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All Rights Reserved.作为文革后出生的人, 只知道有文革那么一回事, 偶尔听父母提起过, 比如在文革的时候哪个同事决意求死,在一个只道膝盖深的小水塘溺死自己的事. 当时听了很震撼, 可是后来随着时间渐渐淡忘了.    现在回想起来, 文革不过才过去了30多年, 可是已经在人们的记忆里淡化了. 我们没有文革博物馆, 没有详细的定论, 到目前为止宣传的还是被四人帮利用的那一套.    可是, 我在看了很多关于文革的书之后, 发现并不是那么回事...忘记历史就是最大的背叛,不知道是否会有一天, 历史会揭开所有的遮羞布?    最先看的一本是 一百个人的十年(冯骥才)    简介: 二十世纪历史将以最沉重的笔墨,即在这人类的两大悲剧:法西斯暴行和“文革”浩劫。凡是这两大劫难的亲身经历者,都在努力忘却它,又无法忘却它。文学家与史学家有各自不同的记载方式:史学家偏重于灾难的史实,文学家偏重于受难者的心灵。本书作者试图以一百个普通中国人在“文革”中的西宁历程的真实记录,显现那场旷古未闻的劫难的真相。  
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  看后感: 感觉当时人都疯了, 同事之间, 亲人之间都是毫不留情地揭发. 感觉更象是借机报复, 特别是很多有个人恩怨的普通老百姓, 全都在这个时候被别人揭发和揭发别人.还有就是可怕的武斗, 有很多人是在利用这个解决个人恩怨吧.
  《吊死的女宣传员》
  余华-兄弟
  在看一百个人的十年,各种难过。疯狂的时代造就错乱的是非观。
  巴金的《随想录》  我爱我的国啊。可是谁爱我们呢
  然后看了章诒和的 往事并不如烟, 好像又叫做 最后的贵族.    看了这本书, 才似懂非懂地明白当时为什么会有这么一场浩劫,以及当时发动着周围的人, 特别是民主党派对他真实的看法.    看后感: 刚开始的时候民主党派以为是在清君侧, 都全心全意投入, 到中途有人明白过来是在杀功臣, 可是大家都要被迫做选择.    杀功臣的过程也很震撼, 基本上每个人手上都沾了别人的血. 比如我从这本书上第一次知道刘反过彭, 之后邓又反刘, 然后林又反邓...反反复复. 而且借一个人(和群众)的力量杀掉自己的一个对头, 然后再借下一个人杀掉这个人...文革中基本上没有不卷入的人吧?    那么我们值得沉思, 为什么现在除了四人帮没有其他人承认自己当时也是害人者呢? 文革后所有的人都变成了受害者, 为什么会这样.
  前不久还看了林彪大将邱会作的一篇回忆录的选读, 才知道林彪其实不是江青一伙, 这也是为什么庐山会议上他批评上海帮后被视为下一个目标的原因.  林彪在文革中军队稳定起了重要的作用.  林彪其实一直很支持周总理的工作.  林彪拒绝了江青渗入军队的各种尝试, 甚至不惜换下跟江青很靠近的亲信.    还有就是:把一种思想跟国家接班人列入党章跟宪法很荒谬    当时好像集体失声, 真可怕
  王山的“天“字系列,还有一本很色的天问。
  @黑你全家  22:40:36    余华-兄弟  -----------------------------  兄弟上部还好, 下部很科幻.    生在乱世真是无可奈何的一件事!
  印象中还有梁晓声的 '一个红卫兵的自白' 可是我记不得是写的什么内容了.
  饧亖^饧€饧亖^     ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
  虽然总说十年浩劫十年浩劫,但总觉得有些东西还是还被回避着,官方评价也总是翻来覆去的几句,也许直面丑陋的过去真的不是件容易的事     ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
  @wewaii  22:49:43
    然后看了章诒和的 往事并不如烟, 好像又叫做 最后的贵族.
  看了这本书, 才似懂非懂地明白当时为什么会有这么一场浩劫,以及当时发动着周围的人, 特别是民主党派对他真实的看法.
  看后感: 刚开始的时候民主党派以为是在清君侧, 都全心全意投入, 到中途有人明白过来是在杀功臣, 可是大家都要被迫做选择.
  杀功臣的过程也很震撼, 基本上每个人手上都沾了别人的血. 比如我从这本书上第一次知道刘反过彭, .....
