转朋友的comment：1 我的伊朗同学、天文学家，我认识的伊朗籍朋友、冷原子物理学家，有美国签证甚至绿卡，都将会受到禁令影响。这些人不是恐怖分子。惩罚无辜个体的思路，没有文明可言。2 针对特定国家和族群禁止入境或移民，最突出的例子就是十九世纪末的排华法案。今天可以一纸禁令完全禁止伊朗等国公民入境，明天也可以禁止中国公民入境。不要以为不敢对华人动手，伊朗裔也不是一个小族群。这不是危言耸听。3 禁止政府雇佣的科研机构在气候变化上发声。五十年一百年后，新奥尔良迈阿密弃城，上海香港筑堤，不要忘记是什么使得这一切发生。
觉得很可笑，人类制定了很多规章制度，有时候一张纸就可以决定一个人的命运甚至生死。
美国没有义务接待难民，更没有权力把战乱送去他国。
海湾战争起因您知道吗？呵呵，傻逼
觉得很可笑，人类制定了很多规章制度，有时候一张纸就可以决定一个人的命运甚至生死。
觉得很可笑，人类制定了很多规章制度，有时候一张纸就可以决定一个人的命运甚至生死。
多么的悲哀，难以掌控的一生
转朋友的comment：1 我的伊朗同学、天文学家，我认识的伊朗籍朋友、冷原子物理学家，有美国签证
转朋友的comment：1 我的伊朗同学、天文学家，我认识的伊朗籍朋友、冷原子物理学家，有美国签证甚至绿卡，都将会受到禁令影响。这些人不是恐怖分子。惩罚无辜个体的思路，没有文明可言。2 针对特定国家和族群禁止入境或移民，最突出的例子就是十九世纪末的排华法案。今天可以一纸禁令完全禁止伊朗等国公民入境，明天也可以禁止中国公民入境。不要以为不敢对华人动手，伊朗裔也不是一个小族群。这不是危言耸听。3 禁止政府雇佣的科研机构在气候变化上发声。五十年一百年后，新奥尔良迈阿密弃城，上海香港筑堤，不要忘记是什么使得这一切发生。
伊朗籍，冷原子，绿卡……看坐标之前差点以为是我Phd小伙伴……
很喜欢你的这篇文章，也让我想到我哪个来自战争国家的男友，他说他们国家解放那天全城停电，没有交通，他用了一天一夜走回家。
一声叹息。
去泰国买了个肾.....
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好一只衣冠汉皇
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你是不是有病？
好像在看一个难民电影一样，我们坐在温暖的牢笼里，嗑着瓜子，喝着可乐，过着新年，去窥探了一圈那些无家可归的人的状况，川普把God bless America 细化出了Only American。其他人都不Bless 了。自由二字再也不是美国的标签了，这意味着地球村这个概念彻底成了乌托邦一样成为泡影，川普开始代表美国人民的根本利益，意味着，不是美国人民的可以离开了，咱们中国人不是老说下基层，代表劳动人民的利益么，川普也代表广大美国小老百姓的利益了，工作岗位就这些，你移民的更勤奋，更玩命的占了，他们美国人不就失业了么。
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希望和平祈祷和平
他为什么只想去美国和加拿大呢？其他没有战争的国家不都可以吗？很想知道后续
去泰国买了个肾……
2 针对特定国家和族群禁止入境或移民，最突出的例子就是十九世纪末的排华法案。今天可以一纸禁令完全禁止伊朗等国公民入境，明天也可以禁止中国公民入境。
=============
看到這種智障忽悠言論便覺好笑。只想回問一句，你國及多國為什麼要禁止 “伊斯蘭國” 的人入境？照這邏輯，是否是歧視？是否也代表明天也可以禁止中國公民入境（包括中國明天也可以禁止中國公民入境）？
好像在看一个难民电影一样，我们坐在温暖的牢笼里，嗑着瓜子，喝着可乐，过着新年，去窥探了一圈
好像在看一个难民电影一样，我们坐在温暖的牢笼里，嗑着瓜子，喝着可乐，过着新年，去窥探了一圈那些无家可归的人的状况，川普把God bless America 细化出了Only American。其他人都不Bless 了。自由二字再也不是美国的标签了，这意味着地球村这个概念彻底成了乌托邦一样成为泡影，川普开始代表美国人民的根本利益，意味着，不是美国人民的可以离开了，咱们中国人不是老说下基层，代表劳动人民的利益么，川普也代表广大美国小老百姓的利益了，工作岗位就这些，你移民的更勤奋，更玩命的占了，他们美国人不就失业了么。
非常抱歉地跟您說，所針對的是非法移民和非法居留者（注意：是非法的、不守法的、不尊重法律的人），而不是移民。 #勿被專製造、專播假新聞的爛媒忽悠#
2 针对特定国家和族群禁止入境或移民，最突出的例子就是十九世纪末的排华法案。今天可以一纸禁令
2 针对特定国家和族群禁止入境或移民，最突出的例子就是十九世纪末的排华法案。今天可以一纸禁令完全禁止伊朗等国公民入境，明天也可以禁止中国公民入境。
=============
看到這種智障忽悠言論便覺好笑。只想回問一句，你國及多國為什麼要禁止 “伊斯蘭國” 的人入境？照這邏輯，是否是歧視？是否也代表明天也可以禁止中國公民入境（包括中國明天也可以禁止中國公民入境）？
伊斯兰国是个国吗？类比是这么玩的……？
伊斯兰国是个国吗？类比是这么玩的……？
伊斯兰国是个国吗？类比是这么玩的……？
沒看到雙引號嗎？沒看到人家說的除了“國家”，還有 “族群” 嗎，傻逼？
&91年海湾战争爆发，他们的太平日子到头了。真正的苦难来自西方国家的轰炸和随后的经济制裁。&
其实此人的经历恰恰是你国中产的缩影。你以为自己是专业人士，在专制国家也能有一片私人生活不错的小天地，执政党一作死，你自己也跑不掉。
非常抱歉地跟您說，所針對的是非法移民和非法居留者（注意：是非法的、不守法的、不尊重法律的人
非常抱歉地跟您說，所針對的是非法移民和非法居留者（注意：是非法的、不守法的、不尊重法律的人），而不是移民。 #勿被專製造、專播假新聞的爛媒忽悠#
完全不用抱歉，昨天跟我美国朋友微信聊天刚问完，他研究生毕业本来可以留在美国工作的，但现在够呛能留在美国了，他不是为了针对移民还是绿卡，而是想保证美国本地人的就业，不客气。
到现在还是萨达姆时代不错的人，哈哈，变难民也是德行匹配。一点同情他的理由都没有。
看到lz，想到了《寄居者》中的主人公
嗯，某些人就算身在自由世界，依然一脑袋专制思想——请问，伊拉克、利比亚、叙利亚、乌克兰这些地方的乱局，难道不是因为原先有万恶的专制，而是因为专制被推翻后建立的“万恶的民煮”喽？
真是让人悲伤
嗯，某些人就算身在自由世界，依然一脑袋专制思想——请问，伊拉克、利比亚、叙利亚、乌克兰这些
嗯，某些人就算身在自由世界，依然一脑袋专制思想——请问，伊拉克、利比亚、叙利亚、乌克兰这些地方的乱局，难道不是因为原先有万恶的专制，而是因为专制被推翻后建立的“万恶的民煮”喽？
政府专制人民就活该受苦? 这啥逻辑... 那政府民主的国家 人民的不幸又是因为什么?
政府专制人民就活该受苦? 这啥逻辑... 那政府民主的国家 人民的不幸又是因为什么?
政府专制人民就活该受苦? 这啥逻辑... 那政府民主的国家 人民的不幸又是因为什么?
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民煮，而是因为那里原先根深蒂固的专制！
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民煮，而是因为那里原先根深蒂固的专制！
所以就是专制产生乱局 民主产生秩序的意思?
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民
... 弗朗索瓦·SUN
所以就是专制产生乱局 民主产生秩序的意思?
不是吗？
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民
... 弗朗索瓦·SUN
所以就是专制产生乱局 民主产生秩序的意思?
如果是就好了 这问题多好解决~ 人间变天堂只需一步~
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民
你读不懂反问句？那我帮你改成陈述句，让你理解一下：这些地方的乱局，不是因为现在西方输出了民
... 弗朗索瓦·SUN
所以就是专制产生乱局 民主产生秩序的意思?
兄弟，和揣着明白装糊涂的人，没啥好聊的
兄弟，和揣着明白装糊涂的人，没啥好聊的
兄弟，和揣着明白装糊涂的人，没啥好聊的
你要觉得自己明白的话 倒是把明白说出来让大家明白一下啊....
如果是就好了 这问题多好解决~ 人间变天堂只需一步~
如果是就好了 这问题多好解决~ 人间变天堂只需一步~
人间变天堂只需一步——这类思想，也只有纳粹和俄杂才喜欢。人们都知道一口吃不成个胖子，用民煮去收拾专制崩溃带来的烂摊子，不可能一蹴而就。但并不是说，专制就有渐进式自我向好的能力——你要说你吃屎吃的时间长，素质不高，没办法适应立刻不吃屎，要帮助你不再吃屎，必须逐次减量，只能说明你SB或别有用心！
人间变天堂只需一步——这类思想，也只有纳粹和俄杂才喜欢。人们都知道一口吃不成个胖子，用民煮
人间变天堂只需一步——这类思想，也只有纳粹和俄杂才喜欢。人们都知道一口吃不成个胖子，用民煮去收拾专制崩溃带来的烂摊子，不可能一蹴而就。但并不是说，专制就有渐进式自我向好的能力——你要说你吃屎吃的时间长，素质不高，没办法适应立刻不吃屎，要帮助你不再吃屎，必须逐次减量，只能说明你SB或别有用心！
可以 只要你不是这个意思我就放心了.
