为什么同样是美械师装备,日本人打不过中国人打

帖子主题:为什么抗战初期敌我战损比差这么大?
共&34973&个阅读者&
军号:1949978 工分:5283
本区职务:会员
左箭头-小图标
为什么抗战初期敌我战损比差这么大?
文章提交者:狙击镜里的那个人
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
抗战初期进行的数场会战级别的,国?军大多数都是惨败而告终。每次战役开始都是国?军参战人员数量多于,而最后战损比是3:1甚至更多!!即使是,在115师提前且日军中伏的情况下,战损比还几乎是1:1!!!!!个人认为抗战初期国?军大部分还是可以的,下级官兵也不全是那些力演的那么垃圾,那么怕死。可怎么就闹成那样呢?各派系之间互相倾轧?高级指挥能力不行?还是实在是相差甚远?可88师那是典型的德械师啊,武器装备总不能差太多吧,怎么的时候,丢里面就打光了呢??求高手指教...
延伸阅读:
本帖已经被管理员锁定,不能回复
为什么抗战初期敌我战损比差这么大?相关文章
占位标签-勿删!!
军号:8376763 工分:20
左箭头-小图标
楼主,,你要重视制空权制海权的重要性,,淞沪会战时日本的战列舰朝我们的阵地一轮齐射,,就能炸死一个营。要是只拼陆军会战,,87和88师顶日本三个师团一星期都无压力,战损比也不会太夸张了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:5211974 工分:622
左箭头-小图标
......60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限117楼& 照你这样说美国是不是很光彩?125楼& 炮兵轰完或飞机轰炸过后步兵在冲锋,这比简直是在抄袭拿破仑的战术吗?(只不过拿破仑是用骑兵先冲锋步兵在做后盾。没法下载的仗就是这么打的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:175476 工分:11704
本区职务:受限会员[废弃]
左箭头-小图标
这楼歪得哟,一群党棍在里面放P。其实很简答么:1、国军武器不行,缺乏重火力,轻武器也差劲。几件新式武器代表不了整体水平,别跟我扯什么中正,捷克,这TM8年才生产了多少??还是国造,就当时中国哪个工业能力,能有德国原装货的60%的参数水平就谢天谢地了。跟38比差远了。2、战斗力不行,鬼子战术牛B,不管是单兵战术,还是连排,团营,国军比之差了N条街,你能指望国军由文盲组成的军队去战胜由起码小学文化组成的现代军队??笑话。以上2条就没得打。PS:话说鬼子单兵射术厉害,几只步枪就可以依靠 爆头压制大量国军,前线的掷弹筒可以弹无虚发,国军机枪响不到2下,马上就点名。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7468467 工分:22
左箭头-小图标
......37楼&日军的师团是诸兵种合成部队,而德械师是轻步兵师。日军甲级师团2万多人,德械师轻步兵师不到一万人。而且日军还有空军协同作战。兵员素质,日军甲种师团是常备师团,都是经过长期训练的老兵。国军的大家都知道,就不说了。这些加起来,如果用人能抵挡的了,都是胜利啊60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限117楼& 照你这样说美国是不是很光彩?炮兵轰完或飞机轰炸过后步兵在冲锋,这比简直是在抄袭拿破仑的战术吗?(只不过拿破仑是用骑兵先冲锋步兵在做后盾。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2429786 工分:3533
左箭头-小图标
类似明朝的抗倭,倭寇坐船千里到中国,结果还让他们打到河南才让少林武僧堵在巷子里用铁棍给灭了------------------------------------------------------------------------------现实中也一样,面对一个弱小的人拿着刀,一个强悍的人肯定不会他真的拿刀捅人,都是一方有心算无心
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1957216 工分:33670
本区职务:会员
左箭头-小图标
陆军部对松井石根增兵的要求,意见不一。以杉山元为首的一部分人坚持派兵增援松井石根,而作战部长石原莞却持反对意见。他的理由是,日本总兵力73万人,国家地方小,资源少;而中国的总兵力200万,地方大,资源丰富。如果长期打下去,所有日本人参军都打不赢这场战争。两种不同意见报到了参谋总长载仁亲王那里,他的立场是站在杉山元一边,但他又担心说服不了石原莞,便报请天皇决定。报告是这样写的:“上海之战有希望获胜,但必须增兵,拟增派第九、第十三、第一○一等三个师团约4万人到上海,并派后备步兵10个大队增援上海,总计6万兵力。”天皇接到报告,反问载仁亲王:“增加三个师团是否可以占领上海?”载仁亲王拍着胸脯保证说:“不仅可以占领上海,还可以占领南京!”天皇听了他的话,批准了这个增兵计划。日军总参谋部又增加了野战重炮第五旅团及独立野炮第十五联队、独立工兵第十二联队、第三飞船团等开赴上海,归松井石根指挥。一般军事家认为,军队打胜仗,要有两个因素,一是靠平时军事训练,提高素质;二是要有精神作支柱。日本兵平时训练十分严格,军官必须经过院校培养。他们的精神支柱就是效忠天皇的武士道精神。中国兵同他们相比,这两条都欠缺。训练坚持不是很好,而且训练课目是依照德国军队的模式,与中国的实际相脱离。精神上,蒋介石提倡三民主义只是一个政治纲领,而不是武装头脑的精神。曾经参战的老人都说,无论从军事素质、精神素质,还是体质及吃苦精神上和日本人比较,三个中国兵顶不上一个日本兵。加上蒋介石的许多部队内部腐败,军官吃空额现象较为普遍。一般说,师的建制应该有万把人,实际上只有6000余人,有的还不到这个数字。还有一些部队,因平时缺额,突然要拉到前线打仗,只好在附近抓壮丁。附近的青年人听说要抓壮丁,早就跑光了。为了凑数,不是抓些胡子就是抓些娃娃来充数。这些抓来的农民,枪都不会放,怎么可能在残酷的战争中赢得胜利呢?从武器上比较,日本的航空母舰、飞机、大炮、坦克等武器装备质量,远远超过了中国部队的装备。中国去年才刚刚装备了训练用的航空母舰,步兵武器相比,日军的“三八”式步枪比中国的汉阳造和中正式长、射程远、精确度高,刺刀也长,只要拼刺刀,日本的步枪总是占上风。就具体一个战斗而言,如果中日军队人数相同,中国军队必然吃亏。如果中国军队在人数上超过日本几倍甚至十几倍,凭人海战术消耗敌人的弹药,才可能获胜。当日本增援的三个师团来到上海后,松井石根决定发起全面总攻,战线北起浏河,南到高桥,他们采取宽正面突破。中国新增援的六个师全是桂系部队,由白崇禧亲自指挥。桂系的六个师是迎着敌人的坦克、大炮冲锋的,并不讲究战术,一窝蜂地向上冲,就像炸圈的羊群,全当了敌人的活靶子。一颗炮弹爆炸,能炸死二三十人。因此,六个师上去,半天就没有了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7236203 工分:20
