮制服的人很多，包括李严 魏延等，张飞的确英才，但是老实说单论性格而言，赵云的性格最适合，足下喜欢张飞，我并无异议，只是说无张飞就无蜀国这一个说法在我看来并不成立59楼& 以你们的推论蜀国最不可缺的是刘备他妈，如果没有刘备他妈古今多少事都附笑谈中还有诸葛亮他妈。
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44楼& 兀突骨好像是被诸葛设计死在他自己的大象脚下,刀枪不入,却被脚丫子入了!那个路人小兵丙,应该是个败笔,写出来个开头却无疾而终,让楼猪那么费心费力的编策!那你说当年长坂坡赵云赵子龙,单枪匹马,面对曹操千员战将,其中包括许褚张辽李典张绣等一流名将,大战了一天,都才排第四?和你那十二个杂牌将比,才混一个小时就,天下第二了?
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79楼&三国演义只是一部小说，写成于明朝中前期，书中的杀伐征战，多以宋明时期的战斗形式为蓝本，大家只看情节即可，不可过分关注其具体作战细节的描述。在汉朝末年和三国时期，只有轻骑兵，西方也叫游骑兵。当时没有马蹬，骑在马上无法使用双手武器，因为另一只手要握缰绳。当时骑马作战只有一种方式，即一手持刀，汉朝时一般是前方带弯的刀，或是短矛，长度和重量以一只手能握住为准。然后身体紧贴住马的身体，这样可以减少被对方刺中的可能，然后对冲，在对冲时去击杀对方而不被对方击杀即为胜利，这一个对冲就是一个回合。招法有刺和挡还有撩。考验的一般是骑士的勇气、刺杀的准确性和闪避的灵活性。当时根本不可能双手持长兵器，上下翻飞的打来打去，因为没有马蹬的情况下，根本就不可能双手离开缰线而坐在马上做动作，象宋明时期可以，一个大斧子砸下来，这边用大枪向上一挡，这个动作要是在三国时期，两人就全从马上掉下去了。汉朝时的作战，武将单挑是有的，但要么是我上面讲的那种轻骑兵的对冲，要么是下马来阵前去摔跤，或是玩搏击。单挑的作用是直接打掉对方的武将，打击对方士气。但这种战法并不常见。三国时骑兵极少，只有一定级别的武将或通信兵还有侦察兵才有马骑。侦察兵就是游骑兵或是轻骑兵。双方要找到对方，然后下战书，约定时间决战。决战时，双方按一定的阵式列好方队，然后决战。列队的距离一般是一箭之地，即一箭射出去，要离敌人越近越好但刚好不被对方射到，为最佳距离。列阵后，双方也会单挑，就是派牛逼人摔角！一箭之地是很近的，一般不到一百米。如果都骑着马，一个对冲，就得有五六十米的距离，骑马单挑的话，是横着冲的，对着阵冲，一下就冲到对方的阵营里去了，不用打，直接剁了。象这样的决战并不多，如果双方兵力相差悬殊，一般弱方不会接受决战，而是躲在防守工事里，等一方进攻。即使兵力相当，这种决战也很少见，因为这样一仗打下来，双方就剩不下几个人了。多数情况下，战争尚未达到最终决战阶段就胜负已判，在前期的准备和消耗战中损失过大的一方早就退走了。所谓的前期准备，一般指在对方行军时偷袭，在汉朝末年和三国时期，这种偷袭和作战谋略就很多了，还有抢占重要的地区，如水源地、粮食补给地、后勤保障的交通要道、适合防守的地形或适合发起攻击的地点等。这种战斗往往规模不大，但却常常决定了后期的胜败。这期间的战斗如果陷入被动，后期的决战往往就不用打了。你说的问题，纠正一下。第一，江苏尹湾汉墓出土的《武库永始二年兵器集簿》，里面记载的是在汉成帝永始二年，公元前13年，东海郡武库库存情况。其中几个数据，很让人意外。其中说：马甲5330，这说明西汉时期，中国就有了重装骑兵。丈八长矛，是汉军骑兵标准装备之一。最让人不解的是，其中有两个物件，很让人吃惊。鞍荐2080，上马鞒825.现在很多专家认为。鞍鞯，可能就是高马鞍。而上马鞒，很可能就是马镫。第二，中国人自从《孙子兵法》出现之后，就没有了单挑一说，也没有按照约定打仗的事情了。主要强调一个“诡”字，说白了，就是只要能够打胜仗，有什么手段，就使用什么手段。
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129楼&那你让赵云的青釭剑往哪摆?长坂坡大战曹兵斩将54员,大部分都是用剑宰的,因为抢都戳钝了!别说别的,就这54员将随便拿出一个,刘备都不一定能赢134楼&别白话了
刘备的剑术三国中第一
第十位便是刘备
在一个赵云傻的那些是曹操不让还手要活捉
要冲破阵地的时候 曹操才下令杀赵云 可赵云骑得的卢马跑得太快
无人追的上 的卢马要比赤兔马还要好
也可以说平齐你不是傻啊，曹操那是看到赵云神勇，想起吕布没收成的遗憾来了，他才让人不得暗箭伤他，否则在百万大军中你在有能耐人家来个齐射，你也变刺猬了，如果曹操开始就不许别人还手，让他白傻，哪来的神勇之说？还有谁跟你说赵云骑的卢马？的卢马的特点是稳，和弹跳逃跑很好，可只有刘备骑才行，换人就方死你，凤雏就是方死的！
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129楼&那你让赵云的青釭剑往哪摆?长坂坡大战曹兵斩将54员,大部分都是用剑宰的,因为抢都戳钝了!别说别的,就这54员将随便拿出一个,刘备都不一定能赢 别白话了
刘备的剑术三国中第一
第十位便是刘备
在一个赵云傻的那些是曹操不让还手要活捉
要冲破阵地的时候 曹操才下令杀赵云 可赵云骑得的卢马跑得太快
无人追的上 的卢马要比赤兔马还要好
也可以说平齐
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35楼& 原著中记载：兀突骨，身高丈二，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，身有鳞甲，刀箭不能侵刀剑不能侵？
你他妈 写科幻小说那？这科幻小说是罗大大写的，没看过？
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125楼&他说的可能是藤甲，把树藤进行某种侵泡处理处理，可以达到刀箭不入，不过后面却是被火攻烧了个精光这个央视10套有播出过，有人按古籍古法，造出来了。就是藤蔓编甲浸桐油，晒干。刀箭不入。遇火就着。
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楼主玄幻小说看多了。。。其实都不是最强的。。最强的是刘备，他可以越级杀人。他没死。。他只不过进入另外一个空间去了。（因为级升了）
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楼主，你是在探讨三国演义么？一个小说没必要那么认真吧，三国演义不是历史，三国志才是历史
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那你让赵云的青釭剑往哪摆?长坂坡大战曹兵斩将54员,大部分都是用剑宰的,因为抢都戳钝了!别说别的,就这54员将随便拿出一个,刘备都不一定能赢
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兀突骨是金刚吗？还是因为得了巨人症？
