（张敏）她1958年出生于一个教育世家，大专学历，高级教师；她曾在小学、大专院校任教，多次被评为优秀班主任、优秀教师，还曾担任私立学校业务副校长；近20多年来，她潜心研究古今中外先进教育思想、哲学思想、中国传统文化、家庭教育、心理学等，并在商丘电视台“热点直通车”栏目、学校、保险公司、行政事业单位、社区等行业进行公益演讲，传播自己独特的教育理念。2007年，她创办了深受欢迎的“明伦堂”国学经典班，现更名为“德彰文化传播有限公司。”她就是德彰文化传播有限公司董事长——郭林。

为庆祝中华人民共和国成立七十周年，由网易商丘新闻策划、主办的“百家媒体看商丘之出彩70·城市新篇章——2019网易商丘态度盛典”持续进行中。8月21日，网易商丘新闻活动报道组专访了这位国学经典教育传播者，一起来探索国学经典的魅力。

网易商丘：您好郭老师，您是什么时候开始深入研究国学经典教育的？

郭林：37岁那年看到班里的孩子分数考的很高，感觉他们做人、做事的道理知道的很少，更不知道啥是知老知少，心智不成熟，感觉没怎么成长。我突然间不想站在这个讲台上了，不久就离开了讲台，做了行政工作，虽然离开了教学第一线，还是念念不忘教育，可能和出生于教育世家有关吧，骨子里就喜欢教育。工作之余学习东西方的教育思想以及世界各大宗教思想。感到国学经典产生于本土，符合中国人的人性，就全力以赴的学习儒、释、道三家思想，单位让我进副高，连续两年让我填表进职称我都放弃了，感觉生不带来死不带去的东西不重要，还不如多挤出来点时间学习传统文化呢。不忙的时候一天能看7、8个小时的书，非常投入。学了10年之后走上了国学经典的讲台。2005年站在了国学经典讲台，2007创办了“明伦堂”国学经典班，现更名为德彰文化传播有限公司。

网易商丘：您对传统文化的认识是怎样的？

郭林：前几年我在虞城县公路局领导的邀请下，给他们的全体员工讲了一场讲座，讲的课题是“道德大讲堂”我是以传统文化的角度，以天地自然的规律讲述的。道就是自然规律，德就是顺应自然规律的言行，合二为一称为道德，并且举很多实例进行深入的剖析，让大家明白了不只是杀人放火，坑蒙拐骗才没道德。仔细想想每天不符合道的言行很多，就是无德。其实我们的文化来自于大自然，老祖宗看到太阳每天从东方升起，西方落下，就有了诚信的道德标准，一年四季春夏秋冬周而复始的运转，没人赞叹它，就有了自强不息的道德标准。春生夏长、秋收冬藏这就是规律，你非得冬天种庄稼，收获的就是饥饿，其它事也是一样，违背自然规律就是无道德，无道德的人收获的都是你不想要的。中国文化以天道推及到人道，来自于大自然的规律，可以于日月同辉，于天地同在，是世界上最灿烂的文化，也是我们几千年来屹立于世界东方的基础。我们一定要有民族自信心，不仅要把我们的文化传承好，还要把我们的文化发扬光大。一个民族没有自己的文化是没有希望的民族。

网易商丘：国学经典教育和孩子的普通教育有什么区别呢？

郭林：国学经典教育弥补了育人教育不足的问题。只教书不育人，教育就缺了一条腿，孩子人做不好，一切都无从谈起，不打地基的楼盖不高，没有打牢做人基础的人走不远，甚至于危害社会。

网易商丘：你认为传统文化怎样才能弘扬起来？

郭林：我个人认为，学了国学经典，必须产生作用，不懂事的变懂事，不孝顺的变孝顺，浮躁坐不住的能坐住，学习成绩不好的提升上去了……学了不产生作用，不能学以致用，时间长了，没人愿意学了，出去还说传统文化没用，传统文化不好，弘扬传统文化不仅变成了空话，还能把传统文化彻底灭了。要想让传统文化产生作用，必须挑选出热爱国学经典、愿意学习国学经典的老师，对他们进行系统化的培养，培养出一批批博学多闻、有师德、有实力、素质高、发心为了弘扬传统文化的老师走向国学经典讲台。国学经典的魅力才能彰显出来，才能起到学以致用的作用。

