如何从军事角度评价一战德国的暴风突击兵？ - 知乎3被浏览632分享邀请回答0添加评论分享收藏感谢收起0添加评论分享收藏感谢收起 德国为什么没有接受一战两线作战的教训？ 德国一战失败的主要原因是两线作战，顾东顾不了西，最后被活活拖死！ 可是二战时德国重蹈覆辙，只不过又加了一个北非战场，变成了三线作战！二战后德国大为削弱，变成二流国家。 日耳曼人不是绝顶聪明吗？为什么在一个地方跌倒了两次？
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有勇无谋
被初期的胜利冲昏了头脑，再加上偏激的意识形态，还有对资源的需求，所以就........
其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。
@sd5-07-07 12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- 大西洋海战激烈进行
西方国家一直轻视东方国家，就跟今天一样，希特乐以为打苏联比打法国还轻松。
应该多学些历史，德国是完全吸取了一战失败的教训并没有两线作战，而是政治谈判不利导致了两线作战 第一、日，法国投降，德国以西的欧洲基本全部被德国统一，否则就没有诺曼底登陆这个事件会发生，直接从非德国占领区派兵进入欧洲就可以了，还搞什么抢滩登陆战，欧洲战争还没有开始，德国和苏联就签署了互不侵犯条约 第二、日，德国正式从波兰进攻苏联，经过1940年到1941年一年对欧洲西部地区的统治和清洗，虽然有抵抗运动已经不足以对德国构成威胁，德国对大西洋海域的封锁以及对英国的轰炸认为足以抵挡英国的进攻，况且德国也没有想过要登陆英国去消灭英国，这点可以看看双方的资料，德国有能力登陆英国 第三，直到日本偷袭美国前，德国没有和美国宣战，德国也从不希望美国帮助英国，也不得罪美国，美国也心照不宣，但协约国协议破坏了德国的西线计划，也就是猪一样的队友，过去是，今天还是，和这样的队友一起早晚被害死
@sd2464588
12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- @山东汶上黄金塔
12:29:18 大西洋海战激烈进行 ----------------------------- 大西洋海战？就那几艘潜艇还有点用，德国海军的水面舰艇一出门就被HMS当老鼠一样的到处撵。。。
希特勒战术还凑合，战略上是个小矮子，搞不定英国就开始动苏联，
@从沙漠走到大海
12:32:50 应该多学些
，德国是完全吸取了一战失败的教训并没有两线作战，而是政治谈判不利导致了两线作战 第一、日，法国投降，德国以西的欧洲基本全部被德国统一，否则就没有诺曼底登陆这个事件会发生，直接从非德国占领区派兵进入欧洲就可以了，还搞什么抢滩登陆战，欧洲战争还没有开始，德国和苏联就签署了互不侵犯条约 第二、日，德国正式从波兰进攻苏联，经过1940年到1941年一年对欧洲...... ----------------------------- 我历史成绩出类拔萃的
这说明希特勒这个混血犹太人确实是个犹太
元首是个战士，战士只会进攻。 英国已经撑不住了，空军损失殆尽，殖民地叛乱频仍。继续打英国不说火烧白金汉宫吧，至少也能逼和它。 苏联根本就不敢进攻德国，进攻了也是找死。 所以说人往往爱干自己擅长的事，西线陆战已闭，几百万钢铁洪流闲着干嘛？自然是从一个胜利走向另一个胜利。问题是，没人能一直胜利下去。
@从沙漠走到大海
12:32:50 应该多学些
，德国是完全吸取了一战失败的教训并没有两线作战，而是政治谈判不利导致了两线作战 第一、日，法国投降，德国以西的欧洲基本全部被德国统一，否则就没有诺曼底登陆这个事件会发生，直接从非德国占领区派兵进入欧洲就可以了，还搞什么抢滩登陆战，欧洲战争还没有开始，德国和苏联就签署了互不侵犯条约 第二、日，德国正式从波兰进攻苏联，经过1940年到1941年一年对欧洲...... ----------------------------- 英国不是英国强大的敌人吗?
@下岗中年男
11:57:20 被初期的胜利冲昏了头脑，再加上偏激的意识形态，还有对资源的需求，所以就........ ----------------------------- 恩，我认为德国战败主因是没在最顶层谋略上理清敌我，他1方面反犹，反英美法的国际 秩序。另一方又听信英美，和英美吭懈一气，顽固以社会主义苏联为敌，太零乱了
东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。
@山东汶上黄金塔
10:23:00 德国为什么没有接受一战两线作战的教训？ 德国一战失败的主要原因是两线作战，顾东顾不了西，最后被活活拖死！ 可是二战时德国重蹈覆辙，只不过又加了一个北非战场，变成了三线作战！二战后德国大为削弱，变成二流国家。 日耳曼人不是绝顶聪明吗？为什么在一个地方跌倒了两次？ ————————————————— 多学历史 德国这个毛病是祖传的 出门就上当，当当都一样
应该说元首是吸取一战两线作战的经验教训的，一开始就同苏联搞了个互不侵犯条约，全力解决英法，容忍苏联在东欧吞并波罗的海三国以及侵占罗马尼亚的大片土地，又坐视苏联入侵芬兰。1940年德国只用一个月就解决了法国，随后准备入侵英国。但德国海军实力不强，再没有制空权的话，入侵英国等于去送死。 随后的英伦空战，英德均损失惨重，但德国控制制空权的努力也归于失败，彻底征服英国化为泡影。时间不等人。德国在取得重大战术胜利的时候，苏联也要加紧进行战争准备。德国的战略纵深很小，如果被苏军抢得先手进行的话可能会毫无还手之力，因此元首在英伦空战还在进行时就在策划打败苏联的战争了。英伦空战后，德国虽无力进攻英国，但英国也无力从陆上进攻欧洲大陆。于是双方进行空战与海战，陆战放在北非去进行。可以说德国在某种程度上避免了一战时的两线作战，但苏联战争实力强大，德国单挑苏联其实还是有点吃力，何况就算登陆占领了英国，那还有美国与加拿大在后面等着呢。
德国为什么没有接受一战两线作战的教训？楼主：山东汶上黄金塔 时间： 10:23 --- 希特拉说了：“老子就不信两线作战还搞不赢！”.....后面的大家都看到了
@第一片枫叶二号
13:06:21 @山东汶上黄金塔
10:23:00 德国为什么没有接受一战两线作战的教训？ 德国一战失败的主要原因是两线作战，顾东顾不了西，最后被活活拖死！ 可是二战时德国重蹈覆辙，只不过又加了一个北非战场，变成了三线作战！二战后德国大为削弱，变成二流国家。 日耳曼人不是绝顶聪明吗？为什么在一个地方跌倒了两次？ ————————————————— 多学
历史 德国这个毛...... ----------------------------- 哈哈
其实严格来说都并不能算死两线作战 一战时是西线为主 二战时是东线为主 一战没有东线，德国一样完蛋，二战没有西线，德国也挺不久 有个词叫主战场
战争一旦发动，要收手就极难。当时欧洲大陆除了苏联部分，都在德国势力及相对亲德的中立势力控制下，只有英国还有抵抗的正规军，剩下的都是各路游击队。所以对德国来说英国肯定会作为攻击目标，于是上演海狮计划，毕竟此时英国空军还是很有实力的，加上雷达被发明出来，提高了预警及侦查能力，结果没能啃下来。要继续扩张地盘自然只能打苏联。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？
其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢.