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79楼&三国演义只是一部小说，写成于明朝中前期，书中的杀伐征战，多以宋明时期的战斗形式为蓝本，大家只看情节即可，不可过分关注其具体作战细节的描述。在汉朝末年和三国时期，只有轻骑兵，西方也叫游骑兵。当时没有马蹬，骑在马上无法使用双手武器，因为另一只手要握缰绳。当时骑马作战只有一种方式，即一手持刀，汉朝时一般是前方带弯的刀，或是短矛，长度和重量以一只手能握住为准。然后身体紧贴住马的身体，这样可以减少被对方刺中的可能，然后对冲，在对冲时去击杀对方而不被对方击杀即为胜利，这一个对冲就是一个回合。招法有刺和挡还有撩。考验的一般是骑士的勇气、刺杀的准确性和闪避的灵活性。当时根本不可能双手持长兵器，上下翻飞的打来打去，因为没有马蹬的情况下，根本就不可能双手离开缰线而坐在马上做动作，象宋明时期可以，一个大斧子砸下来，这边用大枪向上一挡，这个动作要是在三国时期，两人就全从马上掉下去了。汉朝时的作战，武将单挑是有的，但要么是我上面讲的那种轻骑兵的对冲，要么是下马来阵前去摔跤，或是玩搏击。单挑的作用是直接打掉对方的武将，打击对方士气。但这种战法并不常见。三国时骑兵极少，只有一定级别的武将或通信兵还有侦察兵才有马骑。侦察兵就是游骑兵或是轻骑兵。双方要找到对方，然后下战书，约定时间决战。决战时，双方按一定的阵式列好方队，然后决战。列队的距离一般是一箭之地，即一箭射出去，要离敌人越近越好但刚好不被对方射到，为最佳距离。列阵后，双方也会单挑，就是派牛逼人摔角！一箭之地是很近的，一般不到一百米。如果都骑着马，一个对冲，就得有五六十米的距离，骑马单挑的话，是横着冲的，对着阵冲，一下就冲到对方的阵营里去了，不用打，直接剁了。象这样的决战并不多，如果双方兵力相差悬殊，一般弱方不会接受决战，而是躲在防守工事里，等一方进攻。即使兵力相当，这种决战也很少见，因为这样一仗打下来，双方就剩不下几个人了。多数情况下，战争尚未达到最终决战阶段就胜负已判，在前期的准备和消耗战中损失过大的一方早就退走了。所谓的前期准备，一般指在对方行军时偷袭，在汉朝末年和三国时期，这种偷袭和作战谋略就很多了，还有抢占重要的地区，如水源地、粮食补给地、后勤保障的交通要道、适合防守的地形或适合发起攻击的地点等。这种战斗往往规模不大，但却常常决定了后期的胜败。这期间的战斗如果陷入被动，后期的决战往往就不用打了。121楼&那么，马镫是什么时间出现的？在中国境内，迄今为止发现的实物双马镫，最早的是辽宁北票西官营子出土的十六国时期北燕冯素弗墓的三角形鎏金铜裹木质马镫，时间是公元四世纪初；另一件是南京象山东晋琅邪王氏（王导、王羲之一族）墓葬群七号墓中出土的一件装备双镫的陶马，时间是东晋永昌元年（322年）或稍后。这表明双马镫在公元四世纪初，在中国境内已经广泛使用，而且马镫的形态已经趋于成熟。而欧洲出土的马镫，最早的是在公元6世纪匈牙利阿瓦尔人（蒙古高原的柔然人后代）的墓葬中，这比中国晚了两个多世纪。因此，一些学者认为，马镫是由古代中国人（包括汉民族和周边少数民族）发明的，是柔然人把马镫从中国带到了西方，马镫也被一些西方学者称为“中国靴子”。另外，根据史书上关于骑兵作战的一些记载，比如项羽使用骑兵冲突敌阵、汉武帝时期骑兵作为主战兵种大规模投入进攻匈奴的战争等，许多人推测马鞍和马镫就是在中国汉代出现的。即使当时没有出现后世的金属双马镫，起码出现了类似的替代品——比如采用绳带、皮革或木板作为马镫。这不只是人们的推测，西方一本《阿提拉的传奇——匈奴人入侵欧洲》的书籍记载，“上帝之鞭”阿提拉率领的匈奴骑兵，装备有欧洲人从来没有见过的马镫。不过那种马镫是在马鞍上系上绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带，让脚有个可以踩踏的地方。由此可见，早期的骑兵的确采用过绳带、皮革或者木板一类的材料作为马镫，而这些材料很容易腐烂，不可能有实物保存下来。至于金属，在当时是非常昂贵的东西，如果用来大量制作马镫，那实在是太奢侈了。成熟的马镫在公元四世纪初出现于中国境内，但曹操手下威猛无比、百战百胜的虎豹骑，很可能就是装备了木板、皮革和绳带制作的马镫替代品，方才发挥出令人恐怖的战斗力。公元200年官渡之战中，曹操亲率5000骑兵奔袭袁绍军后勤基地乌巢，获得决定性胜利。公元211年曹军进攻关中，以步兵诱敌，而以“虎骑”为主力夹击，大败马超、韩遂。124楼&关于马蹬，您介绍的非常细，受教了。我看过的资料里说，关于马蹬的记载是在东晋末年开始出现。但不是近现代意义上的马蹬，是用一根绳子从马鞍的左侧垂下的木制的一个踏板，只在一侧有，作用是踩着它上马。这个记载不是实物出土，而是一幅画，画的是当时的贵族出门上马的情景。在它出现以前，是埑块石头或木凳上马的，那个石头叫上马石。上马石一直用到南北朝时期，宋代也有使用的记载。而马蹬的普遍使用是在五代时期。为什么这么说？更早的时候虽然也有类似马蹬的东西，但它是木制或绳制的，只能是方便上下马，并不适合作战。我不知道您是否骑过马？骑过马的话就会了解，骑马是非常危险的事，最危险的就是落马，这是任何一个，哪怕是最优秀的骑手都难以完全避免的事，即使是现代优秀的赛马选手的死亡与伤残，也多是由落马造成的，就象淹死的都是会水的道理一样。而落马本身并不可怕，优秀的骑手和普通骑马者的区别就在于，好的骑手落马的姿势非常高雅，即他会在落马的瞬间把脚从马蹬中迅速抽出。您注意找一下马的骑手落马的视频，包括比赛或是表演时，都是一旦马被绊倒或是摔倒时，他不会去试图夹紧马身，而是双腿迅速用力甩出，然后人马分离，人可能会摔出好远，但一个翻身就起来了。多数落马者受到的严重伤害并不是落马本身造成，而是因为被马蹬拖行，这是非常危险的。而木制和绳制的那种马蹬，一旦发生落马，是根本无法抽出的。您如果有机会可以找个骑马的地方体会一下，或是问下骑马老师。绳子的不用说，打死人家骑马师傅也不会用，木制的为什么便宜却没人用？因为它太轻了，危机时候甩不下来。所以要是我骑马的话，我会只用它上马下马，在马走步或跑步时，我一定会先把脚抽出来，要不然等于是找死啊！而做出马蹬普遍使用是在五代时期的根据是什么呢？那个资料我看过的时间太长了，只记住几个点，大致是，一是文字记载的描述，二是出土的各种画，三是出土的大量实物，大批金属马蹬的出现，四是当时有了一个以前从来没有的新的兵种，即重装骑兵。为什么以前没有重装骑兵？这个问题经过研究是没有可靠的金属马蹬。中国的重装骑兵出现的情况，跟欧洲是一样的，都是在金属马蹬普及以后才出现的。由以上几点，还有几个原因我忘了，最终得出了马蹬是在五代时期在中国被普遍使用的结论。所以说，木制或绳制马蹬，可能早就有，但并不能被骑兵使用，即使使用，也不可能在作战时踩着那东西，那是在变相自杀，而重装骑兵必须要普遍使用马蹬才行，就算有了金属马蹬，但只有贵族才能使用，也不能成立重装骑兵这个新兵种。而在金属马蹬普遍使用前，骑兵多是轻骑兵，当时不叫轻骑兵，是因为有了重骑兵后才有的这个名称。在欧洲，这种轻骑兵叫游骑兵，在中国，就叫骑兵。为什么叫游骑兵呢？因为当时骑兵的作用最主要的，就是侦察和打游击。快速行军，快速突破，打完就跑。那种轻骑兵如果遇到拿长枪的步兵方阵，只能跑掉，或是下马结阵作战。在汉朝时有大量的骑兵，当时不论汉朝骑兵还是匈奴骑兵，对阵时都是先来一个对冲，一个对冲下来，基本多数人都会被冲下马来，有的会死亡，有的受伤，有的没事。这个对冲完事以后，就算还留在马上的，也要迅速下马，然后向自己人靠拢，结阵厮杀。在失去了速度优势以后，轻骑兵在步兵面前就是待宰的小羊羔。重骑兵就不同了。中国的重骑兵出现在五代时期，包括契丹人，都曾大量使用。他们身着重甲，马身上也披着半身甲，手持长枪。在中国古代，三尺为棒（孙悟空用的是棒，只有一米左右长，没胆电视里那么长），五尺为棍，七尺以上为杆或长枪。他们不能冲锋，只能以整齐的步伐列队向前走，所过之处皆杀。他们不能奔跑。西方的重骑兵是着板甲，马身披全甲，因为西方的马更加高大，更有力。在中国，马是运输和作战的，牛是耕地的，但在西方，马才是用来耕地的，牛是用来吃肉和吃奶的。西方的马以拉脱维亚地区的马种为好，后来结合了中亚马的血统，他们的马非常高大有力，所以披全身甲没问题。跟西方的马相比，咱们的蒙古马比人家的驴子差不多。他们的兵是一手持重剑，一手持盾牌。交战时同样不能奔跑，只能列阵小步快走，然后以砍杀和格挡为主。他们也会持长枪，但长枪只在第一轮进攻时使用。他们的马的体力好，人的体力也比东亚人种为好，他们一般是持长枪列队前进，在敌方阵前四五十米处开始冲剌，重甲的马只能冲这么远，用长枪冲开对方的步兵或骑兵方阵，一旦冲进敌阵，如果没被剌下马来，就要扔掉长枪，抽出重剑进行砍杀。西方重骑兵的缺战是，一旦被刺下马来，就只能等死了，因为他们的板甲很厚重，无法灵活的正常转身和奔跑，所以，当西方以他们的重骑兵为荣的时候，一旦遇到了突厥人的轻骑兵，反倒无用武之地，被突厥人打得满地找牙了。而且这种重骑兵的成本很高，其战士基本都是贵族。他们都是小国寡民，国家不会给配发武器装备，都是自备武器参战的，普通人家置不起那样一身行头。在英格兰，一次集结三百重骑兵，已是非常庞大的重骑部队，总以横扫英伦地区了。与之相比，东亚地区的重骑兵的装备不是很重，装甲不是很厚，武器也多为轻质的长枪，成本也低很多，周世宗攻契丹时，可以一次出动上万的重骑兵。这在西方是不可想象的。 好 这才是技术贴