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  确切的说,这本书写的是文革前
  @wewaii
22:36:00   作为文革后出生的人, 只知道有文革那么一回事, 偶尔听父母提起过, 比如在文革的时候哪个同事决意求死,在一个只道膝盖深的小水塘溺死自己的事. 当时听了很震撼, 可是后来随着时间渐渐淡忘了.        现在回想起来, 文革不过才过去了30多年, 可是已经在人们的记忆里淡化了. 我们没有文革博物馆, 没有详细的定论, 到目前为止宣传的还是被四人帮利用的那一套.        可是, 我在看了很多关于文革...........  -----------------------------  楼主啊,你不了解文革,最好也别评论了。    现在关于文革的东西,你只能看到一面,就是目前的政府想让你看的。    一个东西好不好,有时候也要看看其对立面是谁——别拿啥美国不吃屎中国难道就要吃屎来反驳——在社会科学领域和意识形态方面,有时候对立面的观点可以让我们很好地认清事实。    目前的贪官们,或者扩大点说,大部分官们(实际上大部分官也就是贪官),反对文革,为什么?因为文革是一个可以监督官员的时期,中国乃至全世界历史上仅有的时期。    买办们反对文革,因为文革强调的是独立自主为主争取外援为辅,别说啥文革闭关自守,要知道最早的西方工程项目引进就是在文革期间,还有就是与美国关系正常化也是在文革期间,更别说进联合国了。    我不知道楼主是不是还小,按你的文字看,似乎还是个孩子,那么,如果这个问题超出你的理解,你可以不发言,如果有兴趣,最好正反面的文字都看看。    文革期间有没有发生悲剧事件?当然有,现在也有不少悲剧正上演,但局部不能代表整体。要知道,文革是和整个官僚体制作战,文革的敌人,就是当时和现在的高管显贵们,可以想象,在那时,官僚们不会让文革搞好的,因此做出了很多打着红旗反红旗的事——怎么把一件事做坏?最安全最隐蔽的方法不是对着干,而是把这事做极端。    文革太复杂了,别以为红卫兵就是魔鬼的代名词,要知道红卫兵是整整一代人,或者,两代人,那时的90%以上的人,是红卫兵。别拿特例说事,真的,大部分人是红卫兵和红小兵,而且,不仅是出身好的参加红卫兵,出身不好的也一样。聂元梓知道吗?文革期间著名的造反派,就是地主家庭出身。为什么造反?因为那时有部分红二代反对出身不好的人参加红卫兵。而聂元梓是毛泽东支持的。    有句话你可能听过,叫老子英雄儿好汉,老子狗熊儿混蛋。这话是谁说的?一帮造反派,这帮造反派的父母,都是高官。而这个口号,在文革中是被批斗的,江青坚决反对这话。喊出这个口号的造反派叫联动,其成员有二代核心的孩子等等,还有很多后来搞特权的人的孩子。邓、朴。。方的腿之所以残废,也不是像他自己说的那么无辜,而是派别斗争,别人斗他是因为他首先斗别人。为什么斗?因为上层人士不想让下上层屁民分享权力!    还有,老舍是谁搞死的?呵呵,邓的大女儿!    文革很复杂的,不是你在这里就能搞明白的。如果真想了解,好好看看书,不要光看一方面,另一面也要看。
  那个时候,所有人都说自己是造反派,联动红卫兵是造反派,反对他们的也是造反派。就像现在大家都说自己支持改革一样。    政治词汇别当真,应该当真的是看他们做了什么。    还有,文革是中国历史上科技进步最快的年代之一,文革的成就你可以在网上查查,很多的。    没有文革,就没有杂交水稻的推广。袁现在不提当年政府支持,很多人就以为是他一个人搞出来的,笑话,当他发现第一株雄性不育稻的文章在1966年发表后(1966年文革开始),同年国家科委表示支持,没过几个月,湖南省委就下达了重点科研计划,之后,湖南省革命委员会为袁隆平等科研人员提供了非常好的科研条件,要知道,那时袁的研究已经搞了好几年也没出结果,科研界不少质疑的,是革委会(文革期间的最高领导部分)给了袁,一个没有一点成果的人以资金人员还有最重要的,就是大面积稻田的支持。1972年,这个项目虽然还没有搞出来,依然被列为国家重点攻关项目,1974年,这个项目成功了。也就是说,是在文革期间搞成功的,1975年国家开始推广。    看了这些就知道,文革期间的科研,是我们现在能吃饱饭的关键。杂交小麦也一样,李振声项目在文革期间也得到政府的大力支持,同时,杂交小麦也是在文革后期推广的。    历史很多时候,是被掩盖的。    我们现在的水利工程,除了三峡外,大部分是在大跃进时期建成的,如新丰江水库(万绿湖),新安江水库(千岛湖)还有我现在生活的城市深圳的水库。你那儿的水库,9成9是毛泽东时代建的,8成可能是大跃进时期建的。    氢弹是文革期间爆的,卫星是文革期间上天的,基本完整的工业体系是在文革期间完成的,中国第一台计算机是那是搞的,人造胰岛素是那时搞的,。。。别告诉我这些都是抵制文革的结果而不是文革的成果?如果你知道什么叫抓革命促生产就知道这些成果不是偶然。    要知道,文革只有10年,但其成就之密集,也许现在也不见得比得上。    还是那句话,文革太复杂了,还是不要轻易下结论吧。
  看看  
  可怕.再次证明人性的软弱..
  章诒和,《伶人往事》
  马克  
  马克=。= 等评价
  @saxmood  06:50:07    那个时候,所有人都说自己是造反派,联动红卫兵是造反派,反对他们的也是造反派。就像现在大家都说自己支持改革一样。  政治词汇别当真,应该当真的是看他们做了什么。  还有,文革是中国历史上科技进步最快的年代之一,文革的成就你可以在网上查查,很多的。  没有文革,就没有杂交水稻的推广。袁现在不提当年政府支持,很多人就以为是他一个人搞出来的,笑话,当他发现第一株雄性不育稻的文章在1966年发表后(1966年...........  -----------------------------    我同意你的看法, 任何事情都需要辩证来看.  但是, 文革对大部分中国老百姓来说, 应该是一场浩劫吧? 说实话,看文字你是第一个对文革还有些许赞扬的人,我周围的认识的中国人里,找不出一个来.  
  经过那段历史的人请进来看看吧, 我很渴望了解些真相, 而不是历史书上写的那些. 我想知道这个革命对老百姓的影响有多大. 我知道在文革的时候, 很多知识分子都被送到农村去受再教育, 可是, 学业有专攻, 把出色的脑力劳动者用来做不需要动脑的事, 我觉得是暴殄天物.
  《七十年代》
  楼主的愿望是好的,但是,要真能八出点什么这帖子也就死翘了
  我还看了一本' 毛泽东的私人医生回忆录', 我觉得书的可信度不是特别高, 可是作者在想出续集的时候突然死亡, 让我又觉得好像很多内容是可信的...    我发现小到一个部门, 大到一个国家, 如果领导人出生于一个不幸福的家庭,性格也不健康的话, 那么就会有很多人成为牺牲品. 比如偏执的希特勒, 再比如斯大林, 好像都没有正常的家庭. 如果他们没有享受家庭的乐趣, 是不是就是从政治斗争中来补偿?