左箭头-小图标
没办法,日军有制空权
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1737207 工分:2128
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!114楼&我不和你看他们的装备我只想正实,国军不是窝能,不是像电影书上写的那样不堪一击,抗战是全中国不分党派不分地界的,请我不要用有色眼镜看,好好读读书吧乖,换历史一个公正120楼&你还是复读一下小学,把字认对了再来发帖吧。原因很多,大家一起补充:1、国民--党在条件不好的情况下打的是防御战,而且没有群众基础。2、老蒋在前期希望日本人帮忙削弱红军和地方军,限制了作战。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1390084 工分:15558
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!114楼&我不和你看他们的装备我只想正实,国军不是窝能,不是像电影书上写的那样不堪一击,抗战是全中国不分党派不分地界的,请我不要用有色眼镜看,好好读读书吧乖,换历史一个公正你还是复读一下小学,把字认对了再来发帖吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2690951 工分:15488
本区职务:会员
左箭头-小图标
很多方面,开战之初,日本是尽全国几十年上百年的战争准备,而中国积弱百年,国内军阀混战,国共内战,中国当时只是表面上的统一,从抗战开始后,全国各个军阀跟红军才归国军调遣,《红军就是后来的八路军新四军》!当然这时各有私心,各方面没有很好的协同作战,就是一句国内不团结!日本从明治维新开始,国力与日俱争,工业,科技,教育等全方面比中国强不是一个档次的差距,而国内混战,全国无法集中力量发展工业跟科学技术!特别是工业,日本从空军战机,坦克,火炮,战舰全部国产而且水平世界前例!中国几乎空白!只能生产火炮,枪弹,而且不管质量还是数量都远不如日本!还有就是当时的日本单兵素质世界公认的强!中国要跟他比的话,只能是新兵跟老兵的差别!这就是为什么战争后期,国内战场上成拉据战的原因之一,因为日本老兵在战争前几年消耗很多,后补新兵素质就差得多!而中国人口多经过战争磨练老兵多了!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6800526 工分:32
左箭头-小图标
其实说国军战斗力不行是错的,五大王牌的战斗力可以和普通日军1:1打成平手,抗日失利主要是老将指挥能力不行财政腐败,全国抗日捐款的钱都能吃回扣,不打败仗是不可能的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7101989 工分:28
左箭头-小图标
30楼&这么跟你说吧,电视剧‘..团长”里有段话说得好,:小鬼子很多时候没什么特别的战术,就是炮兵轰完,步兵冲,不行还是炮兵轰完步兵冲(空军使用也有),就这么简单到底的战术居然就是好使。究其原因,除了鬼子单兵战力不弱外,这炮兵轰这招确是最简单也最有效的,由于距离近,鬼子的直射炮命中率极高,基本就是用望远镜(甚至观察气球)一边矫正一边打,由于火炮的巨大差异国军很难对鬼子炮兵造成重大打击,反倒是我们的火力点很难生存,战场上死于火炮的士兵远多于死于枪弹的(一般战场都这样,这也是火炮被称为战争之神的原因),恐怕这才是我们战损较大的主因吧。37楼&日军的师团是诸兵种合成部队,而德械师是轻步兵师。日军甲级师团2万多人,德械师轻步兵师不到一万人。而且日军还有空军协同作战。兵员素质,日军甲种师团是常备师团,都是经过长期训练的老兵。国军的大家都知道,就不说了。这些加起来,如果用人能抵挡的了,都是胜利啊60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限照你这样说美国是不是很光彩?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7101989 工分:28
左箭头-小图标
62楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!68楼&王海的抗美援朝,也是老美说的韩战,你穿越了,还是电视看多了说错了不是王海,是很年轻的越战中的中国飞行员。再一个什么电视演过抗美援越战争空战??咱没看过。在那场战争中打下美军王牌的有好几个都是很年轻的。很早以前的资料了现在忘差不多了。当然不是网上的资料,那时候中国很少的电脑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6804066 工分:705
左箭头-小图标
原因很多,军工的落后造成了武器的落后,军人整体文化水平低造成军队整体素质的落后,蒋先生请来的德国顾问都是一战老兵,精于堑壕战,正适合了日军的战术安排,中国军队高级将领水平低下,国民政府中以汪为首的主和派还在不时的扯后腿,散布恐日言论,严重影响了士气。众多因素造成了抗战初期中国军队对抗日本军队时的战损比大。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2424970 工分:17351
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!我不和你看他们的装备我只想正实,国军不是窝能,不是像电影书上写的那样不堪一击,抗战是全中国不分党派不分地界的,请我不要用有色眼镜看,好好读读书吧乖,换历史一个公正
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7181056 工分:23
左箭头-小图标
人都有个缺点
就是如果人可以和宇宙同岁
你认为我们现在科技怎么样
大部分想到了
那我们在说说为什么国军和日军战争初期打这么产
简单他们思维停留在军阀混战的时候恰恰那样的战术不适合跟更先进的日本匹配
如果打日本以前国军对手高于日本或者高于国军效果就不一样了 因为他们跟军阀打就会总结出怎么以强打弱
突然碰到强敌还用以强打弱战术 怎么赢日本太平洋也出现同样结果了
还以为跟国军一样一个冲锋对方就跑了
没想到美国火力那么强 冲了一半人没了
经常跟弱智玩游戏你也就弱智了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6894770 工分:1486
