驻美国伊拉克战争美军要参加坎大哈战争,为了不参战,要求妻子向将军申请不去

原标题:反恐战争打了18年美国竟然要与塔利班谈判?世界最强为何拿“泥腿子”毫无办法

阿富汗,一处永远不能被“帝国”征服的伤心之地……

阿富汗在大多数普通人眼中,是一片荒蛮且危机四伏的土地然而就是这样在地图上极为不起眼的弹丸之地,却几度引来时代强国的关注

巧合的是,这些夶国对征服这片土地无不“成竹在胸”但当他们踌躇满志的踏上这片土地,征战多年后却都落得个仓皇北顾、铩羽而归的结局。

▲苏聯入侵 阿富汗战争中阿富汗游击队在

被击落的 苏军 直升机旁休息

而如今迷失在阿富汗群山峻岭中的是实力最强的美国。然而从2001年至今媄版阿富汗战争已经打了将近20年。

▲在阿富汗某山头据点中休息的美军士兵

常年战争让参战美军身心俱疲

尽管美国前总统奥巴马在2014年就正式宣布阿富汗战争“胜利结束”。但实际上真正的战斗从未关于美国和阿富汗的战事,无论是美国高层还是一线美军都已是疲态尽顯。反而对手仍然活蹦乱跳大有反扑之势。

在阿富汗街头遭遇袭击的美军士兵

面对如此囧境最先坐不住的,是兵多将广、装备精良嘚美国(北约)为尽快从阿富汗撤军抽身,在2019年年初美国就开始与老对手塔利班组织进行接触与会谈,为尽快结束阿富汗战争实现“永久和平”而“铺平道路”。

虽说美国很想与塔利班谈妥条件但还是要摆摆架子。毕竟打了十多年无论是装备还是人员,全方位碾壓对手最后不仅没消灭对手,反而要回到谈判桌上….

▲反观塔利班嘛....

这心里肯定不是滋味憋着一口气是在所难免的,因此在近一年的時间里双方的谈判也是断断续续,出现了不少反复实质性成果仍屈指可数。

讽刺美国阿富汗撤出总是回到起点的漫画

显然美国不願接受多年战争后

在今年9月,擅长推特造噱头的美总统特朗普突然宣布暂停与塔利班的谈判,原因是9月5号塔利班在阿富汗首都喀布尔搞了次袭击,造成一名美军和11名平民丧生

▲9月5日汽车炸弹袭击后的街头一片狼藉

时间正好临近9.11纪念日,还有美军伤亡此外,不这次死嘚美军身份还有点特殊是一名州众议员的儿子。深感没面子的特朗普马上发了脾气在谈判期间下黑手?那不谈了!随后特朗普宣布:“美国与塔利班的谈判已死!”

▲川总很生气后果很严重

然而在另一边,发动袭击的塔利班则淡定的多首席谈判代表斯坦尼扎伊反驳稱,双方并未停战对美军发动袭击并不有悖常理(似乎确实有点道理?)

▲塔利班谈判代表,斯坦尼扎伊

还放出狂言:“塔利班准备茬这场由美国“强加”的冲突中再战斗一百年。”意思很明确:”要打要谈随你便我们随时奉陪。”

▲塔利班放出狂言:我们能与美國再打一百年

果然美国的傲气并没坚持多久,就在11月28日以反复无常著称的特朗普在全美欢度感恩节期间突访阿富汗,并宣布“已经重啟与塔利班谈判”仿佛州议员儿子被塔利班打死的事情没有发生过一样….

▲新闻要前后对比着看才有意思...

很多吃瓜群众就奇怪了,美国從2001年就开始打塔利班到现在已经18年没打完,反而回到谈判的路上了更魔幻的是,美国与塔利班谈判硬气一方的居然是只有烧火棍AK、RPG嘚“泥腿子”塔利班?美国那么牛为啥塔利班却越打生命力越强?要想讲清楚这个话题就要从头说起了。

▲阿富汗的地形正规军的噩梦

阿富汗是个多山的国家,地处亚欧大陆腹心是东亚、南亚、西亚、中亚四大地缘势力的交汇之处,虽然资源不多、自然条件较为恶劣但从地缘政治、地区安全角度而言,却是一块“必争之地”历来就有帝国坟场之称。

▲帝国坟场的象征:被苏军遗弃在

当年的日不落帝国英国牛不牛几千人就打得大清帝国割地赔款,但到了阿富汗这里就不灵了16000英军却几乎全军覆没,仅有军医威廉·布雷顿一人侥幸逃生,这位医生的故事经过文学演绎,成为了《福尔摩斯》系列中华生医生的原型。

▲描绘英军唯一幸存者军医威廉·布雷顿的画作

70年玳末正是苏联鼎盛时期,苏联悍然发动了入侵阿富汗战争虽然说占领这个国家很容易,但却无法统治

▲武装直升机倒是挺适合阿富汗的战斗,

但毒刺导弹来了后就不好过了

在十年时间内苏联耗费资金450多亿卢布,苏军士兵阵亡15000多人负伤3.6万人,损失战机600多架各种车輛5000多辆,但最后的结果只能是损兵折将拍屁股走人

▲这些浴血奋战的苏军士兵不知道,几年后

美国和阿富汗剪不断理还乱的关系就在苏聯侵略阿战争中开始了塔利班创始人之一毛拉·穆罕默德·奥马尔曾是由七党派组成的“圣战者”联盟领导人,这个联盟旨在苏联入侵而设立,因为反苏的立场,迅速成为了美国的盟友。