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。
@拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- 不错，德国也是这么想的、 单论欧洲大陆的资源是比英伦三岛多，但算上殖民地呢？尤其是石油这一重要的资源呢?欧洲这些工业国要生存发展，必须要有能源和原材料，这些要与海外的殖民地取得联系。可惜德国的海军打不败英国海军，制海权始终掌握在英国手中。 德国其实恰恰吸取了一战的教训，在战争初期尽量不去招惹英国，战争爆发后也一直希望和英国议和，甚至结盟，否则，如果不是德国手下留情，敦刻尔克大溃退能胜利吗？二战中，也发生过德国高层叛逃英国，但据说是带有希特勒的秘密任务。还有希特勒后来也放弃灭亡英国的“海狮行动”。 其实德国的想法很简单，最好能和英国结盟，至少英国能保持中立，这样德国称霸欧洲大陆，英国维持海上霸权，世界的中心依然是欧洲的。所以开始希望和英国议和，看不成，又希望把英国逼和。 但这是德国的误判，英国一直坚定地和德军作战，死不投降。 其实英国也有它的考量。由于岛国资源有限，一旦欧洲大陆统一，英国就将被欧洲大陆边缘化，所以英国一直都在做一件事——分裂欧洲，谁强灭谁，拿破仑、希特勒、苏联都是这样。当时英国的算盘是，利用德国消耗欧陆国家的实力，再借助美国的力量，击败德国，依据一战的经验，战后美国会撤军，这样，英国又可以凌驾欧洲诸国之上，成为欧洲霸主，维持英国霸权。 结果，没想到这次美国没撤军，反而还和苏联平分欧洲，英国没被欧洲大陆国家孤立，却成为美苏两个超级大国的附属，自身实力也因二战严重受损，还丧失了海洋霸权。所以带领英国取得二战胜利的丘吉尔，在战后却被英国人给赶下台去了。
@从沙漠走到大海
12:32:00 应该多学些历史，德国是完全吸取了一战失败的教训并没有两线作战，而是政治谈判不利导致了两线作战 第一、日，法国投降，德国以西的欧洲基本全部被德国统一，否则就没有诺曼底登陆这个事件会发生，直接从非德国占领区派兵进入欧洲就可以了，还搞什么抢滩登陆战，欧洲战争还没有开始，德国和苏联就签署了互不侵犯条约 第二、日，德国正式从波兰进攻苏联，经过1940年到1941年 ————————————————— 顶
@sd2464588
12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- @山东汶上黄金塔
12:29:18 大西洋海战激烈进行 ----------------------------- 希特勒东线作战，整个海路被封锁，得不到需要的战略资源补给。对苏联作战是为了获取高加索地区的石油。 和日本的困境一样的，资源匮乏国家。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- 征服英国本土容易，控制英国殖民地难。没有殖民地的供应，英国的工业就会瘫痪，英国几千万人的粮食要德国控制的欧洲大陆来解决，英国对德国就成了负担。而且征服英国至少需要半年一年，这就给了苏联宝贵的备战时间。斯大林说过，战争拖到1942年爆发，他就不怕希特勒了。希特勒当然也知道这一点，所以他才要利用苏联备战尚未完成之际进攻苏联，打苏联一个措手不及。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:17:18 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。 ----------------------------- 英国会不会与德国“和”，不去多说，美国和苏联都不会让德国在征服欧洲大陆后“休养生息”，然后再来打自己，一定会出全力打垮它。希特勒的主观精神不是主要原因。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- 英国的物资来自殖民地，占领英国，并不等于就能得到这些物资。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @不说假话-07 17:52:47 英国的物资来自殖民地，占领英国，并不等于就能得到这些物资。 ----------------------------- 也无法完全占领英国 就像无法完全占领荷兰一样 (二战中荷兰是个亚洲国家, 位于东南亚) 人家把首都全球转移, 分分钟
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @不说假话-07 17:52:47 英国的物资来自殖民地，占领英国，并不等于就能得到这些物资。 ----------------------------- 这种欧亚大陆国家对盎格鲁萨克森人战争的结局，在大航海时代末期，就已经注定了。就是现在的中国，也还没有逃出这个框架。
小胡子是民族主义的战车只能进不能退，战略上完全是不完全受他控制的，不允许有挫折，不允许有失败，二战的德军主动撤退过吗？整个国家都是一根筋
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:17:18 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。 ----------------------------- @不说假话-07 17:48:57 英国会不会与德国“和”，不去多说，美国和苏联都不会让德国在征服欧洲大陆后“休养生息”，然后再来打自己，一定会出全力打垮它。希特勒的主观精神不是主要原因。 ----------------------------- 明白人,其实元首知道斯大林一定会打他,因此才在苏联最弱的时候进攻,可以说是一个英明的决定,再晚一些,苏联实力会恢复得更强. 另外还有美国,元首一开始是不想跟美国人干架的,奈何二战是争夺全球的统治权,有点实力的国家都不会袖手旁观
