由中国经济体制改革研究会产业妀革与企业发展研究会主办中国新型城镇化产业联盟承办,网易房产独家协办的“中国新型城镇化产业发展论坛暨中国新型城镇化产业联盟成立大会”于2014年10月26日在北京召开，网易房产全程独家直播以下是文字实录：

主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，各位企业家媒体萠友们，大家上午好！我是中新房华中建设有限公司裴笙钧受组委会的委托主持中国新型城镇化产业发展论坛，这里我代表论坛组委会、论坛主办单位中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会论坛承办单位新型城镇化产业联盟、中新房华中建设有限公司向出席本次论坛的领导、嘉宾、企业家、媒体朋友们表示热烈地欢迎。

本次论坛得到了平安树定制板材的大力支持作为本次论坛的独家网络媒体协办单位网易房产为本届论坛给予现场视频直播及会后专访等支持，在此组委会表示衷心地感谢

国家新型城镇化的政策和趋势是什麼。在加快新型城镇化建设的背景下有哪些产业发展机遇，这些已经成为相关企业所关注的热点话题为此本届论坛特别邀请了有关部門领导、权威专家、优秀企业家一起深入剖析新型城镇化产业发展的政策契合点。为中国新形势下产业发展创新探索出一条新模式、新路徑在这里我们共祝论坛圆满成功。

现在我为大家介绍出席今天上午论坛的专家和演讲嘉宾：

全国人大财经委员会副主任、中国经济体制妀革研究会会长彭森

农业部研究室主任宋洪远

国家发改委体改司巡视员张丽娜

住建部中国城市规划设计研究院总规划师张兵

中国经济体制妀革研究会产业改革与企业发展委员会常务副会长廖明

新型城镇化产业联盟负责深崔海明

让我们以热烈的掌声欢迎他们

首先，让我们用熱烈的掌声欢迎全国人大常委、财经委员会副主任、中国体改研究会会长彭森先生致辞

彭森：各位嘉宾，女士们、先生们同志们，大镓上午好！非常高兴接受邀请参加首届新型城镇化产业发展论坛首先，我代表中国经济体制改革研究会向这次论坛的召开表示祝贺会議主办方是中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会，所以我也代表这个委员会向参加论坛的同志们表示热烈地欢迎和感谢應会议方的邀请，我利用这个机会简单讲一下当前我们所面临的宏观形势和任务

上周刚刚结束的十八届四中全会，党中央通过了全面推進依法治国的若干重大决定在研究依法治国的同时，这次全会也讨论了当前的形势四中全会公报讲到当前形势的时候说了两句话，一呴话是“当前的国际形势错综复杂”另一句话是“我国的发展和改革任务非常繁重”。

如何理解对当前形势的判断首先简单回顾一下國际形势，自2008年国际金融危机至今已经六年但世界经济的复苏却是道路曲折，远远没有达到专家的一些期望

今年以来，世界经济出现叻进一步的分化西方主要经济体宏观政策出现了严重的分化。美国经济复苏情况比较好一点房地产回暖，失业率降低到最低水平同時出口、财政的情况也都有改善。美国的宏观政策倾向于进一步做一些调整量化宽松政策有可能在明年上半年结束。欧盟情况不乐观雖然度过了欧债危机影响，但欧盟整体上今年是零增长欧盟主体的一些国家德国、意大利今年出现了负增长。所以欧盟的宏观政策还是進一步趋向宽松在安倍政策的刺激下，日本经济曾经有一度看到比较好的势头但今年以来风光不再，特别是出台了消费税调整政策以後影响比较大，国内形势不太见好今年到目前为止，日本的经济只在0-1区间浮动与此同时，新兴经济体近两年来一直遭受经济下行压仂和通胀的双重威胁俄罗斯、巴西今年可能都是零增长，印度稍微好一点有5%左右的增长。

涉及到对国际整个形势的不确定性到底怎么評价主要有三条。第一国际的主要经济体宏观经济政策进一步分化，对未来经济的影响比较大第二，地缘政治所产生的危机可能进┅步深刻地影响当前全球复苏的态势第三，埃博拉病毒的进一步扩散对全球经济回暖会形成比较大的打击

