回复第99楼(作者:@中国老病人 于
23:10)　　@郁闷锅 96楼
22:48:06　　阿部規秀是被狙杀的？真搞笑。是在黃……　　==========　　确实是病人，病得很重　　
　　前面有人已经抗议楼主对于狙击和斩首的差别不是很清晰。　　其实在国军的战术操典里，对于狙击和斩首分别还是很明确的，只是实战中总有典型和非典型的情况，两者的交界带理所当然是不那么泾渭分明的。　　这个个我们在分析了13名将领的死伤情况后再做详细分析。　　1王麓水和王吉文　　先后任华野3纵8师师长的王麓水和王吉文，牺牲情况是惊人的相似，连“陪伤”的人员情况都差不多。　　王麓水是1945年12月带山野第八师攻打滕县时，部队攻城遇阻，王麓水发扬他一贯身先士卒的传统作风，冒着枪林弹雨，深入前线团指挥所（也就是王吉文的指挥所），观察敌情时，不幸于13日拂晓被敌人发现，被敌一颗炮弹炸毙，陪同的王吉文团长等被炸伤。　　王吉文是1948年9月，济南战役时，部队推进遇阻，王吉文下到团前进指挥所，观察敌情时，不幸被敌人发现，被敌一颗炮弹炸中，重伤身亡；团长，副团长，政委等被炸伤。其中21团团长张敬宗（55年大校）重伤被截肢。　　两个人牺牲的场景很是相似，都是带一大帮人拿着望远镜在 英姿哄哄 的观察敌情，指手划脚，引起敌人的注意，敌人突发冷炮，击中目标群。　　不过，王麓水和王吉文同为8师师长，其实级别不同。王麓水是红四军的老红军，老毛的嫡系，他那个8师后来扩编成华野3纵，副师长何以祥任3纵司令员。所以王麓水实际为军级干部。　　而4方面军出生的王吉文是真正的师级干部。　　2王的牺牲，虽然名义上都是在团指挥所位置上牺牲的，但是并非在原来构筑良好的团指挥所掩体内，而是团的前进指挥所，实质是师长带的一个可以机动的前进指挥组，和吴大明的情况比较相似（被枪击说不确）。　　因此这种情况，定为被“炮狙”是比较恰当的。　　同时，从被击中的伤亡情况看，无论是2王还是吴大明，都不会是被大炮弹击中的，所挨的炮弹，最多不过山炮，更大的可能是迫击炮弹。　　要是挨一发105榴弹炮或是155榴弹炮的炮弹，恐怕整个指挥组就全部报销了。　　当然，真要是大炮，反应速度也不可能这么快。　　说起来，国民党军这小炮打的真是 张弛有度，层次分明；打死的，打伤的，比例搭配的都很好。　　　　王麓水　　　　王吉文
　　回复第4楼(作者:@中国老病人 于
00:54)　　@张海祥 2楼
00:47:56　　又一部抗战神剧出来了。　　抗战八年……　　==========　　其实抗战中的国军狙击手本身为数不多，都是由之前的德国顾问团培训的，所使用的狙击步枪也是德国进口的，这些狙击手都是德械师的，但是在淞沪会战之后基本损失完了。因此发挥的作用并不明显，与日军狙击手相比也有一定差距。　　
　　回复第96楼(作者:@郁闷锅 于
22:48)　　阿部規秀是被狙杀的？真搞笑。是在黃土岭战斗中被迫击炮炸死的　　==========　　阿布闺秀顶多算斩首，严格说斩首都算不上，碰上了，运气比较好而已。　　
　　2　秦贤安的牺牲----国军的“斩首行动”　　一般来说，高级指挥员不上前线冲杀，呆在指挥部里，因此伤亡率是比较低的，但是指挥部也不是绝对安全的，秦贤安就毙命于指挥部里，国军的重炮兵是擅长于专打指挥部的。　　一般说是国军装备好于共军，但是其实无论从火炮的数量还是炮弹的数量来讲，国军都不富裕，正因为如此，国军对于炮兵技术其实是非常讲究的，讲究三炮拿下一个目标，甚至一炮一个目标。　　秦贤安是共军华野2纵5师政委，当时在5师指挥部里，指挥部距离国军阵线大约5,6里地的样子，步枪，机枪，迫击炮都打不到，　　由于指挥部天线较多，人员来往频繁，被国军的设在崮上的观察哨发现，报请师部，用两门105重炮各打了3发炮弹，将5师 指挥部完全炸毁，共军5师官长全部毙命在指挥部里。　　按照当时国军战报，计有　　5师师长秦贤安 政委罗志云 参谋长林某某等共计20余人当场毙命。这是南麻战役中的一个很大的战果，对于国军士气是一个很大的振奋。　　　　2纵5师师长（政委）秦先安　　秦先安，河南光山人。1928年参加中国工农红军。曾任红军独立团团长。新四军第4支队7团参谋长、团长。皖南事变后，任新四军第2师4旅10团团长，4旅参谋长、旅长。　　　　共军2纵5师政委罗志云（共军发表称病故，职务为4师师长）　　　　秦贤安和徐海东等的合影　　这个有些是取自国军当时的战报，所以指挥员的姓名，职务多少都有些出入。国军炮打的好，情报工作却很粗糙，有的战报里，连粟裕的名字都搞错。　　细心点的人，可能会发现，击毙吴大明和击毙秦贤安的都是国军整编十一师的炮手。那么会不会是同一个炮手或炮组呢？　　肯定不是，打吴大明的是小点的炮，应该是整编十一师32团的队属炮兵，而打秦贤安的是整编十一师的师直属榴弹炮营。　　不管怎么说，几发炮弹就干掉共军两组师级干部，整编十一师的炮兵功夫真是名不虚传。　　不过，老病人屙了泡屎的功夫也想明白了，谁叫他们十一师创始人陈诚上将是炮兵出身呢？　　整编十一师炮兵在南麻战役中，干的另一件值得一提的事是：共军攻占整编十一师一个炮兵阵地后，炮兵被俘虏，随即经教育转化为解放战士。　　不久，共军指挥员命令这些新解放战士，炮击山头上的整编十一师守军，以支援山腰上进攻的共军部队，孰料，这些新解放战士一齐使坏，大炮专打山腰的解放军，不打山头的国民党军，结果使正在顺利进攻的解放军遭到突然炮击，伤亡惨重，进攻也功败垂成。　　当然，这些新解放战士，随即“惨遭杀害”。　　从上面这些表现来看，整编十一师炮兵真的是又红又专。
　　妈妈来滴！被推荐果然是威力无穷！　　老病人写的黄金帖5年的点击率也不过才10万多次。　　　　而这个随手写的流水贴几天几三万多次了。　　真是世态炎凉啊！