苏联幅员辽阔，这是优势，有足够的迂回空间，即使德国能拿下莫斯科，接来下的战斗还会进行。日本既不敢轻易从被其侵占的中国东北方向出击配合德国对苏联进行夹击，上次在诺门坎被苏军打得叫一个惨记忆深刻，又是陆海之争，陆要北进，海要南下，左右摇摆。所以佐尔格才有足够充分机会传递重要情报，最终使得苏联撤出防日本偷袭的西伯利亚部队调往西线同德国硬战。如果日本态度坚决，佐尔格即使成功传递情报，对苏联来说都要面临双线作战的不利局面，虽然东线的日本没有多少威胁，其作用是牵制和分兵，真正的压力还在西线，没有西伯利亚部队的加入，战斗会更不利。
德国不结盟可能还好些 日本不能替德国牵制苏联，还主动进攻美国给了美国直接参战的借口 意大利。。。战斗力太渣，德国还不如直接把意大利也给灭了得了
@sd5-07-07 12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- 就算德国打赢了不列颠空战，等德国的大军登陆英伦三岛后大胡子不从后面捅他刀子才是怪事呢！俄国一样不能容忍那个国家统一了欧洲！
@拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @t1982yan
17:06:20 不错，德国也是这么想的、 单论欧洲大陆的资源是比英伦三岛多，但算上殖民地呢？尤其是石油这一重要的资源呢?欧洲这些工业国要生存发展，必须要有能源和原材料，这些要与海外的殖民地取得联系。可惜德国的海军打不败英国海军，制海权始终掌握在英国手中。 德国其实恰恰吸取了一战的教训，在战争初期尽量不去招惹英国，战争爆发后也一直希望和英国议和，甚至结盟，否则，如果不是德国手下留情，敦刻尔克大溃退能胜利...... ----------------------------- 当时的欧洲就是世界的中心，谁控制了欧洲谁就是老大，尽管因为美国的崛起这个老大已经不再像以前那么强势了。 海上破交战已经使英国濒临崩溃了，殖民地资源再多也是要运输到岛上才行。德国战争潜力战争资源都消耗在冰天雪地的苏联了，打苏联是个赔本买卖。至少在事后看，这个问题是很清楚的。 不打苏联，打残英国在白金汉宫阅兵，就像在凯旋门阅兵一样。是最好的情况。逼和是退而求其次。 整合欧洲搞大德国主导的欧共体，东压苏联西遏美国。虽然不能独霸天下，但怎么也算是天下第一了。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:17:18 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。 ----------------------------- @不说假话-07 17:48:57 英国会不会与德国“和”，不去多说，美国和苏联都不会让德国在征服欧洲大陆后“休养生息”，然后再来打自己，一定会出全力打垮它。希特勒的主观精神不是主要原因。 ----------------------------- 哦，那让苏联主动来攻就是了。你知道苏德战争初期的短短数月之内，德国俘虏了多少苏军吗？三百万！包括斯大林的儿子。 想要把近千万天下第一的纳粹德国的军队打垮，把有一千五百万庞大军队的第三帝国打垮，除了自己嘬死，没有其他的可能。 希特勒的主观精神很不健康，自我迷信。战略目标也不切实际。 整天“千秋帝国”的瞎唠叨，要知道真正的千秋帝国（罗马）不仅有矛还有盾，元首只有矛没有盾。也就是一个汉尼拔，过度冒险。
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:17:18 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。 ----------------------------- @不说假话2015
17:48:57 英国会不会与德国“和”，不去多说，美国和苏联都不会让德国在征服欧洲大陆后“休养生息”，然后再来打自己，一定会出全力打垮它。希特勒的主观精神不是主要原因。 ----------------------------- @castmoon
20:32:25 明白人,其实元首知道斯大林一定会打他,因此才在苏联最弱的时候进攻,可以说是一个英明的决定,再晚一些,苏联实力会恢复得更强. 另外还有美国,元首一开始是不想跟美国人干架的,奈何二战是争夺全球的统治权,有点实力的国家都不会袖手旁观 ----------------------------- 明白什么啊，德国根本不可能像维多利亚时代的大英帝国一样得到世界的统治权，这是办不到的。 就苏联那些破烂玩意主动进攻德国及其仆从国与盟友，嘿嘿，这么说吧，累尿它，它也别想开一寸土地。 只要实力在，美苏除非疯了，才会主动进攻德国控制下的欧洲。
希特勒碰到了真正的对手，按照老话说遇到了克星斯大林。 如果苏联领导人不是斯大林，而是蒋介石一样的人，一见到百万德军拔腿就跑，跑到西伯利亚。 对于希特勒来说，一切就尽在掌握了！
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:17:18 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。 ----------------------------- @不说假话2015
17:48:57 英国会不会与德国“和”，不去多说，美国和苏联都不会让德国在征服欧洲大陆后“休养生息”，然后再来打自己，一定会出全力打垮它。希特勒的主观精神不是主要原因。 ----------------------------- @castmoon
20:32:25 明白人,其实元首知道斯大林一定会打他,因此才在苏联最弱的时候进攻,可以说是一个英明的决定,再晚一些,苏联实力会恢复得更强. 另外还有美国,元首一开始是不想跟美国人干架的,奈何二战是争夺全球的统治权,有点实力的国家都不会袖手旁观 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
