张召忠同网络对话 谈战争预测的难度
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张召忠同网络对话 谈战争预测的难度
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“战争本身不要预测，不可能预测”
问张教授，我在网上看到一些文章分析您的战争预测，说您战争预测不准。您能接受这种评价吗？
张召忠：这是很虚伪的一个命题。前几年炒股票，股票涨到六千点，很多经济专家出来说，六千点只是开始，年底能涨到一万点，最终能涨到两万点，大家都去买股票，现在全套里面了，有人说那个经济专家预测不准吗？
这些科学的东西，如果你提问说它怎么预测不准，没有一个人能预测准。
问：您认为战争其实是不能预测的？
张召忠：战争本身不要预测，不可能预测，太多的是科学的东西都不能预测。美国1飞了三次，三次全失败，在此之前没有一个人预测到它会失败。
不要提这些幼稚的问题，网上的问题通常情况下我不回答，因为有很多是小孩说的，很幼稚的。网络是一个虚拟空间，我强调虚拟空间哪来哪去。你说你叫阿猫，我起一个名字叫阿狗，阿猫和阿狗可以对，但是阿猫和张召忠不能对。
如果你写一篇文章，你说张教授为什么你预测不准确，署名你叫什么名字，发表在《人民日报》上，这我可以非常尊重你，你在网上说就没有意思了。
问：您之前对伊拉克战争、利比亚战争的那些分析，不是战争预测吗？
张召忠：我从来没有进行战争预测。电视上是话赶话，有那种话场才能说出来，结果到了媒体，拎出一句话来就放标题，这是不负责任的，现在只有年轻人才能干这个事情。你从《人民日报》找出一个老编辑来，他绝对不会干这个事情，因为这没有水平。
“我现在评论。”
问：像之前的利比亚战争，后来的结果跟您当时的分析并不一致，您现在怎么回头看您当时在电视上的分析？
张召忠：利比亚战争持续很长时间，从利比亚危机，比方说40天，每一个时间段我确保和我们国家的口径是一样的。你感觉我们国家的口径从一开始到最后都是一致的吗？它不是一致的，我就不是一致的，这是肯定的。你比方说现在叙利亚的情况，国家是什么态度，我只能在这个框子里面评论。我不能说和上面不一样的观点，不可能。
问所以您的分析结果取决于您的立场？
张召忠：叙利亚的情况从我们观点分析，我们认为美国和北约现在给反对派提供武器装备去打政府，这是在那个地方制造争端，这是违背《联合国宪章》的。但是你看西方的报道，就说叙利亚现在已经完了，大势已去，现在内战已经开始，反政府武装马上推翻巴沙尔。我作为一个评论员，我能够按西方的媒体这么报道吗？这是不可能的。
电视台是党的舆论阵地，你怎么能够去在那个地方说出和党不一致的话？我不是社会自由人，不能我们国家说的是一套，我和国家说的是对立的观点。它不是一个学术争鸣的平台，它是要引导舆论，这是我们现在媒体从业者必须注意的。
“人民战争理论永远不会过时”
问：您在分析战争的时候，会使用“地道战、人民战争”这种战争思想，有人说这种战争思想过时了，您同意这种评价吗？
张召忠：只要有党的领导，“人民战争”永远不会过时。不管武器装备从地雷从手榴弹从步枪，发展到导弹发展到原子弹，发展到信息化网络化，这只是表面的现象，人民战争的理论永远不会过时。为什么？党领导下的中国人民军队，为什么要进行战争？进行战争的主要目的是为了人民的利益，保卫自己的主权和领土完整，进行这样的战争要依靠人民。比方说我们要维护南沙的权益，我们靠军队是一个问题，我们也得靠人民群众的力量，靠渔民。我们为什么在南沙维护这样的主权，那就是维护我们人民的利益，这才是人民战争整个的思想，怎么能够过时，过不了时。