网易商丘：那么您登上国学经典讲台有没有遇到什么困难呢？

郭林：做事不遇到困难是不可能的事，首先遇到的是家庭阻力，丈夫婆家、娘家告状，但没有阻挡住我。就提出离婚，我说离婚就离婚，我没干啥丢人的事。还有一些人的冷嘲热讽，这些都不算啥，最感到挫败的事是，有的学生通过一年半载的教学有了很大的进步，家长领起孩子走了，感到自己的付出付诸东流了，是比较伤感的事。就我一人干，除授课之外，操心事也比较多，场地、桌椅、广告、策划实施活动等，十几年就我一个人干，最近两年我第一批孩子的家长朱传起看老师一人比较辛苦，加入进来帮了我不少忙。孤军奋战的十几年，其中的心酸只有我自己清楚，能坚持到今天实属不易。

网易商丘：你有没有过想放弃这件事的念头？

朱林：那倒没有，感觉自己选对了，做对了，剩下的只有坚持下去。偶尔也有孤独、沮丧、委屈的时候，调整一下心态就又朝着目标前行了。

网易商丘:作为一个资深教育家，您一直有着自己独特的教学管理模式，您能跟我们简单聊聊是以什么样的方式、方法教授学生们传统文化的吗？

郭林：我认为，传统文化的智慧不在当下人的嘴中，在两千五百年前的原经典里，必须一字一句的踏踏实实学习原经典，才能起到事半功倍的作用。不是听一场讲座就能改变一个人的思想和言行的，好多都是听听激动，想想感动，出门没用的东西，杯水车薪怎么能行呢？我是做了一个系统，开设了初级班《弟子规》、《三字经》、《千家诗》、《百善孝为先》；中级班《论语》、《孝经》、《千家诗》；高级班《大学》、《中庸》、《老子》《朱子家训》、《千家诗》；由低到高把学生们引向高度。为了培养孩子们的想象能力以及美好的心性《千家诗》贯穿3年。初级班不要求写诗，中级班、高级班都要求学生写诗，提高他们的写作能力以及想象能力。对三个班的要求不同，教学方式、方法不同，因材施教，集体教育和个别教育相结合的方式方法。除老师讲授原经典和故事之外，还有学生们的互动，起到了很好的教学效果。孩子们从不喜欢国学经典课到喜欢，也是他们一点点进步的过程。

除讲学之外，布置作业每天做三件好事，只学不习不行，学习缺了一条腿不行。所以还经常组织学生参加社会实践活动，到孤儿院、养老院献爱心体验他们的不易；组织学生到大街上、旅游景区捡拾垃圾，对他们进行环保教育。去年又组织了贴近大自然，回归大自然的综合活动，从他们的心得体会中看出来活动的教学效果。

网易商丘：在教育中要如何做到“博学与文，约之以礼，知行合一”的呢？

郭林：除深入浅出的讲解原经典之外，比较重要的章节，难懂的章节选与之相配的故事诠释本章节内容，为了鞭策孩子动脑的能力，让孩子们写写诗、心得体会、每周安排学生上台演讲，不但锻炼了思维能力，胆量、作文、口才都得到了大大的提升，而且表达的都是自己的思想，不存在背书歌子、抄袭的现象。把经典变成他们自己的东西，把经典融入孩子们生命当中去。在课堂上对孩子们严格要求，养成好的学习习惯，提升专注力，站姿、坐姿对他们都有要求，通过理论和实践的教学方法，孩子的自控能力也得到了大大的提升，上课东张西望的，小动作太多的，心思不在教室里的、浮躁的，懒惰的、迟到的、张扬的、傲慢的、自我的……都有了很大的改观然后回家或者在学校、社会中每天要求他们做三件好事，完成理论和实践相结合的学习任务。从而收获了非常好的教学效果。