本区职务:会员
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!92楼&共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。111楼&首先你的分析是有一定的道理的,有些分析和当年小鬼子特务机关的分析还合的起来。小鬼子分析的结论是:留下下重庆蒋政权,,如果消灭了国民党政府,中共军队就会快地发展起来,取代国民党,以当年的中共,会很快把小鬼子赶出的。另有一点需要说的是:中共得到大批日式装备是在抗日战争中陆续得到的。在抗战结束后,中共反而没有能得到大批日式装备。蒋政府军在美国帮助下得到了128万人的日式装备。也许你会说东北,蒋政权以出卖祖国利益换来了苏联对中共的出卖,最终也是让全国人民抛弃蒋政权的一个重要因素。。。。本来就有点时空错乱的比较而已,在文中也说明了 真正的战斗时期 中共地盘小 没法实现后期在国共对抗时期的政策,只是假设而已,还有日本确实积极消灭老蒋,老蒋存活一天全国就有压得住场面的人(不管领导能力再差,但是没有领导,那公司更乱,谁都不服),就算老蒋突然死了,老毛也不会上台统领全国,特别在有日本的情况下,所以很奇怪有的人巴不得抗日期间老蒋死了会怎么样一样,如果前期老蒋死了,国民党党魁肯定是汪精卫,汪精卫不说了。。。后期表现已经证明了 他太容易投降和妥协了,其他人根本没法服众,到时内部整合就够受了,加上国民党的松散,到时各势力肯定是分裂,日本兵再推一把,更加加速分裂,到时抗战真是不好说,至于老毛那会也没法快速发展了,不可能像日本投降那会出现权力真空,也不会有大批日械出现,这是当时有志之士全国统一认识,也是西安事变最后,共产党为什么释放老蒋的原因,反而现在有的人巴不得当时老蒋死,好像老蒋死了后,中国各势力就真的团结一致,掏心的互相信任,团结在一起跟日本鬼子拼了一样,太过理想幼稚了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:379213 工分:401967
/ 排名:1336
本区职务:会员
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!92楼&共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。首先你的分析是有一定的道理的,有些分析和当年小鬼子特务机关的分析还合的起来。小鬼子分析的结论是:留下下重庆蒋政权,,如果消灭了国民党政府,中共军队就会快地发展起来,取代国民党,以当年的中共,会很快把小鬼子赶出的。另有一点需要说的是:中共得到大批日式装备是在抗日战争中陆续得到的。在抗战结束后,中共反而没有能得到大批日式装备。蒋政府军在美国帮助下得到了128万人的日式装备。也许你会说东北,蒋政权以出卖祖国利益换来了苏联对中共的出卖,最终也是让全国人民抛弃蒋政权的一个重要因素。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7185579 工分:20
本区职务:会员
左箭头-小图标
主要是坦克和飞机!那是我们没有坦克!民族差异何来!你去过日本吗?当时的国军你见过吗?我听家里当过兵的老人说!战争刚开始的时候那见过坦克冲锋上去有的人甚至那抢和刺刀砸坦克!结果可想而之!中国人没有怕死的!美军!苏联都有督战队!日本也有宪兵队!后退就是枪毙!中国谁听说过!在日本发动侵时!中国人没有怕死的!都义无反顾的冲上前!明知道是死还是去!日本呢!有宪兵队在后面跑就打!通过老的片子可以看出来!中国当时落后士兵都报着杀一个够本杀二个赚一个!必死的决心去的!可是落后就要挨打这是不德承认的事实!没有坦克2战时候是什么结果!看看德国入侵波兰的闪电战!没有飞机你在看看法国沦陷!不也是没有飞机!中国在没有飞机更没有坦克的情况下!武器是德国的可是是最新式的吗?而日本呢!我们只有不怕死!战争是残酷的!电视吓吹日本!知道日本人多怕死吗?我五爷打过战更参加过抗日战争更打过鬼子!拼刺刀!鬼子白给可是人家跟你拼吗?抬手就是一抢!日本到好!打不过就那坦克冲!我们用身体绑炸药包冲!就为炸鬼子的坦克!好多电视和记录片都有!日本别吹的那么邪乎!开始的时候中国人死都不当战俘!一个军死的一个活人都没有了!都死!宁死都不当俘虏!日本有过吗?看看血战台儿庄!日本打不过就投降!孬种的国家!也配和我中华民族比!你快闭嘴吧!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:56649 工分:15658
左箭头-小图标
不是中日两国军队的差距大,是中日两个民族的差距太大。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6715036 工分:3810
左箭头-小图标
当时我们各方面都落后于日本,所以战斗中付出的伤亡比较大,这个就不足为奇了。
本贴发自手机铁血网:[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6894770 工分:1486
左箭头-小图标
......83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!92楼&共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。103楼&关公战秦琼的对比没有任何意义104楼&拜托 我只是说兵员来源 三方对比而已,再说时代也差不了多远105楼&要说兵员来源看不出什么区别 兵皆出于民 不同的只是兵员素质 日本兵普遍文化水平高点 归属感强 听话 训练充足 技能熟练 指挥协同配合都很到位 国共在兵员素质上区别不大 整体水平较日军都有差距 国力决定的 后勤保障 受教育水平 管理和训练等方面都是如此 共军能在游击战中发展壮大对比国军在正面战场的颓势 并不能说明其兵员就优于国军 内战的时候 国共对抗 硬碰的话还是共军吃亏 只是日军的入侵在客观上削弱了国民党的势力 动摇了国民党的统治 消耗了国军的精锐 别看国军打不过日军 但跟共军比优势还是十分明显的 其之所以在解放战争中败给共军 这里面的因素是很复杂的 有偶然也有必然 政治上 国民党属于流亡政府 在占领区威信扫地 根基动摇 其势力基础都在大城市 抗战期间优先受日军打击占领 人口 工业实力都不能与战前相比 已经元气大伤 军事上 抗战结束 兵无斗志 将无战心 而共产党掌握的是广大贫瘠的农村地区 而中国在当时本质上还是一个农业国 农民的势力要大于城市的工业实力 在漫长的抗战生涯中 积累了大量人脉 与日军的对抗和斗争中 也积累了不少有用的经验 战略战术上都有成长 而日军在农村的势力相比城市是最弱的 能被破环的比较有限 强弱立判 蒋本就不得人心 再加上在战略战术上的失误 失败就成为一种必然 单纯对比兵员来源 没有任何意义 大家都是中国人 上下也差不到哪去呵呵 我觉得没啥可回的了 你根本没看到我上面写的什么 好好读下你再说