　　@少说话多吃菜 106楼
01:02:19　　回复第96楼(作者:
22:48)　　阿部規秀是被狙杀的？真搞笑。是在黃土岭战斗中被迫击炮炸死的　　==========　　阿布闺秀顶多算斩首，严格说斩首都算不上，碰上了，运气比较好而已。　　-----------------------------　　尼玛，楼主之前有说过“阿布闺秀算被狙击或斩首”吗？
　　--------------------------　　@兰光骑士 112楼
03:22:10　　就直说你不知道不就完了，磨磨唧唧那么多屁话，显摆自己知识多丰富似的。　　-----------------------------　　别急，后面会分析，为什么说你这种叫典型的 孺子不可教也的。。。。。。。。。。。。
　　可惜的是这样神通，这样又红又专的
整编十一师神炮手，我一个名字也叫不出来。　　不过至少我知道一个国民党军神炮手的名字，　　他叫：赵章成！！
　　　　党国 神炮手
　　亲！！　　
　　回复第5楼(作者:@中国老病人 于
01:16)　　共军被日军狙杀的高级将领一个没有。　　高级军官不少，比如772团团长叶成焕，冀东军区副司令包森……　　==========　　饭冢国五郎　　
　　呵呵　　
　　狙击严格来说是现代战争中发展出来的一种系统的战术体系。不是放个冷枪打得准就叫狙击战术的。最多归到精准射手（神射手、特等射手）战术战法。狙击战术也是在一定条件下一定范围中才能发挥其作用。狙击手也只是血肉之躯，狙击战术也只是林林总总中一种而已，使用不得当，也是自寻死路。不要去夸大，神化，更学不得神剧的导演缺乏最基本的敬业甚至常识，胡编乱造。浮躁荒漠的世风下也大多如此　　
　　(原图)　　国军的狙击枪，据说抗战初期就有200--1200支流入中国　　————　　楼主考证过国军这张照片的真实性么？看枪和瞄具　　
　　回复第35楼(作者:@张海祥 于
11:48)　　@张海祥
12:29:08　　说出国军宣布的国军狙击手的名……说的很对，狙击手在战场上只是小规模的使用，正面主力仍然是奋战在一起的战士，不是说狙击不出色，但是普通士兵也很勇猛！　　==========　　
　　回复第12楼，@中国老病人　　5 红三军团红三师师长彭遨 　　四师折了几位师长。 　　三师也不能幸免。 　　1933年1月，国民党又发动第四次大“围剿”。2月10日，彭遨率红三师从南丰西北围进入阵地，凌晨两点，他带几个团干部深入到距国民党军前沿阵地不到百米的地段侦察。就在发起总攻前半小时，因暴露目标，遭敌机枪射击，前额中弹，壮烈牺牲，时年30岁。 　　6红三军团参谋长，红8军军长邓萍 　　邓萍是在傍晚观察遵义城的布防情况时，因望远镜反光被城上的敌军发觉，放冷枪打死的。 　　当时死在团长张爱萍怀中。 　　内为百度的记载： 　　（冒着连绵的阴雨和料峭的寒风，邓萍和张爱萍、蓝国清隐蔽在茂密的草丛中边看边研究。邓萍举起望远镜一边仔细地搜索、观察。突然，“砰”的一声，一发冷弹带着强大的冲击力，狠狠砸向他的脑袋，夺取了这位才华横溢的年轻将领的生命。此时，他年仅27岁。） 　　　　...　　--------------------------　　话说刘志丹有其它原因死法。大伙懂得。嘘……　　
　　楼主确实有点混淆狙击理念的意思，放冷枪冷炮那就叫狙击手了？别人拿三国讽刺你，你还真好意思说三国那也是狙击战术！　　
　　楼主举的一些例子，是被冷枪冷炮打死的，这也不一定算狙击吧　　战场上总是要有人值班的，这些人值班的时候发现重要目标，自己打一枪碰碰运气，或者叫个射的准的过来试一试都是很平常的事情，但这算狙击吗？感觉不太一样，在执行侦察监视的时候袭击目标更像是一种附带行为　　个人感觉少量人员以袭击敌人单个高价值目标为主要作战目的并且以此配备人员和制定行动计划才称得上狙击，比如两个人带着机枪占据一个射击阵地封锁一片区域，显然他们的火力行动到阵地选择都是以封锁某一地带为主要目标。即使期间发现敌人指挥官于是打了一次冷枪，我也不认为这是狙击　　我说的这种狙击是以一般所说的狙击手为参考的
　　@中国老病人 108楼
01:09:37　　妈妈来滴！被推荐果然是威力无穷！　　老病人写的黄金帖5年的点击率也不过才10万多次。　　　　而这个随手写的流水贴几天几三万多次了。　　真是世态炎凉啊！　　-----------------------------　　内容吸引度与受众面不可同日而语 非只推荐之功
　　不说内容，逻辑上说，楼主不停地修改定义，本身就没什么意义。 狙击、斩首的概念跟战场上用步枪打死对方指挥官或者士兵是一回事？ 精度比较高的步枪就是狙击枪？ 甚至被炮弹炸死的也可以说是被狙杀的？ 那三国时期被冷箭射死的将领多如牛毛，历史第一狙击手叫“马忠”！
　　分析的很客观，至少不是意淫
　　回复第17楼，@中国老病人　　用枪狙击，因为是直接瞄准，可以在隐蔽处，冷不防让对方猝不及防，一枪毙命。而用炮是间接瞄准，（当然也有直瞄坦克炮），往往要试射测距，除非事先测好目标，标好射击诸元，否则极难一炮命中，三炮命中都可以算神炮手，（一发打在目标前，一发打在目标后，第三发命中）。 　　而这三炮还必须打的非常连贯，因为时间稍一停顿，对方就可能被第一发炮弹惊觉逃跑。 　　不光是对射击技术和射击速度要求很高，对于观察员和炮兵的准备情况要求也很高，因为炮不像枪那样操起来就可以打。炮要有个基本准备，才可以进入发射状态。 　　所以，要求观察员不但眼尖，还要报的快，炮兵要打的准，打的快，火炮要随时处于良好状态。 　　当然，炮狙也有个好处，就是杀伤力大，一打打一群，要是张锡龙被狙击那次敌人用的是炮，那么黄克诚大将笃定是报销了。 　　红军时期，国民党的炮兵力量也不大，因此被炮狙的红军高级指挥员...　　--------------------------　　打得好，可惜，历史不能改写　　