网易商丘：国学经典教育与我们平时的生活有什么息息相关的吗？

郭林：因为几千年才出了几个大圣大贤，他们的思想境界到现在无人超越，悟了道的人，看透了宇宙万物的真相，在生活中工作中总结出最好的人生经验留给后世，也是经过历史的长河的冲刷验证过了的真理。几千年能沉淀下来的，就是最宝贵精神的财富，真理穿越时空，没有时间空间限制，过去可以学，现在可以学，将来还可以学，永不过时，因为人性不变，他们这些人生的导师所讲的话章章都不离生活，没有废话，目的是让子孙后代少走弯路，言行能符合自然规律，才能平安顺利，老祖宗用心良苦，可惜啊，好多不孝子孙不领情了，把这么好的精神财富像垃圾一样丢掉了，都让外国人捡去了。自己的宝贝丢了，捡拾洋垃圾，张扬个性崇尚自由，提倡性解放……

网易商丘：发扬中华民族的传统美德，作为国学教育的一位引路人，您是怎样以身作则传承文化的呢？

郭林：除教学之外，就是深入学习和研究国学经典，可以说这么多年一心一意扑在传统文化工作中去，孙子也没时间照顾，经常遭到家人的埋怨和抱怨。要求学生做到的，我首先做到，譬如要求学生在学校不吃不喝水，我必须给他们做出榜样，榜样的力量是无穷的。我一上午、一下午的没喝过水。为什么这么要求，来到学校就是学习的，不是吃、喝、玩的，俩小时不吃不喝你就受不了，将来孩子们怎么面对社会中的种种困难……为了孩子们的学习，很少出去旅游，几乎没出去过，一年四季不放假，说的是5.1，10.1放一天假，也几乎没放过，春节放假一周，一年四季的上课，因为精神营养和一天三顿饭的物质营养是一样的，它虽然没啥感觉，但隔的时间长了，来到就有反应，坐不住了，因为孩子们来的时间短，还没有定力，隔时间长了就回去了，精神营养和吃饭一样不能断了，它虽然没啥感觉，但面对问题，处理问题时脑无力。我工作起来不仅一丝不苟，要求自己是比较严的，还是个工作狂，任务来了废寝忘食，譬如市委宣传部组织的夏季文艺汇演，在时间短、任务重的情况下，只有一个月左右的时间，出台一场晚会，本来时间就够短的了，又摊上娘家迁坟，婆婆去世，白天守丧、晚上排练、培训主持人、写串词……那场晚会是上午办完婆婆丧事，直接去的日月湖，准备演出事宜。那一个月是真忙啊，选节目、导节目、服装、头饰、道具、培养主持人、写串词、家里的事等等，真的没有吃饭睡觉的时间。白天导节目，晚上找服装、道具，忙起来，没时间做饭吃饭，到了晚上吃一个、二个窝头，还是女德班的学员给我做的。我觉得即使演了，必须演好，因为代表的是传统文化。日月湖演出确实受到了广大观众的热烈欢迎，受到了宣传部领导以及工作人员的赞不绝口，起到了预期的效果。