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1958460 工分:44229
左箭头-小图标
总体上来说一直是缩小的吧!淞沪会战是因为把兵力置于鬼子的军舰和飞机火力之下伤亡才这么大,武汉会战伤亡比就小很多了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1957216 工分:33670
本区职务:会员
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!92楼&共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。103楼&关公战秦琼的对比没有任何意义104楼&拜托 我只是说兵员来源 三方对比而已,再说时代也差不了多远要说兵员来源看不出什么区别 兵皆出于民 不同的只是兵员素质 日本兵普遍文化水平高点 归属感强 听话 训练充足 技能熟练 指挥协同配合都很到位 国共在兵员素质上区别不大 整体水平较日军都有差距 国力决定的 后勤保障 受教育水平 管理和训练等方面都是如此 共军能在游击战中发展壮大对比国军在正面战场的颓势 并不能说明其兵员就优于国军 内战的时候 国共对抗 硬碰的话还是共军吃亏 只是日军的入侵在客观上削弱了国民党的势力 动摇了国民党的统治 消耗了国军的精锐 别看国军打不过日军 但跟共军比优势还是十分明显的 其之所以在解放战争中败给共军 这里面的因素是很复杂的 有偶然也有必然 政治上 国民党属于流亡政府 在占领区威信扫地 根基动摇 其势力基础都在大城市 抗战期间优先受日军打击占领 人口 工业实力都不能与战前相比 已经元气大伤 军事上 抗战结束 兵无斗志 将无战心 而共产党掌握的是广大贫瘠的农村地区 而中国在当时本质上还是一个农业国 农民的势力要大于城市的工业实力 在漫长的抗战生涯中 积累了大量人脉 与日军的对抗和斗争中 也积累了不少有用的经验 战略战术上都有成长 而日军在农村的势力相比城市是最弱的 能被破环的比较有限 强弱立判 蒋本就不得人心 再加上在战略战术上的失误 失败就成为一种必然 单纯对比兵员来源 没有任何意义 大家都是中国人 上下也差不到哪去
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6894770 工分:1486
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!92楼&共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。103楼&关公战秦琼的对比没有任何意义拜托 我只是说兵员来源 三方对比而已,再说时代也差不了多远
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1957216 工分:33670
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!92楼&共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。关公战秦琼的对比没有任何意义
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1957216 工分:33670
左箭头-小图标
......61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限81楼&是吗?参战飞机1200架,被击落330架是小意思啊,损失是25%哦。幸亏美国钱多多战争后期飞机数量增加到1400架,美及其联合国军凭借强大的海,空,陆火力优势才坚持到了最后,否则朝鲜战场的形势会被中国军队改写。91楼&打了三年才干下来330架,也不看美国飞机出动了多少架次,这点损失,战争烈度也太低了吧94楼&抗美援朝初期,志愿军没有空军,没有战斗机。仅有的高射炮要分散来保护个交通要道。是用缴获的三八式步枪还是靠你这种脑残的YY去打飞机啊?没看明白什么意思 你瞎咬什么啊?我说的就是志愿军空军实力弱 除了区域防空 很难在其他方面有大的作为 主场作战打下330架 这里面还得有苏联飞行员的战果 在扼制霉菌空中绞杀上 能力有限 别盲目乐观而已
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1957216 工分:33670
本区职务:会员
左箭头-小图标
......23楼&平型关之胜仗是林彪率领的八路军,打的是完美的包围歼灭战,也是1:1的战损啊!33楼&平型关接近1:1战损是因为八路武器和士兵素质不如日军,战术还是正确的。与松沪等故意让临时调来、装备不齐的杂牌军添油去拦日军的飞机、舰炮差别太大。36楼&在装备和士兵素质都不如日军的情况下,重拳碰重拳,和日军正面对抗,这就是国军将领的错误导致的。为什么老毛的游击战红遍大江南北,这就是兵法里的谋略。你看苏联入侵阿富汗,不也被游击队打得苦不堪言么。在什么都不如日军的情况下抗战,这就急不得,这就是论持久战的意义。55楼&好好读读历史 错不在正面对抗 而是消极应战 抓不住战机 另外游击战属于特种作战的范畴 本质上是以小搏大 以小胜积大胜 讲究的是速战速决 杀伤敌人小股有生力量 并无国土概念作战效率太低 对战斗意志和组织协调能力的要求又太高 不适用大兵团集团性对抗 在正面战场难有作为 毛也不是不想打正规战 只是没有那个实力和基础 如果毛的队伍只会打游击战 不会大规模兵团作战 那就不会有以后解放战争的胜利了97楼&你说这些我本也打出来,只是删了而已,不用你说谁也知道游击的弊端。初中历史书都有初中生都可以回答你。但你觉得集团军就不可以打游击?我觉得朝鲜就有游击的影子,有时不求争一寸之地,打了歼灭战一会就撤退回去,到处迂回作战,避免与处于强势压倒性的美军白天迎击,重拳碰重拳,这不是游击的思想吗?国民党死伤无数,也是民族英雄,如果说怕,不早全全国沦陷了还抗了八年?靠老毛当然不可能扛八年。消极是有,但那些死去的几百万中国军人,在面对如此占上风的日军面前,你说他们消极吗?游击战的精髓是以强击弱 见硬就回 只适合小股精锐运动歼敌 战争烈度跟正规战没法比 集团军作战用这套行不通 尤其当时的指挥通信还达不到今天的信息化程度 连部队之间的协同配合都做不到 如果再见硬就躲 以国民党军队当时的训练水平和军心士气 不等你去捏软柿子 部队就散架子了 另外我说的消极应战是说的指挥上的战略战术 部分官兵的舍身取义并不能左右全局 整个抗日战场呈现出来的态势就是守多攻少 而且守不得法 没有纵深防御 一线排开 一点突破 全线崩溃 而且朝令夕改 战淞沪和守南京就是 刚开始寸土不让 不计损失的用人命填 一看不行了 又来个以空间换时间 用广袤国土去稀释日军兵力 最荒唐的就是两个日本浪人摇着小旗就能占领一座县城的情况都能出现 可见军心民心士气如何