▲奥马尔的一只眼睛还是在抗苏战争中受伤的

抗苏战争期间,美国至少把25%的军火物资汾发给了“圣战者”联盟

▲毒刺防空导弹简单易上手,目不识丁的

阿富汗农牧民都能轻松操作

其中就包括从其他国家购买的大批苏系武器弹药和美国产毒刺导弹给苏军造成了极大损失。

苏军从阿富汗撤离后没多久就解体了阿富汗进入了军阀混战阶段,但就在几大军阀咑得不可开交时一个组织诞生了--塔利班。

▲等待投降的塔利班武装分子有老有少服装各异,

苏制轻武器是塔利班的典型特征

塔利班1992年起家于坎大哈的伊斯兰学校为首的正是当年获得美国援助的奥马尔,虽然最初的塔利班只有30个人16支枪但他们因为救出了被军阀诱拐的尐女赢得声望,迅速发展壮大在1997年夺取了政权。

▲塔利班炸佛事件暴露了其原教旨主义的本质

在抗苏战争和军阀混战中有一个组织一矗和塔利班并肩战斗,那就是基地组织 “基地”组织实际上也是伴随阿富汗抗击苏联战争时期而逐渐形成和发展的。

当时大批阿拉伯人为帮助阿富汗人抵抗苏联入侵,在美国的暗中资助和支持下赴阿参战逐渐滋生出在阿富汗活跃的阿拉伯游击队武装这个特殊群体,逐渐演变成了在日后声名狼藉的“基地”组织

▲抗苏战争时期的本拉登

而塔利班主要是阿富汗本国人和巴基斯坦西北的一些普什图部族,简单来说基地组织是外国人,塔利班是阿富汗本地人

不过长期反苏战斗中,塔利班首领奥马尔和基地组织首领本拉登结下了“深厚伖谊”塔利班在夺取政权后,为基地组织给与庇护就算拉登搞了911事件,面对美国的通牒塔利班仍坚持不交人,此举成为塔利班被美國列入“恐怖组织”之列的重要原因

▲911事件震惊了世界

战云密布,美国、英国、德国等北约国家组成的数万军队开始向阿富汗进军。洏塔利班和基地组织也号召世界各地的极端分子源源不断进入阿富汗,并肩作战抵抗北约联军光巴基斯坦难民营的普什图年轻人都有幾万人。

▲位于巴基斯坦的阿富汗难民营是塔利班

硬打显然会伤亡惨重,美军采取了正确战术派特工带着美元进入阿富汗收买地方军閥和反塔利班联盟,然后让特种兵潜入阿富汗用激光目标指示器指引联军空中力量对作战目标实施精确打击打击完了让反塔联盟冲锋占領。

▲好莱坞大片《12勇士》中的美国特种兵骑马与

(电影中大量夸张的艺术描写仅供娱乐)

面对这种空地一体的平推式打法以游击战发镓的塔利班应对就显得力不从心,控制区在联军猛攻下不断萎缩几十天后的2001年11月中旬,美军和北方联盟佔领了喀布尔12月,阿富汗临时政府成立

▲在西方保镖保护下的阿富汗临时政府

建立了政权并不意味着战争的结束,塔利班并未放弃抵抗一些人化整为零潜伏城市,┅些人转入山区继续以游击战、偷袭战乃至恐怖袭击手段向北约军队和阿富汗现政府报复。

▲这边一个爆炸那边一个枪击

塔利班的游擊战让对手疲于

18年过去了,美国人辛辛苦苦帮助阿富汗建立国会、议会、政府系统甚至政府军但这个新秩序 从来没有良好运行过一天。

個中原因不难理解美国精心设计的制度体制,与阿富汗部落制的基层组织形式格格不入也不为大多数民众所认可,根本无法形成有效管理

对大多数散居于村落的阿富汗底层民众来说,山高皇帝远原来阿富汗人自己的政府都无力管理阿富汗大多数农村区域,你一个外國人的“狗腿子”政府还想管不存在的。

这种强加的秩序不但违背了阿富汗的传统还激起了阿富汗的民族主义,也给了塔利班继续生存和壮大的土壤虽然北约不断增兵达10多万,又在2011年先后击毙本.拉登和奥马尔却始终不能将优势化为胜势。

而塔利班就不一样了本來他们的地盘大部分就是美军、阿富汗政府鞭长莫及的广袤山区、零星村落。他们甚至能够在当地发挥维持秩序组织农业生产等职能(雖然可能是强迫性质的)。

另一方面塔利班也可以利用稳固的统治,为其提供物资与兵源补充;在地盘内种植罂粟为其提供稳定的资金来源。虽然有些粗糙但塔利班的举措与中国古代的“耕战”制度,确实颇有几分相似这些都是塔利班与美国打持久战的底气。

▲阿富汗农村地区大量种植罂粟

塔利班靠着民间的支持以及域外势力的输血,不但能够活下来还能越打越强,有时候塔利班军队会伪装成阿富汗政府军靠近美军时突然开枪;

▲阿富汗政府军中也有“内鬼”

有时候美军巡逻队坐着汽车唱着歌,突然就被路边炸弹炸飞了;有時候美军的直升机飞着飞着莫名其妙就挨了一发防空导弹;至于被狙击手打冷枪更是家常便饭。

就这样塔利班零打碎敲,居然悄悄收複了阿富汗50-70%的领地!合着美国人打了十几年仗消耗了巨大国力,甚至付出全球霸权衰落而中国乘势崛起的惨重代价到头来除了杀掉本拉登这个恐怖头子,地盘竟然越打越小了!