　　@necessaryl 124楼
09:18:34　　楼主确实有点混淆狙击理念的意思，放冷枪冷炮那就叫狙击手了？别人拿三国讽刺你，你还真好意思说三国那也是狙击战术！　　-----------------------------　　冷枪算是狙击战术。。。。。。因为狙击战术关键在于狙杀关键目标。　　狙击手们并不仅仅是游击战中小分队击杀关键目标。在战线中狙杀前线指挥官、机枪手、迫击炮、掷弹筒射手、敌对狙击手、对前线有威胁的精锐士兵等等。这实际上就是冷枪战术的升级。
　　@板条箱 125楼
09:19:19　　楼主举的一些例子，是被冷枪冷炮打死的，这也不一定算狙击吧　　战场上总是要有人值班的，这些人值班的时候发现重要目标，自己打一枪碰碰运气，或者叫个射的准的过来试一试都是很平常的事情，但这算狙击吗？感觉不太一样，在执行侦察监视的时候袭击目标更像是一种附带行为　　个人感觉少量人员以袭击敌人单个高价值目标为主要作战目的并且以此配备人员和制定行动计划才称得上狙击，比如两个人带着机枪占据一个射击阵地封锁......　　-----------------------------　　狙击手们并不仅仅是游击战中小分队击杀关键目标。从大体上来说，狙击手的目的为通过狙杀少数高价值及高威胁性目标如敌方狙击手、中高阶军官、多人武器操作手（如炮手或机枪手）、通讯设备操作员、甚至是部份医护人员（凡配有或携带武器的人员尽管身上有明显标明可辨别之医护标志亦得视为战斗人员），来降低敌方的战力。
　　我觉得楼主是傻B，阿部规秀不是阻击枪击毙，是迫击炮哈，我们吐槽抗日神据是因为共军的狙击枪比很欧式化，带光学标准器。靠，在那个共党吃不饱穿不暖的年代。。。。。。穿西装、打领结，在敌占区城市里，搽脂抹粉，提着大半个人身高的狙击枪到处纵横跳跃，把城防部队和汉奸队当成影子。随身携带打不完的子弹，这样的片子就是脑残，就是拍神话剧，玷污了抗日先辈的血泪拼杀鬼子掺烈、和光辉形象。
　　楼主：中国老病人
时间： 23:08:46 　　前面有人提过，三国里面的狙杀情况，提到了冷箭。　　其实，三国，水浒里确实存在着大量狙杀的场景。实际上冷箭---冷枪---冷炮的实质是差不多的，关键在一个“冷”字。　　甚至有的狙杀，是有某人在前面起吸引和迷惑牵制作用，另一人暗中施放冷箭射杀。　　由此更可以看出，狙击原本就不是什么新鲜玩意儿，只不过。罗贯中，施耐庵们不这么叫而已。　　具体的例子，实在太多，不胜枚举，有兴致的可以回去翻翻书。　　*******************************************************　　他们观察环境，寻找最佳位置隐蔽，静待目标出现，然后突然投出石头猎杀目标，没错，我说的是从树上跳下来的原始人，他们的狩猎按照你的定义，也算狙击？　　好吧，我承认我很无聊，不过请你给我说说安重根暗杀伊藤博文算不算狙击呢？
　　QQ群：
政治历史军事武侠群
欢迎您的加入
　　楼主骂两句解解气就好了，别去抬杠
　　回复第138楼(作者　　楼主骂两句解解气就好了，　　==========　　我大年初一再骂！　　
　　????¤????138?￥?(???è??br>　　?????￥????éa???¤??￥è§￡è§￡?°”?°±?￥??o????　　==========　　??‘?¤§?1′????????éa????　　
　　-----------------------------　　@张海祥
15:58:50　　“即使原来不是狙击手，但击毙对方高官后取得战果后，还不能称为狙击手吗？”　　这个狡辩牛！　　你可以去改狙击手的定义了，“击毙对方高官取得战果”的就叫狙击手，所以扎伊采夫不是狙击手，他没有“击毙对方高官取得战果”，张桃芳也不是狙击手，他也没有击毙“对方高官取得战果”。　　-----------------------------　　@越玉2012
17:13:06　　说我狡辩。我可没下定义。我说击毙对方高官取得战果“能”称得上狙击手，可没说“击毙对方高官才能称得上狙击手”吧？　　另外，反而你在混淆概念，楼主举例时详细说明被狙击过程，特指“狙击”，被你扩大成了“被子弹打死的”。　　-----------------------------　　@张海祥 47楼
19:10:11　　“即使原来不是狙击手，但击毙对方高官后取得战果后，还不能称为狙击手吗？”　　这是你说的话，只要打死了对方高官，就可以称为狙击手。　　世界上有哪个国家是这样定义狙击手的？狙击手是一种荣誉吗？打死了对方高官就授予？　　狙击手是一种编制，使用射击准确的步枪击杀敌方重要人物的个人或小组，一个狙击手，很可能一个敌人也没打死，但只要他在狙击手的编制之中，他就仍旧是狙击手。　　反之，某个人枪法很......　　-----------------------------你这就纯属扯淡了，狙击是种战术，不在狙击手编制就不算狙击手，这逻辑也太扯了了吧，按这逻辑八路这类游击战也不能被认为是作战了。
　　@总机叫南京 55楼
09:53:51　　二战时候日单兵素养不逊德美多少的，但上升到理论就差一大截了　　====================　　胡说　　皇军步兵的单兵素质，二战最佳，超越美、德、苏修　　-----------------------------　　这狗汉奸还一口一个皇军，你奶奶当年向日本人卖淫给弄出你爹和你吧，傻逼，二战公认的单兵素质德国第一，至于小 日本，你 个傻逼看看对苏和对美的死亡比就知道了。