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3243965 工分:15698
左箭头-小图标
淞沪会战的时候有很多部队不必日均装备差,除了军舰之外别的也没差很多,查的是蒋介石根本没有认真准备打,只是想叫国联来调停,当我们战局优势的时候,日本通过外国人来调停,蒋就命令停战,等日本人增兵以后再打。实在是国之大不幸。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1949978 工分:5283
左箭头-小图标
......54楼&至少有建制武器装备,相比同时期还有拿红缨枪的红军来说,他们就是土豪。长征结束,三万疲惫之师又拿着混编武器装备打次豪收复土豪丢掉的地盘。等他们装备上还算成建制的日式、美式二战残留武器装备的时候,在朝鲜战场又遇上真豪!64楼&兄弟!别忘了他们是正面硬碰硬的硬顶啊!政权是蒋的,国家不是蒋的。牺牲的是中国军人,是那些向日军开枪的有血性的中国军人。他们是为民族和国家牺牲的!我们抛开意识形态来讲,那些有血性的中国军人该不该受到我们后代人尊重?gcd的军队受到尊重还不是一直进行着抵抗外来侵越者的战斗。我们不从事政治,我们就不能抛开意识形态来看问题?国军是没有打好,但他们只要对日军开枪,那就是真正的中国军人!75楼&从广义上讲,两千多年来,抗击入侵者都是民族英雄。但从定义上讲,老蒋的确做的不到位,政权是蒋的,成为了他的私人机构,既不是党的,也不是国家人民的。军队也如此,有嫡系杂牌之分。一个政治私人化,军队派别化,把国家政治、军事、经济、文化统一停留在形式上的人,注定让广大爱国将士白白流血牺牲。76楼&历史上还不是分了御林军和地方军还有边军,这些军队在一起打自然谁都看不起谁?但是分开打地方军队火力不足,中央军队没那么多兵力,在一起,这个看不起那个,你让皇帝的禁军和边军合作抗敌也会有矛盾产生,不过老蒋实在有点过分,武器补给,装备补给,功劳分配方面,支援方面,做的太差,搞的两者矛盾太大,两者相遇特么像遇到仇人是的93楼&所以,我们可以骂蒋,但对抗日的一线国军官兵还是要尊重。他们只能做到上阵厮杀,但用什么武器,用怎样的战术他们有权决定吗?顶啊,我也是这么觉得的,当时的军队不可能都像电视里演的那么怂,绝大多数还是很有血性的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1949978 工分:5283
左箭头-小图标
说着说着,怎么都说上抗美援朝了?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6869422 工分:4406
左箭头-小图标
......19楼&好吧,那解放战争,朝鲜战争何以解释?OK苏联支援,苏联武器在论坛上唯有在一个地方会化身为天顶星科技,碾压美军,那就是朝鲜战争。但在其他任何时候和美德比都是渣渣。另外苏援不仅量不足以满足全军需求,就是时间也是朝鲜战争中后期,也就是苏援是志愿军打出来的,如果一开始打不好,恐怕连这也没有的。斯大林一开始就不信中共能顶住再看你的论点,就两个,第一徳械少从整体上不如日械,第二,火力对比。前者,依然是解放战场和朝鲜战场的日械对美械,苏械对美械,共军和国军、联合国军的的差距不比国军对日军的小。后者,你是在猛抽美军各将军司令的脸啊。23楼&平型关之胜仗是林彪率领的八路军,打的是完美的包围歼灭战,也是1:1的战损啊!33楼&平型关接近1:1战损是因为八路武器和士兵素质不如日军,战术还是正确的。与松沪等故意让临时调来、装备不齐的杂牌军添油去拦日军的飞机、舰炮差别太大。36楼&在装备和士兵素质都不如日军的情况下,重拳碰重拳,和日军正面对抗,这就是国军将领的错误导致的。为什么老毛的游击战红遍大江南北,这就是兵法里的谋略。你看苏联入侵阿富汗,不也被游击队打得苦不堪言么。在什么都不如日军的情况下抗战,这就急不得,这就是论持久战的意义。55楼&好好读读历史 错不在正面对抗 而是消极应战 抓不住战机 另外游击战属于特种作战的范畴 本质上是以小搏大 以小胜积大胜 讲究的是速战速决 杀伤敌人小股有生力量 并无国土概念作战效率太低 对战斗意志和组织协调能力的要求又太高 不适用大兵团集团性对抗 在正面战场难有作为 毛也不是不想打正规战 只是没有那个实力和基础 如果毛的队伍只会打游击战 不会大规模兵团作战 那就不会有以后解放战争的胜利了你说这些我本也打出来,只是删了而已,不用你说谁也知道游击的弊端。初中历史书都有初中生都可以回答你。但你觉得集团军就不可以打游击?我觉得朝鲜就有游击的影子,有时不求争一寸之地,打了歼灭战一会就撤退回去,到处迂回作战,避免与处于强势压倒性的美军白天迎击,重拳碰重拳,这不是游击的思想吗?国民党死伤无数,也是民族英雄,如果说怕,不早全全国沦陷了还抗了八年?靠老毛当然不可能扛八年。消极是有,但那些死去的几百万中国军人,在面对如此占上风的日军面前,你说他们消极吗?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6869422 工分:4406
左箭头-小图标
你说这些我本也打出来,只是删了而已,不用你说谁也知道游击的弊端。初中历史书都有初中生都可以回答你。但你觉得集团军就不可以打游击?我觉得朝鲜就有游击的影子,有时不求争一寸之地,打了歼灭战一会就撤退回去,到处迂回作战,避免与处于强势压倒性的美军白天迎击,重拳碰重拳,这不是游击的思想吗?国民党死伤无数,也是民族英雄,如果说怕,不早全全国沦陷了还抗了八年?靠老毛当然不可能扛八年。消极是有,但那些死去的几百万中国军人,在面对如此占上风的日军面前,你说他们消极吗?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3600046 工分:6293
左箭头-小图标
当时情况是全面落后于日本,不是一个方面的问题
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6548270 工分:8162
左箭头-小图标
......60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限81楼&是吗?参战飞机1200架,被击落330架是小意思啊,损失是25%哦。幸亏美国钱多多战争后期飞机数量增加到1400架,美及其联合国军凭借强大的海,空,陆火力优势才坚持到了最后,否则朝鲜战场的形势会被中国军队改写。91楼&打了三年才干下来330架,也不看美国飞机出动了多少架次,这点损失,战争烈度也太低了吧抗美援朝初期,志愿军没有空军,没有战斗机。仅有的高射炮要分散来保护个交通要道。是用缴获的三八式步枪还是靠你这种脑残的YY去打飞机啊?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1750458 工分:1214