问：最近您评价钓鱼岛事件，您说如果中日开战，日本必败。为什么会下这么绝对的结论？
张召忠：我没有说“日本必败”，这些都是被年轻的编辑记者按照你们的思想总结出来的语言，这是非常危险的，这样害了是喜欢说实话、说真话，我不喜欢说套话。你听我的话，你会感觉很新鲜，我有很多我自己讲话的特点。我不是像有些人似的，云山雾绕说了半天一点错误都没有，100%是正确的，但是没有用的。
我和别人的区别，我尽量说自己的话，但是大的必须和党中央保持一致，没有什么商量的。
“我不是反美的，我对美国没什么坏感”
问：您经常对美国的一些评价会让人认为您是反美和仇美的，是这样吗？
张召忠：我不是反美的，美国是一个海纳百川的一个民族，它特别能够承受别人的批评，这它做的不对的地方我肯定说它不对，可能因为它做的不对的地方太多了，大家认为我骂美国多了。我不是反美的，中国和美国之间不是敌人，是竞争与合作的关系。
问：您反对美国的哪些东西？
张召忠：反对美国的强权政治、霸权主义，整天拿着舰艇在中国周围去进行威胁，挑动中国周边国家跟中国干，这个是不对的。
“我说的话和中央、外交部的决定必须100%一致，99%不可能。”
问：您觉得自己在观众心目中的形象是什么样的？
张召忠：首先是一个军人的形象，军人是什么形象？就是讲政治。我是一个党员，是党培养出来的一个军人，是坚决服从党中央军委领导的，我全都谢绝了，我不可能穿这身军装出现在一个娱乐场所。
另外我讲的东西不可以说胡说八道、背离一个军人不讲政治的东西，讲一些和党中央不一样的，这是不可能的。因为你作为一个党员，根据党章第十条“个人服从组织，少数服从多数，下级服从上级，全党服从中央”，这是必须的。
第二要讲纪律，我们的纪律最高级的是绝密、机密、秘密、内部、公开、部分公开，我在电视上讲的都是部分公开，上面的事情我知不知道，全知道，但是不能讲，这就是叫讲纪律。每一个时期我必须看我们外交部的新闻发言人说什么，国防部的新闻发言人说什么，我的口径必须跟他们是一致的，不能说他们的口径是东，我说出来为了表示我自己的本事，表示我的学术，我跟他们唱对台戏，这是绝对不允许的。
问：如果您自己的判断跟外交部的判断不一样，您会表达不同观点吗？
张召忠：不行，这是绝不允许的，如果这样我不可能在中央电视台。比方说上面规定，现在我们对叙利亚的态度是反对西方干预，我们维护联合国宪章的尊严，我们反对以武力相威胁，这是外交部的态度。
如果我在电视上说，伊拉克人民有权保护自己的民族自由，美国和西方有权进行干涉，有权使用武力推翻巴沙尔，我绝不能说这样的话，我说的话和我们外交部和中央的决定必须是100%的一致的，99%不可能。但是表述的时候我会用自己的语言表述出来。
中央电视台不是一个什么言论都可以在上面说的平台，不能说为了炫耀自己的知识讲一些和上面不一样的话。社会上有些学者是可以的，作为我是不可以的。讲政治、讲纪律、讲大局，这些都是必须要坚持的。
“中央电视台的评论员要能代表国家的水平”
问：作为央视的特约评论员，有哪些资格上的要求？
张召忠：特约评论员首先就必须要做到讲政治、讲纪律、讲大局，这是第一个。这个和知识没关，中央电视台是党的舆论宣传阵地，要能代表国家的水平。
比方说我评论的军事，要能代表中国军人知识分子对这个问题的看法，要专业，要有自己独特的视角、独特的观点。比方有些人对中国造谣，我们会识破他的阴谋诡计，美国搞战略东移，我要能看到美国的战略企图，要有独特的视角，如果你没有，那你就流于俗套，就会很麻烦。
问：您觉得您能代表中国军人知识分子？
“经常看政府网站，这是为我的评论定调子”
问：您做电视评论员，您获取信息的渠道是什么？