  历史很多时候,是被掩盖的。        我们现在的水利工程,除了三峡外,大部分是在大跃进时期建成的,如新丰江水库(万绿湖),新安江水库(千岛湖)还有我现在生活的城市深圳的水库。你那儿的水库,9成9是毛泽东时代建的,8成可能是大跃进时期建的。        氢弹是文革期间爆的,卫星是文革期间上天的,基本完整的工业体系是在文革期间完成的,中国第一台计算机是那是搞的,人造胰岛素是那时搞的,。。。别告诉我这些都是抵制文革的结果而不是文革的成果?如果你知道什么叫抓革命促生产就知道这些成果不是偶然。    ------------------------------------------    
我再补充一条,就是地震之后,我们才发现我们缺乏大飞机,尤其是运输能力大的大飞机,而著名的“运十”是在文革期间上马,从成都飞拉萨试飞成功后,却在80年代后后被高层叫停的,理由是浪费钱,可以买,可以租。所以我们今天都得用一亿条裤子去换一架飞机。
  --------------甚至把发展经济主要立足于国内市场的社会主义原则丢在一边,无原则地以出口换进口,势必造成那么一种状况:自己能生产的无限制地进口;国内很需要的又无限制地出口;买人家先进的,自己造落后的,甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下去,岂不是要把我国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料 基地、修配车间和投资场所吗?那里还有什么工业化的速度,那里还谈得上独立 自主地发展社会主义经济!这只能作帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立,政治上也就不可能自主。  ---------------那些依赖别人发展经济的国家,纵然一时经济发展比较快,也是虚假的繁荣,基础极为脆弱。一有风吹草动,不是闹这个荒,就是闹那个荒,简直无法掌握自己的命运。                  作者:张春桥
1976年第四期《红旗》              
    ------------------------------------------  楼主可能不是个孩子,但确实在政治上还是个孩子。
  @wewaii  21:48:32    @saxmood  06:50:07    我同意你的看法, 任何事情都需要辩证来看.    但是, 文革对大部分中国老百姓来说, 应该是一场浩劫吧? 说实话,看文字你是第一个对文革还有些许赞扬的人,我周围的认识的中国人里,找不出一个来.  -----------------------------  我不知道你身处什么样的环境,也不知道你认识几个中国人,和几个中国人聊过文革。我只知道,目前有很多人支持文革,也许,人只会挑选性地接受信息吧,你我都一样。    我目前在美国,不是永居,是旅游或者游学。在中国,文革研究几乎没有,因为文革研究得越深,对现在的贪官越不利。奇怪的是,最好的文革研究是在美国,特别是哈佛。    没错,美国主流对文革也是否定的。为什么?因为文革造成了美国60年代至70年代的失败!我最近刚看了一本书,名叫《猴年》,作者在1968年任加州大学圣地亚哥分校校长,年任哥伦比亚大学校长。这本书是全英文的,作者是地道美国人,但书名却是大写的中文小写的英文。因为该作者和大部分美国人都认为,1960年代中期年至1970年代中期期美国的民权运动,是受中国影响和支持的。那时的中国,高举民主自由和民族解放的大旗(呵呵,看着是不是很奇怪?中国是那时的民主先锋!文革就是大民主),在文化大革命的影响下,那些脑袋被洗得白白的美国人,也开始思考了(美国人的洗脑,绝对比中国厉害得多,美国人的独立思维能力比中国人差,美国人的奴性也比中国人更多,这是我亲身感受的,从华尔街事件,大家也可看到这点)。60年代中期,美国爆发了轰轰烈烈的反种族隔离运动和反战运动,有不少黑人民权人士去中国朝圣。别以为黑人的反隔离运动全是马丁路德金的功劳,其实,主要是中国的功劳,但由于马丁路德金1968年被暗杀了,同时他是一个和平分子,再同时,他本人其实是黑人中的精英,而且,他是跪着造反的,因此,他被美国政府立为英雄。《猴年》作者知道是中国影响了美国,是中国输出了价值观,所以他用了中文书名。    同样的,在最近刚出的基辛格的书《on china》,也谈到中国的价值输出。基辛格还说,他认为应该尊重各国情况,不搞输出。呵呵,看到了吧,那时谁占上风还不是很明显吗?    你提到那个私人医生回忆录,呵呵,就是李志绥写的,那就是个笑话。李志绥的文章,一点参考性都没有,错误百出,很多人,包括不少反对毛泽东的,和在文革中受了迫害的人,也都站出来指出了该书的荒谬之处,最荒谬的是,你李志绥谁啊,还老写些除了当事人才知道的事,还绘声绘色的,要知道,大部分场合他李志绥不可能参与,有点常识的人都知道分辨。至于李志绥的死,这丫是在美国写的,也是在美国死的,谁人不死?他丫的死了,你就觉得他的文章可信?我该说你白痴呢还是该说你白痴呢?    另外,你还举希特勒来影射,呵呵,既然你就是反对毛泽东,既然你已经有倾向了,我也就不打算回你了,你爱咋样咋样,文革早晚会被平反,早还是晚不重要,秦始皇、雍正不也是被文人骂了几百年吗?为啥骂?不就是不看重腐儒吗,不就是搞了个官绅一体当差纳粮吗?毛泽东只看重工科理科,不太看得起文科生,所以现在的文人群起而骂之。    骂吧,文人也就剩一张嘴了。