左箭头-小图标
......38楼&所谓的德械师也就轻步兵师,装备好只是相比其他国军而言。就是步兵武器步枪,对射也是日军38式好用,精度高射程远。也别信电视剧里的38式一枪两眼,要不了多久又好了。那是鼓舞士气所说的。54楼&至少有建制武器装备,相比同时期还有拿红缨枪的红军来说,他们就是土豪。长征结束,三万疲惫之师又拿着混编武器装备打次豪收复土豪丢掉的地盘。等他们装备上还算成建制的日式、美式二战残留武器装备的时候,在朝鲜战场又遇上真豪!64楼&兄弟!别忘了他们是正面硬碰硬的硬顶啊!政权是蒋的,国家不是蒋的。牺牲的是中国军人,是那些向日军开枪的有血性的中国军人。他们是为民族和国家牺牲的!我们抛开意识形态来讲,那些有血性的中国军人该不该受到我们后代人尊重?gcd的军队受到尊重还不是一直进行着抵抗外来侵越者的战斗。我们不从事政治,我们就不能抛开意识形态来看问题?国军是没有打好,但他们只要对日军开枪,那就是真正的中国军人!75楼&从广义上讲,两千多年来,抗击入侵者都是民族英雄。但从定义上讲,老蒋的确做的不到位,政权是蒋的,成为了他的私人机构,既不是党的,也不是国家人民的。军队也如此,有嫡系杂牌之分。一个政治私人化,军队派别化,把国家政治、军事、经济、文化统一停留在形式上的人,注定让广大爱国将士白白流血牺牲。76楼&历史上还不是分了御林军和地方军还有边军,这些军队在一起打自然谁都看不起谁?但是分开打地方军队火力不足,中央军队没那么多兵力,在一起,这个看不起那个,你让皇帝的禁军和边军合作抗敌也会有矛盾产生,不过老蒋实在有点过分,武器补给,装备补给,功劳分配方面,支援方面,做的太差,搞的两者矛盾太大,两者相遇特么像遇到仇人是的所以,我们可以骂蒋,但对抗日的一线国军官兵还是要尊重。他们只能做到上阵厮杀,但用什么武器,用怎样的战术他们有权决定吗?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6894770 工分:1486
本区职务:会员
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数83楼&你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!共军和国军的战斗力能比吗?看下兵员来源就知道了,共军强于国军那是必然的,能加入共军的兵,都是通过思想动员看,爱国教育,革命教育,拉起了国家民族层面的仇恨,诉苦大会,拉起了个人家族层面的仇恨,仇恨值越强战斗意志越猛烈,这是精神层面的,而后共军可是打土豪分田地给你家,那会的土地对国人的吸引力可不是现在(现在也很强,那会更强),你家一辈子没地,现在突然给你一片,还不用交租子,或者少交,这就是实际利益,比国民党发几个饷银,还经常克扣,高出不知道多少倍,这是实际个人利益层面,最后党中央对手下各部队,绝对权威的控制,对山头主义几次的打压,绝对的按中央的指示形式,这是高层控制力的层面,这几个层面叠加起来的战斗力,那威力可不是一般小,只要有了相应武器,战斗力能弱?当然抗战期间,因为毕竟控制的地盘小,有些策略没法具体实施(分土地暂时用减租代替,或者口头承诺),加上武器因为大部分民间制造,质量不过关(真正的地道战地雷战中民兵造的手榴弹和土地雷的威力有限,很多日本老兵回忆录上都说明,经常吓一跳的多,特别是民兵的土地雷),数量也不多,分配到共军战士手里的子弹更少,而当时我军战士防御战少,主要是出击扰敌,面对日本的专业防御阵地,如果没有达到突袭目的,是很难攻克的,毕竟你的火力组成在哪里摆着,弹药基数就那么多,歼敌量肯定不会太大,不过抗战结束后,我军得到了大批日械装备,并且可以开始土地改革政策,战斗力爆棚,那是必然的结果,就算日本卷土重来,也是死,日本也是职业兵,只不过从小军事训练,和武士道催眠下,战斗力比相同的职业兵高些,但是也是拿工资吃饭的穷比泥腿子组成的,虽然士官都是专业比较,但是如果在我军面前,还是不够看(已经有足够地盘可以实现土地改革策略),毕竟我军战士无论是思想上的控制教育(思想教育,拉仇恨和荣耀感),还是从物质上的极大诱惑(分田分地,这可不是你发两个大洋就能比的),这两样日军都没法比,国军嘛。。。当然哪个团体肯定也会有很多真心爱国,可以为国牺牲的人,但是这种人毕竟是少部分,其他底层普通士兵,还是要被不断的被动去教育,国民党当时也是有但组织教育的,当然很失败。。。没办法,没有实际的物质和行动,只是空话大话的忽悠地下的大头兵,不说分地这么给力,军饷都会被克扣,军官口头上说着革命爱国什么的,自己都没法以身作则,士兵们每次看到长官在上面说假大空的话,根本就不信,能有什么思想教育的效果,在士兵眼里这些领导都是大忽悠。从物质和思想上士兵就完全落后于日军,更不要说共军了,至于领导层么。。。老蒋中央的控制力之底下,各种山头,各种不服,老蒋个人又没有老毛的魄力,只是通过妥协,收买,等军阀手段,过时统治手段来实现中央集权,这手段在和平时期没什么问题,但是当时是内忧外患阶段,你还这么慢悠悠的整合统治力,黄花菜都凉了,而且就算整合完毕,这种方式的凝聚力能有多高。。。就算老蒋有了外国武器,使用的人还是老样子,就算训练了,战斗力也不过能发挥这些武器的6-7成,还不如给共军 保证翻倍的效果。总的来说,老蒋拿多少武器,他的战斗力还是小于日本,共军主要武器和控制地盘过小,没法完成我刚才说过的土地改革政策,并且弹药不足,所以也只能完成骚扰的工作,正面对抗日本的精锐师团,也会失败,不说日常设计训练,毕竟输出火力较弱,弹药不足,每个人才5发子弹都不到,当然如果是国共对立内战开始的共军,在实行了土地改革和武器换代后,战斗力会强于日军。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1957216 工分:33670
左箭头-小图标
......37楼&日军的师团是诸兵种合成部队,而德械师是轻步兵师。日军甲级师团2万多人,德械师轻步兵师不到一万人。而且日军还有空军协同作战。兵员素质,日军甲种师团是常备师团,都是经过长期训练的老兵。国军的大家都知道,就不说了。这些加起来,如果用人能抵挡的了,都是胜利啊60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限81楼&是吗?参战飞机1200架,被击落330架是小意思啊,损失是25%哦。幸亏美国钱多多战争后期飞机数量增加到1400架,美及其联合国军凭借强大的海,空,陆火力优势才坚持到了最后,否则朝鲜战场的形势会被中国军队改写。打了三年才干下来330架,也不看美国飞机出动了多少架次,这点损失,战争烈度也太低了吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7177683 工分:22