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74楼&所谓兀突骨生鳞片，估计是长时间不洗澡，老泥都长身上了。就跟野猪身上的硬块
来源都是一样的
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他说的可能是藤甲，把树藤进行某种侵泡处理处理，可以达到刀箭不入，不过后面却是被火攻烧了个精光
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79楼&三国演义只是一部小说，写成于明朝中前期，书中的杀伐征战，多以宋明时期的战斗形式为蓝本，大家只看情节即可，不可过分关注其具体作战细节的描述。在汉朝末年和三国时期，只有轻骑兵，西方也叫游骑兵。当时没有马蹬，骑在马上无法使用双手武器，因为另一只手要握缰绳。当时骑马作战只有一种方式，即一手持刀，汉朝时一般是前方带弯的刀，或是短矛，长度和重量以一只手能握住为准。然后身体紧贴住马的身体，这样可以减少被对方刺中的可能，然后对冲，在对冲时去击杀对方而不被对方击杀即为胜利，这一个对冲就是一个回合。招法有刺和挡还有撩。考验的一般是骑士的勇气、刺杀的准确性和闪避的灵活性。当时根本不可能双手持长兵器，上下翻飞的打来打去，因为没有马蹬的情况下，根本就不可能双手离开缰线而坐在马上做动作，象宋明时期可以，一个大斧子砸下来，这边用大枪向上一挡，这个动作要是在三国时期，两人就全从马上掉下去了。汉朝时的作战，武将单挑是有的，但要么是我上面讲的那种轻骑兵的对冲，要么是下马来阵前去摔跤，或是玩搏击。单挑的作用是直接打掉对方的武将，打击对方士气。但这种战法并不常见。三国时骑兵极少，只有一定级别的武将或通信兵还有侦察兵才有马骑。侦察兵就是游骑兵或是轻骑兵。双方要找到对方，然后下战书，约定时间决战。决战时，双方按一定的阵式列好方队，然后决战。列队的距离一般是一箭之地，即一箭射出去，要离敌人越近越好但刚好不被对方射到，为最佳距离。列阵后，双方也会单挑，就是派牛逼人摔角！一箭之地是很近的，一般不到一百米。如果都骑着马，一个对冲，就得有五六十米的距离，骑马单挑的话，是横着冲的，对着阵冲，一下就冲到对方的阵营里去了，不用打，直接剁了。象这样的决战并不多，如果双方兵力相差悬殊，一般弱方不会接受决战，而是躲在防守工事里，等一方进攻。即使兵力相当，这种决战也很少见，因为这样一仗打下来，双方就剩不下几个人了。多数情况下，战争尚未达到最终决战阶段就胜负已判，在前期的准备和消耗战中损失过大的一方早就退走了。所谓的前期准备，一般指在对方行军时偷袭，在汉朝末年和三国时期，这种偷袭和作战谋略就很多了，还有抢占重要的地区，如水源地、粮食补给地、后勤保障的交通要道、适合防守的地形或适合发起攻击的地点等。这种战斗往往规模不大，但却常常决定了后期的胜败。这期间的战斗如果陷入被动，后期的决战往往就不用打了。121楼&那么，马镫是什么时间出现的？在中国境内，迄今为止发现的实物双马镫，最早的是辽宁北票西官营子出土的十六国时期北燕冯素弗墓的三角形鎏金铜裹木质马镫，时间是公元四世纪初；另一件是南京象山东晋琅邪王氏（王导、王羲之一族）墓葬群七号墓中出土的一件装备双镫的陶马，时间是东晋永昌元年（322年）或稍后。这表明双马镫在公元四世纪初，在中国境内已经广泛使用，而且马镫的形态已经趋于成熟。而欧洲出土的马镫，最早的是在公元6世纪匈牙利阿瓦尔人（蒙古高原的柔然人后代）的墓葬中，这比中国晚了两个多世纪。因此，一些学者认为，马镫是由古代中国人（包括汉民族和周边少数民族）发明的，是柔然人把马镫从中国带到了西方，马镫也被一些西方学者称为“中国靴子”。另外，根据史书上关于骑兵作战的一些记载，比如项羽使用骑兵冲突敌阵、汉武帝时期骑兵作为主战兵种大规模投入进攻匈奴的战争等，许多人推测马鞍和马镫就是在中国汉代出现的。即使当时没有出现后世的金属双马镫，起码出现了类似的替代品——比如采用绳带、皮革或木板作为马镫。这不只是人们的推测，西方一本《阿提拉的传奇——匈奴人入侵欧洲》的书籍记载，“上帝之鞭”阿提拉率领的匈奴骑兵，装备有欧洲人从来没有见过的马镫。不过那种马镫是在马鞍上系上绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带，让脚有个可以踩踏的地方。由此可见，早期的骑兵的确采用过绳带、皮革或者木板一类的材料作为马镫，而这些材料很容易腐烂，不可能有实物保存下来。至于金属，在当时是非常昂贵的东西，如果用来大量制作马镫，那实在是太奢侈了。成熟的马镫在公元四世纪初出现于中国境内，但曹操手下威猛无比、百战百胜的虎豹骑，很可能就是装备了木板、皮革和绳带制作的马镫替代品，方才发挥出令人恐怖的战斗力。公元200年官渡之战中，曹操亲率5000骑兵奔袭袁绍军后勤基地乌巢，获得决定性胜利。公元211年曹军进攻关中，以步兵诱敌，而以“虎骑”为主力夹击，大败马超、韩遂。 关于马蹬，您介绍的非常细，受教了。我看过的资料里说，关于马蹬的记载是在东晋末年开始出现。但不是近现代意义上的马蹬，是用一根绳子从马鞍的左侧垂下的木制的一个踏板，只在一侧有，作用是踩着它上马。这个记载不是实物出土，而是一幅画，画的是当时的贵族出门上马的情景。在它出现以前，是埑块石头或木凳上马的，那个石头叫上马石。上马石一直用到南北朝时期，宋代也有使用的记载。而马蹬的普遍使用是在五代时期。为什么这么说？更早的时候虽然也有类似马蹬的东西，但它是木制或绳制的，只能是方便上下马，并不适合作战。我不知道您是否骑过马？骑过马的话就会了解，骑马是非常危险的事，最危险的就是落马，这是任何一个，哪怕是最优秀的骑手都难以完全避免的事，即使是现代优秀的赛马选手的死亡与伤残，也多是由落马造成的，就象淹死的都是会水的道理一样。而落马本身并不可怕，优秀的骑手和普通骑马者的区别就在于，好的骑手落马的姿势非常高雅，即他会在落马的瞬间把脚从马蹬中迅速抽出。您注意找一下马的骑手落马的视频，包括比赛或是表演时，都是一旦马被绊倒或是摔倒时，他不会去试图夹紧马身，而是双腿迅速用力甩出，然后人马分离，人可能会摔出好远，但一个翻身就起来了。多数落马者受到的严重伤害并不是落马本身造成，而是因为被马蹬拖行，这是非常危险的。而木制和绳制的那种马蹬，一旦发生落马，是根本无法抽出的。您如果有机会可以找个骑马的地方体会一下，或是问下骑马老师。绳子的不用说，打死人家骑马师傅也不会用，木制的为什么便宜却没人用？因为它太轻了，危机时候甩不下来。所以要是我骑马的话，我会只用它上马下马，在马走步或跑步时，我一定会先把脚抽出来，要不然等于是找死啊！而做出马蹬普遍使用是在五代时期的根据是什么呢？那个资料我看过的时间太长了，只记住几个点，大致是，一是文字记载的描述，二是出土的各种画，三是出土的大量实物，大批金属马蹬的出现，四是当时有了一个以前从来没有的新的兵种，即重装骑兵。为什么以前没有重装骑兵？这个问题经过研究是没有可靠的金属马蹬。中国的重装骑兵出现的情况，跟欧洲是一样的，都是在金属马蹬普及以后才出现的。由以上几点，还有几个原因我忘了，最终得出了马蹬是在五代时期在中国被普遍使用的结论。所以说，木制或绳制马蹬，可能早就有，但并不能被骑兵使用，即使使用，也不可能在作战时踩着那东西，那是在变相自杀，而重装骑兵必须要普遍使用马蹬才行，就算有了金属马蹬，但只有贵族才能使用，也不能成立重装骑兵这个新兵种。而在金属马蹬普遍使用前，骑兵多是轻骑兵，当时不叫轻骑兵，是因为有了重骑兵后才有的这个名称。在欧洲，这种轻骑兵叫游骑兵，在中国，就叫骑兵。为什么叫游骑兵呢？因为当时骑兵的作用最主要的，就是侦察和打游击。快速行军，快速突破，打完就跑。那种轻骑兵如果遇到拿长枪的步兵方阵，只能跑掉，或是下马结阵作战。在汉朝时有大量的骑兵，当时不论汉朝骑兵还是匈奴骑兵，对阵时都是先来一个对冲，一个对冲下来，基本多数人都会被冲下马来，有的会死亡，有的受伤，有的没事。这个对冲完事以后，就算还留在马上的，也要迅速下马，然后向自己人靠拢，结阵厮杀。在失去了速度优势以后，轻骑兵在步兵面前就是待宰的小羊羔。重骑兵就不同了。中国的重骑兵出现在五代时期，包括契丹人，都曾大量使用。他们身着重甲，马身上也披着半身甲，手持长枪。在中国古代，三尺为棒（孙悟空用的是棒，只有一米左右长，没胆电视里那么长），五尺为棍，七尺以上为杆或长枪。