00:16:45 明白什么啊，德国根本不可能像维多利亚时代的大英帝国一样得到世界的统治权，这是办不到的。 就苏联那些破烂玩意主动进攻德国及其仆从国与盟友，嘿嘿，这么说吧，累尿它，它也别想开一寸土地。 只要实力在，美苏除非疯了，才会主动进攻德国控制下的欧洲。 ----------------------------- 你去看看经济史,1940年以后苏联的钢铁年产量苏联到底有没有实力进攻德国控制下的欧洲. 正因为德国控制了欧洲,美国和苏联才一定会进攻德国,否则等德国完成欧洲的整合,再想消灭德国几乎不可能. 斯大林是一个有远见的政治家,他决不允许身边出现一个统一的欧洲,这跟罗斯福想的差不多,罗斯福也不会允许欧洲真的统一,威胁太大了.有共同的目标和利益,2个国家一定会联合进攻德国的,如果德国抗得住,欧洲就真的统一了,可是历史没有假设
@拔咸阳秦亡
23:47:51 当时的欧洲就是世界的中心，谁控制了欧洲谁就是老大，尽管因为美国的崛起这个老大已经不再像以前那么强势了。 海上破交战已经使英国濒临崩溃了，殖民地资源再多也是要运输到岛上才行。德国战争潜力战争资源都消耗在冰天雪地的苏联了，打苏联是个赔本买卖。至少在事后看，这个问题是很清楚的。 不打苏联，打残英国在白金汉宫阅兵，就像在凯旋门阅兵一样。是最好的情况。逼和是退而求其次。 ...... ----------------------------- 这恰恰是吸取了一战的教训。 “一年陆军，十年空军，百年海军”，建立一支强大的海军不是一朝一夕就能成的。一战前，德国为了和英国争夺霸权，掀起了“造舰竞赛”，结果依然没能打破英国的制海权。 一战后，德国的军事潜力都被严格限制，不可能在人家眼皮底下建立起一支强大的海军。从德国的生存环境来看，德国位于欧洲中心，周边强邻环视，也必须首先发展陆军，保障国家安全，之后才能发展海军谋求发展。而英国是个岛国，建立陆军没用，建海军出能谋求世界霸权，入能保障国家安全，自然是把国家所有军事资源都投到海军上了。指望在二战短短几年中，德国在别人的监督下，建立起强大的陆军情况下，还能够建立一支能击败世界头号海洋大国的海军，这无疑是不现实的。 当时的情况是，处于劣势的海军，德国无法击败英国；处于优势的陆军，都已经打到大西洋岸边了，，西线战事已经结束。而德国与海外殖民地的联系，因为没有制海权，而被割裂，没有殖民地的能源原材料，德国可能被困死。这时德国唯一的办法，就是把陆军从西线调到东线，继续发挥陆军的优势，从陆地上打通一条通往殖民地，尤其是产油区的通道，避开英国的海上霸权。待进一步发展整合之后，建一只强大的海军，才能征服英国。可惜，即便是陆军也没能击败苏联。 其实，德国的命运，很大程度取决于英国。一战后的英国，虽然实力大损，但依然是世界头号强国。当时英国主要有两大对手：一个是新兴海洋强国的美国，一个是欧洲崛起的德国，对付谁，这就看英国的态度了。可惜最终英国选择和美国联手，以德国为敌，为此不惜将世界霸权拱手让给美国。这可以说是英国的选择，也可以说是英国的失误。所以丘吉尔在二战后，被英国人抛弃，没能连任。
@castmoon
13:53:39 其实德国没有犯很大的战略错误,那些今天看起来的错误在当时来看其实算不了什么,没人不犯错误,难道盟军都是一直正确的么? 德国失败在没有一个强有力的盟友,再看看他的敌人,几乎是全世界,就算不犯错误也打不赢. ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:03:55 非也，它最强大的两个敌人，苏联是被它先打的，美国是落井下石。 只要实力在，苏联美国除非疯了，才会主动和德国打陆战。 不和傻逼倭人结盟，死磕英国到底，且接受妥协，围三阙一，给英国人台阶下，没有输得道理。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:09:04 归根到底，德国不可能成为统治世界的超级大国，这是元首不愿意面对的现实。 不好大喜功，而是亢龙有悔，妥妥的欧洲霸主、世界新秩序的决定性因素之一，应该是没有问题的。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
14:17:18 好吧，逼和英国与美国保持“友谊”。休养生息一两代人，再出全力打垮苏联，为日耳曼人争取“生存空间”。或许可以圆那个梦。 缺少“奋六世之余烈”的精神。 ----------------------------- @不说假话2015
17:48:57 英国会不会与德国“和”，不去多说，美国和苏联都不会让德国在征服欧洲大陆后“休养生息”，然后再来打自己，一定会出全力打垮它。希特勒的主观精神不是主要原因。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
00:06:53 哦，那让苏联主动来攻就是了。你知道苏德战争初期的短短数月之内，德国俘虏了多少苏军吗？三百万！包括斯大林的儿子。 想要把近千万天下第一的纳粹德国的军队打垮，把有一千五百万庞大军队的第三帝国打垮，除了自己嘬死，没有其他的可能。 希特勒的主观精神很不健康，自我迷信。战略目标也不切实际。 整天“千秋帝国”的瞎唠叨，要知道真正的千秋帝国（罗马）不仅有矛还有盾，元z首只有矛没有盾。也就是一个...... ----------------------------- 战争初期苏联的失利是因为准备尚未完成，在德国的突然袭击面前措手不及，但是就算这样，德国在苏联战场的损失也大大超过在西方战场的损失。德国在开战后不久就感到没有必胜的把握，所以极力要求日本从东面进攻苏联，助德国一臂之力。而战争爆发前，德国并不希望日本参战，因为德国自信有力量单独战胜苏联。可见德国就算在最有利的时间，也不可能战胜苏联。如果等到苏联完成准备之后再来进攻，更是一定会失败。所以希特勒的主观精神如何并不重要，关键是他称霸欧洲的目的超过了德国的实力所能做到的限度，注定会失败。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国========德国自信陆军天下第一，得到世界其他大国认可了吗？
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗???