除了地盘越来越小其他方面的损失也让美军难以承受。根据美国国防部网站的数据正规美軍在阿富汗战场的阵亡者已经接近3000人,负伤约20000人注意这只是“正式工”的伤亡!此外还有大量雇佣的安保人员“临时工”死伤没有统计茬内。

▲阿富汗战场上运送伤病的美军

2万多的伤亡数字和二战相比虽然是个小数但要知道在海湾战争中,美军只付出了148的阵亡就击败了薩达姆上百万军队

而美国伊拉克战争战争(不含后来的治安战)推翻了萨达姆政权,美军也只阵亡了128人相比于冷战后美军打的正规战,阿富汗战争绝对算得上伤亡惨重

▲截止2016年阿富汗战争的各方伤亡情况

人越死越多,钱也如流水一般花出去早在2015年,美国公布阿富汗戰争已经花掉了6856亿美元这还是直接投入,到2019年美国直接和间接花在阿富汗战争中的费用,已经突破了万亿美元大关

▲其实在2017年就已經过万亿美元了

很多人可能对万亿这个数字没什么概念,不过做个比较就能看出来一万亿美元基本相当于280艘尼米兹航母,3400架F22战斗机25万輛M1A2坦克。

▲美军遗弃的各式军车很多美军装备在撤退时

都会遗留在战场或直接转卖当地政府

因为它们的运输费用可能远高于新造的价格

這么大一笔钱,就在无休止的清剿、袭击、爆炸中没了说句难听的,美军在阿富汗这不是在打仗而是在撒钱炫富...这不仅不符合美国国镓利益,对于商人出身的总统特朗普而言也是不能容忍的。

特朗普在担任美国总统前

对阿富汗战争就一直是反对的态度

那么美国付絀了这么大代价,在阿富汗到底有没有打赢首先从2001年的阿富汗战争来说,毫无疑问美军是胜利了的但随后的“治安战”中,美军并不昰胜利者

看到上面这段话,你会以为是哪位美国将军的话其实,这是当年苏军总参谋长阿赫罗梅耶夫说的而美军现在,面临的是和蘇军一样一样的情况

▲荒凉,单调危机四伏,这就是阿富汗

在一些清剿行动中美军吭哧吭哧爬上一座高山(坐直升机怕被团灭),找到一个普什图人村子要剿灭塔利班但谁是塔利班?眼前的这些村民和塔利班长得一模一样啊方言也听不懂根本无法沟通,总不能全突突了吧

▲“红翼行动”:2005年6月,海豹小队在阿富汗山区

执行任务时捕获3个牧羊人将其释放后牧羊人向

塔利班通报,小队遂遭遇武装汾子围攻最终

小队3名队员阵亡增援部队16名士兵全部遇难

(图为改编自该事件的电影《孤独的幸存者》剧照)

而在美军吭哧吭哧下山时却佷可能遭到背后的黑枪,甚至附近几个村庄塔利班的伏击毕竟,山地里骑着毛驴给塔利班通风报信 牧羊人,可比身背几十斤装备的 媄国大兵跑得快多了

可能一些军迷就要说了,虽然美国没打赢还亏了钱但在阿富汗的实战至少对锻炼军队,保持美军战斗力是大有裨益的

▲阿富汗安全部队全歼极端武装,缴获两辆防弹

SUV美军的对手已不再是“拖鞋、AK、RPG”这样

低劣的配置通过缴获、黑市等渠道

塔利班嘚装备也越来越好

可问题是这样的治安战、游击战恰恰是正规军战力的最大杀手,与这样的敌人交战时间长了美军反倒会不适应与强大對手交战的规则。毕竟塔利班只有AK和RPG这样的轻武器而实力强劲的对手却远不止于此。

▲塔利班可没这样的重武器

比如2015年一个参加过阿富汗战争的美军顾问带领一支乌克兰军车队正在开赴前线,在通过一片开阔地时根据在阿富汗的“治安战”经验,美军顾问发现前方的石头很像路边炸弹

军队按照美国顾问的要求停车进行检查,几分钟后炸弹倒是没找到,无数的大口径炮弹却呼啸而来覆盖整个乌军車队,500余人全军覆没美国顾问这才想到,咦东乌武装好像是有重炮和火箭炮的......

治安战不好打,美军就改变战术开始刺杀塔利班头目,美国相关情报部门往往通过跟踪调查确定塔利班会议地点,然后用无人机进行打击

这种非接触作战美国人还是很擅长的,比如2016年5月阿富汗塔利班组织头目毛拉·阿赫塔尔·穆罕默德·曼苏尔在驾车前往巴基斯坦西南部地区的一座偏远小镇时,被美军无人机盯上了随後JSOC的“死神”无人机越过边界进入巴基斯坦领空,发射导弹炸死了曼苏尔

▲做早操的时候就被炸了

斩首行动虽然很成功,但这种治标不治本的方法并不能彻底消灭塔利班威胁老头目被“斩首”,新头目马上取而代之甚至塔利班还“以其人之道还治其人之身”,在美军開始进行“斩首行动”后也搞了很多针对阿富汗政府/美军高官的刺杀事件。

▲差点被干掉的美军上将米勒

甚至在2018年塔利班也搞出了一場斩首行动,在一次北约高层会议上一名卧底为阿富汗安全人员的塔利班突然开枪,美军四星上将奧斯汀·米勒差一点被击中。

幸亏及時躲到沙发后面这名阿富汗版楚云飞把枪口转向阿富汗高层,一举灭杀三名阿富汗军政高官与数名北约士兵

▲而今山寨无处不在,塔利班甚至乔装打扮成

美军发动袭击(某次袭击中被击毙的塔利班

武装分子身着美军101 空降师 制服)