张召忠：2000年之前，我主要是阅读英文，通过外国的网站获取信息，再就是看外国的杂志比较多，另外看外国人写的书。2000年以后由于互联网的发展，好多人把外国的东西翻译过来，所以我看一些中文的多了。
我比较喜欢看原汁原味的东西，像《参考消息》之类。我不喜欢断章取义的、中国人自己写的一些东西，因为我怕他的东西影响到我的思维。现在网络是我获取信息的主要媒体，70%以上通过网络，通过微博，其他的就是一些报纸和杂志。
问：您经常看的网站、报纸、杂志是哪些？
张召忠：经常看的网站有三类，一类像新华社、人民日报、中央电视台，这样的政府网站我必须要看，要看党的方针政策，这是要为我的工作我的评论定调子的，
第二类是商业网站，商业网站可以补充政府网站一些东西。政府网站有些东西特别死板的、不让说的，在这些网站可以看到。
第三部分就是微博上的一些东西，乱七八糟各种发言各种评论，这些东西拉近我和年轻人的距离，我会看到年轻人在想什么。
但微博、博客、
“所有娱乐节目我一律排斥，因为太浪费时间了”
问您为什么不使用商业媒体和微博、博客上的内容？
时特别忌讳使用来源不明的东西。我看到的必须是新华社谁谁谁发的，或者美联社怎么样，它必须是有出处有权威的东西。
问：您上很多电视节目，您自己平时会看电视吗？
张召忠：我每天都必须要看电视，我一般锁定像四套、中文国际频道。另外新闻频道办的也不错，整点新闻我都会要看。凤凰卫视有时候我会看一下，凤凰卫视和中央电视台的新闻是互为补充的，比如说钓鱼岛的这个问题，凤凰就派问去了，他们的报道可能会更充分一些。我从来不看娱乐的东西，我不是说不喜欢看，我没有那个时间，我一年连一集电视剧也看不了。所有娱乐节目我一律排斥，从来不看，因为它太浪费时间了，我看是因为我需要，它会给我提供新闻，跟这个无关的娱乐我没有时间看。
“我做好了一切准备退休，但组织上不让我退”
问：其实您今年已经到了退休的年龄，但是您并不打算退休？
张召忠：不是我不打算退休，我做好了一切准备退休，组织上不让我退，希望我还要为部队服役，那我刚才讲了我就是革命战士就是一块砖，党需要我，我就放这，说不需要我了我就退休了，跟我个人没有什么关系。军队里不是说我个人想延长服役就能服役的，这有大量的条件。
问：您之前对于退休生活的设想是什么样的？
张召忠：因为我这一辈子在部队有三个阶段，第一个阶段是别人管我，第二个阶段我管别人，我当领导的时间比较长，我整天管着大家，这样就搞得我大量的时间放在行政上。第三个阶段我想进入一个自由王国，我自己管自己。我退休以后想找一帮人成立一个工作室，我把自己以前写过的书，一些访谈什么的整理整理，我也是干点国防教育，干点我自己专业上的事情。现在不让退，不让退只好算了。我也不能说一个军人自己搞工作室，自己干那个也不行。
“我的精力没放在自己人生规划上，全是放在工作上”
问：会不会有点遗憾？
张召忠：我们没有，我们这一代人有今天是党培养的，我们的所学是为社会服务的，需要我这样做我就这样做，不需要了，再考虑自己的事情。我们从来没有自己规划自己，我们自己没有自由，我没有想过自己要干什么，我这一辈子从来没有想过。
问：规划自己不好吗？
张召忠：规划自己好，我们实现不了。我的精力没有放在自己人生规划上，我全是放在工作上，我没有自己刻意的做一些什么。
“我也不是一夜成名，有自己的辛酸史”
问：成名之后有没有给您带来一些负面的影响？
张召忠：好在这些年关于我的负面新闻不是太多，我这人比较守纪律没有什么那些……而且我就提醒大家也不要把我们这样的人和明星相提并论，我们不是明星，我们是靠自己的努力，一点一点写了这个书，讲课我是一句话一句话说出来，做电视……我们多么不容易。我背后没有团队，我也不是一夜成名，我们有自己的辛酸史，每天就睡几个小时。
