“天人关系”的一点看法 -
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“天人关系”的一点看法
天人关系诸家说。作为天人关系之要义的“天人合一”理论，经历了以下三个发展阶段：人合于天（老庄）；天合于人（孟荀）；天人相合（儒道合一）。老庄的“道”不是自然，却包涵自然。“道法自然”之自然，意为“本然”，包括远离之本然与万物之本然。前者为哲学本体，后者为天地万物。原理之本然提取于万物之本然，却制约着万物之本然；大自然支撑着文明，却能因来自文明的摧残而毁灭文明。“人合于天”的原则唯一切实可行者。乃是对大自然和合乎自然规律的事物的关怀和保护。“万物有灵”与“图腾禁忌”的文化人类学意义。具有永恒价值的“食物链”理论。对董仲舒“天人感应”说的同情理解。人类不是自然的努力，亦非自然地杀手，而是自然的朋友。“青春”所隐涵的生命意义。老庄天人关系理论的三大驳论。儒家道德本体意义上的“天理”对道家自然本体意义上的“天理”的矫正，创造了“天合于人”的理论。与道家主张“人化为物”从而反对一切人间伦常的理论不同，儒家强调“物从乎人”并赋予仁义道德以先天特质。再珍视自然、万物一体的理论前提下，道家的“人合于天”堪称为宇宙间的最高原则（一本）；就人类社会的实践价值和现实意义着眼，儒家的“天合于人”又不愧为人生之道的终极关怀（多极），人间伦常与宇宙原则的相互渗透，呈现出真正意义上的“天人合一”——“天人相合”的趋势。
[ 本帖最后由 笑傲江湖 于
21:45 编辑 ]
个人观点比较不赞成把“天人关系”简单地划分为几个阶段，这是不符合历史真实的，容易走向教条和机械化。可能这种简单划分只会作为后人便于记忆的一个被具体化的尺子而已，但是这个尺子却丈量不出来当时的真实情况。对于楼主看法，不才有几个小小疑问。庄子思想出现以前应该已经存在“天人思想”了吧？庄子思想在当时社会具有多大的影响力，号召力？。”青春所隐涵的生命意义“这个我没有看懂？
“作为天人关系之要义的“天人合一”理论，经历了以下三个发展阶段：人合于天（老庄）；天合于人（孟荀）；天人相合（儒道合一）。……”————呵呵，楼主对天人关系的认识有基本错误，人合于天可以说是老，庄未必，“庄周梦蝶”不知周之梦为胡蝶还是胡蝶梦为周，这是天人冥同，不能说谁合谁；庄说“天地一指也，万物一马也”，又说“天地与我并生，万物与我为一”，这是天地万物的齐一，没有谁合谁的事；当然中国传统天人关系中，按蒙培元先生的说法，“天道”都是围绕“人道”而来的，不过这不仅是庄老的事，也是儒释各家的事。
& && &说孟荀是“天合于一”，对了一半，孟是“天合于人”的，所谓“万物皆备于我”。但孟又说“我善养吾浩然之气”，这中间又包含人合于天。最关键是荀，他是主张天人相分的，所谓“制天命而用之”！犹如今日西方之科学，取主客对立的态度。他是没有谁合谁的问题，而是两两分开！！
& && &至于说儒道合一是“天人相合”，就不知楼主是什么意思了？难道前面说的“人合于天”的老庄，和“天合于人”的孟荀不属于儒道诸家？？呵呵，楼主想说的东西没表达情楚啦！！
回复 1楼 的帖子
基本上就是胡说八道嘛，多念点书，别胡思乱想！！！
强分阶段不怎么科学，一般来说早期天人关系大概有三种情况：天人一体、天人合德、天人感应。
个人以为黄元吉的道德经讲义，结合王阳明传习录，当然每人的理解差异大哈，等于没说。
能够自己思考而有见解，好。但是论点和论据都有误和不足。
荀子的天人相分，很值得研究探讨。
董仲舒的天人感应，是从阴阳家那里来的。
天指自然，人指人文。两者原属不同层次。孔学重人文而轻自然，故曰惟圣人为不求知天。荀子也循此路径，主张“非天”。所以依儒家的正宗见解，天与人是分立的，并且“人”重于“天”。
所谓天人合一之说，非儒家正统思惟。
原帖由 philhust 于
20:47 发表 .cn/images/common/back.gif
基本上就是胡说八道嘛，多念点书，别胡思乱想！！！
:lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol
stonebench
回复 9楼 的帖子
人天关系本来就 是合一的。善奖恶罚，即是体现。
stonebench
回复 10楼 的帖子
而哲学所谓的天人合一之境，一般是指对天人合一的体认。
stonebench
回复 11楼 的帖子
凡夫只在其中，为其所规范，还没到体认的层面，而圣人则能通过加强修养而体认之。
天人关系，不是人是自然的朋友这么简单，而是蕴涵着一个人应当如何作为才能尽到一个人最大的意义和价值的问题。人为有限的，但人有精神可以体会天道，而超越此无限性，所以天人合一者，在精神上合一
不习道，怎知天人合一?
天人合一最基本的的思想，是外界是大宇宙，人是小宇宙，是相通的。
不习道，怎知天人合一?
我们有所谓的科学方法研究古人思想，是不完全正确的
科学和古代文化在哲学上有着本质的区别。
不习道，怎知天人合一?