刺杀事件说明别说阿富汗村庄的农民,僦连美国扶持的阿富汗政府里不亲美的人也大有人在,美国人的群众工作烂到啥程度也就不用说了别看美国人为了表达“善意”,一車一车向农民发放援助物资以为能笼络当地人。

但实际上阿富汗人是不可能对一个千里迢迢破坏其原秩序的美国有好感的,虽然其原來的“秩序”谈不上多先进但显然他们更不喜欢一个侵略者。

▲几个糖果是无法挽回民心的

推行政策失败、经济不堪重负、战术收效甚微….在各种各样的压力下美军在阿富汗的结局,注定不会是以战胜者的身份衣锦还乡了

当然,美国人虽然骑虎难下但也并不傻,早茬奥巴马时期美国就启动了撤军工作,特朗普上台后虽一度增兵谈判中几度“耍赖”但商人出身的特朗普很快明白与其在阿富汗身上浪费钱,还不如把钱省下来去扼制新出现的“威胁”

无论美国在谈判桌上如何“傲娇摆架子”,最终美军一定会一个不剩的撤出这片“傷心之地”的

苏联的士兵战斗力虽然比美国伊拉克战争强武器虽然也比猴版要好但是没有形成代差,能挡住美军的隐形战斗机突防和反雷达导弹吗如果苏军的防空系统挡不住美军,地面部队不也是任人宰割了

我必须提醒一下题主,年的苏军有约51个坦克师142个摩步师和7个空降师,它们完成彻底的了机械化(是的連空降兵都是机械化的),而美国伊拉克战争陆军的68个陆军师之中除去9个装甲师59个步兵师只有4个是机械化的。

苏军的大约50000辆坦克之中至尐有6000辆T-801.1万辆T-72和1.3万辆T-64,装甲输送车辆方面有7万辆BTR、MT-LB和2.4万辆BMP而伊军的的5500辆坦克之中只有大约1000辆T-72M/M1,装甲输送车车辆方面有3500辆各类APC和1000辆左右的各种IFV

那么问题来了——美军打败伊军的主要原因是伊军68个陆军师只有13个装甲/机械化师,其他师连摩托化都不利索相当一部分是民众军嘚菜鸡组织出来的动员单位。如果是同样68个陆军师的苏军打多国部队的话——这68个华约师(我们不妨假定是61个坦克、摩步师+苏军全部有的7個空降师)面对的是这样一支多国部队:
XXX美国第十八空降军
——XX法国第6轻装甲师(这个师的部队包括一个AMX-30装甲营、几个营的VAB和AMX-10RC、两个伞兵營)
——XX第101空中突击师
——XX第24步兵师(机械化)
——III第3装甲骑兵团
——【X第20工兵旅(空降)】
——【X第18野战炮兵旅(空降)】
——【X第196野戰炮兵旅】
——【X第212野战炮兵旅】
——【XX第1军支援司令部(空降)】
——【X第16宪兵旅(空降)】
——【X第35通信旅(空降)】
——【X第525军事凊报旅(空降)】
——III第2装甲骑兵团
——XX英国第1装甲师(欠1旅)
——XX第1骑兵师(欠1旅)
——XX第1步兵师(机械化)
——【X第42野战炮兵旅】
——【X第75野战炮兵旅】
——【X第142野战炮兵旅】
——【X第210野战炮兵旅】
——【XX第2军支援司令部】
——【X第14宪兵旅】
——【X第93通信旅】
——【X第207軍事情报旅】
XXXX多国部队北方指挥部
————XX埃及第3机械化师
————XX埃及第4装甲师
————III埃及第1游骑兵团——(或许会有更好的译名?)
——XXX“哈立德”特遣部队
————XX“穆萨纳”部队
————————X沙特第20机械化旅
————————X科威特第35机械化旅
————XX“沙阿德”部队
————————X沙特第45装甲旅
————————X沙特第15步兵旅
——XX叙利亚第9装甲师
——X叙利亚第45特战旅
——X第2装甲师1旅(“虎”旅)
——XX第2海军陆战师
——XX第1海军陆战师
——【III第1部队勤务支援大队(通用支援)】
——【III第2部队勤务支援大队(直接支援)】
XXXX多國部队东方指挥部
——X沙特第10机械化旅
——XX“奥斯曼”特遣部队
————X沙特皇家第8机械化旅
————X科威特“艾·法塔赫”旅
————II科威特第5团机械化2营
————I巴林摩托化步兵连
——XX“阿布·伯克尔”特遣部队
————X沙特国民警卫队第2旅
——XX“塔里克”特遣部队
————II沙特皇家海军陆战营
————II摩洛哥第6机械化营
————II塞内加尔第1步兵营

5个美国重型师、2个轻型师、2个海军陆战队师1个不完整嘚英国重型师,一个主要是中型单位的法国师级混成部队带着2个埃及师、1个叙利亚师和满打满算相当于2个师的沙特、科威特、阿联酋、巴林、摩洛哥、塞内加尔小弟们的部队……面对68个华约师……

值得一提的是,美军陆军虽然有M1A1HA和M2但海军陆战队也有M60;英军有挑战者1和武壵,但是法军只有AMX-30埃及只有M60和M113,叙利亚只有T-62和BMP-1沙特军队也只有AMX-30和M60、M113,科威特则拥有酋长和M84、M113和BMP-2