  @wewaii  21:48:32  @saxmood  06:50:07  我同意你的看法, 任何事情都需要辩证来看.  但是, 文革对大部分中国老百姓来说, 应该是一场浩劫吧? 说实话,看文字你是第一个对文革还有些许赞扬的人,我周围的认识的中国人里,找不出一个来.  -----------------------------  @saxmood  22:45:32  我不知道你身处什么样的环境,也不知道你认识几个中国人,和几个中国人聊过文革。我只知道,目前有很多人支持文革,也许,人只会挑选性地接受信息吧,你我都一样。  我目前在美国,不是永居,是旅游或者游学。在中国,文革研究几乎没有,因为文革研究得越深,对现在的贪官越不利。奇怪的是,最好的文革研究是在美国,特别是哈佛。  没错,美国主流对文革也是否定的。为什么?因为文革造成了美国60年代至70年代的失败!我最近刚...........  -----------------------------      Saxmood先生, 多谢你来捧场和发表你的看法, 但是请不要搞人生攻击. 每个人都可以有自己的看法, 你觉得幼稚大可一笑而过.     不过你的很多观点我也是第一次听到, 很多东西是横看成岭侧成峰. 我想也许你的家人在文革没有受到任何负面的影响,或者对中国的现状很失望, 所以对文革评价很高吧?    欢迎发表不同意见, 也可以让我从多角度看问题, 谢谢
  @寒塘渡雁影wyy  22:29:08  ------------------------------------------  楼主可能不是个孩子,但确实在政治上还是个孩子。  -----------------------------      我不搞政治, 但是对这段才发生过不久的历史很感兴趣, 苦于没有任何官方渠道来了解整个事件, 所以从自己看的书里以及别人的经历里勉强拼凑出一个对文革的印象来,让你见笑了 :)
  @wewaii  23:39:30    @wewaii  21:48:32    @saxmood  06:50:07   Saxmood先生, 多谢你来捧场和发表你的看法, 但是请不要搞人生攻击. 每个人都可以有自己的看法, 你觉得幼稚大可一笑而过.         不过你的很多观点我也是第一次听到, 很多东西是横看成岭侧成峰. 我想也许你的家人在文革没有受到任何负面的影响,或者对中国的现状很失望, 所以对文革评价很高吧?        欢迎发表不同意见, 也可以让我从多角度看问题, 谢谢   -----------------------------  白痴的说法你觉得重了,那我就假设你是个孩子,说你傻吧,呵呵,这可是爱称。    我家人在文革中的境遇不一,文革结束时我不到10岁,所以只是经历,没有参与。我现在准备研究历史,呵呵虽然晚了点,但啥时候学习都是好的,都不晚。既然准备研究,我就不会单从个人际遇来看待历史。    我目前的美国游学,没有继续工作,靠得是我以前工作的积蓄,也就是说,我混得还可以,至少能维持自己游手好闲地追求所谓的知识和真相,也许以后都不需要工作也能生活地不错。我不算loser,所以我对目前的政府也没有太多以个人角度出发的怨言,实际上,在很多方面,我是个自带干粮的野生五毛,呵呵。    不过,既然准备研究历史,不管日后是继续求学,还是自己研究,我认为都应该从整体和历史大视野去看问题,都应该拨开迷雾去看问题,都应该在得出结论前,首先分清自己得到的资料,是谁提供的?该人有没有倾向性?    我之所以现在开始认同文革(以前也不认同),是因为我发现历史确实是被掩盖了,研究得越深,我对文革越认同。文革有没有不好的地方?当然有,而且不少。但历史真的是个多面体,如果片面地看,未来也许有人会把我们这个年代描述得极其黑暗,因为我们的年代也有很多不可思议的问题,这些大家都能说出一二,如三聚氰胺,如小悦悦,如矿难,如深圳民工跳楼等等,这些说的也是事实,但是,这些真的就是历史的全部真相吗?如果我们不希望未来我们的后代这样评价我们的时代,我们也不应该片面地评价文革。    我不知道你是否知道顾准,顾准被现在的某些反文革者如吴敬琏等,视为英雄和右派的良心。顾准在文革期间受到一些冲击,后死于肺癌。按你的出身论,顾准的孩子应该反文革了,但高粱,也就是顾准的儿子,却是文革的支持者,他写了篇《天高云淡,望断南飞雁 从运10夭折谈起》,批判现在的买办路线。运10,前面也有朋友提过,是文革期间研发的大飞机。    还是那句话,我个人的和我家人的际遇不是我分析判断历史的依据,我只会以社会科技发展来做坐标。历史是全面的彩色的,不是个人际遇的简单反映。  
  楼主,文革最大的祸害,是对人性的摧残。  它抹杀了中国人千百年辛苦积累下来的善良和诚信。  你以为文革监督的是官员么?错了,那时候没有任何监督机制,也没有法律,只要你愿意,不需要任何证据,你就可以肆意报复所有你不喜欢的人,以各种莫须有的罪名。  至于那些所谓的成就,倾举国之力,将所有的人才关押在一起,强迫他们从事高强度的工作,造出些东西那不是理所当然的么?  楼上那两位,一看就是乌有之乡之流的毛左遗老,他们的话,你完全可以当做放P。  文革,是和纳粹一样必须彻底否定的东西,  
  毛左和美分党,是当下最恶心人的两种东西。  
  我父母是知识分子。那个年代,大学生不多,我父母是文革前毕业的大学生。不过,我父母不是学文的,而是学工的,后来在大型设计院工作。    文革期间,我父母的设计院也分了派别,我母亲不太参与政治,是个逍遥派。我父亲则是保皇派,呵呵,也就是所谓造反派的对立面,是被批斗的对象。有一次,我父亲被批斗,我母亲冲进去搅了会场,因为那时我妹妹生了重病,我母亲要我父亲带妹妹去看病。    我父亲受批判时我还小,没什么记忆。但“粉碎四人帮”后,我父亲认为自己当年不该保皇,因为他保的那个设计院院长,在文革后恢复工作后,就开始贪污受贿任人唯亲。我父亲对文革的感觉很复杂,和我的不尽相同,但也不是全盘否定,因为他和我母亲都知道,文革的生产建设做得很不错。    我有记忆时已经到了70年代初期,那时,中国引进了几个大型项目,和日本西德有合作,而我父母所在的设计院是重要的合作主体。那时的口号是抓革命促生产,我父母经常工作到晚上9点10点。夏夜,我和一帮小屁孩儿就在设计院大院里玩儿,捉蟋蟀土狗子。    文革也不像现在宣传的那样不重视教育,至少我上小学后,学校对学业抓得很紧,家长就更严格了。特别是数学。    