近代, 欧洲国家举国搬迁到殖民地的想法或实际举动已经发生过好多次了 葡萄牙举国搬到巴西(葡萄牙某一王子的想法, 后来独立为"巴西帝国")成为拉美国家 比利时举国搬到刚果成为非洲国家 荷兰举国搬到印尼成为亚洲国家 英国如果本土被攻占也可举国搬到加拿大纽芬兰成为北美国家, 和美国做邻居
德国交了俩损友,一个废物,一个合击苏联时跑掉
元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来，就像元首打东线一样，毛子往西线打也不一定打出个花来，集中精力把英国灭了，东线采取守势，肯定稳赢。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- 海外流亡政府的复国运动？没根据地怎么打啊？游击队的物资全部靠海运？德国不是常大队长
普金回国
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- @kong_long-08 11:16:10 海外流亡政府的复国运动？没根据地怎么打啊？游击队的物资全部靠海运？德国不是常大队长 ----------------------------- 人家复国又不靠游击队
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- @kong_long2000
11:16:10 海外流亡政府的复国运动？没根据地怎么打啊？游击队的物资全部靠海运？德国不是常大队长 ----------------------------- @地理人生1
12:01:06 人家复国又不靠游击队 ----------------------------- 难道从北极打过来？
@kong_long-08 11:13:10 元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来，就像元首打东线一样，毛子往西线打也不一定打出个花来，集中精力把英国灭了，东线采取守势，肯定稳赢。 ----------------------------- 英国不是那么容易剿灭滴... 玩过小胡子养成计划的都知道, 英伦三岛即使攻下来了, 不占领英国海外殖民地, 然并卵 不出半年, 美军, 英联邦部队, 什么澳军, 加拿大军, 纽芬兰军, 新西兰军, 南非军等等, 就在狂轰滥炸的节奏下在北非等地登陆了
@sd5-07-07 12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- 事实上，东线出击苏联就注定德国的失败了 即使没有诺曼底登录，单凭苏联，狂虐纳粹德国毫无压力。如果美英不赶紧登录，那么苏联一路平推法国都很轻松。但是政治局势就彻底失控了，美英必须急急火火摘桃子。但是陆军在德国陆军面前的表现基本上算是业余水平，打的并不好，这就更加重了西方阵营对苏联钢铁洪流的恐惧。 想想苏军一次歼灭德军几十万，风卷残云。戈登森林的几万拼凑德军装甲兵就让美英军队狼狈不堪。这战斗力的差距是极为显著的。要不是有88MM炮撑着，德军早被打出翔了。
二战后德国是二流国家？？？那你做苏联仆从国被缅甸炸的鸡国是几流？？
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @山东汶上黄金塔
09:09:40 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国========德国自信陆军天下第一，得到世界其他大国认可了吗？ ----------------------------- 所以我说的是“自信”，是自认为的。 怎么，逻辑上、事理上说不过，开始抠字眼了吗？
@拔咸阳秦亡
23:47:51 当时的欧洲就是世界的中心，谁控制了欧洲谁就是老大，尽管因为美国的崛起这个老大已经不再像以前那么强势了。 海上破交战已经使英国濒临崩溃了，殖民地资源再多也是要运输到岛上才行。德国战争潜力战争资源都消耗在冰天雪地的苏联了，打苏联是个赔本买卖。至少在事后看，这个问题是很清楚的。 不打苏联，打残英国在白金汉宫阅兵，就像在凯旋门阅兵一样。是最好的情况。逼和是退而求其次。 ...... ----------------------------- @t1982yan
08:53:53 这恰恰是吸取了一战的教训。 “一年陆军，十年空军，百年海军”，建立一支强大的海军不是一朝一夕就能成的。一战前，德国为了和英国争夺霸权，掀起了“造舰竞赛”，结果依然没能打破英国的制海权。 一战后，德国的军事潜力都被严格限制，不可能在人家眼皮底下建立起一支强大的海军。从德国的生存环境来看，德国位于欧洲中心，周边强邻环视，也必须首先发展陆军，保障国家安全，之后才能发展海军谋求发...... ----------------------------- 丘吉尔只是做了必须要做的事，没什么好指责的，还是非常优秀的。至少比脑残威廉二世和普通人希特勒强。 一战后的英国绝对不是什么世界头号强国，以综合国力论，早已被美国甩几条街了。早在一战前美国的GDP就超过英国了，二战开始时更是领先英国太多了。 以被封锁情况下的战争潜力论，差苏联十万八千里。这个奇葩国家，自打诞生伊始就被围剿。二战中依靠虽然缺乏活力但极端适合战争的体制、气候环境以及宽广无比的疆域等地利的帮助、美国的援助、和危急存亡的情况下爆发出的与敌皆亡的精神力量，硬是以较落后的工业水平抗住了德国的进攻。可以说是奇迹，英国没这么彪悍。 以军事科技论，雷达是个亮点。但喷气式飞机，火箭，虎式坦克，还是德国占优的。 它就是占了几千万平方公里的，没有效率的，没落的国家。说难听一点，它就是个装逼货。
@第一片枫叶二号
13:06:21 @山东汶上黄金塔
10:23:00 德国为什么没有接受一战两线作战的教训？ 德国一战失败的主要原因是两线作战，顾东顾不了西，最后被活活拖死！ 可是二战时德国重蹈覆辙，只不过又加了一个北非战场，变成了三线作战！二战后德国大为削弱，变成二流国家。 日耳曼人不是绝顶聪明吗？为什么在一个地方跌倒了两次？ ————————————————— 多学
历史 德国这个毛...... ----------------------------- 哈哈
@山东汶上黄金塔 没办法啊
找了俩猪队友，北非南欧那边要不是意大利人太不靠谱，德军至于被牵制那么多人么。当时整个欧洲大陆已经被德国占领，对英作战也得防止刺激美国，好歹人家是亲戚，美对德宣战前，美国国会一直都有德国政府的说客在鼓吹美德友好，当时犹太人在美国国会的政治实力远没有德国人高。直到珍珠港事件，日本爆了美国的菊花，美国才彻底翻脸开战。 所以说神一样的对手不如猪一样的队友。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- 不是可能困难，在破交战的封锁下就是很困难。 那就去加拿大吧。德国理应尊重有实力的国家，美洲是美国的美洲。你德国要“统治世界”，那就必然会世界大战，美苏必然会放下意识形态的差别联起手来。这没有一丝一毫转圜的余地，且没有一丝一毫的胜算。 打下英伦三岛或逼和英国战争就应该结束了。在德国领导下（实际控制）的欧洲、美国、苏联三分天下，苏联稍弱，但却是关键第三方。大三角形成，世界将会进入长期稳定的状态。