网易商丘：听说您一边教学一边研发教学方式方法，你研发出的国学经典教育教学的方法，用到学生身上教学效果如何？

郭林：产生了很好的教学效果，不然的话早关门了，不会干到今天，而且学生越来越多了。我们的生源来自于口碑，我过去是不招生的，都是家长带的，朱老师来到之后，他现在每天不辞辛劳的给家长们宣讲传统文化的意义。孩子们通过学习传统文化不仅懂事、孝顺、在家里做家务、尊重他人、不乱说话、一个个谨言慎行、个人修养素质都很高、学习成绩提升很快（被动学习变主动学习，上课毛病去除了，听课专注了，勤奋了不懒了，作业认真完成了，厌学情绪消除了，成绩提升是自然而然的事）我第一批弟子坚持好的有14人，来的几乎都是父母、老师管不了的双差生，打架斗殴的，考试三分、五分的，甚至一年级上两次都还是倒数第一的，经常请家长的，开除不让上的，勒令转学的，打爹骂娘的，五花八门啥样的都有，因为开展这个工作比较早，国家还没有倡导就开始干了，他们也不懂啥是传统文化，没招了，送过来试试，死马当活马医，抱着试试看的态度送来的，看到一个个都是这样的学生，心里真没底，硬着头皮也得教啊，没想到孩子们一天天进步，不管是德行方面，还是学习成绩方面进步都很大。好多的学生都当了班干部，老师的小助手，成了班里的尖子生。那14个学生，5个考上了重点高中，2个考上了大学（这两个一男一女是高二来的，一个是班级倒数第一，第一年考大学只考100多分。另一个女孩班级倒数第三，他们来到之后分析了阻碍他们学习的障碍是什么，因材施教，多次谈话，调动了他们的学习积极性）一个考到郑州工学院专科编导专业，还没毕业就让商丘电视台要走了，后来又跳槽到其它单位，很快成了高管。另一个考到商丘师范学院本科。4人考上普通高中，两人上了职业技术学院，其中一个入学不久就做了团支部书记，很快又入了党，放假还打工参与社会活动，还有一个初三放假参加社会实践活动，一个企业招聘营销人员，200多人应聘，只要几名，不但里面有很多本科生，也有研究生，这个还是个孩子的初中生竟然被聘上了，而且业务做的在同事里也是名列前茅的，从此不愿意上学了，就步入社会了。传统文化的魅力在我们德彰文化得到了验证。

网易商丘：弘扬传统文化初期，鱼龙混杂虽然正常，但也不能任其发展，你觉得应该如何治理？

郭林：传统文化的蛋糕很大，什么人都想分一杯羹，听了一点点传统文化的只言片语就开班、办传统文化学校，教学传统文化的门槛极低，读诵，识俩字的都能登上传统文化的讲台，导致小学生、初中生、不懂教育教学的人在那瞎整，而且收费极高，收这么高的费用到你那读和背跟在家里读背有多大的区别，不知道念念、读读、背背、鞠鞠躬、走走形式，没有实质性的东西与之匹配，这种形式能持久吗？给人一碗水要有一桶水，给人一桶水要有一缸水，你啥都不懂教人家啥。有些人恐怕连学生都管不住，采用极端的手段瞎整，让孩子在太阳下晒、让孩子吃素，（尖牙是肉食动物、平牙是素食动物、人既有平牙又有尖牙，只是分配比例不同，平牙28颗，尖牙4颗，平牙是尖牙的7倍，素多肉少而已，7天一次肉是最健康的，孩子是长身体的时候，怎么能让孩子吃全素呢，吃全素只能因人而异）传统文化是国家的精粹，博大精深。有些学校只背念经典，写写毛笔字，鞠鞠躬走走形式，也不学文化课，做人做事固然重要，但科学技术也不可或缺，不能走极端，读读、背背我看产生不了任何作用，因为理不明，如何按理去做呢。

我个人认为有人套用古人的“书读百遍其义自见”是错误的，这句话的“义”指的是深意，过去的读书人是文言文的语言环境，都能看懂经典的浅层意思，在理解浅层意思的基础上反复读，就能把经典里的深层意思读出来。现在的语言环境变了，读不懂文言文了，对现在的学生来说不知道浅层意思是啥，更谈不上深层意思，看上去像外语，别说读百遍，就是千遍也没用。理不明，怎么按照道理做呢？背千条万条不如做到一条，学以致用非常重要，学了没用，传统文化谁还学呢？没人学了，传统文化怎么弘扬？