我母亲在文革期间带了几个实习生,都是工农兵大学生,他们的素质不像现在宣传的那么差,实际上,有一个学生在80年代后期,当上了那个设计院的院长,其专业素养也是非常高的。    文革期间对小孩的对手能力非常看重,很多大哥哥大姐姐们自己做收音机,学无线电,我自己也在小学一年级左右就看了十万个为什么之类的书。那时很多学校都会组织学生去校办工厂见习,我那时还小,但我很多表亲堂亲都去过。    文革现在是一个不可触摸的话题,不是因为赞成文革的不愿提,而是现在的政府和现在的主流媒体不愿提,因为文革是平民的革命,是大民主,是右派文人和官员的受难日,所以他们摸黑文革。    想了解文革一定要跳出目前的羁绊,如果全面了解后你依然反对文革,那也没啥,但前提是你真的了解了。    某些人提议要建文革纪念馆,呵呵,我赞成,但这个纪念馆得全面公道些,好的坏的都要有,要展示文革的全盘风貌,而不是某些人的一言堂。
  第一个反应是这也能8?没专门看过,不过前几天看剑桥中国史时看到了一部分,以前看摩罗的书时也提到过,只能说某些书太坑人了,同时对那些受到迫害的人感到惋惜,对一些为了自保出卖亲朋好友的人感到可悲。
  周国平  
  @邪恶樱桃  00:33:34    楼主,文革最大的祸害,是对人性的摧残。    它抹杀了中国人千百年辛苦积累下来的善良和诚信。    你以为文革监督的是官员么?错了,那时候没有任何监督机制,也没有法律,只要你愿意,不需要任何证据,你就可以肆意报复所有你不喜欢的人,以各种莫须有的罪名。    至于那些所谓的成就,倾举国之力,将所有的人才关押在一起,强迫他们从事高强度的工作,造出些东西那不是理所当然的么?    楼上那两位,一看就是乌有之...........  -----------------------------  呵呵,我不上乌有之乡,也不上除了天涯外的任何一个国内网站,海外的中文网我上西西河,也只是潜水。大部分时间,我上的是英文网站。    倾举国之力将所有的人才关押在一起?那氢弹是在监狱里研发的吗?    如果做不到客观,希望你也尽量不要太主观。文革很复杂,不是你这样叫嚣就能否定的。
  恩,确实很复杂,文革期间无数出逃及被迫害致死的科技人才,原来都属于你眼中的右派人士和官员;各种批斗,串联,父女相残,原来就是你嘴里的大民主。  你还真是客观得很。
  说实话从小受影响自认为有颗小红心。我特别喜欢解、放、军进行曲,每次唱时都用chairmanM,而不是直呼其名,自认是对伟人的尊敬,可是看完一些东西后很多人的形象在我心里大打折扣。现在的想法是不管民主还是独裁其实都是人性的表现而人性有善有恶。
  @saxmood  00:41:36    我父母是知识分子。那个年代,大学生不多,我父母是文革前毕业的大学生。不过,我父母不是学文的,而是学工的,后来在大型设计院工作。  文革期间,我父母的设计院也分了派别,我母亲不太参与政治,是个逍遥派。我父亲则是保皇派,呵呵,也就是所谓造反派的对立面,是被批斗的对象。有一次,我父亲被批斗,我母亲冲进去搅了会场,因为那时我妹妹生了重病,我母亲要我父亲带妹妹去看病。  我父亲受批判时我还小,没什么记忆。但...........  -----------------------------  文革是民主?文革只最多只能说得上是民粹,有你死我活的民主?有无程序可言的民主?连基本的理智对话的平台都没有(除非您认为大字报是),真的不能说得上是民主。您连“民主”这个词的意思是什么就在这叨念了,真是有趣儿。  我不认为欧美一套民主机制适合我们,但是绝不是说文革那一套就可行了。是的,文革或许是某些人说的“伟大的实验(尝试)”,我始终觉得,拿这么多人做实验,太不负责了;退一步说,这是一个已经失败了的实验,死了这么多的人,还要再来一次吗?  不过文革时期的经济建设确实不差,何增科还是胡鞍钢的统计,文革期间北京的gdp一直是保持增长的。  至于贪污,嗯,其实用腐败这个词会更准确一些。文革期间照样有,不过主体范围涉及没那么广,毕竟确实是物质相对贫乏。  文革为毛不好,有很多说辞,其中一个,就是“不确定”,今天不知明日事,所有的走向都是由一个或者几个人控制的。人身实在是不安全。至于文革时期学生的能力,你以为现在的孩子就差了?现在他们不做收音机了,是因为收音机已经不是时代的主流了。我父亲当年也做了,经常拿出来显摆。哈哈。  文革有没有好的地方,当然有,批判地看,没有什么事物是可以完全没有积极作用的,问题是文革的消极面压倒了积极面,完全压倒了。有人支持文革,他们是真的支持吗?更多的,只是对现实社会不公平的不满,这种不满,结合起文革时他曾有的风光,形成了强烈的怨念,怀念起过去的真实存在或者想像中的美好日子。如此而已。  反腐是必须的,但是为了反腐,把每个人,注意,是每一个人的生活,都赔上,未免太极端,风险也太大了。文革成本太高了。发展不是以人为成本的,而是以人为本的。您评价文革,却完全脱离“人的发展”,这样做我以为是不可取的。  最后,文革最恶心的,是那些红卫兵们至今未曾见到出来道歉的,这实在是难以忍受。当时的大环境下,每个人都是受害者,这话可能没有错,但是被迫害不代表就能抵销自己所犯的错(罪)。迫害过您父亲的,道歉了吗?公开地、真诚地。您父亲对他批斗过的,道歉了吗?公开地,真诚地。
  呵呵,以前我会叫嚷着我要知道真相(因为觉得自己特无知),可是现在不了。好多档案都还没公布没解秘,我觉得只要有秘密存在,所谓的真相就要大打折扣。
  记得在学校图书馆里看过一本。专门记录各种人物关于文革时期的回忆。再版了一次以后就没有了,很老的书。名字我忘了 = =   好像是 在那个破碎的年代 还是什么的