@kong_long2000
11:13:10 元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来，就像元首打东线一样，毛子往西线打也不一定打出个花来，集中精力把英国灭了，东线采取守势，肯定稳赢。 ----------------------------- @地理人生1
12:04:56 英国不是那么容易剿灭滴... 玩过小胡子养成计划的都知道, 英伦三岛即使攻下来了, 不占领英国海外殖民地, 然并卵 不出半年, 美军, 英联邦部队, 什么澳军, 加拿大军, 纽芬兰军, 新西兰军, 南非军等等, 就在狂轰滥炸的节奏下在北非等地登陆了 ----------------------------- 就是在法国登陆又能怎么样？除美国以外的这些联军加在一起，也打不过德国的两三个集团军。英国有那个能耐就不用敦刻尔克大撤退了。 美国凭什么要血战德国？逻辑是什么？和英国父子情深？况且失去英伦三岛，英国也不可能调动这些联军。 从实力上说，20世纪的大英帝国和19世纪的大英帝国是完全的两个概念。 别妄想统治世界，不出击苏联，甚至不必然爆发世界大战。只是个欧战，而欧战，德国胜算很大。好吧，基本上赢定了。
@kong_long2000
11:13:10 元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来，就像元首打东线一样，毛子往西线打也不一定打出个花来，集中精力把英国灭了，东线采取守势，肯定稳赢。 ----------------------------- @地理人生1
12:04:56 英国不是那么容易剿灭滴... 玩过小胡子养成计划的都知道, 英伦三岛即使攻下来了, 不占领英国海外殖民地, 然并卵 不出半年, 美军, 英联邦部队, 什么澳军, 加拿大军, 纽芬兰军, 新西兰军, 南非军等等, 就在狂轰滥炸的节奏下在北非等地登陆了 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
15:27:36 就是在法国登陆又能怎么样？除美国以外的这些联军加在一起，也打不过德国的两三个集团军。英国有那个能耐就不用敦刻尔克大撤退了。 美国凭什么要血战德国？逻辑是什么？和英国父子情深？况且失去英伦三岛，英国也不可能调动这些联军。 从实力上说，20世纪的大英帝国和19世纪的大英帝国是完全的两个概念。 别妄想统治世界，不出击苏联，甚至不必然爆发世界大战。只是个欧战，而欧战，德国胜算很大。好吧，基...... ----------------------------- 美国很清楚英国完蛋接下来就是自己了 英美的打法很简单, 海上骚扰式登陆战, 专找你防护薄弱的地方下口 类似鸦片战争打中国 多玩玩小胡子养成计划就知道 虽然那只是一个游戏, 但是也是非常逼真非常合理的 第三帝国防护得再好, 也是有缺口的, 不可能沿所有海岸线都筑一道"大西洋壁垒" 只要掌握制海权, 英美杀到德国心脏只是时间问题
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- @拔咸阳秦亡
15:08:55 不是可能困难，在破交战的封锁下就是很困难。 那就去加拿大吧。德国理应尊重有实力的国家，美洲是美国的美洲。你德国要“统治世界”，那就必然会世界大战，美苏必然会放下意识形态的差别联起手来。这没有一丝一毫转圜的余地，且没有一丝一毫的胜算。 打下英伦三岛或逼和英国战争就应该结束了。在德国领导下（实际控制）的欧洲、美国、苏联三分天下，苏联稍弱，但却是关键第三方。大三角形成，世界将会进入长期稳...... ----------------------------- 德国打不下也逼不和英国。 即使德国国力比英国强三五倍，因为德国必须重兵防东面苏联，能够对付英国的资源就不多了。这个对峙过程中，德国资源消耗了。没有资源，德国占领的欧洲国家就不再是加力，而是减力因素。 即便德国占领了英国本岛，只要英国不投降，英国政府迁到南非、或印度，英国仍然保留制海权，德国仍然解决不了资源问题。 所以，德国只能在没有解决英国的情况下打苏联。
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- @拔咸阳秦亡
15:08:55 不是可能困难，在破交战的封锁下就是很困难。 那就去加拿大吧。德国理应尊重有实力的国家，美洲是美国的美洲。你德国要“统治世界”，那就必然会世界大战，美苏必然会放下意识形态的差别联起手来。这没有一丝一毫转圜的余地，且没有一丝一毫的胜算。 打下英伦三岛或逼和英国战争就应该结束了。在德国领导下（实际控制）的欧洲、美国、苏联三分天下，苏联稍弱，但却是关键第三方。大三角形成，世界将会进入长期稳...... ----------------------------- @老座山雕
16:15:55 德国打不下也逼不和英国。 即使德国国力比英国强三五倍，因为德国必须重兵防东面苏联，能够对付英国的资源就不多了。这个对峙过程中，德国资源消耗了。没有资源，德国占领的欧洲国家就不再是加力，而是减力因素。 即便德国占领了英国本岛，只要英国不投降，英国政府迁到南非、或印度，英国仍然保留制海权，德国仍然解决不了资源问题。 所以，德国只能在没有解决英国的情况下打苏联。 ----------------------------- 德国是跟英国死耗上，还是打苏联？ 这个问题，跟日本是南下，还是北上打苏联一样， 选哪个方向，要看哪个方向能最快得到资源。
@kong_long2000
11:13:10 元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来，就像元首打东线一样，毛子往西线打也不一定打出个花来，集中精力把英国灭了，东线采取守势，肯定稳赢。 ----------------------------- @地理人生1
12:04:56 英国不是那么容易剿灭滴... 玩过小胡子养成计划的都知道, 英伦三岛即使攻下来了, 不占领英国海外殖民地, 然并卵 不出半年, 美军, 英联邦部队, 什么澳军, 加拿大军, 纽芬兰军, 新西兰军, 南非军等等, 就在狂轰滥炸的节奏下在北非等地登陆了 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
15:27:36 就是在法国登陆又能怎么样？除美国以外的这些联军加在一起，也打不过德国的两三个集团军。英国有那个能耐就不用敦刻尔克大撤退了。 美国凭什么要血战德国？逻辑是什么？和英国父子情深？况且失去英伦三岛，英国也不可能调动这些联军。 从实力上说，20世纪的大英帝国和19世纪的大英帝国是完全的两个概念。 别妄想统治世界，不出击苏联，甚至不必然爆发世界大战。只是个欧战，而欧战，德国胜算很大。好吧，基...... ----------------------------- @地理人生1