老师 可不可以再解释一下为什么只有民主有渐进式自我向好的能力呢?
可以 只要你不是这个意思我就放心了.
老师 可不可以再解释一下为什么只有民主有渐进式自我向好
可以 只要你不是这个意思我就放心了.
老师 可不可以再解释一下为什么只有民主有渐进式自我向好的能力呢?
因为民主是最自然的一种制度吧，对社会资源的破坏性最低，就好像把一个地方保护起来，不让狂风和野兽肆虐，就会逐渐长草长树一样。
想知道去泰国买肾的过程
可以 只要你不是这个意思我就放心了.
老师 可不可以再解释一下为什么只有民主有渐进式自我向好
可以 只要你不是这个意思我就放心了.
老师 可不可以再解释一下为什么只有民主有渐进式自我向好的能力呢?
我没时间给人当老师，你可以自己百度“零和思维”与“正和思维”，前一个是专制环境下的必然产物，并进一步导致更大的专制；后者自然代表民煮，就说是这么多
海湾战争起因您知道吗？呵呵，傻逼
海湾战争起因您知道吗？呵呵，傻逼
战争起因关那个医生吊事，整个事情不过是美国海关工作失误，傻逼troll
这么多人有外国前男友
侵华管东京的杂货铺老板屁事，李梅照样把他做成人肉BBQ
值得同情，但无权评价他人的生活。
（像我这种自知专业在美帝找不到工作就是抽中H1B也不喜欢这种没卵用的生活所以宁可不要offer回国吸霾但并没觉得有啥不公平啊。霾也是发达国家转移制造业的产物，难道全世界人都得找美国人算账？川普还说要找我们算账呢。反之亦然。）
最后：为啥我的重点是#最后去泰国买了一个肾#
加拿大也有很多受过医学训练的人需要工作，机会就这么多，大家看着办吧。
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最后去泰国买了一个肾 这也可以
萨达姆时期是饿死要逃出来，萨达姆倒台后回去就是乱死。难道现在不是伊拉克恢复重建，需要大量专业人士服务国家和本国人民的时候吗？独裁时期人人有怨言而不敢言，推翻独裁后又嫌弃祖国贫瘠和生活水平低。PS 去泰国买了个肾
天朝打了这么多年的外战内战也没有这么多难民吧
我没时间给人当老师，你可以自己百度“零和思维”与“正和思维”，前一个是专制环境下的必然产物
我没时间给人当老师，你可以自己百度“零和思维”与“正和思维”，前一个是专制环境下的必然产物，并进一步导致更大的专制；后者自然代表民煮，就说是这么多
可是事实是专制跟零和博弈没有必然关系啊...(例如天朝的近30年发展). 而且民主和正和博弈也没有关系诶好像...(例如民主国家的中等收入陷阱) 这是不是偷换概念?
我没时间给人当老师，你可以自己百度“零和思维”与“正和思维”，前一个是专制环境下的必然产物
我没时间给人当老师，你可以自己百度“零和思维”与“正和思维”，前一个是专制环境下的必然产物，并进一步导致更大的专制；后者自然代表民煮，就说是这么多
我不相信理所当然 我认为专制或者民主只是做出决策的方式 而不是决策本身. 其实给我选择我也会选择民主 毕竟这样对我(看起来)比较有好处 只不过很想知道那些满嘴民主自由平等公义的人 喊起这些口号的时候到底是不是真的有说服力 还是只是人云亦云. 另外比较常见的一种是(劝人读书党) 似乎精英才有资格讨论政治 讨论民主. 跟自己一样的意识形态才是先进进步光荣伟大正确的意识形态 可是这样明明很不民主啊! 真是不晓得比自己所唾弃的专制者强在哪里...
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去死吧臭傻逼
I-94卡相关疑问：现在I-94都是电子表单形式（），美国出境通常不经海关，所以现在理论上不太可能因为I-94卡问题而被拒入境了吧？
I-94卡相关疑问：现在I-94都是电子表单形式（https://i94.cbp.dhs.gov/I94/#/home），美国出境通
I-94卡相关疑问：现在I-94都是电子表单形式（https://i94.cbp.dhs.gov/I94/#/home），美国出境通常不经海关，所以现在理论上不太可能因为I-94卡问题而被拒入境了吧？
那是很多年前了的事情了，我当初出入境也是用纸版I-94，一个小卡片。
那是很多年前了的事情了，我当初出入境也是用纸版I-94，一个小卡片。
那是很多年前了的事情了，我当初出入境也是用纸版I-94，一个小卡片。
也是他自己的错误呀，我拿学生签证时过境都是自己提醒海关收I94
也是他自己的错误呀，我拿学生签证时过境都是自己提醒海关收I94
也是他自己的错误呀，我拿学生签证时过境都是自己提醒海关收I94
不是这样的，他交上去了，但是海关可能搞丢了，没登记到电脑里。
不是这样的，他交上去了，但是海关可能搞丢了，没登记到电脑里。
不是这样的，他交上去了，但是海关可能搞丢了，没登记到电脑里。
哦，这样的。不过这个不应该是TRUMP的锅，10多年前我就知道有伊朗移民在美国不
痛快又回加拿大的。
我妈这次过底特律海关，把行程单连同护照直接给了海关官员。我妈前面的人被海关盘问很久才放，放行时我妈的行程单被官员错给了前面的人。接着海关找我妈要行程单，我妈解释半天也没用，还好后来找地方重新打印出来。
美国海关过去其实还算宽松，911刚过我父母经美国来加拿大，再回美国，回中国，行程都很容易的。真的是一年一年的严了下来，挺让人感叹的。
可是事实是专制跟零和博弈没有必然关系啊...(例如天朝的近30年发展). 而且民主和正和博弈也没有
可是事实是专制跟零和博弈没有必然关系啊...(例如天朝的近30年发展). 而且民主和正和博弈也没有关系诶好像...(例如民主国家的中等收入陷阱) 这是不是偷换概念?
零和思维和专制怎么会没关系呢？习惯性无视？还是带着有色眼镜看民煮？您喜欢举例子是吧？因为我看出来了，您理论基础不是太扎实。那好，我们就玩举例子游戏吧：先说零和思维和专制，比如在天朝，比如这30年。
在具体分析例子前，我觉得有必要帮您先复述一下啥叫零和思维，尽管您也看不懂，但还是要说。
零和博弈（zero-sum game），又称零和游戏，与非零和博弈相对，是博弈论的一个概念，属非合作博弈。指参与博弈的各方，在严格竞争下，一方的收益必然意味着另一方的损失，博弈各方的收益和损失相加总和永远为“零”，双方不存在合作的可能。
也可以说：自己的幸福是建立在他人的痛苦之上的，二者的大小完全相等，因而双方都想尽一切办法以实现“损人利己”。零和博弈的结果是一方吃掉另一方，一方的所得正是另一方的所失，整个社会的利益并不会因此而增加一分。
好了，现在可以说例子了。
“分配制度有什么问题呢？根本问题是我们的增长模式有问题。从投入方面看，资本的比重越来越高，劳动的比重越来越低。结果在分配上，资本的收入就越来越高，而劳动的收入越来越低。而资本又是普通老百姓根本拥有不了的，资本的拥有者第一位是政府，第二位是企业，企业又以国有企业为主，私营企业是一些受到政府扶持的企业，结果收入分配就向政府倾斜，向国有大企业倾斜。”——以上例子，摘自著名经济学家吴敬琏受媒体采访时的表述。
怎么样？在体制僵化且有特权存在的环境下，分配领域就是典型的零和思维占主导地位。在这一思维下，一切资源及资源产生的价值及其利益划分，都会向权力倾斜或尽力攀附，然后将社会转型的成本与阵痛，丢给权力核心以外的人来承担。
这就是为什么有些人的办公室里有艾泊斯空气净化器，而你只能揣着一颗爱国的心吸雾霾。
可是事实是专制跟零和博弈没有必然关系啊...(例如天朝的近30年发展). 而且民主和正和博弈也没有
可是事实是专制跟零和博弈没有必然关系啊...(例如天朝的近30年发展). 而且民主和正和博弈也没有关系诶好像...(例如民主国家的中等收入陷阱) 这是不是偷换概念?
至于您说的“而且民主和正和博弈也没有关系诶好像...(例如民主国家的中等收入陷阱) 这是不是偷换概念?”
