柴油机高速表现不佳，为什么不能减少齿比？？？61和63楼加上了同功率汽柴油机对比-汽车天地-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
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柴油机高速表现不佳，为什么不能减少齿比？？？61和63楼加上了同功率汽柴油机对比
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本帖最后由 kobold 于
14:53 编辑
反正扭力那么大。。。。相对于1.6汽油机5档齿比0.8X来说。。。
柴油机最高档位齿比0.5-0.4应该没太大问题吧
这样可以靠齿比来降低转速，充分利用高扭力的特点啊
难道低齿比有难言之隐？
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柴油机天生噪音大，震动大，舒适性差
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闷声大发财 发表于
柴油机天生噪音大，震动大，舒适性差
这是老观念了，需要及时更新
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papop 发表于
这是老观念了，需要及时更新
这是有工作原理决定的，迪塞尔循环永远是压燃的，大压缩比的，这是固有缺点，谁也无法改变。
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超大游击队员
发动机没有减速器，谢谢。
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你到底说的是发动机还是变速器？
柴油发动机天生转速低，这是固有特点，当然可以通过变速箱的速比使得最后输出的转速提高。
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柴油机的冲程长。惯性大。不能高转速。现在欧洲已经有柴油轿车了。发动机噪音和震动已经得到了比较好的控制了。用和汽油机不同的变速箱就行。照样开的很好。
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柴油发动机在轿车上使用没有任何问题，欧洲的柴油车销量印象中和汽油车持平的，中国不普及是油品问题，事实上大众曾经带过样车来中国测试。
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超级霉菌 发表于
柴油机的冲程长。惯性大。不能高转速。现在欧洲已经有柴油轿车了。发动机噪音和震动已经得到了比较好的控制 ...
欧洲不是有柴油轿车，而是西欧大部分的家用轿车都是柴油车，油耗低，扭矩大，转速地，柴油本身价格上就有优势，这个优势可以通过生物柴油技术在未来得到更好地体现，而大家所认为的传统的振动大噪声高的劣势已经控制得不错了。本人在欧洲期间作当地老外的车都是柴油车，那个启动真心强大啊。
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超大游击队员
柴油最大的优势是不会引起自燃，因为柴油不易燃
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雨泓 发表于
柴油发动机在轿车上使用没有任何问题，欧洲的柴油车销量印象中和汽油车持平的，中国不普及是油品问题，事实 ...
用柴油的捷达出租车不是遍地都是么
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超大游击队员
奥迪柴油机还在勒芒夺冠过
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超大游击队员
功率才是王道，高功率的发动机可以通过适当速比得到扭矩。
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大排量自吸汽油才是王道！
什么柴油，小排量涡轮增压，狗屁混动，都是邪路！
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hexkk2 发表于
功率才是王道，高功率的发动机可以通过适当速比得到扭矩。
对，低速靠扭矩，高速靠马力，在轿车里同样体积，柴油机功率是不足的，这不是靠减速比可以解决的。
就跟你腿蹬的力气大，可以上桥，但是腿比较粗，捣鼓不快，换了大比例齿轮还是骑不快。
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本帖最后由 kobold 于
00:11 编辑
造汽 发表于
对，低速靠扭矩，高速靠马力，在轿车里同样体积，柴油机功率是不足的，这不是靠减速比可以解决的。
但是如果我大腿确实够劲，我完全可以把后齿轮搞得跟硬币一般大小
我不需要我的腿转圈有多快，只要动力输出到后轮（动力轮）让后轮转得快就行不是吗？
当然。。对于自行车来说。传动链条必须够劲，后齿轮必须够坚硬
难道这就是柴油车不能小齿比的原因吗？变速箱够强壮导致成本太高？
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kobold 发表于
但是如果我大腿确实够劲，我完全可以把后齿轮搞得跟硬币一般大小
我不需要我的腿转圈有多快，只要动 ...
我也解释不好，有劲不等于有功率，功率是单位时间的做功。
有没有有劲的人，但单位时间里做不了多少功？
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闷声大发财 发表于
这是有工作原理决定的，迪塞尔循环永远是压燃的，大压缩比的，这是固有缺点，谁也无法改变。
无法改变，技术上却可以弥补。。。不然现在欧洲流行柴油轿车怎么可能流行得起来。
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雨泓 发表于
柴油发动机在轿车上使用没有任何问题，欧洲的柴油车销量印象中和汽油车持平的，中国不普及是油品问题，事实 ...