问：您觉得您的成名是一种偶然还是必然？
张召忠：我的成名肯定不是偶然，我没有家庭背景，我爸爸就是一个老农民，也没有专门哪个人提携我，我也不会送礼，一辈子没有送过礼、走过后门，我靠自己的勤奋一点一点慢慢到今天了，就是这样一个情况。
“我没有为了升迁请任何一个领导吃过一次饭”
问：但大家印象中，腐败、不也是也挺多的？
张召忠：我就是一个活生生的人——共和国将军，我可以面对媒体，在任何场合下都说，我从农民到将军、从士兵到将军，在任何一个台阶上我没有送给一包烟一瓶酒，没为了我的升迁请任何一个领导吃过一次饭。如果你设想一个90后还没有走向社会，就说所有的官员全是腐败的，所有的官场都是黑暗的，他看不到光明，将来他怎么涉足这个社会。
如果他看到张教授不是挺好吗，光明磊落一辈子靠自己的本事也能够成名成家，为什么没有这种正确的声音呢？媒体应该发掘这样发光的正能量，用这样的东西鼓励年轻人，让他们有信心、有希望，少报道那些负面的东西。你不感到很俗吗，一天到晚报道那些负面的东西？
“要确保在政治上不能犯错误，这是我给年轻人的一个忠告。”
问您认为自己性格中的什么因素让您有今天的成就？
张召忠：要确保在政治上不能犯错误，这是我给年轻人的一个忠告。在政治上如果犯错误，后面全是零。你说我有学问，有知识，你有学问有知识你不为自己的国家奉献，不爱国有什么用？
还有勤奋。我这一辈子自己总结起来，最大的一个特点就是勤奋。不要骂这么骂那个，坐下来学点东西。我这一辈子从来不抱怨社会，我就感觉我就是一块砖。我就是这样一个人，我不是什么伟大的人物，我就是普通的一个人。
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局座张召忠对伊拉克战争的预测是真的错了吗？张召忠对伊拉克战争的预测的确是错了，而且大错特错，这是毫无疑问的。他所预测的伊拉克版的“斯大林格勒”——巴格达，让美军兵不血刃的攻下，几乎未遭成规模抵抗。他一直寄予希望的伊拉克头号精锐共和国卫队“麦地那师”并没有从暗处给美军致命一击，而是悄悄地投降了。伊拉克人民也没有跟美国开展如抗战般汪洋大海的游击战，整个战争的走向与张召忠的想法完全不同。美国早在90年代的两伊战争期间，他的外科手术式打法就正式形成，被誉为现代式战争，没有短兵相接就已经取得了战争的完全主动权，但是与实际胜利还是很远的，因为没有实际控制，后来美国出动地面部队进入伊拉克，到最终所谓的胜利，也只不过是控制了首都巴格达而已，其他的地方依然是军阀混战的局面，打个不恰当的比方，日军占领了南京难道就能说日军取得了对华战争的全面胜利吗，显然不是，伊拉克也是这样，直到美国从伊拉克撤军，美国对伊拉克战争也没取得全面的胜利。细节方面，张召忠当时从双方实力的对比上，预测了将会发生最少一次双方主力的大会战，但是直到现在也没有发生过，这一点上张召忠的预测是错误的，错误的原因是美国早已策反了伊拉克内部实权人员，甚至导致坦克等重型武器都废弃在路上和荒野里，这是无法预测的，如果策反这种事情张召忠都知道，那么萨达姆能不知道。所以就算是张召忠当时知道，我相信在当时，张召忠也不能说出来，只能按照剧本来说。
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张召忠谈战争预测
&#8220;现在回头看，我当初的预测是对的&#8221;
经济观察报：你曾准确地预测了第一次海湾战争的爆发，但并不是所有的预测都能变成现实，现在你怎么看待战争预测？
张召忠：不仅仅是第一次海湾战争，科索沃战争中我的预测也是对的。预测很难，也有不成功的地方，但是要记住一点：一定要从客观事实出发，不要主观臆断。