左箭头-小图标
1.因为工业力的差距,尤其是重工业,导致战斗支持、勤务支持兵种普遍欠缺,机动力、火力不足。2.日本航空兵力强,与我有数倍的差距,并有研发、生产飞行器的能力,可迅速补充战损。3.淞沪战役时,战场在上海,必须计入日本海军力量,当时派遣来华包含了重巡洋舰和航母等舰种。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7177683 工分:22
左箭头-小图标
1.因为工业力的差距,尤其是重工业,导致战斗支持、勤务支持兵种普遍欠缺,机动力、火力不足。2.日本航空兵力强,与我有数倍的差距,并有研发、生产飞行器的能力,可迅速补充战损。3.淞沪战役时,战场在上海,必须计入日本海军力量,当时派遣来华包含了重巡洋舰和航母等舰种。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7177683 工分:22
左箭头-小图标
1.因为工业力的差距,尤其是重工业,导致战斗支持、勤务支持兵种普遍欠缺,机动力、火力不足。2.日本航空兵力强,与我有数倍的差距,并有研发、生产飞行器的能力,可迅速补充战损。3.淞沪战役时,战场在上海,必须计入日本海军力量,当时派遣来华包含了重巡洋舰和航母等舰种。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7177683 工分:22
左箭头-小图标
1.因为工业力的差距,尤其是重工业,导致战斗支持、勤务支持兵种普遍欠缺,机动力、火力不足。2.日本航空兵力强,与我有数倍的差距,并有研发、生产飞行器的能力,可迅速补充战损。3.淞沪战役时,战场在上海,必须计入日本海军力量,当时派遣来华包含了重巡洋舰和航母等舰种。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7177683 工分:22
左箭头-小图标
1.因为工业力的差距,尤其是重工业,导致战斗支持、勤务支持兵种普遍欠缺,机动力、火力不足。2.日本航空兵力强,与我有数倍的差距,并有研发、生产飞行器的能力,可迅速补充战损。3.淞沪战役时,战场在上海,必须计入日本海军力量,当时派遣来华包含了重巡洋舰和航母等舰种。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7177683 工分:22
左箭头-小图标
1.因为工业力的差距,尤其是重工业,导致战斗支持、勤务支持兵种普遍欠缺,机动力、火力不足。2.日本航空兵力强,与我有数倍的差距,并有研发、生产飞行器的能力,可迅速补充战损。3.淞沪战役时,战场在上海,必须计入日本海军力量,当时派遣来华包含了重巡洋舰和航母等舰种。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3156962 工分:8862
左箭头-小图标
......38楼&所谓的德械师也就轻步兵师,装备好只是相比其他国军而言。就是步兵武器步枪,对射也是日军38式好用,精度高射程远。也别信电视剧里的38式一枪两眼,要不了多久又好了。那是鼓舞士气所说的。54楼&至少有建制武器装备,相比同时期还有拿红缨枪的红军来说,他们就是土豪。长征结束,三万疲惫之师又拿着混编武器装备打次豪收复土豪丢掉的地盘。等他们装备上还算成建制的日式、美式二战残留武器装备的时候,在朝鲜战场又遇上真豪!64楼&兄弟!别忘了他们是正面硬碰硬的硬顶啊!政权是蒋的,国家不是蒋的。牺牲的是中国军人,是那些向日军开枪的有血性的中国军人。他们是为民族和国家牺牲的!我们抛开意识形态来讲,那些有血性的中国军人该不该受到我们后代人尊重?gcd的军队受到尊重还不是一直进行着抵抗外来侵越者的战斗。我们不从事政治,我们就不能抛开意识形态来看问题?国军是没有打好,但他们只要对日军开枪,那就是真正的中国军人!75楼&从广义上讲,两千多年来,抗击入侵者都是民族英雄。但从定义上讲,老蒋的确做的不到位,政权是蒋的,成为了他的私人机构,既不是党的,也不是国家人民的。军队也如此,有嫡系杂牌之分。一个政治私人化,军队派别化,把国家政治、军事、经济、文化统一停留在形式上的人,注定让广大爱国将士白白流血牺牲。76楼&历史上还不是分了御林军和地方军还有边军,这些军队在一起打自然谁都看不起谁?但是分开打地方军队火力不足,中央军队没那么多兵力,在一起,这个看不起那个,你让皇帝的禁军和边军合作抗敌也会有矛盾产生,不过老蒋实在有点过分,武器补给,装备补给,功劳分配方面,支援方面,做的太差,搞的两者矛盾太大,两者相遇特么像遇到仇人是的历史上的御林军、地方军、边军、番军尽管互相偏见,但她们有一个共同点,都听皇帝的话,不听话是要杀头的。除非是朝代末期才会出现割据局面。而老蒋,本来中国通过北伐大革命时期,中国可以跃进一个全新的时代。可惜,为己私利,先和GCD闹翻,再打中原大战,而且战略手段不高明,打了十年,没统一就算了,竟把中国打成烂摊子。党内派别林立又把左翼人士清除(这就像失去一只翅膀的鸟儿,还能飞吗?),党外军阀割据。这一幕幕,哪里像一个新生的政权,倒像王朝的没落期。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:379213 工分:401967
/ 排名:1336
左箭头-小图标
78楼&楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数你也可以先对比一下国军的人数与装备,再对比一下中共军队的人数与装备!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:319958 工分:30589
左箭头-小图标
蒋介石一个马夫出身的家伙,能够提拔树立张灵甫为主力军长,然后后者不辜负他的期望,拉开了葬送主力的序幕,可想而知蒋介石的军官和蒋介石的指挥艺术是啥了,他把国军军官到日本马来喂了。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:5692595 工分:13762
左箭头-小图标