他们不能冲锋，只能以整齐的步伐列队向前走，所过之处皆杀。他们不能奔跑。西方的重骑兵是着板甲，马身披全甲，因为西方的马更加高大，更有力。在中国，马是运输和作战的，牛是耕地的，但在西方，马才是用来耕地的，牛是用来吃肉和吃奶的。西方的马以拉脱维亚地区的马种为好，后来结合了中亚马的血统，他们的马非常高大有力，所以披全身甲没问题。跟西方的马相比，咱们的蒙古马比人家的驴子差不多。他们的兵是一手持重剑，一手持盾牌。交战时同样不能奔跑，只能列阵小步快走，然后以砍杀和格挡为主。他们也会持长枪，但长枪只在第一轮进攻时使用。他们的马的体力好，人的体力也比东亚人种为好，他们一般是持长枪列队前进，在敌方阵前四五十米处开始冲剌，重甲的马只能冲这么远，用长枪冲开对方的步兵或骑兵方阵，一旦冲进敌阵，如果没被剌下马来，就要扔掉长枪，抽出重剑进行砍杀。西方重骑兵的缺战是，一旦被刺下马来，就只能等死了，因为他们的板甲很厚重，无法灵活的正常转身和奔跑，所以，当西方以他们的重骑兵为荣的时候，一旦遇到了突厥人的轻骑兵，反倒无用武之地，被突厥人打得满地找牙了。而且这种重骑兵的成本很高，其战士基本都是贵族。他们都是小国寡民，国家不会给配发武器装备，都是自备武器参战的，普通人家置不起那样一身行头。在英格兰，一次集结三百重骑兵，已是非常庞大的重骑部队，总以横扫英伦地区了。与之相比，东亚地区的重骑兵的装备不是很重，装甲不是很厚，武器也多为轻质的长枪，成本也低很多，周世宗攻契丹时，可以一次出动上万的重骑兵。这在西方是不可想象的。
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军号：2110673 工分:2176
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浪费时间，mmp，瞎鸡巴扯。兀突骨武力不高，我抓住都杀掉的。89以上的我才留着打仗。
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79楼&三国演义只是一部小说，写成于明朝中前期，书中的杀伐征战，多以宋明时期的战斗形式为蓝本，大家只看情节即可，不可过分关注其具体作战细节的描述。在汉朝末年和三国时期，只有轻骑兵，西方也叫游骑兵。当时没有马蹬，骑在马上无法使用双手武器，因为另一只手要握缰绳。当时骑马作战只有一种方式，即一手持刀，汉朝时一般是前方带弯的刀，或是短矛，长度和重量以一只手能握住为准。然后身体紧贴住马的身体，这样可以减少被对方刺中的可能，然后对冲，在对冲时去击杀对方而不被对方击杀即为胜利，这一个对冲就是一个回合。招法有刺和挡还有撩。考验的一般是骑士的勇气、刺杀的准确性和闪避的灵活性。当时根本不可能双手持长兵器，上下翻飞的打来打去，因为没有马蹬的情况下，根本就不可能双手离开缰线而坐在马上做动作，象宋明时期可以，一个大斧子砸下来，这边用大枪向上一挡，这个动作要是在三国时期，两人就全从马上掉下去了。汉朝时的作战，武将单挑是有的，但要么是我上面讲的那种轻骑兵的对冲，要么是下马来阵前去摔跤，或是玩搏击。单挑的作用是直接打掉对方的武将，打击对方士气。但这种战法并不常见。三国时骑兵极少，只有一定级别的武将或通信兵还有侦察兵才有马骑。侦察兵就是游骑兵或是轻骑兵。双方要找到对方，然后下战书，约定时间决战。决战时，双方按一定的阵式列好方队，然后决战。列队的距离一般是一箭之地，即一箭射出去，要离敌人越近越好但刚好不被对方射到，为最佳距离。列阵后，双方也会单挑，就是派牛逼人摔角！一箭之地是很近的，一般不到一百米。如果都骑着马，一个对冲，就得有五六十米的距离，骑马单挑的话，是横着冲的，对着阵冲，一下就冲到对方的阵营里去了，不用打，直接剁了。象这样的决战并不多，如果双方兵力相差悬殊，一般弱方不会接受决战，而是躲在防守工事里，等一方进攻。即使兵力相当，这种决战也很少见，因为这样一仗打下来，双方就剩不下几个人了。多数情况下，战争尚未达到最终决战阶段就胜负已判，在前期的准备和消耗战中损失过大的一方早就退走了。所谓的前期准备，一般指在对方行军时偷袭，在汉朝末年和三国时期，这种偷袭和作战谋略就很多了，还有抢占重要的地区，如水源地、粮食补给地、后勤保障的交通要道、适合防守的地形或适合发起攻击的地点等。这种战斗往往规模不大，但却常常决定了后期的胜败。这期间的战斗如果陷入被动，后期的决战往往就不用打了。 我认为，骑兵取代战车的时候，木制马蹬或其它类似马蹬的替代物就出现了。
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79楼&三国演义只是一部小说，写成于明朝中前期，书中的杀伐征战，多以宋明时期的战斗形式为蓝本，大家只看情节即可，不可过分关注其具体作战细节的描述。在汉朝末年和三国时期，只有轻骑兵，西方也叫游骑兵。当时没有马蹬，骑在马上无法使用双手武器，因为另一只手要握缰绳。当时骑马作战只有一种方式，即一手持刀，汉朝时一般是前方带弯的刀，或是短矛，长度和重量以一只手能握住为准。然后身体紧贴住马的身体，这样可以减少被对方刺中的可能，然后对冲，在对冲时去击杀对方而不被对方击杀即为胜利，这一个对冲就是一个回合。招法有刺和挡还有撩。考验的一般是骑士的勇气、刺杀的准确性和闪避的灵活性。当时根本不可能双手持长兵器，上下翻飞的打来打去，因为没有马蹬的情况下，根本就不可能双手离开缰线而坐在马上做动作，象宋明时期可以，一个大斧子砸下来，这边用大枪向上一挡，这个动作要是在三国时期，两人就全从马上掉下去了。汉朝时的作战，武将单挑是有的，但要么是我上面讲的那种轻骑兵的对冲，要么是下马来阵前去摔跤，或是玩搏击。单挑的作用是直接打掉对方的武将，打击对方士气。但这种战法并不常见。三国时骑兵极少，只有一定级别的武将或通信兵还有侦察兵才有马骑。侦察兵就是游骑兵或是轻骑兵。双方要找到对方，然后下战书，约定时间决战。决战时，双方按一定的阵式列好方队，然后决战。列队的距离一般是一箭之地，即一箭射出去，要离敌人越近越好但刚好不被对方射到，为最佳距离。列阵后，双方也会单挑，就是派牛逼人摔角！一箭之地是很近的，一般不到一百米。如果都骑着马，一个对冲，就得有五六十米的距离，骑马单挑的话，是横着冲的，对着阵冲，一下就冲到对方的阵营里去了，不用打，直接剁了。象这样的决战并不多，如果双方兵力相差悬殊，一般弱方不会接受决战，而是躲在防守工事里，等一方进攻。即使兵力相当，这种决战也很少见，因为这样一仗打下来，双方就剩不下几个人了。多数情况下，战争尚未达到最终决战阶段就胜负已判，在前期的准备和消耗战中损失过大的一方早就退走了。所谓的前期准备，一般指在对方行军时偷袭，在汉朝末年和三国时期，这种偷袭和作战谋略就很多了，还有抢占重要的地区，如水源地、粮食补给地、后勤保障的交通要道、适合防守的地形或适合发起攻击的地点等。这种战斗往往规模不大，但却常常决定了后期的胜败。这期间的战斗如果陷入被动，后期的决战往往就不用打了。 那么，马镫是什么时间出现的？在中国境内，迄今为止发现的实物双马镫，最早的是辽宁北票西官营子出土的十六国时期北燕冯素弗墓的三角形鎏金铜裹木质马镫，时间是公元四世纪初；另一件是南京象山东晋琅邪王氏（王导、王羲之一族）墓葬群七号墓中出土的一件装备双镫的陶马，时间是东晋永昌元年（322年）或稍后。这表明双马镫在公元四世纪初，在中国境内已经广泛使用，而且马镫的形态已经趋于成熟。而欧洲出土的马镫，最早的是在公元6世纪匈牙利阿瓦尔人（蒙古高原的柔然人后代）的墓葬中，这比中国晚了两个多世纪。因此，一些学者认为，马镫是由古代中国人（包括汉民族和周边少数民族）发明的，是柔然人把马镫从中国带到了西方，马镫也被一些西方学者称为“中国靴子”。另外，根据史书上关于骑兵作战的一些记载，比如项羽使用骑兵冲突敌阵、汉武帝时期骑兵作为主战兵种大规模投入进攻匈奴的战争等，许多人推测马鞍和马镫就是在中国汉代出现的。即使当时没有出现后世的金属双马镫，起码出现了类似的替代品——比如采用绳带、皮革或木板作为马镫。这不只是人们的推测，西方一本《阿提拉的传奇——匈奴人入侵欧洲》的书籍记载，“上帝之鞭”阿提拉率领的匈奴骑兵，装备有欧洲人从来没有见过的马镫。不过那种马镫是在马鞍上系上绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带，让脚有个可以踩踏的地方。由此可见，早期的骑兵的确采用过绳带、皮革或者木板一类的材料作为马镫，而这些材料很容易腐烂，不可能有实物保存下来。至于金属，在当时是非常昂贵的东西，如果用来大量制作马镫，那实在是太奢侈了。成熟的马镫在公元四世纪初出现于中国境内，但曹操手下威猛无比、百战百胜的虎豹骑，很可能就是装备了木板、皮革和绳带制作的马镫替代品，方才发挥出令人恐怖的战斗力。公元200年官渡之战中，曹操亲率5000骑兵奔袭袁绍军后勤基地乌巢，获得决定性胜利。公元211年曹军进攻关中，以步兵诱敌，而以“虎骑”为主力夹击，大败马超、韩遂。