　　@总机叫南京
09:53:51　　二战时候日单兵素养不逊德美多少的，但上升到理论就差一大截了　　====================　　胡说　　皇军步兵的单兵素质，二战最佳，超越美、德、苏修　　-----------------------------　　@尼大爷的当 142楼
10:27:59　　这狗汉奸还一口一个皇军，你奶奶当年向日本人卖淫给弄出你爹和你吧，傻逼，二战公认的单兵素质德国第一，至于小 日本，你 个傻逼看看对苏和对美的死亡比就知道了。　　-----------------------------　　皇军步兵第一，不是陆军第一
　　@中国老病人
22:47:55　　说白了，他纯粹走的是数量路线，战果数量大而质量低。你说的出狙击手扎伊采夫的名字，但是你说不出他战果的名字。　　与之相反，国军的出色狙击手们，走的是质量至上的路线，虽然我说不出他们被
湮没的英名，但是我能说出一大堆他们辉煌的战果的名字。　　　　死在扎伊采夫枪下的德军众多，但你们夜深人静的时候扪心自问，你们能说出......　　-----------------------------　　@张海祥 14楼
01:04:06　　满地打滚有用吗？　　我并不需要你说出国军狙击手打死的日军名字，我只需要你说出国军宣布的国军狙击手的名字、战果，就像苏联红军宣布扎伊采夫的名字、战果，志愿军宣布张桃芳的名字、战果。　　谁也不会理睬打死敌人的名字，打死一个就是一个，管他是什么阿猫阿狗。　　战场上被子弹打死的多了去了，大多数是被普通士兵打死的，不要看到被子弹打死的就归功给“狙击手”。　　-----------------------------　　亩产10万斤 你别恶心了好不
开口闭口啥子张桃芳
　　@中国老病人 楼主要搞清楚两点，一是神枪手、神炮手和狙击手有本质的区别，狙击手是一个专门的兵种，神枪手神炮手不过是一般士兵中技术较高打得较准的那部分；二是伏击战和狙击战有本质的区别，正如把王良等人战死以及阿部规秀中炮算成狙击战是很可笑的
　　@bbkchen 70楼
15:04:55　　开篇一看楼主侮辱别人爹妈，就能看出你这货到底是个什么素质，你这种人发的烂帖不看也罢。　　-----------------------------wo　　我承认我骂早了，　　可是您就不能允许伦家有点预见性吗？　　难道战争不能预先埋伏部队进行伏击吗？　　而且，美中不足的是，我没预料到白内障竟然也这么多！
　　@张海祥 137楼
20:27:26　　按照楼主的逻辑，这绝对是狙击，手枪狙，安重根是一名狙击手。　　尹奉吉也是一名狙击手，狙击了白川义则，炸弹狙。　　赵理君也是一名狙击手，狙击了唐绍仪，斧头狙。　　此外还有毒药狙、锄头狙、棒子狙，绞死松井石根的也是一名狙击手，绳子狙。　　-----------------------------　　可爱的海祥同学，帅帅祥同学，　　你举了这么多例子，呵呵！　　可是你丰乳肥臀的黑丝超短裙的小学男老师，有木有教过你一个词汇叫“刺杀”？　　喏，张开你的嘴巴，虽然你牙齿黄了些，跟我念“Ci--刺，Sha--杀”！　　来，亲！再念一遍！　　可以这么说，现在我们可能看到的刺杀案例，主要是暴力武力刺杀一类，和软性刺杀一类。　　在暴力刺杀类中，现代主要是用枪的多，这些刺杀案例中，“狙击”占了很大的部分；另一种就是乘目标不备，近距离突然开火，比如马会甜刺吴禄贞，安重根刺伊藤博文。　　倒是电影中，以狙击方式刺杀的案例比较多。　　这两类占了近现代暴力刺杀案例的绝大部分。　　“毒药狙”等则显然属于柔性刺杀。。。。。。。。　　不过，海祥 同学的列举中显然遗漏了一种很重要的柔性刺杀方式。。。。。。。。。
　　@matrix1248 时间： 16:25:07　　由此更可以看出，狙击原本就不是什么新鲜玩意儿，只不过。罗贯中，施耐庵们不这么叫而已。　　具体的例子，实在太多，不胜枚举，有兴致的可以回去翻翻书。　　*******************************************************　　他们观察环境，寻找最佳位置隐蔽，静待目标出现，然后突然投出石头猎杀目标，没错，我说的是从树上跳下来的原始人，他们的狩猎按照你的定义，也算狙击？　　好吧，我承认我很无聊，不过请你给我说说安重根暗杀伊藤博文算不算狙击呢？　　---------------------------------　　亲！你说的太好了！　　你出现的太晚了！你咋才来呢？　　我真的想用我充满大蒜味的臭嘴一嘴巴亲死你！　　你难道不知道 扎伊采夫 原本就是一名猎人吗？他12岁就在随其兄长的狩猎中练就了一手好枪法吗？
　　我认为可以给狙击行动下这样一个定义：在军事行动中，有意识地对敌方重要目标进行冷枪冷炮式杀伤的行为称为狙击。实施狙击的人员可称为狙击手。　　如果按这一定义，楼主所举之例均为符合。而安重根之类却因不是军事运动而不符合。　　有人说狙击手是个专门兵种，其实战场上那有这第专门的？敌人冲到你面前，你就是司令也得变成战斗员，同样，如果一个好的战机出现在你眼前，你即使不是专业狙击手，但只要技术具备，又何妨狙击一把？形式固然重要，但重要的应该是后面的精神实质。
　　狙击与刺杀是完全不同的，尽管两者都有出其无备的意味。但两者的区别是很本质的，前者是军事行动，所谋求的是军事效果；后者则是政治行为，所谋求的主要是政治效果；从采用的兵器来说，前者基本用的就是军队武器，而后者则几乎无所不包。　　前面还有说“绞死松井石根的也是一名狙击手”，这很可笑，这连刺杀也算不上，因为它缺乏了狙击、刺杀的一个重要条件，即“出其无备”。“绞死松井石根的”其实在中国古代称为刽子手，现代称为法警，他们的行为的一个最重要特点是合法地结束他人生命。