  关于文革,我就知道这么三点:    1。在大学期间看纪录片介绍文革时期的社会治安和刑事案件,当时公检法全面瘫痪,全国各地有不同形式的黑社会类组织菜刀帮之类(和现在黑恶势力的区别可能最大的在于当时不是以经济活动,搞到钱为目的),国家不管,百姓畏惧,但无可奈何    2。余秋雨有一篇文章,讲的是一个文革时杀了老人被当成英雄的造反派,在文革后被侦查,发现他描述的场景根本对不上号,实际上他是蓄意杀人。结果他把这个杀人事实牵到政治上去,把杀害对象描述成阶级敌人。反而在当时成了英雄    3。也是大学时某老师说的,文革时代对罪犯太不人道了。当时女的一旦被认定有罪(包括阶级敌人)男的就可以随便轮奸,怎么往死里折腾都没关系。  
  “历史很多时候是被掩盖的”    70后甚至很多80后的父母正是经历文革最火的那一段的人,他们绝大多数还健在,甚至连老人也算不上。听听他们和他们一辈人对文革的评价不就行了?    当时是没几个贪官。国家穷没什么贪倒先不说,实际上当时的社会情况,不管贪官清官,好像都没什么用。政府的办公大楼都被一群高中大学生年龄的造反派占着呢
  夹边沟记事
中华民族被儒家思想与文革两把枷锁锁住心智道德。
  文革时有被轮奸折磨至精神错乱拿馒头沾经血吃下去的人,有尸体被剖开挖出内脏寻找所谓情报的人,更多迫害手段悚人听闻匪夷所思。
  @MisterKid  01:15:02    @saxmood  00:41:36      我父母是知识分子。那个年代,大学生不多,我父母是文革前毕业的大学生。不过,我父母不是学文的,而是学工的,后来在大型设计院工作。    文革期间,我父母的设计院也分了派别,我母亲不太参与政治,是个逍遥派。我父亲则是保皇派,呵呵,也就是所谓造反派的对立面,是被批斗的对象。有一次,我父亲被批斗,我母亲冲进去搅了会场,因为那时我妹妹生了重...........  -----------------------------  文革前和文革期间当然有腐败,不仅有腐败,还有像现在这样的买办汉奸卖国者,这就是为什么要有文革的原因。国家穷不是没有或少有腐败的原因,现在最穷的非洲国家,往往是最腐败的。    文革前自然也有腐败。那时候共产党刚打下江山,不少共产党人认为自己该坐江山了,自己的孩子也该做继承人了。在文革前,北京有个著名的裴多菲俱乐部,是1961年建的,邓亲自指示要建,建成后,邓和一批认为自己该坐江山享受的高管们,在此玩乐,生活非常腐败,甚至腐烂。参与者还有贺龙等人。(别被现在的历史迷惑了,建国后,不少著名将领都变得很腐败,如贺龙等,贺的家,还是联动红卫兵的老巢之一,联动就是大搞出身论说老子英雄儿好汉老子狗熊儿混蛋的一支红卫兵。    再说一句,谈不上红卫兵道歉。那时9成年轻人,都是红卫兵或红小兵。    
  @Starsdream-11 02:56:50    关于文革,我就知道这么三点:        1。在大学期间看纪录片介绍文革时期的社会治安和刑事案件,当时公检法全面瘫痪,全国各地有不同形式的黑社会类组织菜刀帮之类(和现在黑恶势力的区别可能最大的在于当时不是以经济活动,搞到钱为目的),国家不管,百姓畏惧,但无可奈何        2。余秋雨有一篇文章,讲的是一个文革时杀了老人被当成英雄的造反派,在文革后被侦查,发现他描述的场景根本对不上号,实际上他是蓄...........  -----------------------------  笑话,你居然拿余秋雨的文章做证据。    余秋雨在文革非常得意,也非常活跃,就像吴敬琏、巴金一样,他们这么做无非是想在当年捞政治资本,文革后,余秋雨和吴敬琏巴金把自己打扮成反文革旗手,其目的一样是为了捞政治资本,这些家伙,不过是政治娼妓而已。    同样的,还有很多文人。这些家伙之所以这么做,无非是跟红顶白,无他,文人之劣,无过于此。
  @saxmood  03:19:44    @MisterKid  01:15:02      @saxmood  00:41:36        我父母是知识分子。那个年代,大学生不多,我父母是文革前毕业的大学生。不过,我父母不是学文的,而是学工的,后来在大型设计院工作。      文革期间,我父母的设计院也分了派别,我母亲不太参与政治,是个逍遥派。我父亲则是保皇派,呵呵,也就是所谓造反派的对立面,是...........  -----------------------------  你好像没明白    文革最大的问题,不是有腐败    文革是群众运动,这一点也没有人否认    这就像人们骂日本鬼子,绝不是因为侵略者建立的日伪政权贪官多,腐败严重
  @Starsdream-11 03:29:40    @saxmood  03:19:44      @MisterKid  01:15:02        @saxmood  00:41:36          我父母是知识分子。那个年代,大学生不多,我父母是文革前毕业的大学生。不过,我父母不是学文的,而是学工的,后来在大型设计院工作。        文革期间,我父母的设计院也分了派别,我母亲...........  -----------------------------  呵呵,现在是国内的晚上,难道你也是时差党?    那你的主题是啥?群众运动也就是大民主,你认为不好吗?文革科技发展非常快,你认为不好吗?反贪污反腐败,你认为不好吗?还拿日本说事,我不想骂你,只希望你有点逻辑和良心,当然,后一点对你可能是奢求。
  跟毛左谈逻辑和良心是很可笑的事情,更可笑的是他们还总认为自己才是最有逻辑和良心的。  楼上那位褒奖文革的唯一理由就是经济建设和成果,按他的逻辑,纳粹,满洲国都是值得嘉奖的,都是应该平反的。
  所以现在对GD充满了恶感……坚决不入D。    恶心的事情太多    另外除了文革
想听听(吧9)事件    你懂得
  我父母经历过文革    对文革    我父母只有一声叹息    只说了他们亲眼见到的几件事:    一个文盲把报纸掂在凳子上,不幸的是上面有老毛的名字    结果被红卫兵拖出去活活打死    还有小学生学写字    毛字多写了一横    结果全家被定为现行反革命,游行,批斗,坐喷气式    可怜的是孩子最后变成了傻子    我想请问一下,这是民主?这是民粹?这是自由?      