15:44:21 美国很清楚英国完蛋接下来就是自己了 英美的打法很简单, 海上骚扰式登陆战, 专找你防护薄弱的地方下口 类似鸦片战争打中国 多玩玩小胡子养成计划就知道 虽然那只是一个游戏, 但是也是非常逼真非常合理的 第三帝国防护得再好, 也是有缺口的, 不可能沿所有海岸线都筑一道"大西洋壁垒" 只要掌握制海权, 英美杀到德国心脏只是时间问题 ----------------------------- 我对你这个拿策略型电子游戏说事的做法，很难苟同啊。 那好吧，要消灭几百万精锐德军，需要多大的代价，包括经济上的军事上的。经济凋敝，社会矛盾激化，伤亡巨大，就等着那个北边的“掘墓人”那个要“解放全人类”的苏联摘桃子吧。 美国这么做的成本有多大？收益又有多少？即便算上潜在收益，也是绝对不划算的。 更重要的是，当时美国虽强但也强不过尚未被打烂的大半个欧洲。包括经济总量，总体科技水平，人口等。德国的主力在，需要防吗？你上来，我给你腾地方都行。你知道把一个士兵投送到万里之外的地方作战，其给养装备运输成本需要花多少钱？每一个士兵需要多少人供养？你觉得美国使出吃奶的力气，能投送几百万军队吗？这几百万军队能打得过训练有素装备精良天下第一的且保家卫国有道德优势的德军？别来玩笑了。 和平等于三分天下，成本为零。战争最好的结局也就是美苏共治全球，且代价巨大很可能打输或被“掘墓人”摘桃子。 都是算账的，没几个人会名词入脑后就高度自信了。当然了，元首进攻苏联，那就是一统全球的架势，什么外交辞令也掩盖不了。美国必然支援苏联。且德军精锐尽丧，为了抢占胜利果实，落井下石出兵欧洲也是顺理成章的事。
@sd2464588
12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- @山东汶上黄金塔
12:29:18 大西洋海战激烈进行 ----------------------------- @我是懒得
17:26:37 希特勒东线作战，整个海路被封锁，得不到需要的战略资源补给。对苏联作战是为了获取高加索地区的石油。 和日本的困境一样的，资源匮乏国家。 ----------------------------- 这个是正解。这不能从纯军事的角度来解读。大家可以找找资料，苏德战争爆发前德国有多少石油储备，以其年消耗量其石油储备和石油来源能支撑多久。还有其他各项物资情况。如果不对苏开战抢资源，德国可以取得一时军事上的胜利，但时间一久就会被拖死
@kong_long2000
11:13:10 元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来，就像元首打东线一样，毛子往西线打也不一定打出个花来，集中精力把英国灭了，东线采取守势，肯定稳赢。 ----------------------------- @地理人生1
12:04:56 英国不是那么容易剿灭滴... 玩过小胡子养成计划的都知道, 英伦三岛即使攻下来了, 不占领英国海外殖民地, 然并卵 不出半年, 美军, 英联邦部队, 什么澳军, 加拿大军, 纽芬兰军, 新西兰军, 南非军等等, 就在狂轰滥炸的节奏下在北非等地登陆了 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
15:27:36 就是在法国登陆又能怎么样？除美国以外的这些联军加在一起，也打不过德国的两三个集团军。英国有那个能耐就不用敦刻尔克大撤退了。 美国凭什么要血战德国？逻辑是什么？和英国父子情深？况且失去英伦三岛，英国也不可能调动这些联军。 从实力上说，20世纪的大英帝国和19世纪的大英帝国是完全的两个概念。 别妄想统治世界，不出击苏联，甚至不必然爆发世界大战。只是个欧战，而欧战，德国胜算很大。好吧，基...... ----------------------------- @地理人生1
15:44:21 美国很清楚英国完蛋接下来就是自己了 英美的打法很简单, 海上骚扰式登陆战, 专找你防护薄弱的地方下口 类似鸦片战争打中国 多玩玩小胡子养成计划就知道 虽然那只是一个游戏, 但是也是非常逼真非常合理的 第三帝国防护得再好, 也是有缺口的, 不可能沿所有海岸线都筑一道"大西洋壁垒" 只要掌握制海权, 英美杀到德国心脏只是时间问题 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
16:30:45 我对你这个拿策略型电子游戏说事的做法，很难苟同啊。 那好吧，要消灭几百万精锐德军，需要多大的代价，包括经济上的军事上的。经济凋敝，社会矛盾激化，伤亡巨大，就等着那个北边的“掘墓人”那个要“解放全人类”的苏联摘桃子吧。 美国这么做的成本有多大？收益又有多少？即便算上潜在收益，也是绝对不划算的。 更重要的是，当时美国虽强但也强不过尚未被打烂的大半个欧洲。包括经济总量，总体科技水平，...... ----------------------------- 可以参考一下太平洋战争前的日本 日本也不想去惹美国 可是美国制裁日本 最后... 德国肯定也同一模式 何况英美有共同的意识形态
@t1982yan
12:57:53 东线开战的时候，西线已经结束。 德国自信陆军天下第一，海军较弱，英国刚好相反，虽然没能用海空军击败英国，但英国也击不败德国陆军。 由于海军没击败英国，导致德国的海岸线被英国封锁，所需的资源运不进来。海军路走不通，就走陆路，陆地又恰巧被苏联控制，所以开辟东线战场。 关键是猪队友日本没事去招惹美国，美国既可支援苏联东线作战，又可参与英国西线登陆。这才把德国拖垮。 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
13:52:34 德国已经控制了大半欧洲，且法国已被征服，西班牙意大利是盟友，北欧小国多亲近德国。物资会比英国少？ 不打苏联死磕英国到底，至少能逼和英国。让它面对现实，接受欧洲新秩序。丘吉尔就是到美国国会下跪，也很难让美国人独自面对数百万天下第一的德国陆军吧？ ----------------------------- @地理人生1
17:47:13 是的, 全欧陆(不包括苏联)的物资加起来都比不过英国 ----------------------------- @拔咸阳秦亡
23:54:58 懒得找资料。英国打不过德国的，除海军以外的战争资源特别是空军都打光了。海上破交战使得英国物资极度匮乏，至少比德国物资匮乏的多。德国毕竟占领法国等地，真困难的话，让法国人吃草好了，德国照样能喝上牛奶。 而德国的战争资源都消耗在东部战线了，打英法根本就没伤元气。 ----------------------------- @地理人生1
09:44:39 呵呵 你是只知其一, 不知其二 英伦三岛的生活物资, 可能是比较困难 但其他的呢??? 当时的英国可远远不止英伦三岛 事实上, 一战前, 英国就已经把英伦三岛的造船业, 迁移到加拿大纽芬兰去了 要破坏英国人造军舰的潜力, 就得轰炸加拿大纽芬兰的造船厂 德国人够得着吗??? ----------------------------- @拔咸阳秦亡