　　真是病的不轻！用一部抗日神剧来开篇！
　　国军炮兵火力打掉共军指挥部或指挥所的战例相当多，但是火炮打掉师指挥部的我就记得秦贤安这一例子。　　因为师部或师指挥所一般离火线的距离实在是有些远。　　而团部，营指挥所或团营指挥组被打掉的例子就不少。　　我记得的《淮海战役资料选》里，就有一个国民党被俘将领回忆，他发现远处有一群共军指挥员在远处拿着望远镜英姿哄哄的指指点点，他就悄悄嘱咐炮兵照顾一下，把这群人打掉了，按其描述似乎是个营指挥组。　　这个目标不是观察员看到的，而是军长或师长看到的。　　上海战役中，共军牺牲的最高指挥员是二十九军八十七师师二五九团团长胡文杰,他就是在团指挥所里布置工作时时，指挥所被国军大口径炮弹击中，当即阵亡，一同死伤的还有副政委，副团长，教导员等。　　　　胡文杰团长
　　火炮的观测和射击距离的局限性还是蛮大的，要想靠炮打掉共军的高级指挥所，还是有些难度的，比方说上海战役中，国军倒是想最好打掉粟裕的指挥部，可是粟裕在木渎，隔着月浦差不多100公里，要巴黎大炮才好试试。　　当然，空军在执行“斩首”任务这方面的优势是更加明显的。　　解放战争时期，国军至少还打掉过共军一个师指挥部，这就是空军干的“斩首”。　　济南战役中，13纵37师指挥所被国军飞机发现，投下炸弹，也投的真准，正中指挥所，师长高锐受重伤，政委徐海珊牺牲。　　打济南，总伤亡不大于战上海，但是高级指挥员的伤亡远远大于上海战役。　　　　木渎1　　　　木渎2　　　　徐海珊　　　　高锐
　　@中国老病人 148楼
22:37:12　　我记得的《淮海战役资料选》里，就有一个国民党被俘将领回忆，他发现远处有一群共军指挥员在远处拿着望远镜英姿哄哄的指指点点，他就悄悄嘱咐炮兵照顾一下，把这群人打掉了，按其描述......　　-----------------------------　　这个是七兵团一百军四十四师师长刘声鹤，在曹八集对阵华野十三纵时，亲自指挥师山炮营干的。　　资料来自该师政工主任谭冀平的回忆，谭主任不愧是干政工出身，虽然隐晦但极其生动地描绘了一位忠于职守的国军中级指挥员的形象。
　　刘师长和谭主任判断，打掉的是个营指挥所。31军军史我手里没有，不知道有没有人能查到打的是谁？
　　刘师长和谭主任判断，打掉的是个营指挥所。31军军史我手里没有，不知道有没有人能查到打的是谁？　　-----------------------　　可能营级伤亡的实在是太多，就不记录了。　　刚才讲的是被飞机炸掉的师指挥所。　　华野还有被飞机炸掉的团指挥所，这里特别值得一提的是对华野9纵27师81团团指挥所的轰炸。　　日，9纵81团参加红石山阻击战。国军出动2架轰炸机飞临台头村上空轰炸，寻找目标，盘旋数圈后突然发现耀眼反光，原来是81团副团长邹长林正在用黄铜盘洗脸，太阳反光给飞机提供了准确目标。飞机飞临院子上空，准确投下两枚重磅炸弹，不偏不倚，正好炸在院子正中，炸开了两个大坑，房子和墙全部被炸塌，变成一片瓦砾，连同保卫团部的一个警卫班12人当场全部阵亡。　　副团长邹长林、政治处主任承福元二同志当即壮烈牺牲，政委孙超、参谋长李永和身负重伤。　　两枚炸弹共造成17死三伤，全团领导干部全部伤亡。81团损失严重，丧失所有领导干部。　　时隔不久，11月11日，已转移至昌南县（今属潍坊昌邑）的9纵27师8l团指挥所再次遭敌空袭，8l团新任团长谢文秀、新任副政委邵军以及来该团指导工作的纵队政治部组织部长韩广聚不幸同时遇难。　　该团在一个月时间内两次遭敌空袭，两次轰炸共造成17死三伤，全团领导干部全部伤亡。81团损失严重，丧失所有领导干部。　　　　8l团政治处主任承福元
　　韩广聚的职务是纵队政治部组织部长，这个职级应当为副师级，韩广聚此前的职务为新5师参谋长。　　国民党空军的反腐败　　国军空军不仅对共军高级指挥部门进行军事打击，有时候还对共军高级干部的一些腐败行为进行打击。　　莱芜战役胜利后，华野顺手解放周村，夺了国军一个大的兵站，掳获不少物资。　　1947年2月，华野在淄博大矿地召开高级干部会议。会开的差不多了，华野参谋部一帮人就开始动歪脑筋，大家鼓噪要放松放松。　　大矿地距周村都不远，周村是天下第一村，对土八路来说是花花世界，大家都想去看看，说是看看，其实是想，顺便腐败一番。　　大家这么一起哄，参谋长陈士榘就忘了中央的“八项规定”；在一片“同去，同去”声中，大家嬉笑着发动了车子。（公款吃喝，公车私用！！）　　日中午，华野参谋长陈士榘、副参谋长张元寿，还有副参谋长周骏鸣等人乘坐两辆美国吉普车出发。陈士渠坐第一辆，副参谋长张元寿和周骏鸣坐第二辆，张元寿坐在第二辆车副驾驶座。　　一路上大家情绪激昂，欢声笑语,就差5分钟要到周村了，突然一架P-51战斗机凌空出现，猛烈俯冲扫射击中第一辆陈士渠吉普车，车随后起火，陈随即跳车逃生。　　P-51随后向第二辆吉普车俯冲扫射，只见一梭子子弹打到车上，周骏鸣跳车逃生，飞来子弹当场击中张元寿，一声没响从胸前打穿一个大洞，立即死亡，还有另一个干部（姓名不详，但能和参谋长，副参谋长一起腐败，级别应该也不低）也被打死。　　此时大家追悔莫及，腐败未成，反而丧失2个战友，真的是很不值。　　张元寿应该算解放战争中是被枪弹打死的最高级干部。　　当然，事后张元寿被定为革命烈士，开了追悼会，发了亲属抚恤金。　　看来，现在公务员喝酒喝死算因公牺牲，也不是没有历史渊源的。　　　　1947年春华野大矿地会议　　　　华野参谋长副参谋长张元寿