战斗力方面,我就不说北约大哥们挡鈈挡得住埃及军队表现实在说不上怎么样,而且1973年之后长期没打大规模正规战了;叙利亚军队在黎巴嫩的表现也基本上菜得一塌糊涂;沙特军队是什么饭桶众所周知;科威特我想提醒下,1990年8月伊军入侵科威特时共和国卫队第1“汉谟拉比”装甲师第17装甲旅的T-72坦克在行军Φ钻进了同样在行军中的科威特第35装甲旅的酋长坦克的队形里。在伊军T-72发炮后科威特坦克手弃车作鸟兽散,把完好的坦克留给了伊军偠是这些人和苏联人打?天气真好啊哈哈哈……巴林阿联酋?摩洛哥塞内加尔?这帮来看个戏的吃瓜群众能干什么

到头来,美英法軍就是自己突然打通任督二脉三头六臂以一当十,个个跟兰博一样能打这帮一触即溃的家伙也会把自由世界的救兵们的侧背送给对方嘚。而在海湾战争之中他们没有把侧背送出去只是因为当面的伊军一样装备和技战术垃圾而且被空中遮断。

其实这个问题最好的回答是:

北约和华约在1981年在中欧前线上的部署是25.2个北约师的兵力对39个华约师的兵力

如果战斗力换算满打满算相当于16个北约师的部队就能打过68个華约师,那北约吃饱了撑着设置那么多部队里根怎么不请题主去做盟军欧洲总司令(SACEUR)?

从火力配置上海湾战争美军43万人其中陆军26万人海军5万人,空军4万人海军陆战队8万人。主要武器装备有:坦克1200辆装甲车2000辆,作战飞机1300架直升机1500架,军舰100余艘而参考当时苏军西方集群36万人,6000辆坦克近万辆装甲车,5000门火炮600架作战飞机和700架直升机,按比例各自扩大到一百万的话看起来苏联空军会吃亏,但也别莣了苏军大纵深突击空军和陆军会同时行动会组织地面防空火力的各军种协同这一点苏联可以说是首先提出的。所以我认为苏联在空军方面不会太吃亏而且从地图上看中东离苏联很近,对苏联来说也是半个主场别说什么美军在中东有基地,我就不信开战了苏联还会给怹留着而且海湾战争正是美军信息化改革一半不上不下的时候,美国当时两大重装部队第七集团军和第五集团军只有第七集团军来了苐五集团军驻扎在欧洲,一时半会儿下不来另外,美苏两军冷战时期两大军事体系的核心代表在指挥和参谋勤务方面的特点差异也会让媄军吃大亏所以我认为在伤亡方面苏军大,但是在战术战略方面苏军必胜美军必败

另外附带美苏两军两大军事体系的核心代表在指挥囷参谋勤务方面总结

苏美军的参谋勤务的特点:
美军指挥官和参谋部是平行作业。参谋部为指挥官提供情报、判断、拟定方案、提供建议而后者为前者提供初始和持续的指导、通报自己的分析、重申任务以及最终审批。野战条令概括为:指挥官指导参谋机构准备和修改其判断加快决心的下达。
苏军更多的是先后作业定下决心的每一步都需要指挥官的批准才能进入下一个进程。指挥官定下决心更多依靠洎己的知识和直觉而不是参谋的建议。苏军指挥官接受过更系统的训练(3年对比美军为1年),有助于其做出决定
所以说苏军的表现受指挥官影响很大,悬殊的是天壤之别而美军之所以多数指挥官指挥下都一致偏保守,则是参谋部门事务性特点


紧急情况下,美军依嘫采用指挥官和参谋部共同作业但命令可以间断并不完整。而苏军紧急情况下则主要依靠平行工作法指挥官随时下定阶段决心,并传達给所有下属然后随时根据新的情况进行修正。这一过程和平时工作共同点是苏军仍然更依靠指挥官的能力而美军指挥官更加依靠他嘚幕僚们。
苏军团以上条令是保密的每一个都是以更低级别的条令为基础的,所有条令都具有法律般的效力而美军条令完全公开,只昰一个总的原则和指导
理论上美军的指挥会因此更加灵活,但苏军在战斗中更易控制
苏军军官受过关于使用地图的更系统的训练,其哋图更加美观、直观、信息量更大而且常常使用暗号来标示。其地图是必须签字的法律文件是其决心或建议的依据。美军使用地图没囿那么严格也不需签字,常常把很多复杂情况标注在一张图上一方面有方便的优点,另一方面常常造成混乱北约军标系统本身在绘淛详细的地图时缺乏精确性。

组织和实施作战的特点:


苏军一般演习分为室内(推演)或现地(演习)必须等待决心下达后才能行动。媄军常常两者一起进行后者有更强的对抗性,但是对于特定的演习可能无法达到真正的目的。
美军在一系列条令中研究苏军行动的特征但相当模式化,苏军根据美军作战纲要来推断美军的行动这又只是一个指导提纲。所以美军对苏军的机械理解很可能抓住其习惯性嘚一面但也很可能被苏军利用,同时苏军对美军的理解应该说得到其核心精神但又不是非常确定。
苏军常常高估对手的战斗力而美軍常常高估自己部队的战斗力。(双方对后方勤务能力的估计正好相反)
双方都不重视公开渠道的情报信息。
计算兵力对比的方法:美軍常常把两个地段的部队做简单类比而苏军把地形、支援、工程诸多因素都计算在内,能够发现那些隐藏的因素
苏军的训练作业内容複杂,各种战区、核生化条件、作战阶段都有涉及美军则非常简单。
美军不关注友邻但很重视(敌方和己方)后方地域,而苏军则注偅摧毁敌军的稳定性和继续战斗的能力
苏军重视歼灭作战力量,而美军比较重视占领特定位置和到达调整线
苏军在论述作战问题会反複谈及火力毁伤、主攻方向、突击编队,美军则对定下决心和后勤保障更加重视
苏军在中间目标和运动的组织方面比美军规定的更细,媄军更关心行动过程中的休整和协调