路虎，大众都有不少柴油的豪车在国内销售，而且比重不小（路虎发现4，揽胜运动版的中低配车型全都是柴油的，大众途锐也是如此，连在国内销售的路虎揽胜行政版都有相当比重的柴油版）。
所以说认为“柴油车天生噪音大，震动大，舒适性差”的观念是过时的老观念了，否则很难想象买这些柴油豪华SUV的GDH们，会甘心花100多万去受这个罪。
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papop 发表于
无法改变，技术上却可以弥补。。。不然现在欧洲流行柴油轿车怎么可能流行得起来。
技术上的弥补那是相当有限和困难的，因为你无法改变柴油机很高的压缩比，无法改变较长活塞行程，技术再怎么弥补，柴油机的噪音和震动水平永远无法和同时代的汽油机匹敌。
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闷声大发财 发表于
技术上的弥补那是相当有限和困难的，因为你无法改变柴油机很高的压缩比，无法改变较长活塞行程，技术再怎 ...
柴油机主打就两个优势：油耗低，柴油价格便宜一点
& && && && && && && && && && && &扭力大，需要拖东西的喜欢。
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闷声大发财 发表于
技术上的弥补那是相当有限和困难的，因为你无法改变柴油机很高的压缩比，无法改变较长活塞行程，技术再怎 ...
有困难可以克服，实现同样舒适安静柴油车比汽油车代价大，但不代表不可以，否则你如何解释欧洲流行的那一大票柴油轿车，和国内销售的那票柴油豪车？
不能只知道看到困难，一味强调困难，却无视现实中的那些活生生的成功案例。
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柴油机的功率相比汽油机小，因为转速上不去，所以单纯改变齿比也不一定好用，高速时候需要的功率不够啊
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超大游击队员
国内柴油乘用年普及难点/障碍不在车厂，甚至不在发动机厂，而是两家央企：中石油和中后化
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本帖最后由 失落的天堂 于
10:04 编辑
虽然开了这么多年车但对汽油车还是有阴影，主要是当年看到了一辆轿车被追尾起火，若不是后座没人否则结果很悲剧...
国内的柴油太差了，一些地区的柴油甚至都可以过滤出杂质（父亲以前开大货的时候，经常要清理滤油网），这对轿车来说这简直是灾难性的。
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papop 发表于
有困难可以克服，实现同样舒适安静柴油车比汽油车代价大，但不代表不可以，否则你如何解释欧洲流行的那 ...
请问你怎么克服柴油机压缩比过大的问题？你达不到这个压缩比，柴油是不会自己燃烧的哦，亲。你什么技术可以让柴油提前燃烧么，亲？请问你什么技术可以改变较长的活塞行程？短了可是达不到压缩比的哦，亲。请问你什么技术可以改变柴油机那死重的飞轮？轻了可是无法连续运转的哦，亲。要想同时代的柴油机和汽油机同样安静舒适，对不起，再大的代价也做不到，这是做不到的。欧洲是有柴油车，可是那真的达到了汽油车的舒适度了？你见过高胆豪华车用柴油机？？？技术的改进是有限的，就像技术再怎么进步，黑人的JJ也比小日本的大。
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换装了8AT的Q7 3.0TDI V6柴油版表示，8AT对我来说还是没意思，等10AT出来再看？
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本帖最后由 kobold 于
11:50 编辑
xiaofusheng721 发表于
换装了8AT的Q7 3.0TDI V6柴油版表示，8AT对我来说还是没意思，等10AT出来再看？
我想知道现在8AT的Q7,8档的时候齿比是多少?
或者可以这么想...制约柴油机齿比的...是技术?
MT搞不到8档,AT8档成本太高?
哈弗H5绿静已经6MT和5AT了......想往上加有相当难度对吧....
就连霸道3000好像也就5AT?????
成本问题很大条吧....
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本帖最后由 papop 于
12:05 编辑
闷声大发财 发表于
请问你怎么克服柴油机压缩比过大的问题？你达不到这个压缩比，柴油是不会自己燃烧的哦，亲。你什么技术可 ...
技术上我不懂，我只知道看事实和最终结果/产品。
你认为高档豪华车没有用柴油的。
而事实结果却是：
新款柴油奔驰S发来贺电！
路虎揽胜柴油版发来贺电！
途锐柴油版发来贺电！
陆地巡洋舰4500发来贺电！
请你这位技术达人解释一下：为什么你眼中的不安静，不舒适的柴油车，却在这些强调安静，舒适的豪华车上出现吧。
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papop 发表于
技术上我不懂，我只知道看事实和最终结果/产品。
你认为高档豪华车没有用柴油的。
抱歉，你说的那几个车型，我认为只能算高档车，却不是豪华车。就拿区区几款车型，就能证明柴油机舒适度和安静程度赶上汽油机了？naive!对了，不要转进，请你说说柴油机是怎么跟汽油机比安静程度的吧！
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本帖最后由 papop 于
12:23 编辑
闷声大发财 发表于
抱歉，你说的那几个车型，我认为只能算高档车，却不是豪华车。就拿区区几款车型，就能证明柴油机舒适度和 ...