　　当今的小三反腐，二奶反腐，比起当年的国民党空军反腐来简直弱爆了。　　看到这里，有人要问国民党空军队华野的高级指挥部这么照顾，连参谋长都照顾了，就没炸过华野总部吗？　　当然，炸过，还不止炸过一次。　　4大野战军总部中，挨炸最多的就是华野总部。东野总部庞大，但是防空力量也强，高炮，高射机枪林立，加之东北幅员辽阔，纵深广大，国军空军不易得手。　　西野总部目标较小，西北地广人稀，国军空军也很难照顾到。　　中野总部精干，而且刘伯承，李达素来谨慎，国军空军也不易发现目标。　　唯有华野总部，机构庞大，目标明显，不易隐藏，而且华野数面受敌，战线犬牙交错，纵深较浅，极易遭到敌机突袭。　　当然，华野的防空也有自己的优势，相对于西野中野，华野的高炮高机数量还算不少。但饶是这样，翻开战史，华野总部被轰炸的记录屡见不鲜。　　不过，华野总部虽然经常被轰炸，但是损失并不大。　　盖因，经常那个挨炸，自然防空意识强。　　有一次敌机的第一颗炸弹就命中了华野作战室，但是人员都提前撤出去了躲防空洞里了，并无大的损失。　　后来，陈胖实在是被国军空军的轰炸搞草鸡了（虽然炸不死，但是一天到晚躲空袭也很烦人，何况陈胖又胖，跑起来很烦），1948年下半年，陈胖非逼着民主人士刘万里老先生（山东临时参议会副会长）给他出个主意，说一定要一劳永逸的解决国军屡屡轰炸华野指挥部的问题，不然就不把刘老先生当起义人员看待（陈胖这个流氓）。　　碰上流氓有什么办法？何况是刘万里老先生这种历史灰色人物，在共党这边，更是要处处小心；无奈之下，刘老先生就给他出了个主意，打那以后，华野指挥部再也没被炸过。
　　其实国军炮狙还有个大战果，衡阳保卫战中预10师第28团迫击炮连在不经试射的情况下搞了个8炮覆盖，日军68师团师长团佐久间为人，参谋长原田，参谋松浦，大队长桥本等人受伤。　　虽然这次炮狙没打死将帅，但打乱了日军的指挥体系，让衡阳多撑了几天，意义也是很大的。
　　昆仑关之战中，日第五师团第二十一旅团旅团长中村正雄，貌似是被国军狙得最惨的，两天之内被连续狙了三次，枪狙两次炮狙一次……
　　貌似整个国军战史上狙三次才死的倒霉蛋，也只有这一位了吧？
　　其实国军炮狙还有个大战果，衡阳保卫战中预10师第28团迫击炮连在不经试射的情况下搞了个8炮覆盖，日军68师团师长团佐久间为人，参谋长原田，参谋松浦，大队长桥本等人受伤。　　虽然这次炮狙没打死将帅，但打乱了日军的指挥体系，让衡阳多撑了几天，意义也是很大的。　　------------------------------　　这个狙击手留下名字了，时任预10师第28团迫击炮连连长白天霖，是他指挥的炮击并留下来详细叙述。　　天明后，白天霖为28团迫击炮连连长，于枫树山观测所，持10倍望远镜向阵地前作地毯式搜索。蓦然发现正南方约800米欧家町小高地上，有敌10余人正向我阵地窥视，并指指点点，判断其必为敌人较高级干部侦察行动，当即决心不以单炮试射，而径命令全连8门炮（超编两门）集中火力射击。第一群炮弹即全部命中目标，顿见敌众相翻滚；再行效率射两群，皆不偏不倚命中目标。　　一共打了24发炮弹，未经试射，标准的冷炮。　　其实，一炮命中，也不是想象的那么难。如果常年伺候一门炮，对炮的性能熟悉，在装药量经常稳定的情况下，有时候无非就是调整下仰角的问题。　　老病人11月给一男一女两小朋友表演打炮，（其实应该算掷弹筒）。　　第一发炮弹，打空中，凌空爆炸。　　第2发炮弹，打院子前面的湖面，力图打出炮弹即将入水前一刻爆炸，炸起水花来的效果。本来准备三炮才命中的，结果装好弹，一炮就命中，正好炸起几米高的水花；倆小朋友大呼神奇。　　我事后想想，其实也没什么，因为以前打过，对什么角度发射，大概能达到这个效果，我基本上是有数的。　　迫击炮兵，如果以前正好炮击过某个地方，那些参数都还大致记得，而某个地方又突然出现了目标的话，的确是不必非要试射不行。　　从这群日本鬼子伤亡的情况看，　　在自以为安全的地方，一群人拿着望远镜牛逼哄哄的指指划划，是成为狙击战果的普遍特征。
　　最高级别的斩首行动　　要说斩首，对于华野司令部的轰炸虽然频发，但还算不上最高级别的斩首行动。　　解放战争中，国军最具典型意义的斩首行动，都是和傅作义有关的。　　一次是日，傅作义以94军军长郑挺锋为总指挥，新编骑兵4师师长刘春方等为副总指挥，以约2万兵力组成“援晋兵团”担任突袭任务，（另有6个师策应），名为援晋，其真实意图是攻打石家庄、偷袭西柏坡，活捉毛泽东等共军中央首长。　　此次行动的结果，大家都知道的，快速突击队还未出动，共军方面就得知消息，行动最后损兵折将，草草收场。　　不过，即使消息未被走漏，国军也不大可能顺利的突破解放区，捕获共军首脑机关，至多是重创根据地而已，在陆地上攻击对方的腹心地区难度实在太大。　　不过，这种行动对空军来说就很轻松了。另一次斩首行动，就差点成功。　　日早晨，河北阜平县城南庄上空来了两架敌人的飞机，聂荣臻与警卫人员把睡梦中的毛泽东喊醒抬上了担架，奔向房后的防空洞。　　刚进防空洞，敌人的飞机就投下了炸弹。敌机飞走后，大家从防空洞里出来，回到司令部大院里一看，老伙伴们都惊呆了：有颗炸弹正好在毛泽东门口不远处爆炸，弹坑有一米多深！整面前墙和廊柱上千疮百孔、弹痕累累，上面戳着许多弹片，有根廊柱还被击穿了。再进屋一看，窗户全部震碎，许多弹片从窗口飞进来打在北墙上，这时候，有人又在不远处发现了一颗“哑弹”。看到这些，聂荣臻真觉得是不寒而栗。　　事后查明，这是晋察冀军区司令部司务长刘从文（被军统策反）等人泄密，把毛主席的具体位置报告了国民党。本来军统是打算让刘从文下毒药（七步断肠散）毒死毛主席的，可是因为毛吃的饭，聂必先尝过，而最终放弃投毒。　　要是，刘从文的手，真的毒死了毛主席，这个我以为就是成功的刺杀而不是斩首了！　　DOU
ANDERSTAND?