网易商丘：弘扬传统文化除了讲学之外还有其它的方式方法吗？

郭林：有啊，譬如现在的人在娱乐至死的思想支配下，愿意看演出，可以编些感恩、孝顺等正能量的有教育意义，大众喜闻乐见的文艺节目弘扬传统文化。我们德彰文化经常去绿地、养老院、孤儿院进行演出，受到广大观众的热烈欢迎，也净化了观众们的灵魂。受到了意想不到的教育效果，很多观众感动的流下了热泪。在2017年市委宣传部日月湖组织的文艺汇演中，我们自编、自导、自演了一台高端、大气、上档次、文化氛围浓厚、娱乐和教育融为一体的文艺晚会，受到了领导和观众的赞扬。晚会结束了，还有很多观众扒着舞台问还有吗？迟迟不肯离去。虽然都是我们的学生和家长还有女德公益讲堂的学员演的，我们师生虽然都是非专业人员，但是演的都很投入，演绎出了真情实感。所以才产生了如此好的社会效益。除演出之外，我还拿出工资（因为开始办班，学生少，一个人每月学费40元、不交的也没计较、穷的不收的，基本上是公益，不能完全公益，不收一点他们更不重视，不珍惜，想来就来想走就走）印制大量的“朱子家训”“人生格言”等，发给市民，弘扬传统文化，传播正能量；我们还有公益讲堂、公益演出，我经常到学校、社区、单位、公司公益演讲，传播国学文化；还定期给家长们讲系列化的家庭教育讲座。由于女人的教育非常重要，教好一个女人几代人受益，父母受益、公婆受益、丈夫受益、孩子受益……基于以上原因，2016年开办了女德公益讲堂，讲授了女四书，教材、场地、授课都是我个人负担的，这些都是传播文化的途径。

网易商丘：咱们招聘老师都是有哪些要求呢？

郭林：首先热爱传统文化，人品好、善良、学习能力强、能吃苦耐劳即可。

网易商丘：在日常教学中国学经典老师和学生是如何相处的？

郭林：和普通学校没太大的差别，因人而异吧，老师素质高，相处就比较和谐。老师和学生的相处都是不同的，更不是千篇一律的。譬如我是个比较严格的老师，又能让他们感受到我对他们的真诚，所以我的学生对我既有敬畏之心，又喜欢我这个老师，我对他们就是想尽一切办法把他们教好，对他们的批评也是善意的，发现优点及时表扬，不但我和学生们、家长们相处都像一家人，就是学生和学生之间，家长和家长之间相处的也是一家人。非常和谐的一个大家庭。因为学习传统文化的人懂道理，素质高，互相谦让，所以能够和谐相处，这都得感恩老祖宗留下的宝贵精神财富。

网易商丘：听说您办学之前对自己提出很多项要求，具体是那些呢？

郭林：是的，一个人做一件事，对自己没有一点要求，很难把事做好的，何况弘扬传统文化，教化众生这么大的事，更不能草率行事，必须对自己有要求，以下就是我对自己提出的要求:

1、热爱自己的国家和文化，没有爱国的老师哪有爱国的学生；

2、不断学习更新思想，提升个人修养，博学多闻，尽量做到传道、授业、解惑；

3、不误人子弟，讲到学生心中去，学与思相结合，授课不脱离生活，提倡学以致用，不浪费别人的时间和生命；

4、不仅严格要求学生，更要严格要求自己，要求学生做到的，自己首先做到，不然讲了也产生不了太大的作用；

5、要有强烈的责任心，家长信任我把孩子交给了我，我得对每个孩子尽职尽责，平等心对所有的孩子；

6、在讲学方面精益求精；

7、要发自内心的爱每一个孩子，批评教育孩子必须是善意的，不讽刺打击孩子，更不能打骂孩子，晓之以理动之以情，慢慢教育，不急躁；

8、争取给国家培养出更多的有用人才；

9.业余时间还会利用微信转发传统文化、正能量的文章，弘扬传统文化。

网易商丘：2007年您创办了“明伦堂”，现更名为“商丘德彰文化传播有限公司”，咱们大概招收了多少学生？都是那个年龄段的学生？

郭林：十几年来，主要是研究教学方式、方法，必须摸索出成功的经验再推广招生，过去十没招过生，都是口碑来的，一直保持在40人左右。目前形成了成功的教学体系，可以推广招生了，形成团队，让更多的人参与到弘扬传统文化的大军中来。这两年第一批弟子的家长朱老师，和孩子一起学习传统文化受益了，看老师一个人在干，最近两年跟着老师做招生顾问，朱老师兢兢业业的弘扬传统文化，遭了很多的白眼，受了很多的气，弘扬传统文化特别的难，大多数人不知道啥是传统文化，朱老师不厌其烦的给大家讲解学习传统文化的好处。还有好多的家长孩子在这里受益了，好多家长也在积极的给身边的人讲学习传统文化的好处，有了朱老师的加入，还有家长们的积极宣传，教学体系也形成了，教学效果也出来了，现在好多了。目前，加上暑期班和常年班4个班的学生近100人。过去那么多年主要是搞实验，怕误人子弟没有招过生。也就是几十人吧，合在一起100多人。这么多年了，记不太清了，岁数大的小的都有，家长是免费在这里陪孩子一起听课的，啥年龄段都有，幼儿园的、小学生、中学生、高中生、大学生都有，年龄最小的4岁多，最大的有60多岁的，由于这些大圣大贤是生命的导师，总结出了人生最好的经验，传授给子孙后代，通过学习国学经典提升人们的认知能力，提升素质，面对问题、解决问题的能力也得到大大的提升，能轻松、正确、幸福的活在天地之间。其实传统文化人人都需要，孩子学了能过好一生，成人学了能过好下半生。希望更多的人能够了解、认识、学习传统文化。让我们这个世界越来越美好！