好吧！这年头连奔驰S，路虎揽胜都不算豪华车了，这得多有钱的BOSS才能说出这种话来
我可没转进，我直接承认技术上我不懂。我只知道看事实，看最终结果。很遗憾！事实和最终结果证明你对现代柴油车技术的偏见是错误的。
所以，我再次请你这位技术达人解释一下：为什么你眼中的不安静，不舒适的柴油车，却在这些强调安静，舒适的豪华车上出现吧。
希望你也不要再说出奔驰S，路虎揽胜都不算豪华车的搞笑言论来转进吧。
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papop 发表于
好吧！这年头连奔驰S，路虎揽胜都不算豪华车了，这得多有钱的BOSS才能说出这种话来
膜拜下 ...
不懂技术，那你和我讨论个什么劲？知其然不知其所以然，一知半解的，本财尽在这对牛弹琴了，唉，鸡同鸭讲。刚才我在想，我每次看到你回的的帖子，我什么话也不说，这是最好的。 但是我想，我见到你这样执着啊，一句话不说也不好。
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闷声大发财 发表于
不懂技术，那你和我讨论个什么劲？知其然不知其所以然，一知半解的，本财尽在这对牛弹琴了，唉，鸡同鸭讲 ...
因为不懂技术，才真心求教：
为什么你眼中的不安静，不舒适的柴油车，却在这些奔驰S，揽胜这类强调安静，舒适的豪华车上出现吧。
别绕圈子，请直接回答。答不上来就承认自己对柴油车的偏见已经落伍了吧
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超大游击队员
闷声大发财 发表于
不懂技术，那你和我讨论个什么劲？知其然不知其所以然，一知半解的，本财尽在这对牛弹琴了，唉，鸡同鸭讲 ...
你这话也绝对了，德国人做的柴油机现在已经很好了。motortrend杂志评测高尔夫gtd，可能只比汽油gti慢一点，但油耗表现相当出色，驾驶感也很不错
试驾了途锐3.0tdi，和3.6汽油v6，我觉得柴油版更加优秀，当然也卖得贵一点。
我住的这个地方，奔驰ml 350 bluetec柴油已经成为了街车。
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排量不变的前提下，能否通过增大缸径，缩短冲程来提高柴油机转速和提速能力，顺便减少震动？当然这对活塞和活塞环、润滑、喷油嘴要求也不一样了吧？外行勿拍，呵呵
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本帖最后由 hdnbow1 于
16:18 编辑
闷声大发财 发表于
柴油机天生噪音大，震动大，舒适性差
整个西欧柴油机轿车大行其道，除了德国，你开个新的汽油轿车那都是另类……
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超级霉菌 发表于
柴油机的冲程长。惯性大。不能高转速。现在欧洲已经有柴油轿车了。发动机噪音和震动已经得到了比较好的控制 ...
不是有，是铺天盖地，汽油轿车以后看样子要变成少数了……
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柴油私家车。。。。
北方冬天那个悲催。。。
H6论坛上哀鸿片野。。。CC的纱布4S还没几个会修柴油车的师傅
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超大游击队员
网虫一个 发表于
排量不变的前提下，能否通过增大缸径，缩短冲程来提高柴油机转速和提速能力，顺便减少震动？当然这对活塞和 ...
这样搞出来的柴油机根本就发动不起来，因为柴油是压燃的，压缩比不够根本不会燃烧
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超大游击队员
闷声大发财 发表于
11:02 请问你怎么克服柴油机压缩比过大的问题？你达不到这个压缩比，柴油是不会自己燃烧的哦，亲。你什么技术可 ...
朋友，我给您提个意见。
有话请好好说，别这么咄咄逼人的。就事论事么，您这样讲话让人很难接受，容易引发矛盾。
本来大家聊的挺好，您这样言辞激烈有讥讽教训之意，即便观点正确也让人从情感上接受不了。
现在生活压力大，难免有不痛快需要发泄的时候，请找对目标和方法发泄，咱们网友没得罪您，何必呢。
再说汽柴油，柴油没有汽油静，但做好隔音后高档轿车能用，说明就相对可以了，不然的话近百万买车回来那动静跟三蹦子似的谁也不干。您说这不算顶级车，但不能说这档次的车对静音的要求比百姓开的车低对吧，能满足这档次需要我认为就能满足
绝大部分车辆了。
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