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楼主第一，脑袋一拍、嘴一张，天下无敌
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身高一丈二尺，古时候一尺约等于0.24m，十二尺就是2.88m，坐骑是大象（大象的高约2米）本人的身高加上大象的身高，就有个4.88m，加上臂展5m以上；楼主白痴啊，大象高2米，人高2.88米，加上大象的身高就有个4.88米？人站在大象上？愚蠢透顶。回去找你语文老师好好补一下数学！
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楼主，古代的尺寸不是这样计算的，古代的一丈，相当于现在的五尺，丈2就是6尺。也就是2米。
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这你就错了
有个别将领厉害 对部族有鼓舞作用 表面看是群体
但是将领也起着至关重要租用
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这个你就错了 古时候全靠自身武艺晋升级别
不是像你想的那样 你以为是现在吗
不用打就可以当将军
都是靠打打杀杀才能晋升
当然 十大猛将不一定排的准 但是他们的武艺绝对是上流
他们的武艺才是真武艺
现在的中看不中用
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一吕 二赵 三典韦 四关 五马 六张飞 七黄 八许 九姜维 大家都以为是这样排布的
但是错了应该是 这样的
一吕 二马 三典韦 四关 五赵 六张飞 七黄 八许 九姜维
第十我感觉是刘备
因为刘备在三国里
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哗众取宠的纯傻逼！
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81楼&那也不是李元霸的对手啊，把800斤的锤扔天上2时辰才落下，已经扔到大气边缘了，这得是火箭的力气才行，少算也有几十吨的力气。傻
X 人家睡3国的，怎么扯到隋唐去了
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97楼&别逗啦！一个战将能改变战争吗？战争是群体性的，不是单人pk！强力战将对战争影响不大。但对战役的影响是很大的。尤其是骑兵。有个异常猛的武将带头。就更容易钻进敌人阵地，到达别人zhihui中心。就如当今的特种兵一样。同样也更能冲乱对方步兵的zhenxing。强力武将钻开突破口。跟在后面的士兵士气和信心就越高。对方士兵恐惧心增加。战意下降。
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一家之言，宽容地笑笑算了
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一和二没有听说过
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一吕、二赵、三典韦、四关、五马、六张飞、、、、、
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楼主二不紧要，但是请不要出来祸害别人啊
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67楼&曲阿小将生得眉清目秀，深得十二将欢心，众将轮流上阵，奈何长年征战，体力不济，至于不足一个时辰便悉数完事…… 兄弟，我把水喷显示器了。。。
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我的眼睛，，酸，，白浪费眼力了，，
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......12楼& 你觉得呢16楼&无张飞无蜀国。一；张飞用杀猪挣的钱招兵买马才有了他三人的原始基累，二。他三人无家可归时是张飞整了个不知名的小城方有立足之地，，，三，孔明制服了多人包括刘备，关羽等，但一生未制服张飞，孔明与张飞打赌张飞赢，，，，，综上，张飞才是英才，只不过人为的被贬低而后人不具慧眼罢了，，所以何事要知其根本为好，不可看表像，，后人有几人可知呢，，，25楼&用张飞杀猪的钱？足下不知张世平，苏双出钱资助刘备募兵，再说没有城池又能如何，刘备照样南下投刘表，诸葛亮制服的人很多，包括李严 魏延等，张飞的确英才，但是老实说单论性格而言，赵云的性格最适合，足下喜欢张飞，我并无异议，只是说无张飞就无蜀国这一个说法在我看来并不成立59楼& 以你们的推论蜀国最不可缺的是刘备他妈，如果没有刘备他妈古今多少事都附笑谈中100楼&冷笑一声，你把刘备姥姥摆哪里？ 没他姥爷，有姥姥也白搭
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军号：4170093 工分:1348
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其实很多名将都被埋没了，曹操和等人也？ 广招良将， 曹营哪个比他们差？ 于禁，徐晃，曹仁，曹洪， 李典，乐进，曹彰，许褚，张颌，夏侯惇，夏侯渊等等 好像这三国十大猛将排名是靠名气的吧？ 典韦有个JB毛战绩？ 不就是跟曹操搞破鞋去掩护曹操跑 ，这就排第三了？ 这排名也就靠他们的名气罢了，很多将领都埋没了，也许区区一个百夫长都比吕布强， 你敢说这几十万的部队里没一个比他能打的？还天下第一，狗比，三姓家奴而已，曹操，杀得好！
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军号：2944181 工分:181
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67楼&曲阿小将生得眉清目秀，深得十二将欢心，众将轮流上阵，奈何长年征战，体力不济，至于不足一个时辰便悉数完事…… 真相么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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军号：467212 工分:140774
/ 排名:7645
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11楼&```只想问楼主；三国蜀国缺谁不可，知道的才配谈三国，，，12楼& 你觉得呢16楼&无张飞无蜀国。一；张飞用杀猪挣的钱招兵买马才有了他三人的原始基累，二。他三人无家可归时是张飞整了个不知名的小城方有立足之地，，，三，孔明制服了多人包括刘备，关羽等，但一生未制服张飞，孔明与张飞打赌张飞赢，，，，，综上，张飞才是英才，只不过人为的被贬低而后人不具慧眼罢了，，所以何事要知其根本为好，不可看表像，，后人有几人可知呢，，，25楼&用张飞杀猪的钱？足下不知张世平，苏双出钱资助刘备募兵，再说没有城池又能如何，刘备照样南下投刘表，诸葛亮制服的人很多，包括李严 魏延等，张飞的确英才，但是老实说单论性格而言，赵云的性格最适合，足下喜欢张飞，我并无异议，只是说无张飞就无蜀国这一个说法在我看来并不成立59楼& 以你们的推论蜀国最不可缺的是刘备他妈，如果没有刘备他妈古今多少事都附笑谈中 冷笑一声，你把刘备姥姥摆哪里？