这句话正好充分暴露了您理论基础不扎实的硬伤！
所谓中等收入陷阱，是指当一个国家的人均收入达到中等水平后，由于不能顺利实现经济发展方式的转变，导致经济增长动力不足，最终出现经济停滞的一种状态。
它是一种经济社会问题，跟国体、政体、政治运作方式，五毛钱关系都没有，也就是说，不管这个国家是民煮制，还是一党专制或封建独裁，它都有机会进入“中等收入陷阱”。
这可不是“民煮国家专享病”！
另外，按照世界银行的标准，2012年我国人均国内生产总值达到6100美元，已经进入中等收入偏上国家的行列。
剩下的我就不多说了，只要您智商在90以上，都能明白怎么回事。
好了，我都说了，不爱给人当老师，因为麻烦，给揣着明白装糊涂的五毛当老师尤其不划算，但为了打打您的脸，我愿意牺牲这10多分钟，毕竟我的签名档上写着呢——专虐五毛二十年！
到现在还是萨达姆时代不错的人，哈哈，变难民也是德行匹配。一点同情他的理由都没有。
到现在还是萨达姆时代不错的人，哈哈，变难民也是德行匹配。一点同情他的理由都没有。
我之前非洲工作的同事，他是1985年开始出国去往非洲的，那个时候他从北京搭飞机去巴格达转机去非洲。他说从北京起飞的时候，在飞机上看到的北京城稀稀落落的灯光，屋子七零八碎的；到了巴格达上空的时候发现那是一个灯火通明的城市，高楼大厦，仅仅有条。2005年他再次走这条路线的时候，从飞机上看到的北京和巴格达完全互换了，巴格达几乎成了一片废墟。这就是外人眼中看到的萨达姆统治下的伊拉克和战争后的伊拉克。
我之前非洲工作的同事，他是1985年开始出国去往非洲的，那个时候他从北京搭飞机去巴格达转机去非
我之前非洲工作的同事，他是1985年开始出国去往非洲的，那个时候他从北京搭飞机去巴格达转机去非洲。他说从北京起飞的时候，在飞机上看到的北京城稀稀落落的灯光，屋子七零八碎的；到了巴格达上空的时候发现那是一个灯火通明的城市，高楼大厦，仅仅有条。2005年他再次走这条路线的时候，从飞机上看到的北京和巴格达完全互换了，巴格达几乎成了一片废墟。这就是外人眼中看到的萨达姆统治下的伊拉克和战争后的伊拉克。
不是针对您个人，我只是觉得持有这类“朴素”想法的人很多，这么想问题或看待伊拉克、利比亚等现象的思维方式很有典型性，但是它经不起推敲。
我们做个横向类比，就能看出来。
比如：他是1940年开始去西班牙的，那个时候他从瑞典斯德哥尔摩搭飞机去柏林转机去西班牙。他说从斯德哥尔摩起飞的时候，在飞机上看到的斯德哥尔摩城稀稀落落的灯光，屋子七零八碎的；到了柏林上空的时候发现那是一个灯火通明的城市，高楼大厦，仅仅有条。元首的世界之都——“日耳曼尼亚”，正在被施佩尔从图纸上搬到柏林的土地上。
1945年，他再次走这条路线的时候，从飞机上看到的斯德哥尔摩和柏林完全互换了，柏林几乎成了一片废墟。
这就是瑞典人眼中看到的希特勒统治下的柏林和二战后的柏林。
——我们这么替换着一描述，如果不联想二战的结局、定性，是不是觉得希特勒治下的柏林太繁荣强盛了，盟军太可恶了，干嘛要阻止元首吞并世界、清洗犹太人、让好端端靠战争拉动的德国经济指标（注意，仅仅是指标）再度跌入谷底？！一个强大的第三帝国，不管对于德国人民还是世界人民，难道不是一个伟大的贡献和无可替代的福祉吗？
但我们很清楚，二战的结局和定性，也清楚客观效果上，不管是对犹太人、欧洲人、还是德国民众自己来说，希特勒和他的政权，都无异于是恶魔与梦魇。
那么好了，怎么到了伊拉克、利比亚、乌克兰，就都想不通了呢？
退一万步讲，我们一起“朴素”一下——这篇帖子中提到的这个伊拉克前男友以及他的家人，尽管对西方国家的“民煮输出”腹诽甚多，但为什么一涉及逃离乱局，他们最先想要去的还是那“带给他们痛苦”的美国、加拿大等西方国家？还要死乞白赖地拿到签证、绿卡？他们不应该恨死这些“害了”他们的西方国家吗？不应该离他们远远的才好吗？
凭他们对过去家国的“稳定生活”的怀恋，不应该去一个环境类似的国家吗？比如，北朝鲜、古巴、委内瑞拉，这样才能继续以前的生活呀！
事实是，他们并没有，哪怕要重新考个执业资格，哪怕再多磨叽几年，哪怕像有特朗普这样大笔一挥就将他们拒之门外的新的领导人，但他们还是在百折不挠地要进入这些西方国家。
因为他们心里都清楚，那里有希望，有相对均等的机会，有免于恐惧的自由，有过上真正的人的生活的可能！
不是针对您个人，我只是觉得持有这类“朴素”想法的人很多，这么想问题或看待伊拉克、利比亚等现
不是针对您个人，我只是觉得持有这类“朴素”想法的人很多，这么想问题或看待伊拉克、利比亚等现象的思维方式很有典型性，但是它经不起推敲。
我们做个横向类比，就能看出来。
比如：他是1940年开始去西班牙的，那个时候他从瑞典斯德哥尔摩搭飞机去柏林转机去西班牙。他说从斯德哥尔摩起飞的时候，在飞机上看到的斯德哥尔摩城稀稀落落的灯光，屋子七零八碎的；到了柏林上空的时候发现那是一个灯火通明的城市，高楼大厦，仅仅有条。元首的世界之都——“日耳曼尼亚”，正在被施佩尔从图纸上搬到柏林的土地上。
1945年，他再次走这条路线的时候，从飞机上看到的斯德哥尔摩和柏林完全互换了，柏林几乎成了一片废墟。
这就是瑞典人眼中看到的希特勒统治下的柏林和二战后的柏林。
——我们这么替换着一描述，如果不联想二战的结局、定性，是不是觉得希特勒治下的柏林太繁荣强盛了，盟军太可恶了，干嘛要阻止元首吞并世界、清洗犹太人、让好端端靠战争拉动的德国经济指标（注意，仅仅是指标）再度跌入谷底？！一个强大的第三帝国，不管对于德国人民还是世界人民，难道不是一个伟大的贡献和无可替代的福祉吗？
但我们很清楚，二战的结局和定性，也清楚客观效果上，不管是对犹太人、欧洲人、还是德国民众自己来说，希特勒和他的政权，都无异于是恶魔与梦魇。
那么好了，怎么到了伊拉克、利比亚、乌克兰，就都想不通了呢？
退一万步讲，我们一起“朴素”一下——这篇帖子中提到的这个伊拉克前男友以及他的家人，尽管对西方国家的“民煮输出”腹诽甚多，但为什么一涉及逃离乱局，他们最先想要去的还是那“带给他们痛苦”的美国、加拿大等西方国家？还要死乞白赖地拿到签证、绿卡？他们不应该恨死这些“害了”他们的西方国家吗？不应该离他们远远的才好吗？
凭他们对过去家国的“稳定生活”的怀恋，不应该去一个环境类似的国家吗？比如，北朝鲜、古巴、委内瑞拉，这样才能继续以前的生活呀！
事实是，他们并没有，哪怕要重新考个执业资格，哪怕再多磨叽几年，哪怕像有特朗普这样大笔一挥就将他们拒之门外的新的领导人，但他们还是在百折不挠地要进入这些西方国家。
因为他们心里都清楚，那里有希望，有相对均等的机会，有免于恐惧的自由，有过上真正的人的生活的可能！
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，这简直就是笑话。我觉得普通老百姓的希望，不过是有个自己的家，安稳度日，仅此而已。
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，这简直就是笑话。我觉得普通老百姓的希望，不过是有个自己的家，安稳度日，仅此而已。
没错，普通老百姓是这么想的，但这只能算普通老百姓的一厢情愿。
人是环境的产物，环境是动态的网，抛开时代背景、历史源流、天下大势，单纯想自己的一亩三分地，那就要看你的运气了。
这帖子里的伊拉克男友一家，就是典型的运气不好，但显然，人家毕竟还是知识分子家庭，见势不好知道跑，要跑就往好地方跑。
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，这简直就是笑话。我觉得普通老百姓的希望，不过是有个自己的家，安稳度日，仅此而已。
另外，去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，在我看来这不是笑话，因为正好趁他饿得难受、有切身体会的时候，告诉他——你的一切苦难究竟来自于哪里！是先前根深蒂固的专制，以及被这一制度绑架了的你自己也不免成为一个帮凶，还是后来帮你打破了这一永恒轮回地狱的外来的“民煮输出”！
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零和思维和专制怎么会没关系呢？习惯性无视？还是带着有色眼镜看民煮？您喜欢举例子是吧？因为我
零和思维和专制怎么会没关系呢？习惯性无视？还是带着有色眼镜看民煮？您喜欢举例子是吧？因为我看出来了，您理论基础不是太扎实。那好，我们就玩举例子游戏吧：先说零和思维和专制，比如在天朝，比如这30年。
在具体分析例子前，我觉得有必要帮您先复述一下啥叫零和思维，尽管您也看不懂，但还是要说。
零和博弈（zero-sum game），又称零和游戏，与非零和博弈相对，是博弈论的一个概念，属非合作博弈。指参与博弈的各方，在严格竞争下，一方的收益必然意味着另一方的损失，博弈各方的收益和损失相加总和永远为“零”，双方不存在合作的可能。
也可以说：自己的幸福是建立在他人的痛苦之上的，二者的大小完全相等，因而双方都想尽一切办法以实现“损人利己”。零和博弈的结果是一方吃掉另一方，一方的所得正是另一方的所失，整个社会的利益并不会因此而增加一分。
好了，现在可以说例子了。
“分配制度有什么问题呢？根本问题是我们的增长模式有问题。从投入方面看，资本的比重越来越高，劳动的比重越来越低。结果在分配上，资本的收入就越来越高，而劳动的收入越来越低。而资本又是普通老百姓根本拥有不了的，资本的拥有者第一位是政府，第二位是企业，企业又以国有企业为主，私营企业是一些受到政府扶持的企业，结果收入分配就向政府倾斜，向国有大企业倾斜。”——以上例子，摘自著名经济学家吴敬琏受媒体采访时的表述。
怎么样？在体制僵化且有特权存在的环境下，分配领域就是典型的零和思维占主导地位。在这一思维下，一切资源及资源产生的价值及其利益划分，都会向权力倾斜或尽力攀附，然后将社会转型的成本与阵痛，丢给权力核心以外的人来承担。
这就是为什么有些人的办公室里有艾泊斯空气净化器，而你只能揣着一颗爱国的心吸雾霾。
看起来很有道理 看到你说的 &分配制度有什么问题呢？根本问题是我们的增长模式有问题。从投入方面看，资本的比重越来越高，劳动的比重越来越低。结果在分配上，资本的收入就越来越高，而劳动的收入越来越低。而资本又是普通老百姓根本拥有不了的& 这个马上想到的难道不是伦敦和华尔街? 如果真的是零和博弈 天朝是从计划经济走出来的 为什么统治阶级要放弃自己绝对权力和赢家身份?