15:08:55 不是可能困难，在破交战的封锁下就是很困难。 那就去加拿大吧。德国理应尊重有实力的国家，美洲是美国的美洲。你德国要“统治世界”，那就必然会世界大战，美苏必然会放下意识形态的差别联起手来。这没有一丝一毫转圜的余地，且没有一丝一毫的胜算。 打下英伦三岛或逼和英国战争就应该结束了。在德国领导下（实际控制）的欧洲、美国、苏联三分天下，苏联稍弱，但却是关键第三方。大三角形成，世界将会进入长期稳...... ----------------------------- @老座山雕
16:15:55 德国打不下也逼不和英国。 即使德国国力比英国强三五倍，因为德国必须重兵防东面苏联，能够对付英国的资源就不多了。这个对峙过程中，德国资源消耗了。没有资源，德国占领的欧洲国家就不再是加力，而是减力因素。 即便德国占领了英国本岛，只要英国不投降，英国政府迁到南非、或印度，英国仍然保留制海权，德国仍然解决不了资源问题。 所以，德国只能在没有解决英国的情况下打苏联。 ----------------------------- @老座山雕
16:24:45 德国是跟英国死耗上，还是打苏联？ 这个问题，跟日本是南下，还是北上打苏联一样， 选哪个方向，要看哪个方向能最快得到资源。 ----------------------------- 那德国打苏联得到资源了吗？
以德国的国力 没有苏联的资源 挡不住美英联军 何况苏联还可以趁火打劫
@地理人生1
16:40:32 可以参考一下太平洋战争前的日本 日本也不想去惹美国 可是美国制裁日本 最后... 德国肯定也同一模式 何况英美有共同的意识形态 ----------------------------- 诸葛亮不常有，但事后诸葛亮就容易多了。 倭人已经得到了东北，还得陇望蜀，不自量力继续蚕食想要华北。国民政府再渣自然也只有拼了。适可而止，可以免祸。 倭国和美苏德差距还是很明显的。它也想统治世界，狂妄自大至此也是十分难得的了。
@柯南-07-07 12:39:33 希特勒战术还凑合，战略上是个小矮子，搞不定英国就开始动苏联， ----------------------------- 就是因为海上搞不定英国，那只能搞苏联了，否则战争机器没油用了！
德国占领了法国阿尔萨斯及洛林的铁矿及钢铁工业，北欧的盛产铁矿及钢铁工业强大的瑞典是德国的后勤（瑞典在二战中，明为中立，实则更倾向德国，虽然也卖东西给盟国）此时还没有挪威的油田，德国主要依靠罗马尼亚，但是杯水车薪，否则，也不用去抢苏联的油田。侵占乌克兰已经坏了苏联的粮仓，但是离高加索主产油区还有不少路。战意缺乏的意大利打个北非都吃力，就不要说再指望他能拿下波斯（当时中东大部都没有发现油田，就波斯有，英波石油公司），就算德国自己动手，在北非也没拿到多少便宜，即使能拿下埃及之后到波斯还有很长的路。
元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来。1940年底转为守势，整合欧洲最好。
@柯南38607
12:39:33 希特勒战术还凑合，战略上是个小矮子，搞不定英国就开始动苏联， ----------------------------- @mechalcao
16:56:38 就是因为海上搞不定英国，那只能搞苏联了，否则战争机器没油用了！ ----------------------------- 根本就没下决心搞英国，把在苏联丧失的三千多架飞机和优秀的飞行员，全部拿来搞英国，它撑不住的。没有制空权就没有制海权，英国的强大舰队只能在大洋里转悠。 把在苏联损失的上万门大炮数千辆坦克以及难以计数的物资大部分转化为军舰登陆船只，只要上的去，结局就不问可知了。 把欧洲的资源全部整合起来，榨出最大的能量。法国人怠工，就让他饿肚子。只要美国苏联不直接参战，英国死定了。应该是没有悬念。 英国无条件投降或有条件投降以后，就接管非洲。与美苏三分天下，且是最强的。
@山东汶上黄金塔
23:25:04 元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来。1940年底转为守势，整合欧洲最好。 ----------------------------- 打不败英国，没有非洲的资源，整合欧洲也没用。所以这是不死不休的局面。 毛子扩军再正常不过了，苏联从诞生就被人打，如果还有很强的安全感，那反而不正常了。 不过防还是要防的，少量资源即可。百十万精锐陆军加两三百万仆从军，挡得住它。苏联要是进攻，就没有苏德战争期间的很多优势了。比如气候、外部军援、以及精神力量。 苏联主动进攻德国这只是假设，可能性很小。帝国主义国家内讧，红色帝国何不坐山观虎斗。且战后局面西方一分为二，欧是欧，美是美，何乐而不为。 美国参战的机会大于苏联，不过也不大。这只是假设，因为现实是它被打了以后才参战的。大约如果英国很快完蛋，没有战略支点，这个可能性就会接近于零。如果英国有苏联那个能耐，就几乎百分之百会参战。
@搜客网17
12:26:00 二战后德国是二流国家？？？那你做苏联仆从国被缅甸炸的鸡国是几流？？ ————————————————— 草 泥 马傻 逼，你全家都做鸡，傻 逼东西，死妈了吧
元首没剿灭英国就开东线是最大的失败之处。其实东线毛子扩军他也不一定能打得过来。1940年底转为守势，整合欧洲最好。至少要迫使英国讲和。
@sd2464588
12:19:31 其实东线开打的时候西线战事已经结束了，就剩一个英国孤悬海外。问题是德国人折损了数千架飞机也没打赢不列颠空战，没有制空权，HMS分分钟教德国的登陆船队做人。这时候，屁股后面大胡子又在疯狂扩军。你让元首怎么办？ 至于后来的西线战场，那是英美看着东线大胡子胜利在望，下山摘桃子来了。 ----------------------------- @wdhlpa
12:11:37 即使没有诺曼底登录，单凭苏联，狂虐纳粹德国毫无压力。如果美英不赶紧登录，那么苏联一路平推法国都很轻松。 ----------------------------- 你这纯粹是胡说八道。你去看看当时斯大林，不停地要美英开辟第二战场，到1944年时都几近于哀求了
@阿尼玛卿山
17:42:24 你这纯粹是胡说八道。你去看看当时斯大林，不停地要美英开辟第二战场，到1944年时都几近于哀求了 ----------------------------- 传言你也信！ 对军事有了解就知道德国很早就事实上放弃了东线战场的抵抗。哀求？别意淫了。 最后为了争谁先进柏林都打出脑浆了。
阿尼玛卿山
17:42:24 你这纯粹是胡说八道。你去看看当时斯大林，不停地要美英开辟第二战场，到1944年时都几近于哀求了 ----------------------------- @wdhlpa
19:32:41 传言你也信！ 对军事有了解就知道德国很早就事实上放弃了东线战场的抵抗。哀求？别意淫了。 最后为了争谁先进柏林都打出