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军号：8475477 工分:236
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既然排名应该以成绩大小论，以斩杀一流大将多少为准，第一名 关云长，曾斩杀或俘获华雄、颜良、文丑、庞德、于禁。第二名 黄忠，智斩夏侯渊。属敌大意。第三名 赵云，枪起处，挑高览于马下。属乘敌不备。第四名 魏延，王双大惊，措手不及，被延一刀砍于马下。其它名将就没有这麽好的成绩了。另外，关云长和赵云没比过武艺，但二人都和文丑有过交战，在磐河，赵云与文丑大战五六十合，胜负未分。在黄河延津，关云长和文丑战不三合，文丑心怯，拨马饶河而走，关公马快，赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。以此可分出关云长和赵云的上下排序。
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军号：6921878 工分:673
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玩没玩过三国群英传，吕布第几心里没有个B数嗷？再说，第几能怎么的
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军号：7593623 工分:691
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别逗啦！一个战将能改变战争吗？战争是群体性的，不是单人pk！
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军号：3565922 工分:4495
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弱弱的问一句：楼主你TM是逗逼吗？
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军号：1201634 工分:7648
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骑大象唉~不是站大象，4.88哪里来的
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马勒隔壁的，哪家精神病院的护工上班又开小差了。
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前表吕布，后表马超。
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开始我还看看，往下看我就关了。
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将才从来不是靠力量决定的，必须有勇有谋，吕布有勇有谋，即使离开董卓也能独当一面，至于以后被杀，那是对手太强大，和曹操刘备作战，三国时期能获胜的本来就不多，何况还是曹刘联手搞吕布。所以说吕布这个三国第一名将不是盖的，是有真本领的。
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军号：498016 工分:58822
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孙策和太史慈的单挑，其他将领是不便插手的。孙策早知太史慈大名，一定要跟他较量一下，孙策的脾气大家都知道，一旦犟起来牛都拉不回来，不然也不会坚决要斩左慈，所以十二将一定在一旁观战，因为他们知道孙策有想收服太史慈的意思，所以一定要打上一场，除非孙策有性命之忧否则不会出手。至于太史慈那名小校，在孙家十二将不动的时候他必然也不敢动，以免打破默契使自己遭殃，古代名将都有自己的自尊心，那十二将也不会乘机以多欺少，那传出去太没面子。
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军号：220677 工分:10656
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大象的高约2米）本人的身高加上大象的身高，就有个4.88m------------------------------------------------------这斯肯定是印度人，踩着大象打仗
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军号：2098524 工分:18
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37楼&楼主，我跟你什么什么什么仇 什么什么怨？？？你写这么一篇烂文来恶心我！！！！！第一位应该是金三胖
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军号：3264392 工分:115
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第一的那位貌似一位原生态的生物。不过就战斗力（不使用工具兵器）来说应该是打不过虎熊狮之类的猛兽的。就算他身体刀箭不入。不过我想双目应该还没有发展出这种的能力。就看吕奉先辕门射戟之能搞定他应该是分分钟的事。黄老将军收拾他也是没有什么问题的。不过呢！按文中所写他的食物都是生肉类说明他自身抵抗能力很强。不然早就被寄生虫搞死了。
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军号：3870091 工分:3007
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原著中记载：兀突骨，身高丈二，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，身有鳞甲，......只能说明
是一个严重的鱼鳞病患者，建议他赶紧到当地医院皮肤科治疗，以免耽误病情
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军号：3999258 工分:25867
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那些品文学的人真是吃饱了撑的。人家写个演义，给人消遣用的，却有人拿来一品再品
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军号：4130927 工分:779
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67楼&曲阿小将生得眉清目秀，深得十二将欢心，众将轮流上阵，奈何长年征战，体力不济，至于不足一个时辰便悉数完事…… 这个必须顶上去啊···内涵·····
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军号：8475477 工分:236
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兀突骨是南方炎热地区的少数民族人，怎么穿戴打扮成北方寒冷地区的游牧民族的样子，兀突骨穿着皮袄，带着粘毛，狐狸尾还挂胸前，他不拍热是怎么的？
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军号：7538023 工分:266
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那也不是李元霸的对手啊，把800斤的锤扔天上2时辰才落下，已经扔到大气边缘了，这得是火箭的力气才行，少算也有几十吨的力气。
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军号：7607211 工分:2187