另外希特勒的那个例子 柏林变成了废墟 是因为战争还是因为专制? 是专制必然产生废墟? 既然专制必然产生废墟 怎么还会有人在沙特天朝新加坡这样的地方待着?
我对民主并没有偏见&而且我打的是民主 你却说民煮我也不晓得为什么...& 我认为民主并没有像你说的那样能够跳出阶级固化的循环的能力&如果你能够举出民主国家成功的例子 请也麻烦解释一下为什么其他的民主国家没有做到& 现有的政治制度不存在足够好这样的状况的 不过民主算是最不坏的
其实很简单的一笔账是 假如我现在处在一个40分的社会 而向往一个60分的社会 那么你让我付出30分的努力把国家变成60分 那么大概只有伟人才会这么干 而绝大多数人会想办法花10分移民到一个60分的国家
另外，去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，在我看来这不是笑话，因为正好趁他饿得难受、有切身体
另外，去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，在我看来这不是笑话，因为正好趁他饿得难受、有切身体会的时候，告诉他——你的一切苦难究竟来自于哪里！是先前根深蒂固的专制，以及被这一制度绑架了的你自己也不免成为一个帮凶，还是后来帮你打破了这一永恒轮回地狱的外来的“民煮输出”！
另外喜欢高谈民主的朋友是不是都喜欢说跟自己想法不同的人是五毛?
他可怜那些被炸死的巴黎人民就不可怜么。
恐怖主义遍地的时候，波及个人这也是没办法。
让难民进来，本国人安全受影响，不让难民进来，难民有影响。请问是选自己国家的国民安全还是选难民的国民安全？
弱肉强食，一向如此，怪只能怪自己没生活在发达国家，自己国家还正好跟美欧怼上了吧。
所以与其吐槽别的国家不收留难民，不给难民福利etc，倒不如想想振兴本国才是最根本。不过两代以后，这人自己也就变成加拿大人，跟自己祖国也没啥关系了吧。
他可怜那些被炸死的巴黎人民就不可怜么。
恐怖主义遍地的时候，波及个人这也是没办法。
他可怜那些被炸死的巴黎人民就不可怜么。
恐怖主义遍地的时候，波及个人这也是没办法。
让难民进来，本国人安全受影响，不让难民进来，难民有影响。请问是选自己国家的国民安全还是选难民的国民安全？
弱肉强食，一向如此，怪只能怪自己没生活在发达国家，自己国家还正好跟美欧怼上了吧。
所以与其吐槽别的国家不收留难民，不给难民福利etc，倒不如想想振兴本国才是最根本。不过两代以后，这人自己也就变成加拿大人，跟自己祖国也没啥关系了吧。
我认识个德国人，他说难民是美国打伊拉克造成的，让欧洲来为美国收拾残局。
我认识个德国人，他说难民是美国打伊拉克造成的，让欧洲来为美国收拾残局。
我认识个德国人，他说难民是美国打伊拉克造成的，让欧洲来为美国收拾残局。
据说是跟美国有很大关系的。但是美国初衷也不是想要造成一堆堆难民的。只是那个地方本来就不是什么太平地方。美国是推倒了一张多米诺骨牌。
不过其实我觉得这种事没什么可抱怨的。每个国家都要优先考虑自己国民而不是难民。生在伊拉克只能说时运不济吧。就像很多人生在美国前途会很好，生在中国只能被埋没掉一样。
出身，无论贫富/国度，我个人觉得都不能成为抱怨的理由。而且本文中，明显可怜了好几倍的貌似是那个泰国卖肾的。。。
据说是跟美国有很大关系的。但是美国初衷也不是想要造成一堆堆难民的。只是那个地方本来就不是什
据说是跟美国有很大关系的。但是美国初衷也不是想要造成一堆堆难民的。只是那个地方本来就不是什么太平地方。美国是推倒了一张多米诺骨牌。
不过其实我觉得这种事没什么可抱怨的。每个国家都要优先考虑自己国民而不是难民。生在伊拉克只能说时运不济吧。就像很多人生在美国前途会很好，生在中国只能被埋没掉一样。
出身，无论贫富/国度，我个人觉得都不能成为抱怨的理由。而且本文中，明显可怜了好几倍的貌似是那个泰国卖肾的。。。
的确是。。。东南亚国家的人最贫穷。。其实东南亚的自然环境非常好，也许就是因为全球化给人家带来的冲击。
看起来很有道理 看到你说的 &分配制度有什么问题呢？根本问题是我们的增长模式有问题。从投入方
看起来很有道理 看到你说的 &分配制度有什么问题呢？根本问题是我们的增长模式有问题。从投入方面看，资本的比重越来越高，劳动的比重越来越低。结果在分配上，资本的收入就越来越高，而劳动的收入越来越低。而资本又是普通老百姓根本拥有不了的& 这个马上想到的难道不是伦敦和华尔街? 如果真的是零和博弈 天朝是从计划经济走出来的 为什么统治阶级要放弃自己绝对权力和赢家身份?
另外希特勒的那个例子 柏林变成了废墟 是因为战争还是因为专制? 是专制必然产生废墟? 既然专制必然产生废墟 怎么还会有人在沙特天朝新加坡这样的地方待着?
我对民主并没有偏见&而且我打的是民主 你却说民煮我也不晓得为什么...& 我认为民主并没有像你说的那样能够跳出阶级固化的循环的能力&如果你能够举出民主国家成功的例子 请也麻烦解释一下为什么其他的民主国家没有做到& 现有的政治制度不存在足够好这样的状况的 不过民主算是最不坏的
其实很简单的一笔账是 假如我现在处在一个40分的社会 而向往一个60分的社会 那么你让我付出30分的努力把国家变成60分 那么大概只有伟人才会这么干 而绝大多数人会想办法花10分移民到一个60分的国家
在好几层楼之前就说了，您这个人，理论基础太不扎实！我说这句话，其实是为您好，因为您越替主子兜着，妄图洗地，就越暴露您看书少、见识短、智商捉急的硬伤！
可您“非是不听呢”，呵呵。
我勉为其难，再帮您补补课？这样下次您大过年的（初五还没过呢，就出来洗地，就为了挣5毛钱）再值班，就会觉得自己拿那5毛钱问心无愧了，不然，依照您的爱国心，您一定深深自责自己一直在占国家和灵道的便宜！【偷笑】
首先，您说“如果真的是零和博弈 天朝是从计划经济走出来的 为什么统治阶级要放弃自己绝对权力和赢家身份? ”
这就搞笑了，我都告诉您百度一下概念，自己补补课，免得好像我借助掉书袋虐您一样，可您真的烂泥扶不上墙——博弈论有三种思维：零和博弈思维、负和博弈思维、正和博弈思维。
而计划经济体制，以及与它高度相关的大跃进、反右、DA饥荒、文/革，都是负和博弈思维的典型表现。
负和博弈，是指双方冲突和斗争的结果，是所得小于所失，就是我们通常所说的其结果的总和为负数。它既包括一种两败俱伤的情况，这种情况下结果双方都有不同程度的损失；他也包括另一种“胜者”取得的利益小于“败者”承受的损失的博弈。
最明显的例子就是国企大锅饭、农民公社化，国家将劳动资料（资源、工具、市场）全部收到手里攥着，劳动者实际成为国家的长工。
但这只是国家自己的如意算盘，所谓上有政策下有对策，你直接掐灭了劳动者的利益诉求和劳动积极性，换来的就是消极怠工、尸位素餐，结果国企冗员庞大（呵呵，特权又发挥了它的恶劣作用，走门子、靠关系、养闲人），运营效率低下，发展短视（都按计划走，谁考虑质量、市场和产能过剩啊？），农村村民们吃光了集体的一切能吃的东西，种的又不是自己的地，谁给你使力气啊，谁管你是丰收还是减产啊。
结果怎么样？大跃进和农民公社化直接导致了“60年的‘自然灾害’”。
这就是权贵与底层两败俱伤。
所以，邓公还是那个政治派对里相对比较了不起的人，人家年轻的时候毕竟在资本主义的法国游过学，知道再这么计划经济体制、以阶级斗争为纲，无论特权阶层还是普通底层，都要一起彻底玩完，所以才有了“改开”。
但是很不幸，那个派对里，在后毛时代，他不是唯一的权力核心，保守势力在1988年之后的那一年夏天干的事，彻底让“改开”不再向正和博弈方向奔跑，而是拐弯堕入了零和博弈，也就是现在这个状态，列宁管这个状态叫“国家辛迪加”，西方的学者管这个叫“党国大公司”。
其次，至于您所说的“马上想到的难道不是伦敦和华尔街?”——必须指出，第一，您断章取义，我举吴敬琏先生的例子是有前缀的，我已经在上文中提及，这里不赘述；第二，即便抛弃前缀，您的马上想到依然站不住脚——首先，无论是华尔街还是伦敦，那里的资本，基于民主制度，遵循法制原则，接受第三方监管，任何与权力的瓜葛都受到舆论监督，并保持着较高的运作透明度——举个最简单的例子，“占领华尔街”运动，就是在民主制度下，人们表达对金融大鳄对国家经济命脉影响力过大、导致分配出现不公的系数加大而发起的民/权/运/动（尽管这一运动本身知识含量和理性程度并不高），这既是民煮制度的自我修缮机制的极好体现，又是只有在民煮制度下才会出现的公民权利得到尊重与保护的绝好范例！