网易商丘：至今为止，在国学教育的这条路上，有没有发生过一些让您觉得特别感动、难忘的事情？

郭林：挺多的。最感动的事，是朱传起老师弘扬传统文化真是尽心尽力，不知道遭受多少白眼和受了多少气，不管是冬夏春秋，酷暑、严寒从没停下弘扬传统文化的脚步。尽心尽力的给大家讲解传统文化知识，除此之外能干的工作尽力去做，他对传统文化的热爱和执着超过了我这个国学经典老师。另外，我收了一对残疾母子，孩子的母亲只有一只胳膊的残疾人，冬夏春秋一年四季从道北走到梁园市场，冬天下着大雪，顶着严寒，夏天顶着烈日，风雨无阻的步行到我这里求学，他娘俩的这种求学精神不但让我感动，同时也是对我工作的极大的鼓舞，每当我遇到困难的时候沮丧的时候，我就想起了他母子，瞬间我就又抬起了前进的脚步。当然他娘俩走出了健康，学到了他们想要的自立、自强，这个心理残疾、精神残疾的妈妈几年之后一年能挣一套房子钱了，心中还有大爱，有了条件之后，还要帮助老师捐资助学。他儿子进入职业技术学院当了团支部书记，很快又入了党，成了个自立自强的青年才俊。还有很多家长无偿的帮助我推荐学生，朱老师对传统文化的执着，还有各级领导对我工作的支持，有了这么多人对我工作的认同和支持，是我没有停下弘扬传统文化，教化众生的理由。

网易商丘：那您的理想是什么？

郭林：我最想办一所集传统文化、科学技术、琴棋书画都有的，德、智、体全面发展的，综合素质提升的封闭式学校，让更多的孩子受益。

网易商丘：国民素质在不断的提高，国学教育也逐渐的回到大家的视野中，那么正值新中国成立70周年，您能不能简单说一下对德彰文化未来的畅想和规划？

郭林：规划不是一天两天的了，有近期目标:办好德彰文化公益讲堂、公益演出，启动礼仪部；远期规划:把德彰文化办成一个集团公司，培养一批善人服务于弱势群体，（孩子、老人、病人）最想办的是一所封闭式综合学校，有条件的话办所养老院、中医院、临终关怀、有钱了做慈善，办所孤儿院，这是我的初心也是我的理想。不管实现与否都要以平常心去面对，成了是大家共同努力的结果，不成只能说自己德行、能力不够而已，如果有来生，来生继续努力加油！（开个玩笑）我今年已经61了，是个地地道道的老太婆，我还有自己的理想，其实老不老和年龄没太大的关系，和心态有关，心态好是最好的养生，活着就不能无所事事的，不能活的浑浑噩噩的，犹如一具形尸走肉，蝇营狗苟的活在这个世间，枉来世上走一遭，就得为这个国家做点有意义的事。希望更多的年轻人放下手机，投入到现实生活中去。寻找到自己喜欢做的事情，也为这个社会出把力！同时也能收获快乐幸福，只有正能量满满的人才能幸福快乐，幸福快乐和外物没有太大的关系，是一种发自内心的感受。

网易商丘：请通过我们的镜头对祖国70华诞送上您最真挚的祝福。

郭林：在祖国七十华诞到来之际，我希望我们的传统文化早日发扬光大。中国梦早日实现！

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