何必走弯路
[ 本帖最后由 ydl1900 于
15:41 编辑 ]
三种天人关系
结合读《易》，我觉得其中体现了三种天人关系：可称为天人同构论，天人感应论，天人条件论。
& && && &一是“比喻（同构）”关系：人事必须符合天意，即人事完全由天意决定，没有自己的独立性。
& && &如：“天地不交，而万物不通也；上下不交，而天下无邦也。”
& && &二是“感应（体用）”：自然及其规律在社会人事中继续内在地起作用，但人事又有自己的独立性在发挥作用。
& && &如：“天地革而四时成，汤武革命，顺乎天而应乎人”。
& && &三是“支撑（条件）”关系：自然只是外在地起条件作用，人作为主体内在地主动地起作用。
& && &如：“观乎天文，以察时变；观乎人文，以化成天下”。以及后来的“天时、地利、人和”。
& && &三者皆有的，如：“与天地相似，故不违。 知周乎万物，而道济天下，故不过。 旁行而不流，乐天知命，故不忧。 安土敦乎仁，故能爱。”
& && &因此，如果不作发展阶段的区分，上述三论与楼主之“人合于天”、“天人相合”、“天合于人”倒是庶己近之。
& && &站在现代科学的立场上，恐怕只有自然、社会、人三者互动共生演化的广义进化理论能够最好地建构一种宇宙本体论和宇宙生成论。
[ 本帖最后由 绿如兰 于
20:42 编辑 ]
天人合一是一种整体论，宇宙只是一个事物，其中的元素谁也离不开谁，所谓天地一指，万物一马，宇宙本身就是不可分割的，不必再找什么基本粒子。而在这宇宙中，尽管你有独立的自我意识，其实你不可能脱离他者而存在，你与他人、外物是一个整体、而非各自独立的事物。
与天地精神相往来，是为根本的天人关系。除此再说，或有别意，所有的宗教都讨论过天人关系，基督教就是很纯粹地讨论天人关系。但庄子之与天地精神相往来，为有中国特色的一语及的的天人关系结论。
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3秒自动关闭窗口天地一指，万物一马，斐波纳妾（Fibonacci）是上帝的另一面续
&已有的还复有，已做的还复做，阳光下没有新鲜事物&&
什么是分形？一花一草一世界。每一个局部都是整体的一个缩小版本。也许世界上存在一种分形，它反映了银河的诞生与毁灭，历史的发展，社会的兴衰（经济的发展），人的一生，分子的运动-我相信这个最基本的分形就是斐波纳妾。&
社会发展的趋势（波浪理论）社会的发展会有因为各种历史事件的驱动向前，也会因为另一些事件造成倒退。只有驱动大于倒退才是社会不断向前的必要条件。如果想试图去量化这种社会发展的趋势，简单的模型是5浪驱动3浪衰退。最简单的震荡模型是3浪（由于1浪无法形成震荡，2浪不能形成趋势）。驱动力在形成中不断蕴含着倒退的力量假如衰退浪满足最小的3浪要求。那么推动浪必定是大于3浪的奇数（如果推动浪也是3浪，3浪推动和3浪调整将无法使社会前进）所以最小的驱动浪是5浪。社会发展的局部又是整体的缩影，许多个小的简单模型将组成更大一级的模型，于是形成5-8模型，8-11模型。。。（分形的结果）1，1，2，3，5，8，11。。。这些数列控制了世间万物的兴衰。预示了事物的发展是走3步退2步，走5步退3步。数列中相近两项的比值无限接近于黄金分割0.618，这不是偶然，而是上帝的法则。
世上只有一个神，一条定理主宰世间万物。我相信那条定理就是斐波纳妾。&
科学与艺术的联系科学是寻找真理的过程，而艺术是寻找美的过程。也许最终我们会发现，不论是科学还是艺术，黄金分割将它们联系在了一起。我们被黄金分割所主宰。也许人类能够发现大统一理论，但也许上帝不会允许我们找到它。终有一天人类会因为某个事件仅剩下1/3的人口，然后在毁灭，再然后。。。但最终我们会回退到人类发展之初到毁灭之前0.382的位置，剩下的没有毁灭的能量或物质将孕育新的文明。物极必反，盛极而衰。&
关于股市的推论先前的推论也许会招来各种人的吐槽和板砖。因为没人能够活到那一天，任何人都可以信口雌黄。
之前当行情调整到了2800时,几乎所有的人都认为那是底部。也许上帝已经准备好让股市回到2600。不是加息，也不是国际局势，而是到了这个位置到了这个时间总会发生一些事件让股市展现出最美丽的形态。政府也许能够短期的改变供求，但上帝会惩罚违背他意志的行为。
上涨中蕴含了下跌，下跌中蕴含了上涨。2600才是真正的底部（或另一个顶部），也许我们正处在黎明前的黑暗。因为2600是黄金分割点，只有在那里我们能找到美，只有到了那里才会有之后大大牛市。装好子弹，准备在2600扣动扳机。（也许只有战争才能让2600变成顶）
人品守恒定理
同理。&本人不是疯子，不是神秘主义者。而是被斐波纳妾数列所吸引的无知者。反驳的吐槽的就免了，当笑话看就好了。&
&& & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & &-aza
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