在该活动于日举行之前，纽约市长迈克尔·布隆伯格发表了一份书面声明表示“民众有抗议的权利，如果他们想要抗议，我们将乐于确保他们有举行活动的地点”。
反观过来，我们不要说你去占/领/帝都的CBD——建国门、国贸，表达您对工资跑不赢CPI的痛苦，就您小小一个老百姓不幸遇上资本最低端的代表——强-拆，您有地方说理吗？有多少为了保住房子或耕地，死在铲车下的人了？
至于希特勒、柏林的废墟，这就更搞笑了，您不但理论基础不扎实，逻辑推导能力更是负数——希特勒，难道不是因为不断巩固、强化并实现了纳粹的一党专制和他个人党内的绝对独裁，才发动的战争吗？柏林在二战期间及之后的一段时间内的古建筑毁坏、人才流失、生灵涂炭、人性扭曲、群体性的心灵创伤，难道不是拜这个独夫所赐？
退一万步讲，我们脑洞大开，假使元首赢了，您觉得柏林曾经的历史传承在元首“日耳曼尼亚”的宏伟构想中还能存留多少？恐怕和建国后梁思成抱着哭的老北京城墙一个下场吧？拆拆拆！
多说无益，我再说一点，我在这个帖子里回复的人多了，跟我观点不一致的也多了，我怎么没说别人是五毛，单说了您呢？还不是因为您特征太明显？！
的确是。。。东南亚国家的人最贫穷。。其实东南亚的自然环境非常好，也许就是因为全球化给人家带
的确是。。。东南亚国家的人最贫穷。。其实东南亚的自然环境非常好，也许就是因为全球化给人家带来的冲击。
然而好处就是东南亚旅游挺便宜的～～ 2333～～可以去领略各种民俗风光～～
其实哪个国家都有人才吧，东南亚的我知道的在美国混得好的可不少。
然而好处就是东南亚旅游挺便宜的～～ 2333～～可以去领略各种民俗风光～～
其实哪个国家都有
然而好处就是东南亚旅游挺便宜的～～ 2333～～可以去领略各种民俗风光～～
其实哪个国家都有人才吧，东南亚的我知道的在美国混得好的可不少。
东南亚跟中国比还是西化程度更高嘛。跟世界文明比较接轨。
在好几层楼之前就说了，您这个人，理论基础太不扎实！我说这句话，其实是为您好，因为您越替主子
在好几层楼之前就说了，您这个人，理论基础太不扎实！我说这句话，其实是为您好，因为您越替主子兜着，妄图洗地，就越暴露您看书少、见识短、智商捉急的硬伤！
可您“非是不听呢”，呵呵。
我勉为其难，再帮您补补课？这样下次您大过年的（初五还没过呢，就出来洗地，就为了挣5毛钱）再值班，就会觉得自己拿那5毛钱问心无愧了，不然，依照您的爱国心，您一定深深自责自己一直在占国家和灵道的便宜！【偷笑】
首先，您说“如果真的是零和博弈 天朝是从计划经济走出来的 为什么统治阶级要放弃自己绝对权力和赢家身份? ”
这就搞笑了，我都告诉您百度一下概念，自己补补课，免得好像我借助掉书袋虐您一样，可您真的烂泥扶不上墙——博弈论有三种思维：零和博弈思维、负和博弈思维、正和博弈思维。
而计划经济体制，以及与它高度相关的大跃进、反右、DA饥荒、文/革，都是负和博弈思维的典型表现。
负和博弈，是指双方冲突和斗争的结果，是所得小于所失，就是我们通常所说的其结果的总和为负数。它既包括一种两败俱伤的情况，这种情况下结果双方都有不同程度的损失；他也包括另一种“胜者”取得的利益小于“败者”承受的损失的博弈。
最明显的例子就是国企大锅饭、农民公社化，国家将劳动资料（资源、工具、市场）全部收到手里攥着，劳动者实际成为国家的长工。
但这只是国家自己的如意算盘，所谓上有政策下有对策，你直接掐灭了劳动者的利益诉求和劳动积极性，换来的就是消极怠工、尸位素餐，结果国企冗员庞大（呵呵，特权又发挥了它的恶劣作用，走门子、靠关系、养闲人），运营效率低下，发展短视（都按计划走，谁考虑质量、市场和产能过剩啊？），农村村民们吃光了集体的一切能吃的东西，种的又不是自己的地，谁给你使力气啊，谁管你是丰收还是减产啊。
结果怎么样？大跃进和农民公社化直接导致了“60年的‘自然灾害’”。
这就是权贵与底层两败俱伤。
所以，邓公还是那个政治派对里相对比较了不起的人，人家年轻的时候毕竟在资本主义的法国游过学，知道再这么计划经济体制、以阶级斗争为纲，无论特权阶层还是普通底层，都要一起彻底玩完，所以才有了“改开”。
但是很不幸，那个派对里，在后毛时代，他不是唯一的权力核心，保守势力在1988年之后的那一年夏天干的事，彻底让“改开”不再向正和博弈方向奔跑，而是拐弯堕入了零和博弈，也就是现在这个状态，列宁管这个状态叫“国家辛迪加”，西方的学者管这个叫“党国大公司”。
其次，至于您所说的“马上想到的难道不是伦敦和华尔街?”——必须指出，第一，您断章取义，我举吴敬琏先生的例子是有前缀的，我已经在上文中提及，这里不赘述；第二，即便抛弃前缀，您的马上想到依然站不住脚——首先，无论是华尔街还是伦敦，那里的资本，基于民主制度，遵循法制原则，接受第三方监管，任何与权力的瓜葛都受到舆论监督，并保持着较高的运作透明度——举个最简单的例子，“占领华尔街”运动，就是在民主制度下，人们表达对金融大鳄对国家经济命脉影响力过大、导致分配出现不公的系数加大而发起的民/权/运/动（尽管这一运动本身知识含量和理性程度并不高），这既是民煮制度的自我修缮机制的极好体现，又是只有在民煮制度下才会出现的公民权利得到尊重与保护的绝好范例！
在该活动于日举行之前，纽约市长迈克尔·布隆伯格发表了一份书面声明表示“民众有抗议的权利，如果他们想要抗议，我们将乐于确保他们有举行活动的地点”。
反观过来，我们不要说你去占/领/帝都的CBD——建国门、国贸，表达您对工资跑不赢CPI的痛苦，就您小小一个老百姓不幸遇上资本最低端的代表——强-拆，您有地方说理吗？有多少为了保住房子或耕地，死在铲车下的人了？
至于希特勒、柏林的废墟，这就更搞笑了，您不但理论基础不扎实，逻辑推导能力更是负数——希特勒，难道不是因为不断巩固、强化并实现了纳粹的一党专制和他个人党内的绝对独裁，才发动的战争吗？柏林在二战期间及之后的一段时间内的古建筑毁坏、人才流失、生灵涂炭、人性扭曲、群体性的心灵创伤，难道不是拜这个独夫所赐？
退一万步讲，我们脑洞大开，假使元首赢了，您觉得柏林曾经的历史传承在元首“日耳曼尼亚”的宏伟构想中还能存留多少？恐怕和建国后梁思成抱着哭的老北京城墙一个下场吧？拆拆拆！
多说无益，我再说一点，我在这个帖子里回复的人多了，跟我观点不一致的也多了，我怎么没说别人是五毛，单说了您呢？还不是因为您特征太明显？！
5毛的特征是什么？诚心求解
怎么专制又变成负和博弈了呢？ 说好的零和博弈呢？
绝对独裁就一定会发动战争？ 这逻辑我不怕你骄傲 给你100分好不~ 美国发动战争又是什么原因？ 因为因为独裁还是因为自卫？
你要非说民主就是会正和博弈 专制就是会负和博弈 就要给出充分的证明过程 你既然自诩有逻辑的人 就请用真实的事实和正确的逻辑来打动我 有说服力我一定服的好吧 说我没文化 无逻辑 是五毛 这既不民主也不逻辑好么？ 不过你尽管可以对我的人格和智商大家揣测 放心 我是不会自己对号入座 也不会骂你的哈~
还有前面
你对我的问题总是避重就轻 如果正如你所说 民主产生正和 专制带来负和 要如何解释金融危机？ 还有之前说的中等收入陷阱的例子 你说这个不是民主国家的特点 这当然不是！ 可是民主国家并不比专制的国家更加能够有效逃离中等收入陷阱啊 而且既然不是民主才能够进入中等收入陷阱 说明专制的国家也可以发展到中等收入的水平不是么？ 按照你的意思 二战之前英国是民主国家 德国是独裁国家吧 一战以后的英国应该比德国强大吧 他们打败了德国 而且德国还有凡尔赛合约的限制 并且英国在后面的20年都没有变得更加独裁 所以 按照你的说法 应该进行了20年的正和博弈 是怎么被进行零和博弈甚至负和博弈的德国后来居上的呢？ 而且英国这二十年一直是民主国家 可是二十年后还是得到了一片废墟...这.. 要怪专制么? 如果是 那么要怪德国的专制咯? 所以同理德国的那片废墟能够把锅扔给英国的专制么? 这不科学吧...所以还是更应该怪战争吧?! 战争才是明明白白板上钉钉的负和博弈吧?!