经济观察报：你在伊拉克战争期间的评论引起很多争议，至今仍然是网络上的热门话题，你怎么看自己当年的那些评论？
张召忠：那时我很忙，没有任何人帮我找资料，每天连报纸都来不及看，也没法上网。而且当时我们也没有战地记者，没有任何自己的信息来源，西方给我们的都是心理战、舆论战的东西，有很多是假象和骗局。主持人问你什么你说什么，不像现在录播的节目，你还可以准备，那时候都是直播，没法准备，这是非常麻烦的。
经济观察报：因为准备不足，所以难免&#8230;&#8230;
张召忠：我不想找客观借口。事实上，我对战争形势的判断，更多是基于我对阿拉伯文化的了解。我是学习阿拉伯语言的，我了解这个民族：它是不屈不挠的，敢于斗争敢于胜利的，不会投降的，不会像中国出那么多的汉奸，带着日本鬼子去打自己的兄弟。再一个，我研究过1991年那场战争，伊拉克打得很顽强。所以我就判定：伊拉克肯定会抵抗，绝对不会投降。
当然，后来美军如入无人之境，没有遇到什么像样的抵抗。主持人不断地问伊拉克还会不会反击，我说肯定会反击，他们不愿意打，可能是在等待时机，或者是接到了统一的命令，化军为民，分散力量保存实力，等挨过（这段时间）之后反击，打持久战。别的专家都是按照美国的思路讲，美国说什么就是什么。我一直没有改口，我说现在不抵抗，将来会抵抗。我的基本判断没有变，都是顺着那个思路来的，就是伊拉克人民一定会抵抗，战争并没有结束。
经济观察报：后来小布什宣布战争结束了，激发了你和一些舆论的矛盾。
张召忠：当时主持人又问我，我还是坚持&#8220;现在不抵抗不等于将来不抵抗&#8221;。我说，伊拉克战争结束是根本不可能的，是美国单方面宣布战争结束了，但是伊拉克反抗美国的战争还没开始呢，何谈结束？这个战争有可能持续三年五年，甚至十年八年。真正的矛盾是从那儿激发起来的。大家都说张召忠观念很落后，美国有这么先进的武器，打小伊拉克还不容易？人家都说结束了，你还说没结束，你那个脑子还是停留在毛泽东人民战争思想，还是游击队思想。
经济观察报：你怎么看待这些人的批评？
张召忠：现在回头看，有些人不懂历史，也没有学过毛泽东思想，毛泽东思想是非常正确的，现在还要用毛泽东军事思想分析伊拉克问题。伊拉克战争已经七年了，花了七千亿，战争还没有结束，去年小布什下台的时候都公开承认错误了！奥巴马宣布驻伊拉克美军仍然是14万人，而且说要在2012年之前结束伊拉克战争。
经济观察报：你当初的预测是可能持续三年五年，甚至十年八年。
张召忠：到2012年那是哪年了？那是不是快十年了？我的原话是不是说对了？
当年伊拉克战场总指挥在2007年退休后出版了一本书，叫《美国一兵》，这本书披露，美国使用金钱收买了伊拉克旅团以上的所有军官。这些细节是原来我们所不知道的，我过去也确实没有研究过这个情况。我们怎么可以设想，一个国家军官都被收买呢？因为它不符合阿拉伯民族习惯。我们就不去纠缠这些事情了，就看战争的基本规律，那还是对的。
年轻人只看到美国的强大，他们没有看到蕴藏于人民群众之中的力量更强大，伊拉克虽然不是人民战争，但是蕴藏于人民群众当中的力量更强大！它会以各种方式来反击美军，死了这么多人，把原来那么富裕的一个国家弄成这个样子，能饶得了你吗？历史越来越证明我的判断是正确的，这就是我学习毛泽东思想的成果。
&#8220;还得从毛泽东思想的角度去分析&#8221;
经济观察报：除了批评，网上还有许多对你不恭的话，对此你怎么看？
张召忠：都是文明时代了，不要去随便骂人，要讲出道理来。我特别讨厌随便骂人，对这种行径我很反感。只要你讲出道理来，我就服气。你说我对伊拉克战争预测错了，你说哪儿错了？战争是一个非常复杂的问题，你给我讲出道理来。不能只说一件事错了，那一件事是和很多事连在一起的，要放在历史的时段里看，要看主流。你看我的《下一个目标是谁》，那本书预言到2010年北约会扩展到31个国家。到现在北约已经扩展到30个国家了。