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36楼&4.88米啊，站在大象上吗？53楼& 这还不算什么，臂展5米啊，一般人的臂展跟人身高差不多，这家伙臂展差不多2倍身高啊，是什么怪物啊55楼&长臂猿 兀突骨是街霸里的那个三哥，臂展5米.....
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军号：942150 工分:161507
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三国演义只是一部小说，写成于明朝中前期，书中的杀伐征战，多以宋明时期的战斗形式为蓝本，大家只看情节即可，不可过分关注其具体作战细节的描述。在汉朝末年和三国时期，只有轻骑兵，西方也叫游骑兵。当时没有马蹬，骑在马上无法使用双手武器，因为另一只手要握缰绳。当时骑马作战只有一种方式，即一手持刀，汉朝时一般是前方带弯的刀，或是短矛，长度和重量以一只手能握住为准。然后身体紧贴住马的身体，这样可以减少被对方刺中的可能，然后对冲，在对冲时去击杀对方而不被对方击杀即为胜利，这一个对冲就是一个回合。招法有刺和挡还有撩。考验的一般是骑士的勇气、刺杀的准确性和闪避的灵活性。当时根本不可能双手持长兵器，上下翻飞的打来打去，因为没有马蹬的情况下，根本就不可能双手离开缰线而坐在马上做动作，象宋明时期可以，一个大斧子砸下来，这边用大枪向上一挡，这个动作要是在三国时期，两人就全从马上掉下去了。汉朝时的作战，武将单挑是有的，但要么是我上面讲的那种轻骑兵的对冲，要么是下马来阵前去摔跤，或是玩搏击。单挑的作用是直接打掉对方的武将，打击对方士气。但这种战法并不常见。三国时骑兵极少，只有一定级别的武将或通信兵还有侦察兵才有马骑。侦察兵就是游骑兵或是轻骑兵。双方要找到对方，然后下战书，约定时间决战。决战时，双方按一定的阵式列好方队，然后决战。列队的距离一般是一箭之地，即一箭射出去，要离敌人越近越好但刚好不被对方射到，为最佳距离。列阵后，双方也会单挑，就是派牛逼人摔角！一箭之地是很近的，一般不到一百米。如果都骑着马，一个对冲，就得有五六十米的距离，骑马单挑的话，是横着冲的，对着阵冲，一下就冲到对方的阵营里去了，不用打，直接剁了。象这样的决战并不多，如果双方兵力相差悬殊，一般弱方不会接受决战，而是躲在防守工事里，等一方进攻。即使兵力相当，这种决战也很少见，因为这样一仗打下来，双方就剩不下几个人了。多数情况下，战争尚未达到最终决战阶段就胜负已判，在前期的准备和消耗战中损失过大的一方早就退走了。所谓的前期准备，一般指在对方行军时偷袭，在汉朝末年和三国时期，这种偷袭和作战谋略就很多了，还有抢占重要的地区，如水源地、粮食补给地、后勤保障的交通要道、适合防守的地形或适合发起攻击的地点等。这种战斗往往规模不大，但却常常决定了后期的胜败。这期间的战斗如果陷入被动，后期的决战往往就不用打了。
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兀突骨不见于正史《三国志》，为《三国演义》虚构人物
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你太爷的，什么狗屎文章也发上来，艹
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汗颜 这都是什么逻辑啊？胡诌
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军号：7499317 工分:5371
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谁想排第一都可以。
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军号：1103123 工分:2049
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所谓兀突骨生鳞片，估计是长时间不洗澡，老泥都长身上了。
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军号：2608410 工分:1546
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你这个排的也不对，你这样排的话，黄忠应该第一，因为黄忠50多岁的时候可以和30岁的吕布打成平手，关羽是根本就打不过吕布。
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真扯淡，温候成了飞将军，你能不能先百度一下再上来蹦屁，第一个第二个尼玛是小说里杜撰出来的人物，尼玛，你是不是穿越了？
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飞将军不是李广吗？
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关羽马超可以排在赵前面？？？
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既然排名应该以成绩大小论，以斩杀一流大将多少为准，第一名
关云长，曾斩杀或俘获华雄、颜良、文丑、庞德、于禁。第二名
黄忠，智斩夏侯渊。属敌大意。第三名
赵云，枪起处，挑高览于马下。属乘敌不备。第四名
魏延，王双大惊，措手不及，被延一刀砍于马下。其它名将就没有这麽好的成绩了。另外，关云长和赵云没比过武艺，但二人都和文丑有过交战，在磐河，赵云与文丑大战五六十合，胜负未分。在黄河延津，关云长和文丑战不三合，文丑心怯，拨马饶河而走，关公马快，赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。以此可分出关云长和赵云的上下排序。
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军号：4056377 工分:3545
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不过是将一吕二赵三典韦前增加了兀骨突和曲阿小将两个莫名其妙的人物。
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军号：5199895 工分:223
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曲阿小将生得眉清目秀，深得十二将欢心，众将轮流上阵，奈何长年征战，体力不济，至于不足一个时辰便悉数完事……
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军号：7530639 工分:32
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35楼& 原著中记载：兀突骨，身高丈二，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，身有鳞甲，刀箭不能侵刀剑不能侵？
你他妈 写科幻小说那？兀突骨是三国的虚构人物！
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军号：2610528 工分:1844
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35楼& 原著中记载：兀突骨，身高丈二，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，身有鳞甲，刀箭不能侵刀剑不能侵？
你他妈 写科幻小说那？刀枪指的是古代的大刀和长枪
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三国研究透彻！
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军号：5032461 工分:4292