@张海祥同学！　　不过，我个人认为要是能毒死聂荣臻，也算是军统惊天地泣鬼神的战果了。　　莫非，傅作义他们怕毒死聂荣臻，共党把刘伯承换到晋察冀来？　　这两个斩首行动，细分析下来，　　前一个其实是明知不可为而为之，主要是目的是搪塞蒋总裁要傅作义出兵东北的，至于能否捕获毛，那属于有枣没枣打一杆的。　　最后，快速部队失败撤回，对于傅作义总司令，毛泽东主席，和蒋介石总裁三方来说，也未尝不是一个 普大喜奔 的结果。傅往东北派了援军也不见得就能回来。　　第二个，则是货真价实的下了死手，差一点就成功了。江青说炸死好多人，而一般资料上轻描淡写，看不出死了什么名角。　　傅作义还真有胆量日后向毛泽东投降，虽然飞机不是他开的。　　　　晋察冀军区司令部旧址　　　　整面前墙和廊柱上千疮百孔、弹痕累累，上面戳着许多弹片
　　　　一次炮击　　　　　　老病人的75毫米炮
　　@冷漠的骑士 102楼
00:20:38　　回复第99楼(作者:
@中国老病人
23:10)　　@郁闷锅
22:48:06　　阿部規秀是被狙杀的？真搞笑。是在黃……　　==========　　确实是病人，病得很重　　-----------------------------　　他说是炮狙，呵呵，其实，狙杀一次性最多的是“核狙"，数万日本人被“核狙"了、
　　LZ，你是如何区分被“狙击”和被“流弹”的呢？
　　@没名可以取 162楼
13:41:37　　LZ，你是如何区分被“狙击”和被“流弹”的呢？　　-----------------------------　　流弹是无意识的，冷枪是有目标的。　　除了彭雪枫在军史上说是被流弹击中，其他的将领均有比较明确的记载：或被特等射手击中，或被冷枪击中的。　　有个别的很简略说是流弹，但是只要已查阅详情，就是有被冷枪击中的细节。　　但是，仔细研究下来，彭雪枫这个也很可疑，各位不信搜罗10个版本的彭雪枫牺牲细节，放一起罗列比较一下。
　　如果是这样，那您的很多例子都有待商榷。　　比如说，王良。他就是在战斗中观察敌情的时候被子弹击中，没有任何证据表明他“一定”是被有意识击中的。我们不能说他拿个望远镜观察敌情，就一定会被人发现，然后被“有意识”开枪射中。　　吉川资那个是典型的狙击，按照日本战地记者的说法：“皇军作战英勇，士气高昂，很快肃清了前面道路上企图阻击的‘大队’八路军。大队的指挥官将战报汇报给将军。也许是战斗顺利，旅团长十分高兴，指示部队迅速前进，以便天黑前和另一支日军会合，并和部下们在村中合影。合影完毕，大队的指挥官向将军敬礼告别，就在他的手要放下还没有放下的瞬间，村中枪声骤起，旅团长一头栽倒在地······”　　可见，早就有枪瞄着他了，只不过射手当时不知道打谁好，所以一直没有射击。结果合影完了一敬礼，当时就明白谁官儿大了。
　　张锡龙那个我觉得也不应该算，因为按照当事人的回忆，当时是枪林弹雨，子弹满天飞，谁也说不上击中张的子弹是不是有人故意瞄准打的。
　　邓萍那个例子也有待商榷。主流历史文献上都说邓是被“流弹”击中的，如《中国工农红军长征记》。然后根据当事人的回忆录（主要是张爱萍，邓牺牲是他就在身边），是由于通讯员的奔跑，把他们的侦查位置给暴露了。对方朝通讯员开枪扫射的同时，也向他们扫了过来，并直接导致了邓萍的牺牲。其实也是流弹说。　　不过最近好像又有种说法，说有个当年守城团丁的后代说当时邓从草丛中钻了出来，在居高临下的地形中半蹲半卧，用手中的望远镜托举在眼前朝城内瞭望。由于失去了草丛的掩护被人就发现从而开枪。但是这种说法的真实性很值得怀疑，作为一个身经百战的一线指挥官，邓应该不至于犯如此低级的错误。
　　作者：少说话多吃菜 来自：UC浏览器 时间： 01:02:19　　回复第96楼(作者:@郁闷锅 于
22:48)　　阿部規秀是被狙杀的？真搞笑。是在黃土岭战斗中被迫击炮炸死的　　==========　　阿布闺秀顶多算斩首，严格说斩首都算不上，碰上了，运气比较好而已。　　=====================================================================　　这个不是运气好。他的指挥部当时被八路发现了，特意调来炮兵（迫击炮）专门轰的。当年TG这个团一共就四发炮弹，全用来打这个院子了。亲手放炮的叫李二喜，也算小小有名的。那门炮现在还在军博放着呢。
　　@金刀明月 73楼
17:06:49　　为什么国军狙击手不到西柏坡去，瞄准那个高个胖子的脑袋来两枪，那样中国就少饿死三千万人了。　　-----------------------------　　你家饿死了几个?