  《文化大革命十年史》~    大约是20年前看的,借的,我这里没有。
  记得以前看《男人的一半是女人》,据说是文革结束时很早期的反思作品,倒是没觉得有什么好看的。  池莉的《怀念声名狼藉的日子》,虽然只是借了这个时代,并没有什么深刻的反思,不过单纯觉得挺好看的。。
  文革是对人性的摧残和传统文化的毁灭,他将人恶的一面无限的放大,充分满足了一些唯恐天下不乱的人的心理和极端专政主义的破坏欲望。将人与人之间关系、家庭之间的亲情关系用政治上的对与错来划分。在我们这里就因为老子政治上有错误,家属子女都要和他划清界限,甚至在批斗的时候还要拳脚相向,将自己老子活活打死。有一个人在擦那个人的石膏像的时候,不小心打碎了就被人举报最后被枪毙,这种极端的恐怖统治居然还有人阴魂不散借着老百姓的名义摇旗呐喊。我真的很难认同这种说法,让我不得不怀疑这些人的居心何在,所以我认为这些人其实是想趁乱夺权居心险恶。
  夹边沟  确有其事,看过,感觉可以和什么渣滓洞比翼了
  一环内马克
  简直就是对人性的极大的摧残
  其实很简单,你看看现在各大论坛上、微博上的口诛笔伐,就知道文革为什么会发生了。
  优酷有个九大视频(说明:我和楼上那位一样,国内论坛只上天涯,视频上优酷和土豆,平时都是上网检索英文文献因为是专业需要,从不会上乌有这乡)。按道理来说,下面的评论应该是一片指责、嘲笑之声,尤其是嘲笑对毛的盲从和迷信,嘲笑当时的人们是多么的愚昧。但是很奇怪,有很多人为那段视频叫好。其中有个评论让我印象深刻,特意转过来:(声明:不是我写的,得尊重别人的知识产权)    去问问周边上了年纪、经历过文革的老人们,十个中有7个提起那个年代都是怀念的口吻,如果那个年代是红色恐怖的年代,是专制、是强权、是独裁的年代,为什么他们会怀念过去?一个蹲监狱的人会怀念自已在监狱的时光?
  《将军吟》?我妈说看哭了,我看着无感,只觉得不可理解,很荒谬
  我只知道文革时候家乡这边许多古迹都被砸了,呵呵  竟然有这么多人说文革的好话,确实现在文革的很多真相都被dang给掩盖了,但对其的定性是千真万确的,就是十年浩劫
  毛和其战友观点的分歧在于是否继续革命,在大部分老干部都有老子打天下,老子坐天下的意识,带着怀疑的目光看待文革,虽然口头上都要紧跟毛,但在行动上确阳逢阴违,并举着红旗反红旗的方式,对抗文革,打击中央文革。    
毛在查觉出各地方正在形成的官僚集团中出现打压群众,腐败的现象时,在加上与刘的治国理念之争,认为应尽快进入社会主义,而刘则认为进入社会主义之前应有一个长达10年之旧新民主主义的建设,这个理念用今天的语言来描述就是就是“社会主义的初级阶段应持续较长的一段时间),应此下定决心发动文革,在全党,全国整肃这种思想。    
毛期待通过发动群众运动,来监督各级官吏,从而让共产党员时刻保持“先进性”,从而避免共产党和以前任何一个朝代一样,陷入兴衰更替的历史怪圈中。某种意义上来说,毛实行的是一种变法,让群众监督官僚是一个好的理念,但几千年以来都很难落到实处,西方民主是通过选票来实现的,并最终落实到钱来说话;毛所设想的无产阶级民主是通过群众运动来实现的。    
但在这场以毛的个人威望发动的群众运动中,在当时人们普通文化水平不高,民主法治意识的缺乏,封建思想浓厚的情况下,这场运动在基层变成了派系斗争,在高层就演变成打击异已政敌的血洗。    
不论是地方的革委会,还是中央文革,毛在缺乏老干部的支持的情况下,大力起用通过运动上升的新人,这些新人,用今天的语言来描述就是官僚系统中的草根阶级。这些政治新星,运动明星,草根英雄们都具有一个共同的特点,政治敏感,善于把握机会,因此在一些保守派人士的眼中,这些人无疑不是政治投击者,人品卑劣,道德低下。中央高层中,大多数的老干部都是在党内历次路线斗争中锻炼过来的人,战场上腥风血雨抱成团走过来的人,政治经验丰富,支持的人数众多,他们被打倒以后,直系属下很少背叛,而四人帮被抓后,则陷入孤寡境地,甚至其直系属下也上台做证。    
新左派从不讳言文革是一场悲剧,我们从不期望回到那个年代,因为以理念之争,整人、杀人,就是不尊重人的生命、缺乏民主的表现。但是,我们反思文革,只不过是唤起大家思考,在权贵资本统治下的中国,如何才能真正发挥屁民能参政议政的作用?有时侯,我甚至想穿越到文革,对着毛泽东大声疾呼,想让新鲜血液补充官僚集团,可以采用竞争上岗的方式,而中央文革这一派的实力如果能保留下来,能否让它变成廉政公署。    
新左派要求反思文革,只不过是在要求,将大鸣、大放、大字报、大辩论的民主权利,将游行,示威,参政、议政的自由还给人民!    