30楼&这么跟你说吧,电视剧‘..团长”里有段话说得好,:小鬼子很多时候没什么特别的战术,就是炮兵轰完,步兵冲,不行还是炮兵轰完步兵冲(空军使用也有),就这么简单到底的战术居然就是好使。究其原因,除了鬼子单兵战力不弱外,这炮兵轰这招确是最简单也最有效的,由于距离近,鬼子的直射炮命中率极高,基本就是用望远镜(甚至观察气球)一边矫正一边打,由于火炮的巨大差异国军很难对鬼子炮兵造成重大打击,反倒是我们的火力点很难生存,战场上死于火炮的士兵远多于死于枪弹的(一般战场都这样,这也是火炮被称为战争之神的原因),恐怕这才是我们战损较大的主因吧。37楼&日军的师团是诸兵种合成部队,而德械师是轻步兵师。日军甲级师团2万多人,德械师轻步兵师不到一万人。而且日军还有空军协同作战。兵员素质,日军甲种师团是常备师团,都是经过长期训练的老兵。国军的大家都知道,就不说了。这些加起来,如果用人能抵挡的了,都是胜利啊60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!61楼& 美军在越南战争时一个王牌飞行员3000小时的飞行战斗经验被我军100小时飞行经验的王海给打下来了哭着喊着要见打下他的人,知道他说的是什么吗?他说的是共产党给你发多少钱啊。王海一头雾水,为人民服务啊!!哈哈。参考放回国的美军飞行员回忆录。明白美军为什么处处碰上中国的时候失败了吧。69楼&这个也没什么光彩的 主要是志愿军空军底子太薄 飞机数量和活动区域都有限 升空时间也短 能够给美国飞机提供的目标也有限 美国飞机掌握制空权 经常到纵深空袭志愿军陆军阵地和运输线 任务重 滞空时间长 飞行员容易疲劳还有麻痹大意思想 瞧不起志愿军空军和防空力量 而志愿军空军一般都是执行防空掩护任务 可以说基本上就是起飞就能碰到美军飞机 以一鼓作气的勇气去战强弩之末的疲惫之敌 占点便宜是理所当然的 而且美军损失的那点飞机人家也承受得起 飞机造得起 飞行员补充得上来 志愿军空军就不行 飞机靠买 飞行员都是菜鸟 损失一个就没一个 除了有股拼刺刀的狠劲 在技术和经验上都照人家差一大截 本身就不是一个数量级的 再在数量上吃亏 作为实在有限是吗?参战飞机1200架,被击落330架是小意思啊,损失是25%哦。幸亏美国钱多多战争后期飞机数量增加到1400架,美及其联合国军凭借强大的海,空,陆火力优势才坚持到了最后,否则朝鲜战场的形势会被中国军队改写。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:5692595 工分:13762
左箭头-小图标
30楼&这么跟你说吧,电视剧‘..团长”里有段话说得好,:小鬼子很多时候没什么特别的战术,就是炮兵轰完,步兵冲,不行还是炮兵轰完步兵冲(空军使用也有),就这么简单到底的战术居然就是好使。究其原因,除了鬼子单兵战力不弱外,这炮兵轰这招确是最简单也最有效的,由于距离近,鬼子的直射炮命中率极高,基本就是用望远镜(甚至观察气球)一边矫正一边打,由于火炮的巨大差异国军很难对鬼子炮兵造成重大打击,反倒是我们的火力点很难生存,战场上死于火炮的士兵远多于死于枪弹的(一般战场都这样,这也是火炮被称为战争之神的原因),恐怕这才是我们战损较大的主因吧。37楼&日军的师团是诸兵种合成部队,而德械师是轻步兵师。日军甲级师团2万多人,德械师轻步兵师不到一万人。而且日军还有空军协同作战。兵员素质,日军甲种师团是常备师团,都是经过长期训练的老兵。国军的大家都知道,就不说了。这些加起来,如果用人能抵挡的了,都是胜利啊60楼&你这话错了吧?志愿军空军有什么?怎么把美空军二战的老油条,王牌给干掉了?战果是1:1,46。难道人民空军打过二战?他们在1948年还是陆军啊!不比不知道,一比吓一跳,别替国军辩解了,越描越黑!有支部队同样是国军,只是跟了共产党,他们在朝鲜也打出了威名!65楼&你知道当时空军是开的什么飞机吗?霉菌刚开始的时候还有很多螺旋桨飞机。不可否认,我们的飞行员以没有技术含量的拼命精神打的联军不知所措。就是我不给你拼技术,我就开着炮冲过来,打不着你就拿飞机撞你,这样的对手谁不惊心?谁不害怕?哦,原来空战不需要技术啊,原来我只知道拉11,安2,是螺旋桨飞机,我今天才知道F80,F84,F86都是螺旋桨飞机,学习了,呵呵。还有,中国的雷达看来要比美国的先进哦,中国可以找到美机而美机却找不到志愿军的飞机,搞半天中国这么厉害啊。小同学,千万别再描了,蒋先生快被你们气活了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:6985915 工分:526
左箭头-小图标
9楼&看看抗战八年中国出了多少汉奸就知道当年的国人普遍水平了,一锅汤里只要有一粒老鼠屎你认为这锅汤还能喝嘛。整体素质太低造成了没有凝聚力更谈不上战斗力,真正让国人清醒的是日本人的贪婪和残忍,退无可退只能拼了,这才有的八年抗战。如果当年日本人采取欧洲殖民者经常采用的怀柔和逐渐蚕食政策中国人是不是还能觉醒就难说了。一个国家要强大提高整体国民素质才是根本。46楼&全民族抗战是八年 局部抗战可不只这个时间 台湾是50年 东三省是十四年 时间跨度这么大 这不是蚕食是什么 算鲸吞?怀柔日本人也会 不然国民党高层为何战和不定 九一八和七七事变 日本方面前期准备并不充分 以当时中国的军力部署 完全有搬回局面的机会 只怪国府高层愚昧 给了日军抽调兵力的时间和空间 日本高层也不是铁桶一个 对华政策也有分歧 有怀柔派 也有铁血派 说实在的 抗战打得那么艰苦 从当时的条件来说 说明不了日本有多强 只能说明中国当时有多弱 多乱 多不堪 大部分国土沦丧 工业城市被人家占领 资源被人掠夺 让人家达到以战养战的目的 中国在大多数情况下都是在以一城一地去抵抗日本整个国家 根本形不成像样的合力 甚至还会造成以华制华的局面 伪满洲国和汪伪政权最有代表性了吧 所以说落后就要挨打 到什么时候都要有这个觉悟 要实事求是 神话和贬低敌人 在战略战术上都是不可取的77楼&不是国府高层愚昧,而是军阀之前派系林立,有些纯粹是出工不出力,仗打上一会儿,损失上来了,就开始想着保存实力,逃离战场。另有一部分则纯粹是怕死,好容易花钱走后门买了个高级别的军职,铆劲的敛财,战场走势于己毫不相干。这还不是高层愚昧?不是出工不出力,就是买官卖官,不是高层愚昧和无能那是什么呢?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2424970 工分:17351
左箭头-小图标
楼猪一个偷袭一个是阵地战能比吗?从人类有了飞机坦克之后战争放生了巨变,从单兵种对抗变成了多兵种对坑,还有地域和战略目的的不同,这都会影响战况,回家看看抗战史吧,看一下国共两党的歼敌数
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:7081845 工分:26840
左箭头-小图标
9楼&看看抗战八年中国出了多少汉奸就知道当年的国人普遍水平了,一锅汤里只要有一粒老鼠屎你认为这锅汤还能喝嘛。整体素质太低造成了没有凝聚力更谈不上战斗力,真正让国人清醒的是日本人的贪婪和残忍,退无可退只能拼了,这才有的八年抗战。如果当年日本人采取欧洲殖民者经常采用的怀柔和逐渐蚕食政策中国人是不是还能觉醒就难说了。一个国家要强大提高整体国民素质才是根本。46楼&全

我要回帖

更多关于 德械师 苏械师 美械师 的文章

 

随机推荐