　　回复第169楼(作者:@雁山楠水 于
16:14)　　瞄……　　==========永嘉的？　　
　　回复第169楼(作者:@雁山楠水 于
16:14)　　瞄……　　==========永嘉的？　　
　　@中国老病人 158楼
12:02:25　　这个狙击手留下名字了，时任预10师第28团迫击炮连连长白天霖，是他指挥的炮击并留下来详细叙述。　　天明后，白天霖为28团迫击炮连连长，于枫树山观测所，持10倍望远镜向阵地前作地毯式搜索。蓦然发现正南方约800米欧家町小高地上，有敌10余人正向我阵地窥视，并指指点点，判断其必为敌人较高级干部侦察行动，当即决心不以单炮试射，而径命令全连8门炮（超编两门）集中火力射击。第一群炮弹即全部命中目标，顿见......　　-----------------------------　　这个还真不怨佐久间师团长不仔细，白天霖发现的是处于前线观测位置的桥本大队长，但没想到正巧撞上师团长和参谋长也下来视察……
　　对付自己人，水平较高；对付真正的敌人，水平不发挥。
　　虽然国军空军在斩首方面也取得了一定的成绩，但是其孱弱的力量注定是无法对战局产生更大的影响的，共军的大多数指挥部还是安全无比的。　　真正在斩首方面取得成功，把共军各级指挥部炸的人仰马翻的是美国空军。　　可以说，从团到师，到军，到兵团的指挥部，乃至志司，差不多都被美国人炸了一遍。　　志司方面，至少一次被炸记录，造成毛岸英等总部人员阵亡。　　兵团级方面，3兵团兵团部被炸，报务员和电台车被炸毁（一说被炮炸），和各军，师失去联系，这也是180师覆灭的原因之一。　　军指挥部方面，50军军部被炸，代军长蔡正国等军领导阵亡。　　23军军部和军参谋部被炸，军参谋长饶惠谭等阵亡。　　志愿军在朝鲜牺牲的4名军级干部，有三名是死于美军的空军轰炸。　　师指挥所方面，40军118师指挥所被炸，师长罗春生，参谋长汤景仲阵亡。　　当然，志愿军指挥部和首长被炸的例子实在太多，由于这里主要是讲国军的战术，就不一一枚举了。　　应该指出的是，志愿军的防空意识和防空能力比内战时期是大大增强了，但对手是魔高一丈的美国空军，因而这方面的损失仍然大大高于内战期间。　　比如，50军军部和23军参谋部是在相对安全的夜里被空军炸的。　　再比如，40军118师师长罗春生，参谋长汤景仲在敌机来袭时，当时都已经进了防空洞，汤景仲在防空洞口，罗春生在距防空洞口较近的地方，美空军一颗炸弹准确的落在洞口，两个人就报销了。　　　　40军118师师长罗春生　　　　40军118师参谋长汤景仲
　　@张海祥　　。。。。。。。。。。。。。。满地打滚。。。。。。。。。。。。　　-----------------------------------------------------　　
　　二战狙神嘛
　　我父亲就是老军人！不过楼主太偏激了　　
　　楼主所言极是，张桃芳，扎西采夫很大程度有战争宣传的推动　　
　　2战，， 国军的装备， 素养， 差的很大， 很大，，
一个国家差的份上， 不被欺负才是怪事！！！！！！！！！！！！！！
00:29:08　　可惜大匪首未能被狙击击毙　　———————————————　　哈哈　　
　　@中国老病人
　　楼主是湾湾还是日杂啊？国军那么厉害还跑到台湾了
　　回复第73楼(作者:@金刀明月 于
17:06)　　为什么国军狙击手不到西柏坡去，瞄准那个高个胖子的脑袋来两枪，那样中国就少饿死三千万人了。　　[……　　==========　　转你500次，饿死你？　　
　　继续啊，太监有木有？　　
　　@中国老病人
01:08:01　　功勋---------国民党军的狙击和斩首战术 　　就从《我的兄弟叫顺溜》说起吧。 　　其实我已经很少看电视剧了，只是看到网上有些小屁孩吐槽《我的兄弟叫顺溜》中的狙击战术和狙击枪，才翻了下这部电视剧。 　　不管这部电　　　　-----------------------------　　
　　@狄犹 13楼
00:29:08　　可惜大匪首未能被狙击击毙　　-----------------------------　　现在如木乃伊般受万世唾弃不啻为另一个种天罚。
　　有解放区小孩的弹弓厉害吗?
　　据说刘之但的是背后中蛋
　　@张海祥
01:04:06　　满地打滚有用吗？　　我并不需要你说出国军狙击手打死的日军名字，我只需要你说出国军宣布的国军狙击手的名字、战果，就像苏联红军宣布扎伊采夫的名字、战果，志愿军宣布张桃芳的名字、战果。　　谁也不会理睬打死敌人的名字，打死一个就是一个，管他是什么阿猫阿狗。　　战场上被子弹打死的多了去了，大多数是被普通士兵打死的，不要看到被子弹打死的就归功给“狙击手”。　　-----------------------------　　@中国老病人
12:06:20　　谁跟你说只有子弹打死的才是狙杀？　　炮弹打死的一样有属于狙杀的！我上面早就列出来了。　　莫非汉字你不认识？　　（冷枪冷炮战　　编辑　　1952年至1953年，在抗美援朝战争中，中国人民志愿军第一线部队组织步兵、炮兵，采取固定或游动方式狙击“联合国军”和韩国军暴露的有生力量，摧毁其武器装备的战斗活动。　　此时战线稳定，双方长期处于对峙状态，最近距离约100米。195......　　-----------------------------　　@张海祥 16楼
12:29:08　　说出国军宣布的国军狙击手的名字、战果，就像苏联红军宣布扎伊采夫的名字、战果，志愿军宣布张桃芳的名字、战果。　　看不明白我在说什么吗？　　-----------------------------　　所有的战争都是普通士兵一枪一炮打出来的，所谓的造神运动，并不是所有的军队都搞的吧
　　@中国老病人 5楼
01:16:37　　共军被日军狙杀的高级将领一个没有。　　高级军官不少，比如772团团长叶成焕，冀东军区副司令包森等。　　他们共同的特点都是在拿着望远镜观察敌情时，由于不注意隐蔽，指挥官特征暴露，被对方远距离施放冷枪狙杀。　　八路军狙杀日军最高指挥官的是日军第53旅团旅团长吉川资。据说抗战中八路军打死了20多个日本将军，但是严格考证起来，其中有些不能坐实的，能完全坐实的，至少有5个，比如阿布闺秀，这是毫无争议......　　-----------------------------　　阿部规秀不是被狙杀的吧?
　　@中国老病人 9楼
22:47:55　　说白了，他纯粹走的是数量路线，战果数量大而质量低。你说的出狙击手扎伊采夫的名字，但是你说不出他战果的名字。　　与之相反，国军的出色狙击手们，走的是质量至上的路线，虽然我说不出他们被
湮没的英名，但是我能说出一大堆他们辉煌的战果的名字。　　　　死在扎伊采夫枪下的德军众多，但你们夜深人静的时候扪心自问，你们能说出几个他枪下德军的名字？　　-----------------------------　　你把自己绕进去了,
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规