当然,有人会说我蠢,权贵资本,怎么会将大鸣、大放、大字报、大辩论的民主权利,游行,示威,参政、议政的自由返还给屁民,自已老老实实地待在笼子里,为我们服务?我想,这就是毛泽东为什么发动文革的原因。  
  @寒塘渡雁影wyy  13:03:47    优酷有个九大视频(说明:我和楼上那位一样,国内论坛只上天涯,视频上优酷和土豆,平时都是上网检索英文文献因为是专业需要,从不会上乌有这乡)。按道理来说,下面的评论应该是一片指责、嘲笑之声,尤其是嘲笑对毛的盲从和迷信,嘲笑当时的人们是多么的愚昧。但是很奇怪,有很多人为那段视频叫好。其中有个评论让我印象深刻,特意转过来:(声明:不是我写的,得尊重别人的知识产权)  去问问周边上了年纪、经历过文革的老人.....  -----------------------------    你没听说过饮鸩止渴吗,对于现在的病入膏肓就用昨天的毒药来医治,那些人就是这样认为的。其实回到那个时代的方法很简单,你只要跨过鸭绿江就可以实现,按照你说的中国70%以上的人都会愿意过去。
  @寒塘渡雁影wyy  13:16:02    毛和其战友观点的分歧在于是否继续革命,在大部分老干部都有老子打天下,老子坐天下的意识,带着怀疑的目光看待文革,虽然口头上都要紧跟毛,但在行动上确阳逢阴违,并举着红旗反红旗的方式,对抗文革,打击中央文革。  毛在查觉出各地方正在形成的官僚集团中出现打压群众,腐败的现象时,在加上与刘的治国理念之争,认为应尽快进入社会主义,而刘则认为进入社会主义之前应有一个长达10年之旧新民主主义的建设,这个理念用今...........  -----------------------------    ok,你们新左派是好样的,但是要加上一条新左派要敢于揭批监督最上面那位,千万别只对下不对上,只对下不对上也只不过是打手而已
  一个人性缺失的年代
  余秋雨之流不提也罢,他不是“三种人”嘛
  @wewaii  22:00:34    我还看了一本' 毛泽东的私人医生回忆录', 我觉得书的可信度不是特别高, 可是作者在想出续集的时候突然死亡, 让我又觉得好像很多内容是可信的...        我发现小到一个部门, 大到一个国家, 如果领导人出生于一个不幸福的家庭,性格也不健康的话, 那么就会有很多人成为牺牲品. 比如偏执的希特勒, 再比如斯大林, 好像都没有正常的家庭. 如果他们没有享受家庭的乐趣, 是不是就是从政治斗争中来补.....  -----------------------------  汪东行
  现在的道德缺失就是那时种下的因。。。  中华传统很多东西都是在那个时代消失的。  
  @Starsdream-11 03:29:40  @saxmood  03:19:44  @MisterKid  01:15:02  @saxmood  00:41:36  我父母是知识分子。那个年代,大学生不多,我父母是文革前毕业的大学生。不过,我父母不是学文的,而是学工的,后来在大型设计院工作。  文革期间,我父母的设计院也分了派别,我母亲...........  -----------------------------  @saxmood  03:48:45  呵呵,现在是国内的晚上,难道你也是时差党?  那你的主题是啥?群众运动也就是大民主,你认为不好吗?文革科技发展非常快,你认为不好吗?反贪污反腐败,你认为不好吗?还拿日本说事,我不想骂你,只希望你有点逻辑和良心,当然,后一点对你可能是奢求。  -----------------------------  群众运动绝对不是“民主”,民主是有秩序有程序的,而不是文斗武斗!  科技发展好,但是科技发展的目的是为了让人更好地生活。我不认为在文革那张氛围中,人能够安全地生活。  红卫兵红小兵不道歉是因为他们年轻?年轻了不起啊?年轻就可以随便攻击他人侮辱他人殴打他人?我今年16岁,我打你一顿你乐意?
  @寒塘渡雁影wyy  13:16:02    毛和其战友观点的分歧在于是否继续革命,在大部分老干部都有老子打天下,老子坐天下的意识,带着怀疑的目光看待文革,虽然口头上都要紧跟毛,但在行动上确阳逢阴违,并举着红旗反红旗的方式,对抗文革,打击中央文革。         毛在查觉出各地方正在形成的官僚集团中出现打压群众,腐败的现象时,在加上与刘的治国理念之争,认为应尽快进入社会主义,而刘则认为进入社会主义之前应有一个长达10年之旧新民主主义的建设,...........  -----------------------------  嗯,其实这位说得还是有道理的。“文革”的出发点是好的,但是毫无疑问,方法完全不行。我不认为大鸣大放有用,我不认为每个人都会愿意让自己的生活充满政治,我不认为无程序无秩序的所谓“民主”能让我们过上好日子。文革,最好不过是民粹,最差就是无政府!  有些人说喜欢文革就去朝鲜吧。呃……不好意思,文革比朝鲜还是好那么一点的,一点而已。
  如果仅因为文革出发点是好的, 就断定这个运动是好的, 我觉得这样说有失偏颇.就好像父母把小孩打死了, 说我本来出发点是好的, 是给他个教训让他好好念书. 父母是不是就应该因为这个原因不被判刑?    我觉得无论在在哪个朝代, 人民享有的自由越多, 法律越健全,这个朝代才能被后来看成盛世, 人民对社会做出的贡献越大. 中国现代对社会的贡献比古时候少很多, 而技术上也是以抄袭为主, 不能不说是学术不自由的一个体现.    尽管我们还是长在红旗下的一代, 但是我坚决认为人的尊严不可侵犯, 在文革中不要说尊严了, 所有个人的隐私都会被挖出来, 个人意志凌驾于法律之上, 很多人是被莫须有的罪名带进牢房的. 就从这一点来看, 我是坚决赞同全盘否定文革的, 我们已经过了'宁可错杀一千, 绝不遗漏一个'的年代了. 人的尊严, 不可侵犯.    
  还有就是当时科研也有发展, 那是因为我们照苏联的模式, 而且一直在为战争做准备, 所以所有发展的都是军用而不是民用.当时举国体制发展军备, 跟现在举国体制发展体育是一个道理.   文革是怎样发动起来的, 谁组织的, 我不是太感兴趣, 虽然不同人爆的不同内幕也让我很震撼. 但是我想知道, 当时的老百姓是怎样过的, 是不是8成以上的老百姓都经过文革吃饱穿暖了, 物质跟精神都极大丰富了, 这是我想从书里和大家的谈话里寻找的答案.    在所有回忆文革的书里, 所有写书人都是受害者, 我知道农村有人吃人, 大家都吃不饱. 老共产党员被打倒跟抄家, 民主党派被打倒跟抄家,    那么当时谁是受益者? 如果文革是应该彻底被否定的, 那么这些受益者, 除了四人帮, 还有被判刑的吗? 我只知道右派文革后平凡, 没听说过左派坐牢.
  纠正    我只知道右派文革后平凡 = 我只知道右派文革后平反
  任何是都用政治挂帅是不灵光的, 三峡工程就是一个政治决议, 被很多专家否定的. 为什么外行要决定内行的事, 就是因为政治的重要性?
  @2号首长222  14:12:26    余秋雨之流不提也罢,他不是“三种人”嘛  -----------------------------  梁效
  楼主 跳过当事人谈文革 不是很空洞 当事人都还活着呢 他们是怎么看待这个问题的?你可以问问你身边超过50岁的人 楼主 有些问题 经过的人比我们更具发言权 不过如果你只是在阐述你对文革的看法的话 那就算了
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