2001年我参加一次高级会议，当时所有的与会专家都认为，在阿富汗战争胜利后，美国要撤军，而且一个不留。我的看法正好相反，我说美国不仅不撤军，还要增兵，而且还要长期驻扎下去。他们问为什么？我说这是由帝国主义的本质所决定的。美国为什么打阿富汗战争？反恐是借口，核心是对中国施压。现在形势缓和了，阿富汗、塔利班被打掉了，但是美国还会让它壮大成长，再制造出一个需求来，这样就可以赖在那儿不走，它走了怎么对中国形成威胁？
经济观察报：这是你一以贯之的世界观？
张召忠：我坚持自己的判断，许多看法，到现在都证明我是对的，可是对的事没人说，错一点就抓住不放。
经济观察报：这可能和如何看待萨达姆政权有关系。
张召忠：萨达姆政权开始是非常好的，不好老百姓不会选他。后来他打两伊战争、打科威特都是错误，以后连续犯错，造成独裁。这一定要辩证地看。本&#183;拉登是个坏蛋吧，但是开始他是美国中央情报局培养的，跟苏联侵略军打，以后为什么成为恐怖分子？因为他反美，美国占领伊拉克他看不惯，这种情况下才反美。你说他哪儿错了？当然他制造恐怖袭击不对，那是以后的事情，分析一个事情的时候必须要看它的来龙去脉，你不能说一个人错了，历史上一点好处都没有。本&#183;拉登这样一个富家子弟，自己出钱跟美国进行长期斗争，你说他怎么了？我们看问题首先要客观，还得用马克思主义的世界观和方法论，还得从毛泽东思想的角度去分析，你说是不是？否则你怎么能看清事物的本质？一看美国有钱有枪，武器先进，就认为能打赢战争。那怎么可能，你怎么解释朝鲜战争？
经济观察报：你这里有一本《中国不高兴》的书，你看了吗？
张召忠：他们送我一本书，但是我翻了几页，实在是看不下去。总的感觉是一些发牢骚的东西，没有理论，讲了一堆事，没有解决的方案，谁要是惹我我就怎么着。萨科齐不好，就中断跟法国的关系，不去家乐福买东西；跟美国关系不好，连麦当劳都不去。这都是极端民族主义，中国不要老搞这些东西，没有意义。
我们必须要有爱国主义，要有忧患意识。谁都会有不满意的事，都会不高兴。我也能讲很多不高兴的话，我刚才讲了那么多不高兴的事。但是我每个时期都很高兴，（小时候）我一天吃一个窝头，人家吃完肉扔了的骨头我砸碎了吃，我很高兴啊，我没有不高兴。我的每一刻都是保持革命的乐观主义精神。我们共产党执政，还是以正面宣传为主，以鼓舞大家为主，可以发现问题，但问题是怎么改进，怎么解决。
&#8220;我眼里看到的全是危机和威胁&#8221;
经济观察报：在你看来，看问题一定要有立场。
张召忠：站在什么立场上说什么话。我不是利益集团，我没有私心，不像一些经济学家，没有人给我钱让我替他们说话，我完全是为了维护国家的利益。一些人攻击我是有目的的，我从来也不跟他们争论，我就做自己的学问，我到了这个军衔了，还敢说个人观点，这点很不容易吧？
经济观察报：不容易。你独持异议，勇气非常可贵。
张召忠：作为专家必须要有骨气，如果不这样，那还要专家干什么？一个人不爱国，还谈什么学术，那对国家有什么用？不能像一些经济学家那样去忽悠。专家不能成为一个利益集团的代表，不能成为帝国主义的代表，不能帮着美国来忽悠中国。
经济观察报：今天的世界已经是和平世界，至少我们应该追求和平，难道还要用冷战思维来分析世界吗？