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是一吕二马三典韦，四关五赵六张辽。你那个是毛泽东的评价，于是无数趋炎附势，溜须拍马的文学家就改成一吕二赵了
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军号：7078895 工分:158
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杀丁原，弑董卓，结袁术而斩其婚使，投刘备而夺其徐州。
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老典哪有空手，明明抓着两人当武器的
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B，鉴定完毕！
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11楼&```只想问楼主；三国蜀国缺谁不可，知道的才配谈三国，，，12楼& 你觉得呢16楼&无张飞无蜀国。一；张飞用杀猪挣的钱招兵买马才有了他三人的原始基累，二。他三人无家可归时是张飞整了个不知名的小城方有立足之地，，，三，孔明制服了多人包括刘备，关羽等，但一生未制服张飞，孔明与张飞打赌张飞赢，，，，，综上，张飞才是英才，只不过人为的被贬低而后人不具慧眼罢了，，所以何事要知其根本为好，不可看表像，，后人有几人可知呢，，，25楼&用张飞杀猪的钱？足下不知张世平，苏双出钱资助刘备募兵，再说没有城池又能如何，刘备照样南下投刘表，诸葛亮制服的人很多，包括李严 魏延等，张飞的确英才，但是老实说单论性格而言，赵云的性格最适合，足下喜欢张飞，我并无异议，只是说无张飞就无蜀国这一个说法在我看来并不成立以你们的推论蜀国最不可缺的是刘备他妈，如果没有刘备他妈古今多少事都附笑谈中
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去吃屎吧 ！
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36楼&4.88米啊，站在大象上吗？53楼& 这还不算什么，臂展5米啊，一般人的臂展跟人身高差不多，这家伙臂展差不多2倍身高啊，是什么怪物啊55楼&长臂猿 你找个五米长的长臂猿给我看看，人类的大小就那么大，再大也有限度，姚明不久比一般人搞一米不到吗，估计那时候的丈跟现在的丈不一样，或者古时候就是喜欢夸张
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35楼& 原著中记载：兀突骨，身高丈二，不食五谷，以生蛇恶兽为饭，身有鳞甲，刀箭不能侵刀剑不能侵？
你他妈 写科幻小说那？是啊，义和团的装神弄鬼又来了，天灵灵，地灵灵，太上老君上我身，刀枪不入显神通，呜呀呀嘿，被人一枪给崩了，临死还想不通。
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36楼&4.88米啊，站在大象上吗？53楼& 这还不算什么，臂展5米啊，一般人的臂展跟人身高差不多，这家伙臂展差不多2倍身高啊，是什么怪物啊长臂猿
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名将又如何，不外乎百年后的一堆白骨。以三国现在人气最高的赵云来说。它的墓先后就被毁过数次。现在基本处于无人管的境地。杂草丛生，满目疮痍。上周日配一个车友去赵云墓（三国迷），到了当地根本没人知道。最后找了大半天才找到，大门紧闭，看门人早不知去向。最后还是翻墙进去的。里面只能用差不忍睹来形容。 背了单反都不知道该照什么！另外黄忠墓早不知去向了。马超墓变成了开发楼盘和幼儿园。
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36楼&4.88米啊，站在大象上吗？这还不算什么，臂展5米啊，一般人的臂展跟人身高差不多，这家伙臂展差不多2倍身高啊，是什么怪物啊
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17楼&一看楼猪第一段我就看不下去了，身高2.88米，坐在大象上总高4.88米，得多么流弊的常识才能算出这数字啊。。。22楼&站在大象背上，果然溜逼！33楼&大象上有站笼，那家伙就是站在笼上。48楼&高速公路上有限高杆……人家不上高速公路，你限高杆也没戏。
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没有西门庆大官人，不性福啊！
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41楼& 我觉得楼猪它爷爷猪一戒绝对第一。46楼&这就没意思了，LZ写文好坏可以评赏，但辱及家人就是你不对了。 接受批评，谢谢！
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拿小说当历史，楼主还拿历史当小说了。
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17楼&一看楼猪第一段我就看不下去了，身高2.88米，坐在大象上总高4.88米，得多么流弊的常识才能算出这数字啊。。。22楼&站在大象背上，果然溜逼！33楼&大象上有站笼，那家伙就是站在笼上。高速公路上有限高杆……
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战争又不是谁的拳头大，谁能赢，全面评价，云哥第一。就那一身胆子，也绝对是第一。
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41楼& 我觉得楼猪它爷爷猪一戒绝对第一。 这就没意思了，LZ写文好坏可以评赏，但辱及家人就是你不对了。
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三国群英打多了
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兀突骨好像是被诸葛设计死在他自己的大象脚下,刀枪不入,却被脚丫子入了!那个路人小兵丙,应该是个败笔,写出来个开头却无疾而终,让楼猪那么费心费力的编策!那你说当年长坂坡赵云赵子龙,单枪匹马,面对曹操千员战将,其中包括许褚张辽李典张绣等一流名将,大战了一天,都才排第四?和你那十二个杂牌将比,才混一个小时就,天下第二了?
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一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七黄八庞九许褚。。。。
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用演义的描述评述也是醉了，吕布能上三国名将榜，个人武力或许是一点，关键是他是三国有名的骑将，几百骑就冲乱张燕上万的贼兵， 不多的的骑兵和步兵能战胜袁术几万军队，处于逆势而能胜利，撇去他战略和性格上的不足，吕布可以因为战场指挥能力称的上名将。
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我觉得楼猪它爷爷猪一戒绝对第一。
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牛逼的士兵甲····
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17楼&一看楼猪第一段我就看不下去了，身高2.88米，坐在大象上总高4.88米，得多么流弊的常识才能算出这数字啊。。。22楼&站在大象背上，果然溜逼！33楼&大象上有站笼，那家伙就是站在笼上。 人家常识和数学学的，那是杠杠的！！！！
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