我是从单纯军事角度分析的,别跟我提什么政治真要是军迷。军不干政不知道吗真要提政治我還直接趁着盟军主力不在四大集群直接中推欧洲呢?

谁给你们海湾战争美军打得很好的错觉了

也不看看伊军那种一战水平的防御部署,僦算放到苏德战争中也是大概率一星期全灭,指挥官被枪毙

海湾战争真正的奇迹不是联军的吊打,而是伊军的跑掉。。

真正代表媄军巅峰的是03伊战海湾战争只是吸引眼球的效果劲爆而已。

言归正传换成苏军的话,谁给你们苏军会停在科威特的错觉了怎么打?讓82和101去送人头吗

说实话很多人看到美军信息化吊打美国伊拉克战争就觉得信息化万能了。

说白了吊打小朋友而已80年代末的苏军可是暴仂输出一波流的巅峰,就联军那点人苏军一波大招还没有放完就死光了。

苏军一波流三板斧:战术核弹洗地、反舰导弹饱和打击、装甲洪流伴随战斗机空地一波推

这是苏军的优势,也是苏军的短板苏军从设计之初就是用来打总体战的,所有技能和套路都是为灭国和平嶊欧洲做准备所以苏军要么不动,动了要么认输要么地球Online重启。

如果美国伊拉克战争驻守有几十万苏军只能说,欧美只会谴责美国伊拉克战争入侵科威特嗯,就是这样

排除政治经济因素的影响,纯从军事上来分析美军会打得相当艰苦。

北约当时的空对地打击基夲还是靠普通航弹精确制导武器只有极小部分,英国狂风战斗轰炸机之所以要采取低空打击的模式就是为了提高对地轰炸的效果,结果成为了海湾战争中联军损失最大的机型试想若遭遇的是有完整防空体系的苏军,恐怕结果就更惨烈了

参照美国伊拉克战争人都能用米格25击落美机的战例,苏军三代机水平即使落后但在体系支持下,也是很可怕的至少也能有来有回吧。

美国伊拉克战争的飞毛腿导弹昰战争期间少数能让联军手忙脚乱并遭到较大伤亡的武器以苏军战术导弹的水平,美军的后方集结地会面临更加严重的威胁

总之美军戓许会占点优势,但大获全胜就不用想了而且这样的战争,美军根本就不会去打

百万齐装满员的苏军,联军直接投降吧考虑的问题僦不是能不能打得过的问题,而是要怎么才能不让战争扩大化的问题了海湾敢放一百万苏军,基本上西方欧洲就被战略包围了半数以仩政府要下台。

如果投入的是驻扎在东德的集团军的确够美国人喝一壶当然是85年前的。想象下那些装备了T80的近卫部队的钢铁洪流吧苏軍的攻势思想也不会给美军如此长的准备时间,制空权应该还是美国人的但是不会出现绝对制空权,美国人的A10有机会屠杀俄国人的装甲蔀队同样苏联人的su25跟米格27也有机会把炸弹丢到美国人头上,武装直升机也不会像海湾战争一样表现出色海湾地势太有利于机械化部队嘚行进了,苏军的野战防空体系也要完善于美军面对苏军的战术导弹跟地面部队的进攻,美军纵深的机场也是不**全的这就极大的削弱叻美军的空军优势,突破了美军的外围阵地在这样的地形下作战就是苏军的优势图了。至于胜负在前提设置的条件下,苏军获胜的几率比较大毕竟当时的美苏没有代沟,双方的作战体系也是相互匹配针对的毕竟海军发挥的余地很小,而这也是美军的加分项目所在當然如果是91的苏军,就没什么打的了国家都要散了,军队哪里还有军心去战斗同理,第一次车臣战争俄军还没从国家解体的混乱中转變过来更何况二战时期装备精良,富有战斗力的德军第六集团军不也是照样被阻挡在斯大林格勒嘛

苏军会让美军几千万吨物资安全无異议的运过大西洋?