另外 你既然自诩是一个讲逻辑的人 请别民主讲着讲着又扔出一个自由好吧 这是俩概念 而且并不天生长在一起
在好几层楼之前就说了，您这个人，理论基础太不扎实！我说这句话，其实是为您好，因为您越替主子
在好几层楼之前就说了，您这个人，理论基础太不扎实！我说这句话，其实是为您好，因为您越替主子兜着，妄图洗地，就越暴露您看书少、见识短、智商捉急的硬伤！
可您“非是不听呢”，呵呵。
我勉为其难，再帮您补补课？这样下次您大过年的（初五还没过呢，就出来洗地，就为了挣5毛钱）再值班，就会觉得自己拿那5毛钱问心无愧了，不然，依照您的爱国心，您一定深深自责自己一直在占国家和灵道的便宜！【偷笑】
首先，您说“如果真的是零和博弈 天朝是从计划经济走出来的 为什么统治阶级要放弃自己绝对权力和赢家身份? ”
这就搞笑了，我都告诉您百度一下概念，自己补补课，免得好像我借助掉书袋虐您一样，可您真的烂泥扶不上墙——博弈论有三种思维：零和博弈思维、负和博弈思维、正和博弈思维。
而计划经济体制，以及与它高度相关的大跃进、反右、DA饥荒、文/革，都是负和博弈思维的典型表现。
负和博弈，是指双方冲突和斗争的结果，是所得小于所失，就是我们通常所说的其结果的总和为负数。它既包括一种两败俱伤的情况，这种情况下结果双方都有不同程度的损失；他也包括另一种“胜者”取得的利益小于“败者”承受的损失的博弈。
最明显的例子就是国企大锅饭、农民公社化，国家将劳动资料（资源、工具、市场）全部收到手里攥着，劳动者实际成为国家的长工。
但这只是国家自己的如意算盘，所谓上有政策下有对策，你直接掐灭了劳动者的利益诉求和劳动积极性，换来的就是消极怠工、尸位素餐，结果国企冗员庞大（呵呵，特权又发挥了它的恶劣作用，走门子、靠关系、养闲人），运营效率低下，发展短视（都按计划走，谁考虑质量、市场和产能过剩啊？），农村村民们吃光了集体的一切能吃的东西，种的又不是自己的地，谁给你使力气啊，谁管你是丰收还是减产啊。
结果怎么样？大跃进和农民公社化直接导致了“60年的‘自然灾害’”。
这就是权贵与底层两败俱伤。
所以，邓公还是那个政治派对里相对比较了不起的人，人家年轻的时候毕竟在资本主义的法国游过学，知道再这么计划经济体制、以阶级斗争为纲，无论特权阶层还是普通底层，都要一起彻底玩完，所以才有了“改开”。
但是很不幸，那个派对里，在后毛时代，他不是唯一的权力核心，保守势力在1988年之后的那一年夏天干的事，彻底让“改开”不再向正和博弈方向奔跑，而是拐弯堕入了零和博弈，也就是现在这个状态，列宁管这个状态叫“国家辛迪加”，西方的学者管这个叫“党国大公司”。
其次，至于您所说的“马上想到的难道不是伦敦和华尔街?”——必须指出，第一，您断章取义，我举吴敬琏先生的例子是有前缀的，我已经在上文中提及，这里不赘述；第二，即便抛弃前缀，您的马上想到依然站不住脚——首先，无论是华尔街还是伦敦，那里的资本，基于民主制度，遵循法制原则，接受第三方监管，任何与权力的瓜葛都受到舆论监督，并保持着较高的运作透明度——举个最简单的例子，“占领华尔街”运动，就是在民主制度下，人们表达对金融大鳄对国家经济命脉影响力过大、导致分配出现不公的系数加大而发起的民/权/运/动（尽管这一运动本身知识含量和理性程度并不高），这既是民煮制度的自我修缮机制的极好体现，又是只有在民煮制度下才会出现的公民权利得到尊重与保护的绝好范例！
在该活动于日举行之前，纽约市长迈克尔·布隆伯格发表了一份书面声明表示“民众有抗议的权利，如果他们想要抗议，我们将乐于确保他们有举行活动的地点”。
反观过来，我们不要说你去占/领/帝都的CBD——建国门、国贸，表达您对工资跑不赢CPI的痛苦，就您小小一个老百姓不幸遇上资本最低端的代表——强-拆，您有地方说理吗？有多少为了保住房子或耕地，死在铲车下的人了？
至于希特勒、柏林的废墟，这就更搞笑了，您不但理论基础不扎实，逻辑推导能力更是负数——希特勒，难道不是因为不断巩固、强化并实现了纳粹的一党专制和他个人党内的绝对独裁，才发动的战争吗？柏林在二战期间及之后的一段时间内的古建筑毁坏、人才流失、生灵涂炭、人性扭曲、群体性的心灵创伤，难道不是拜这个独夫所赐？
退一万步讲，我们脑洞大开，假使元首赢了，您觉得柏林曾经的历史传承在元首“日耳曼尼亚”的宏伟构想中还能存留多少？恐怕和建国后梁思成抱着哭的老北京城墙一个下场吧？拆拆拆！
多说无益，我再说一点，我在这个帖子里回复的人多了，跟我观点不一致的也多了，我怎么没说别人是五毛，单说了您呢？还不是因为您特征太明显？！
民主并不是解决一切问题的良药 它不过是一个做出决策的方式 专制也不是一个什么锅都背的倒霉孩子 要真是这样的话 政治跟宗教有什么区别? 有好事就赞美上帝 不顺心就诅咒恶魔?
另外，去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，在我看来这不是笑话，因为正好趁他饿得难受、有切身体
另外，去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，在我看来这不是笑话，因为正好趁他饿得难受、有切身体会的时候，告诉他——你的一切苦难究竟来自于哪里！是先前根深蒂固的专制，以及被这一制度绑架了的你自己也不免成为一个帮凶，还是后来帮你打破了这一永恒轮回地狱的外来的“民煮输出”！
人家之前能吃饱饭。有了民主后吃不饱了
这边的医生这么金贵…本地的都用不完…不过trump真的是毁三观就是了…
5毛的特征是什么？诚心求解
怎么专制又变成负和博弈了呢？ 说好的零和博弈呢？
绝对独裁就一
5毛的特征是什么？诚心求解
怎么专制又变成负和博弈了呢？ 说好的零和博弈呢？
绝对独裁就一定会发动战争？ 这逻辑我不怕你骄傲 给你100分好不~ 美国发动战争又是什么原因？ 因为因为独裁还是因为自卫？
你要非说民主就是会正和博弈 专制就是会负和博弈 就要给出充分的证明过程 你既然自诩有逻辑的人 就请用真实的事实和正确的逻辑来打动我 有说服力我一定服的好吧 说我没文化 无逻辑 是五毛 这既不民主也不逻辑好么？ 不过你尽管可以对我的人格和智商大家揣测 放心 我是不会自己对号入座 也不会骂你的哈~
你对我的问题总是避重就轻 如果正如你所说 民主产生正和 专制带来负和 要如何解释金融危机？ 还有之前说的中等收入陷阱的例子 你说这个不是民主国家的特点 这当然不是！ 可是民主国家并不比专制的国家更加能够有效逃离中等收入陷阱啊 而且既然不是民主才能够进入中等收入陷阱 说明专制的国家也可以发展到中等收入的水平不是么？ 按照你的意思 二战之前英国是民主国家 德国是独裁国家吧 一战以后的英国应该比德国强大吧 他们打败了德国 而且德国还有凡尔赛合约的限制 并且英国在后面的20年都没有变得更加独裁 所以 按照你的说法 应该进行了20年的正和博弈 是怎么被进行零和博弈甚至负和博弈的德国后来居上的呢？ 而且英国这二十年一直是民主国家 可是二十年后还是得到了一片废墟...这.. 要怪专制么? 如果是 那么要怪德国的专制咯? 所以同理德国的那片废墟能够把锅扔给英国的专制么? 这不科学吧...所以还是更应该怪战争吧?! 战争才是明明白白板上钉钉的负和博弈吧?!