张召忠：这是完全错误的，和平是你们看到的和平，在我眼里看到的全是危机和威胁。怎么会有那么多和平呢？随着中国的崛起，美国加大对中国的封锁和围堵；陆地领土有争议，海上有争议，岛礁有争议，台湾还没有回归，从哪一个角度上来讲中国都不是强国！这次金融危机就是一次经济侵略。资本主义发展到帝国主义，帝国主义的本质是不会变的，不管是奥巴马还是谁，绝对不会变的，怎么会变呢？只是为了国家利益所表现的手法不一样而已。必须要看到这一点，帝国主义的本质是不会变的，绝对不会让中国好好崛起。
经济观察报：有人说，我们不能再用旧眼光看待世界了。
张召忠：这是外交语言。我一向主张要把外交官和军官分开，军人要有军人的语言、军人的立场，军人的立场就是为国家利益服务，为党的利益服务。经济学家应该和军人一样，因为支撑国家的是两大支柱，一个是经济，一个是军事。军事这块没有问题，我们都是爱国的，我没有任何学术文章是帮着美国人来忽悠中国。可是，经济那个支柱被风化掉了，变得非常脆弱，非常有问题。
经济观察报：你有很强烈的忧患意识。
张召忠：忧患意识是现在最缺乏的。中国跟阿富汗有几十公里的边境，现在北约的兵已经和中国兵面对面站岗了，已经到中国的门口了。一些学者是美国培养的，读美国人的书，接受美国的理念，帮助美国人来忽悠中国人。美国是衰落了，但是美国再衰落，三十年内中国都追不上。说中国二三十年超过美国，是别有用心，让中国人头脑涣散，捧杀中国！这是帝国主义所高兴的。美国想把你捧起来，多买它的债券，最后哪天掏空你，把你搞垮，美国从来都是靠忽悠！
1983年到1984年间，我就建议中国搞石油储备，因为我在海军，海军要考虑石油运输通道的安全，考虑中国的发展。美国、日本都有石油储备，我们也应该搞石油储备。当时石油是3美元，没有人说搞。这些年终于开始搞了，全是高点100-147美元一桶的时候大量吸进石油，等它到了47美元的时候，我们就没钱买了。
经济观察报：恐怕有人会批评你满脑子阴谋论。
张召忠：这不是阴谋论，这是实事求是的战略构想。世界本来就是这样的。美国那么多智库，都是研究好了一齐对付中国。中国的一些智库瞎发牢骚，都没什么用。中国当前应该建立国家级的大型的民间智库，好好研究一些问题。我认为经济方面的智库必须有军事方面的专家参与，否则就经济说经济很容易出问题。
再比如，奥巴马刚开始选的时候，我说这个人很好，但是他没有办法改变美国。奥巴马期间至少要打一次到两次仗，他不打仗他就当不了总统，这是帝国主义的本质。
经济观察报：会吗？
张召忠：奥巴马要想改变美国很难。打哪儿现在还不好预测，但是他肯定会发动战争，因为如果不发动战争，不符合资本主义发展的规律。他不打仗的话军工企业怎么活，不打仗银行怎么活？没有消耗怎么能拉动国家的发展，怎么促进就业？我不只研究战争，我还研究经济规律，研究历次危机，因为政治、经济、军事都是一体化的。
经济观察报：你还研究经济危机？
张召忠：你知道历次经济危机美国怎么摆脱的？无一例外全都是依靠战争来摆脱的。比方说越南战争，比方说朝鲜战争，打一仗就缓和了，历次都是这样。我和经济学家的预测总是相反，为什么？因为我看到了更深层次的东西，看到了政治、军事对经济的影响。
经济观察报：但是经济学家肯定会嘲笑你观念落后。
张召忠：没有军事专家参与，你研究啥经济啊！战争和经济是捆在一起的。看看去年奥运会之前我们经济学家对股市、楼市和世界经济走向的预测吧，有几个是正确的？经济学家在他那个圈子里认为是对的，到我这儿可能感觉是错的。现在这个世界已经是一体化的了，必须把政治、经济、军事捆在一起去研究，决不能经济学家自己去研究经济，那肯定有问题的。帝国主义搞垮中国，要么通过军事的办法，要么通过经济的办法，肯定是这两个。
我想引用伏契克的名言来结束这次采访：&#8220;人们，我是爱你们的!你们可要警惕啊！&#8221;
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