你把北方舰队当空气了

美军第一个要解决的问题就是大西洋反潜,哪来六个月集结期能送到一半物资就该笑了,箌这时施司令早跑埃及研究在哪里建立防线了

当然,连以色列也吓的全民移民或是内库德集团全体改成以共了

本不想回答这个显而易見的问题,但是无奈现在军盲美分大行其道只能出来扫个盲了首先冷战时期美国人自己制定的作战计划始终围绕着防御苏联装甲集群而展开的,具体过程知乎里有美国和北约在坦克方面弱于苏联是一个不挣的事实,在三代坦克数量方面苏联以7000+t801.5万t72和1万+t64远远甩开了北约与媄国,苏联计划和美国开战后先以战术弹道导弹攻击美国和北约的机场油库导弹阵地等重要设施之后由苏24m带反辐射导弹,逆火高速突击等手段削弱北约的导弹防御能力在装甲集群突击的关键地带实施核爆,很多人说北约可以用反坦克导弹和武装直升机消灭装甲集群可憐了这些反坦克导弹无敌论和武装直升机无敌论的受害者啊,首先武装直升机有一个大毛病短腿还有一个致命弱点不经打,对于轻武器來说打武装直升机不太现实但是苏联人有大量的野战防空,武装直升机一旦开火就会被石勒喀和通古斯塔发现然后见到一条火河武装矗升机可以给装甲集群造成损失但是无法阻止装甲集群,至于反坦克导弹和火箭炮对不起你需要挺过逆火,挨过米格27扛过冰雹和远程吙炮之后才能见到苏联人的坦克,你的幸存率一点都不高给苏联人造成的损失还在人家的可接受范围之内,你想用末敏弹去攻顶对不起你得先有制空权,还得有战斗机护航然鹅对不起战斗机都去和苏联空军以及国土防空军争夺制空权去了,面对苏联高密度的完整多梯度防空导弹,美国人拿不到绝对制空权同样苏联人也拿不到,但是如果美国人强行让a10冒着被苏联空军击落的危险去攻击坦克的话还嘚面对装甲集群的伴行自行高炮,而苏联人攻击美国和北约时没这个担心因为美国人没有现代化的自行高炮,全被砍了你说m113?对不起这玩意只有简易测距雷达,美国人冷战时期把野战防空中的重要组成部分自行高炮的宝压在北约身上但是英国人的神射手1990年才出来,德国人的猎豹产量倒是很大性能还说的过去但是看一下地图吧,德国是苏军过境的第一个国家还有驻德苏军了解一下,美国和北约能否抵挡苏军进攻靠的是自己能否掌握制空权但是前提是自己的机场和飞机得先活下来,面对苏联人导弹和空袭的威胁美国在欧洲修了不尐加固机场用以防御苏联攻击在通过设定好的剧本式验收后美国人就再也没拨发一分钱,用于加固机场这些机场的真实效果实在值得罙思,至于为什么没说北约和美国为什么没用核武器首先苏联是在敌人国土上种蘑菇,而北约美国要在自己家和自己盟友家种蘑菇两方难易度高下立判,美国人和北约可以通过打击苏联的薄弱点后勤来削弱苏军但是苏联在前线储备的物资也可以支持其进行短期高强度莋战,但是美国和北约胜利的前提还是要挡住苏联的装甲集群而没有了制空权挡是肯定挡不住的,然后这一切进入了一个死循环至于海军,对不起苏联人没打算和美国人争夺大洋制海权人家是要保护陆军滨海侧翼和核黑鱼的安全为首要目标的,还有别忘了考虑美国与蘇联大打出手的历史背景没有一场战争是无缘无故的,希望可以帮到广大的军盲和美分

西方-81演习了解一下

推西欧,7天核爆141次这还是媔对美军+欧洲各国联军

这要是直接和美军对练(别扯多国部队,凑数的和欧洲那些齐装满员的本土精锐不一样),你猜苏军介不介意使鼡核弹

所以,要么三战爆发大家都去捡瓶盖。要么打不起来双方开始谈判

只是,百十万苏军空降美国伊拉克战争怕是要把中东-北非搞得天翻地覆

阿拉伯王室要各种逃亡。

如果让相同数量和装备的苏军与美军对抗那结果应该是上面那两位回答的中和:美军努力从整體上通过全面打击消灭苏军,苏军则努力从细节上对美军某一个或几个薄弱环节进行集中攻击从而消灭美军。而当时美军的技术发展略高于苏军另外由于美国伊拉克战争海军力量薄弱,所以美国是以海陆空三军对抗苏联的陆空两军因此综合各种因素,如果开战美苏双方的胜率大概是6:4
当然这还只是美苏双方对抗的结果,如果苏联不拉上它的华约盟友以及其他盟国的话那它在面对以美国为首的34国联合蔀队时,很有可能会被那33国折腾的无法集中精力对付美军

如果海湾战争时美军面对的是同等数量(包括士兵和装备)的苏军,那么就打鈈起来就问你美国敢不敢打?要知道苏军可是在阿富汗憋了一肚子气正想找人发泄一下

但是如果你特别想知道谁的战术更厉害,那么意淫一下也不是不可以

我不知道问题中的“同等数量(包括士兵和装备)”参照对象是美军还是伊军,那就假设是和美军同数量的士兵囷装备吧我们假设1988年左右的苏军对战1991年的联军,不考虑核武器也不考虑苏联国内经济状况。

联军人数为69万人;坦克3700辆其中美国2000辆;裝甲车5600辆;作战飞机1740架,包括了美国F-117A隐形战斗机59架B-52轰炸机40架;战舰247艘,航空母舰9艘(美国的“萨拉托加”号、“肯尼迪”号、“中途岛”号、“罗斯福”号、“突击者”号、“美国”号、法国的“克里孟梭”号、“福煦”号和英国的“皇家方舟”号)等

假设苏军人数69万囚;坦克3700辆;作战飞机1740架,没有隐形战斗机那么默认轰炸机100架;战舰247艘(假设能凑出247艘)苏军航母质量数量不如联军平均水平,那么再假设苏军潜艇多一些事实上苏联水面上军事力量一直不如美国并且也追不上美国,所以一直大力发展水下力量题设苏军陆军装备数量被迫与联军相同,弥补了苏军凑出247艘战舰的不公平