另外 你既然自诩是一个讲逻辑的人 请别民主讲着讲着又扔出一个自由好吧 这是俩概念 而且并不天生长在一起
不用纠缠了，阁下不单单理论基础不扎实，更兼不懂人话和不知历史。
我早说了，我们目前这个阶段的专制是零和博弈思维促成的，然后这个思维又强化了目前这个状态。然后你说既然是零和博弈，天朝怎么从计划经济走出来。我告诉你，计划经济和阶级斗争为纲的历史时期，我们这儿不是零和博弈，那个时候是负和博弈。
这矛盾吗？
老大哥用传教士体位强奸了你的生活，后来换成了背入式强奸，这不叫进步，这就是换了个姿势，爽的还是他，痛苦的一直是你（当然，以您的五毛特征，一定痛并快乐着，没准还越痛越快乐），区别只是传教士体位时他享受视觉刺激，改成背入式时，他享受刺激你G点后你的不能自已带给他的心理满足。
说说您新出现的问题，你说“一战以后的英国应该比德国强大吧 他们打败了德国 而且德国还有凡尔赛合约的限制 并且英国在后面的20年都没有变得更加独裁 所以 按照你的说法 应该进行了20年的正和博弈 是怎么被进行零和博弈甚至负和博弈的德国后来居上的呢？”。
这个就搞笑了，除了说明您逻辑不通、理论基础几乎为零，更新鲜滚烫地暴露了您是个历史盲——把自己凭空臆造的“感知”当成所谓的“史实”，这么点炮似地让我打你脸，我都有点于心不忍了！
但是，我既然是一个专虐五毛二十年的人，就要负起这个责任，这就打您的脸，不过我大初五的真的没义务给您开历史课，复制相关文献翻译，直接扇您，是最省力的，接好——
1.凡尔赛的赔款，德国并未全部支付，一些甚至直接变成了列强对德国的经济支援
一战之后协约国施加的凡尔赛合约让德国支付了巨额的战争赔款，但类似于清末庚子合
约，凡尔赛的赔款并没有全部支付，有一些化为了其他列强对德的债务和经济支援，比如
说美国在1923年-1928年期间给了德国约价值200亿马克的贷款，协助战后的魏玛共和国
工业复兴。这一时期，德国的经济运行尚可。
2.二战前所谓的“纳粹德国经济奇迹”，不过是个唬秃子的银样镴枪头
1929年世界性大萧条来袭，德国工人大幅失业，国民经济遭受到沉重打击。
为了摆脱危机，德国不得不走上凯恩斯那条道路，也就是加强国家干预经济，通过公共
工程消灭失业，加强工业的国有化，同时也保证私有化为经济带来活力。
A.由政府举债，兴建公共工程。比如说纵横德国的高速公路网（当然也是为了更好地调动
军队），就是那个时期的产物。
B.大力扩军。德国的扩军受到凡尔赛合约限制，是违法的。为此，德国为再次武装，提出
了Mefo bills这一伟大构想，即帝国银行发行Mefo bill这个汇票，相当于一个受到政府信
用保护的账外实体，用于支付军火公司的产品，但是纸面上呢，这个东西只发了1M的马
克，就这样，德国偷偷地重新武装了起来，而帝国政府几乎没有付出特别大的代价。
C.配给制。德国扩军，但是所需资源不够，于是政府就采用配给制，限制供应比如油料
啊，食物啊。通过推行配给制，获得产业之间的剪刀差（我兔50-80年代也是这么干
的），从而将这些资金进一步扩军（嗯，先军政治，让老百姓饿着肚子建设伟大国家，
是不是很眼熟？）。
其后果就是德国在30年代的农业水平相比一战并没有丝毫的进步，仅仅略高于1913年
D.没收充公。犹太人啊，叫你们经营商店，控制零售业和物价，统统没收。后来的种族迫
害，大量犹太人的资产被纳粹没收，成为了纳粹政府的囊中之物。
多管齐下，就这样创造了纳粹德国的“经济奇迹”，失业近乎绝迹，经济增速超过20%.
但是，这种饮鸩止渴的刺激经济，带来了几个大问题。
A.如果军队不再需要产品，经济该何去何从？所以，这就成为了二战爆发的重要的经济因
素，如果纳粹德国不发动战争，他们自己在未来就会崩溃，因为大量的债务和赤字。
事实上，1936-38年，德国的平均工资水平下降了25%。所以，不断发动对外战争，创
造军需订单，就成为了维持经济的必须手段。
B.在1936年左右，世界市场原材料价格持续上涨，而工业成品（德国出口的主要产品）
的价格在下跌，德国政府越来越难以维持收支平衡，1933-36年，德国的出口下降了
9%，进口同比上涨9%，带来了严重的贸易逆差。
在这样的情况下，政府只能通过强行控制个人市场投资的方式来刮地皮。1934-38年，
德国的非上市流通证券所占的市场份额从超过一半下降到大约10%左右。
C.即使在战争爆发，西欧都被纳粹占领的情况下，德国无法将工业产品往已经工业化的
西欧倾销，资本流动无法构成循环，德国只能陷入资本的自我循环状态。
所以可以知道，德国的扩张必然是“全球性”的，不以元首意志而转移的，而与全世界为敌，加速了其败亡。
怎么样？通过以上历史事实和数据，很清晰地说明了，二战前，德国的经济并不比英国好，所谓的“强过英国”，仅仅是你这个历史盲的个人错觉罢了。
同时，以上史实和数据，也充分说明了专制导致零和博弈（德国军事崛起与民众生活水平低），零和博弈又强化巩固专制，进而导致负和博弈（一看要崩盘，赶紧将国内矛盾转化为对外矛盾，导致战争，导致社会总和为负）。
这脸打得，啪啪啪啊！
不用纠缠了，阁下不单单理论基础不扎实，更兼不懂人话和不知历史。
我早说了，我们目前这个阶段
不用纠缠了，阁下不单单理论基础不扎实，更兼不懂人话和不知历史。
我早说了，我们目前这个阶段的专制是零和博弈思维促成的，然后这个思维又强化了目前这个状态。然后你说既然是零和博弈，天朝怎么从计划经济走出来。我告诉你，计划经济和阶级斗争为纲的历史时期，我们这儿不是零和博弈，那个时候是负和博弈。
这矛盾吗？
老大哥用传教士体位强奸了你的生活，后来换成了背入式强奸，这不叫进步，这就是换了个姿势，爽的还是他，痛苦的一直是你（当然，以您的五毛特征，一定痛并快乐着，没准还越痛越快乐），区别只是传教士体位时他享受视觉刺激，改成背入式时，他享受刺激你G点后你的不能自已带给他的心理满足。
说说您新出现的问题，你说“一战以后的英国应该比德国强大吧 他们打败了德国 而且德国还有凡尔赛合约的限制 并且英国在后面的20年都没有变得更加独裁 所以 按照你的说法 应该进行了20年的正和博弈 是怎么被进行零和博弈甚至负和博弈的德国后来居上的呢？”。
这个就搞笑了，除了说明您逻辑不通、理论基础几乎为零，更新鲜滚烫地暴露了您是个历史盲——把自己凭空臆造的“感知”当成所谓的“史实”，这么点炮似地让我打你脸，我都有点于心不忍了！
但是，我既然是一个专虐五毛二十年的人，就要负起这个责任，这就打您的脸，不过我大初五的真的没义务给您开历史课，复制相关文献翻译，直接扇您，是最省力的，接好——
1.凡尔赛的赔款，德国并未全部支付，一些甚至直接变成了列强对德国的经济支援
一战之后协约国施加的凡尔赛合约让德国支付了巨额的战争赔款，但类似于清末庚子合
约，凡尔赛的赔款并没有全部支付，有一些化为了其他列强对德的债务和经济支援，比如
说美国在1923年-1928年期间给了德国约价值200亿马克的贷款，协助战后的魏玛共和国
工业复兴。这一时期，德国的经济运行尚可。
2.二战前所谓的“纳粹德国经济奇迹”，不过是个唬秃子的银样镴枪头
1929年世界性大萧条来袭，德国工人大幅失业，国民经济遭受到沉重打击。
为了摆脱危机，德国不得不走上凯恩斯那条道路，也就是加强国家干预经济，通过公共
工程消灭失业，加强工业的国有化，同时也保证私有化为经济带来活力。
A.由政府举债，兴建公共工程。比如说纵横德国的高速公路网（当然也是为了更好地调动
军队），就是那个时期的产物。
B.大力扩军。德国的扩军受到凡尔赛合约限制，是违法的。为此，德国为再次武装，提出
了Mefo bills这一伟大构想，即帝国银行发行Mefo bill这个汇票，相当于一个受到政府信
用保护的账外实体，用于支付军火公司的产品，但是纸面上呢，这个东西只发了1M的马
克，就这样，德国偷偷地重新武装了起来，而帝国政府几乎没有付出特别大的代价。
C.配给制。德国扩军，但是所需资源不够，于是政府就采用配给制，限制供应比如油料
啊，食物啊。通过推行配给制，获得产业之间的剪刀差（我兔50-80年代也是这么干
的），从而将这些资金进一步扩军（嗯，先军政治，让老百姓饿着肚子建设伟大国家，
是不是很眼熟？）。
其后果就是德国在30年代的农业水平相比一战并没有丝毫的进步，仅仅略高于1913年
D.没收充公。犹太人啊，叫你们经营商店，控制零售业和物价，统统没收。后来的种族迫
害，大量犹太人的资产被纳粹没收，成为了纳粹政府的囊中之物。
多管齐下，就这样创造了纳粹德国的“经济奇迹”，失业近乎绝迹，经济增速超过20%.
但是，这种饮鸩止渴的刺激经济，带来了几个大问题。
A.如果军队不再需要产品，经济该何去何从？所以，这就成为了二战爆发的重要的经济因
素，如果纳粹德国不发动战争，他们自己在未来就会崩溃，因为大量的债务和赤字。
事实上，1936-38年，德国的平均工资水平下降了25%。所以，不断发动对外战争，创
造军需订单，就成为了维持经济的必须手段。
B.在1936年左右，世界市场原材料价格持续上涨，而工业成品（德国出口的主要产品）
的价格在下跌，德国政府越来越难以维持收支平衡，1933-36年，德国的出口下降了
9%，进口同比上涨9%，带来了严重的贸易逆差。
在这样的情况下，政府只能通过强行控制个人市场投资的方式来刮地皮。1934-38年，
德国的非上市流通证券所占的市场份额从超过一半下降到大约10%左右。
C.即使在战争爆发，西欧都被纳粹占领的情况下，德国无法将工业产品往已经工业化的
西欧倾销，资本流动无法构成循环，德国只能陷入资本的自我循环状态。
所以可以知道，德国的扩张必然是“全球性”的，不以元首意志而转移的，而与全世界为敌，加速了其败亡。
怎么样？通过以上历史事实和数据，很清晰地说明了，二战前，德国的经济并不比英国好，所谓的“强过英国”，仅仅是你这个历史盲的个人错觉罢了。
同时，以上史实和数据，也充分说明了专制导致零和博弈（德国军事崛起与民众生活水平低），零和博弈又强化巩固专制，进而导致负和博弈（一看要崩盘，赶紧将国内矛盾转化为对外矛盾，导致战争，导致社会总和为负）。
这脸打得，啪啪啪啊！
请继续打脸~ 我爱听~
A 零和博弈应该是拆了东墙补西墙吧 哪里变出来的增幅20%？
B 大萧条是希特勒上台之前 德国可是民主国家
C 即使二战前德国的经济水平没有真的比英国好 但是也的确缩小了差距 这个此消彼长的事实 无论如何都与你的民主正和 专制零和的理论不符
D 当今美国的扩张也是全球性的&全球化是美国人提的 美元是国际贸易结算最多的 军事基地数量最多遍布全球 军费开支全球最高& 也同样不以总统的意志而转移 这是否是专制导致的? 我们能不能说它与全世界为敌 会加速其败亡?