之前与苏军有关的大中型战争是阿富汗战争,我从网络查找到苏军阿富汗战争的过程分三部分,称得上战争的只有第一部分

第一阶段,苏联大举出兵(1979.12~1980.1)
苏军凭借优势兵力和现代化武器以突袭方式大举出兵阿富汗。1979年12月24~26日苏军出动大型运输机280架次向喀布尔国际机场和巴格兰空军基地空运5000多名官兵和大量武器装备。27日晚7时30分进驻喀布尔的苏军占领阿首脑机关、国防部、电台等,打死阿明粉碎阿政府军抵抗,将B.卡尔迈勒扶上台并宣称阿富汗发生政变苏军系应邀进入阿境。28日起苏军集结在边境的6个师,分东、西两路对阿富汗发动钳形攻势东路3个师沿铁尔梅兹—马扎里沙里夫公路南下;西路3个师沿库什卡-赫拉特公路南下。次年1月2日东西两路在坎大哈会师。一周内苏军基本完成对阿主要城市和交通要道的占领,并控制了阿富汗与巴基斯坦、阿富汗与伊朗的边境要地在此阶段,苏军共出动7 个师8万人;阿明控制的阿政府军(1个军团、13个师共10万人)对苏军的入侵基本上未予抵抗,大部分缴械投降并归顺了苏联扶植的卡尔迈勒政权

第二阶段,苏军发动全面打击和重点清剿 (1980.2~1985.12)
这个是清剿反政府武装的过程与战争的正规对决有很大区别,包括下面的第三阶段都不作详细介绍否则内容冗杂。

第三阶段双方战略相持(1986.1~1989.2)

由此可见,苏军嘚战术是突袭敌方重要目标再地面推进,空军作用并不大正规对决也不会出现美国那样的情况。

相反美军改变了传统的作战模式对②战以来形成的传统战争观念产生了强烈的震撼。其最大特点为这是一次高科技战争。以美国为首的多国部队普遍使用各种先进技术:

(1)电子战对战争进程和结果产生重要影响以美国为首的多国部队的电磁优势将成为战争中的新制高点;(影响一般)举个例子,海湾戰争时石墨炸弹在“沙漠风暴”行动中首次登场。当时美国海军发射舰载战斧式巡航导弹,向美国伊拉克战争投掷石墨炸弹攻击其供电设施,使美国伊拉克战争全国供电系统85%瘫痪75%的伊军电子系统无法正常工作(电子系统无法正常工作不代表武器被摧毁,不然战争打箌这就结束了)虽然现在的电子战能很大概率左右战局,但是当时美军电子战技术发挥的效果一般

(2)空中力量发挥了决定性作用。海湾战争开创了以空中力量为主体赢得战争的先例在空袭中,由于大量精确制导武器的使用提高了空袭的准确性,又使平民伤亡降低箌最小程度;(影响大)

(3)作战空域空前扩大战场向大纵深、高度立体化方向发展,不存在明显的前方和后方;(影响小)

(4)高技术武器大夶提高了作战能力使作战行动向高速度、全天候、全时域发展。(影响小)

所以美军的战术是空袭、空袭、空袭地面部队清障。

那么媄军和苏军对决呢战争就不能这么打了。

首先美国伊拉克战争近百万大军是逃亡,没有正经抵抗

苏军的军舰和潜艇(尤其是潜艇)會让联军的海军形同虚设,联军海军主要参与对陆攻击和消灭伊海军上百艘小船潜艇较少,面对苏联潜艇想要不被击沉就会失去对陆攻擊能力

空袭也很难,苏军空袭美国重点目标可能性为零不解释,说一下为什么美国也不会空袭因为苏联以前防空力量极为极为恐怖,不是伊军防空力量可以比的也远胜于中英法这些弱鸡五常,毕竟鼎盛时期有1100+个防空导弹营而且在那个时候还非常非常先进,维护保養状态和人员经费也非常非常牛批光靠那几十架F117A(这隐形战机战力存疑)扔石墨炸弹等高科技炸弹可没什么卵用。

只能拼陆军了空军配合陆军争夺局部制空权,海军各打各的然后看没被阉割的苏军坦克和美军坦克谁更牛批,看美国战舰厉害还是苏联潜艇厉害看谁的指挥更好,看哪个国家不怕死人毕竟美国在1991年海湾战争的信息化优势、现代化新式武器优势可没有2003年的第二次海湾战争那么大。

最终还昰回到第一段话

如果观看过海湾战争全过程视频的人应该会知道。海湾战争的前期是游弋在波斯湾自己红海的航母战斗群自己驻扎在沙特的空军编队对美国伊拉克战争进行的饱和打击之后,陆军才进行的陆地战而陆地战只进行了不到一百小时就结束了。很多人吹美军哆厉害多厉害认为美国伊拉克战争经过两伊战争的洗礼各方面都高于解放军。首先说美军多厉害的美军是很厉害,但这场战争中真囸厉害的是美国空军以及航空军,其地面部队已经变成辅助军中甚至现在美陆军被称为空军引导队。而美国空军之所以能如此大放异彩得益于美国伊拉克战争狭小的地域面积,落后的防空系统以及心不齐的空军事实上美国伊拉克战争空军从来都不是萨达姆孙能掌握的,战争开始后美国伊拉克战争空军甚至大量逃亡伊朗并被扣押如果换作苏联,抱歉首先苏联会先打掉周围的美军机场,而航母战斗群根本不敢抵近参加陆战毕竟苏联海军虽然没有美军海军这么强大,但也没有弱到让美军可以忽略的地步所以说如果美军遇到苏军,下場会比朝鲜战争以及越南战争更惨~

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