E 本来还真以为你挺有干货.. 抄知乎好玩么?
F 还有我前面提出的其他问题 也请回答一下 愿意听你说~
不用纠缠了，阁下不单单理论基础不扎实，更兼不懂人话和不知历史。
我早说了，我们目前这个阶段
不用纠缠了，阁下不单单理论基础不扎实，更兼不懂人话和不知历史。
我早说了，我们目前这个阶段的专制是零和博弈思维促成的，然后这个思维又强化了目前这个状态。然后你说既然是零和博弈，天朝怎么从计划经济走出来。我告诉你，计划经济和阶级斗争为纲的历史时期，我们这儿不是零和博弈，那个时候是负和博弈。
这矛盾吗？
老大哥用传教士体位强奸了你的生活，后来换成了背入式强奸，这不叫进步，这就是换了个姿势，爽的还是他，痛苦的一直是你（当然，以您的五毛特征，一定痛并快乐着，没准还越痛越快乐），区别只是传教士体位时他享受视觉刺激，改成背入式时，他享受刺激你G点后你的不能自已带给他的心理满足。
说说您新出现的问题，你说“一战以后的英国应该比德国强大吧 他们打败了德国 而且德国还有凡尔赛合约的限制 并且英国在后面的20年都没有变得更加独裁 所以 按照你的说法 应该进行了20年的正和博弈 是怎么被进行零和博弈甚至负和博弈的德国后来居上的呢？”。
这个就搞笑了，除了说明您逻辑不通、理论基础几乎为零，更新鲜滚烫地暴露了您是个历史盲——把自己凭空臆造的“感知”当成所谓的“史实”，这么点炮似地让我打你脸，我都有点于心不忍了！
但是，我既然是一个专虐五毛二十年的人，就要负起这个责任，这就打您的脸，不过我大初五的真的没义务给您开历史课，复制相关文献翻译，直接扇您，是最省力的，接好——
1.凡尔赛的赔款，德国并未全部支付，一些甚至直接变成了列强对德国的经济支援
一战之后协约国施加的凡尔赛合约让德国支付了巨额的战争赔款，但类似于清末庚子合
约，凡尔赛的赔款并没有全部支付，有一些化为了其他列强对德的债务和经济支援，比如
说美国在1923年-1928年期间给了德国约价值200亿马克的贷款，协助战后的魏玛共和国
工业复兴。这一时期，德国的经济运行尚可。
2.二战前所谓的“纳粹德国经济奇迹”，不过是个唬秃子的银样镴枪头
1929年世界性大萧条来袭，德国工人大幅失业，国民经济遭受到沉重打击。
为了摆脱危机，德国不得不走上凯恩斯那条道路，也就是加强国家干预经济，通过公共
工程消灭失业，加强工业的国有化，同时也保证私有化为经济带来活力。
A.由政府举债，兴建公共工程。比如说纵横德国的高速公路网（当然也是为了更好地调动
军队），就是那个时期的产物。
B.大力扩军。德国的扩军受到凡尔赛合约限制，是违法的。为此，德国为再次武装，提出
了Mefo bills这一伟大构想，即帝国银行发行Mefo bill这个汇票，相当于一个受到政府信
用保护的账外实体，用于支付军火公司的产品，但是纸面上呢，这个东西只发了1M的马
克，就这样，德国偷偷地重新武装了起来，而帝国政府几乎没有付出特别大的代价。
C.配给制。德国扩军，但是所需资源不够，于是政府就采用配给制，限制供应比如油料
啊，食物啊。通过推行配给制，获得产业之间的剪刀差（我兔50-80年代也是这么干
的），从而将这些资金进一步扩军（嗯，先军政治，让老百姓饿着肚子建设伟大国家，
是不是很眼熟？）。
其后果就是德国在30年代的农业水平相比一战并没有丝毫的进步，仅仅略高于1913年
D.没收充公。犹太人啊，叫你们经营商店，控制零售业和物价，统统没收。后来的种族迫
害，大量犹太人的资产被纳粹没收，成为了纳粹政府的囊中之物。
多管齐下，就这样创造了纳粹德国的“经济奇迹”，失业近乎绝迹，经济增速超过20%.
但是，这种饮鸩止渴的刺激经济，带来了几个大问题。
A.如果军队不再需要产品，经济该何去何从？所以，这就成为了二战爆发的重要的经济因
素，如果纳粹德国不发动战争，他们自己在未来就会崩溃，因为大量的债务和赤字。
事实上，1936-38年，德国的平均工资水平下降了25%。所以，不断发动对外战争，创
造军需订单，就成为了维持经济的必须手段。
B.在1936年左右，世界市场原材料价格持续上涨，而工业成品（德国出口的主要产品）
的价格在下跌，德国政府越来越难以维持收支平衡，1933-36年，德国的出口下降了
9%，进口同比上涨9%，带来了严重的贸易逆差。
在这样的情况下，政府只能通过强行控制个人市场投资的方式来刮地皮。1934-38年，
德国的非上市流通证券所占的市场份额从超过一半下降到大约10%左右。
C.即使在战争爆发，西欧都被纳粹占领的情况下，德国无法将工业产品往已经工业化的
西欧倾销，资本流动无法构成循环，德国只能陷入资本的自我循环状态。
所以可以知道，德国的扩张必然是“全球性”的，不以元首意志而转移的，而与全世界为敌，加速了其败亡。
怎么样？通过以上历史事实和数据，很清晰地说明了，二战前，德国的经济并不比英国好，所谓的“强过英国”，仅仅是你这个历史盲的个人错觉罢了。
同时，以上史实和数据，也充分说明了专制导致零和博弈（德国军事崛起与民众生活水平低），零和博弈又强化巩固专制，进而导致负和博弈（一看要崩盘，赶紧将国内矛盾转化为对外矛盾，导致战争，导致社会总和为负）。
这脸打得，啪啪啪啊！
G 且不说你这些数据来源不明 &德国在30年代的农业水平相比一战并没有丝毫的进步，仅仅略高于1913年 的水平。 & 农业水平是个什么意思? 产量? 技术? 30年代初还是30年代末? 希特勒33年才是总理咧~ 你们魏玛共和国农业没进步这个锅这么甩合适么? 而且 作为当时工业产能前几的国家 你跟我谈农业? EXO me?
我的见解就藏在自己心底吧
多少革命先辈笑死，看看我大天朝那些人物的思想觉悟！我去泰国买了个肾
左棍慕黑舔绿！！！德国当年还接受数万中越战争之后被越南赶下海华民，结果呢，和如今能比！？
?\_(ツ)_/?为毛这里也能看见糟心的jy，哦不对，豆瓣不就是jy大本营？好恶心
美国政府自己种下恶果，却屡屡让他国承担，身为一个大国真的极不负责任!
完全不用抱歉，昨天跟我美国朋友微信聊天刚问完，他研究生毕业本来可以留在美国工作的，但现在够
完全不用抱歉，昨天跟我美国朋友微信聊天刚问完，他研究生毕业本来可以留在美国工作的，但现在够呛能留在美国了，他不是为了针对移民还是绿卡，而是想保证美国本地人的就业，不客气。
因为民主是最自然的一种制度吧，对社会资源的破坏性最低，就好像把一个地方保护起来，不让狂风和
因为民主是最自然的一种制度吧，对社会资源的破坏性最低，就好像把一个地方保护起来，不让狂风和野兽肆虐，就会逐渐长草长树一样。
我不相信理所当然 我认为专制或者民主只是做出决策的方式 而不是决策本身. 其实给我选择我也会选
我不相信理所当然 我认为专制或者民主只是做出决策的方式 而不是决策本身. 其实给我选择我也会选择民主 毕竟这样对我(看起来)比较有好处 只不过很想知道那些满嘴民主自由平等公义的人 喊起这些口号的时候到底是不是真的有说服力 还是只是人云亦云. 另外比较常见的一种是(劝人读书党) 似乎精英才有资格讨论政治 讨论民主. 跟自己一样的意识形态才是先进进步光荣伟大正确的意识形态 可是这样明明很不民主啊! 真是不晓得比自己所唾弃的专制者强在哪里...
民主 和 维 稳。不同的单词而已。 制水利好当朝循环
我家的地方，不让谁来还不行了么
用一个片面、非典型的例子煽动情绪，可以，这很豆瓣。
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱
的确这是一种很朴素的想法，就是觉得在生命与和平面前，其它一切都是浮云。就好像去跟一个吃不饱饭的人谈民主和人权，这简直就是笑话。我觉得普通老百姓的希望，不过是有个自己的家，安稳度日，仅此而已。
您这个看法好像成了一种基本的政治正确，但是连野生动物也是会争斗的呀。应该说战争与和平都是人类社会不可缺少的组成部分。而且只要是战斗，就有胜利的可能，而不是只能倒霉挨打。
您如果是站在极右立场上嘲笑我的观点，那我没有意见，当今西方的民主制度有时候确实是一种变相的维稳和软性的独裁，只是好过某些国家的直接独裁。
内心毫无波动，海关的锅和移民政策无关，只能说执行得太右
作者就是一个圣母婊，中东这些难民不值得同情，都是一群有教无囯的垃圾。自己国家都不爱，内战就跑到别人国家恶心别人吗？你说伊斯兰这些宗教祸害了多少国家，不要也罢。
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(Toronto, Canada)
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