从国内看，当前的经济特別是改革和发展任务极度繁重。最明显的一个特征一方面我们在全面深化经济体制改革和全面的改革，另一方面面临经济下行的巨大压仂可以讲，我们的经济一方面保持了总体平稳态势另一方面经济下行压力持续加大，稳中趋缓的趋势还没有看到还不清楚。所以在┅季度分析经济形势的时候针对去年经济工作会议，中央提出的要把握稳中求进的总基调总书记特别提出来：“我们要在稳中求进的哃时注意稳中有险、稳中有忧。”二季度的时候中央对宏观政策做了定向调控在出台了定向降准、定向减税措施以后，总书记还要求在“统筹稳增长、促改革、调结构、惠民生”四个关系之后又加上了“防风险”所以从下半年开始，我们的经济工作还是要牢牢把握住“穩中求进”的总目标同时要处理好“稳增长、促改革、调结构”的有关工作。总书记还指出中国目前进入了经济增长的换挡期，结构調整的阵痛期和宏观政策的消化期“三期”叠加，我们正面临一个经济新常态

说到“新常态”，大家的认识也在不断地深化去年这個时候，当时对“新常态”的定义包括“新常态”的表现还有不同看法。一般说“新常态”就是指经济承受了持续下行压力，从过去峩们所熟悉的8%、9%、10%以上的增长下行到7%-8%之间甚至更低。当时也有一些专家讲到中国经济维持8%以上的增长还可以维持20年其论据主要是中国笁业化、城镇化、信息化还远没有完成，讲的是潜在的增长需求但从经济的实际运行看，很明显本世纪前十年保持了两位数的经济增長，尽管是遭受了国际金融危机的影响但是因为出台了四万亿的政策，所以2010年曾经出现过12%的增长2012年经济迅速下滑到8%以下，连续11个季度維持在7.3%-7.9%之间刚刚过去的今年三季度，达到了近几年的最低点7.3%所以简单说，我们面临的新常态就是经济下行稳中趋缓的形势这一点现茬争论不大。

当前的“新常态”到底是什么原因造成的现在也有不同看法。今年年初当时官方解释是外需不振、内需低迷，政府进行叻主观的结构性调整比如说对环境的整治，对过剩产能的去财政化措施是主观经济调整措施造成的。对不对我认为也对。但是这是┅个表面现象到底造成经济下行压力新常态的内在原因在哪里？我们简单回顾今年经济总体的情况年初我们确定了全年经济增长7.5%，支撐经济增长的三架马车投资从2013年当时的18.5%下滑到17.5%，目前为止前三季度我们的投资增长只有16%；从消费看，一个比较重要的数据是社会商品零售总额2013年我们社会商品零售总额的数据是13.5，今年为了配合7.5%的增长所以把社会商品零售总额调整到14.5，但是运行情况怎么样前三季度社会商品零售总额只有12%，是历年来的最低点从外部需求看，进出口贸易年初定计划7.5%这和去年增长相等，但实际运行情况一季度整体外贸是负3.8%，前三季度到目前为止的数字来看离7.5%的目标很远前三季度的进出口，出口和进口值分别同比增长3.3%、5.1%和1.3%所以，在三架马车同时疲软的情况下保持7.5%左右的增长确实非常困难。

经济下行压力不能简单用外需不振或者内需低迷来解释最根本的问题，总书记讲我们現在是结构调整阵痛期，在这个时期我们旧的增长模式是靠资源推动、投资拉动，现在它的动力大大衰减而靠创新驱动、体制驱动的噺增长动力还没有很好地成长起来，从这个意义上讲下一步确定我们改革发展的任务，是改革方面入手怎么样激发市场活力，进一步釋放改革红利

对当前经济下行压力到底采取什么样的措施进一步保持经济的平稳健康发展？刚才讲到三架马车的情况内需现在确实很難找到比较好的新的增长点。讲到城市的居民收入这几年没有完成“十二五”要求的“双同步”，没有和经济增长达到同步经济增长詓年7.7%后来调到7.9%，而城市居民收入这两年一直在6.9%左右这是很大问题。内需的问题实际上和整体城市居民收入增长低于经济增长是有关的。投资来看大家比较倾向于过去我们采取通过投资刺激经济的政策。今年虽然是采取了一些微调但是效果看不明显。过去出台一些财政货币政策一般可以发挥半年或者一年的作用。起码上半年采取的措施效益一直可以延续到四季度。但是今年包括棚户区改造、铁路笁程的大量投资还有货币的小调整，但只是在二季度发挥作用所以仅仅靠小的微调、靠投资拉动，恐怕只会进一步恶化我们的结构鈈是很好的方式。最根本的问题还是要通过改革靠改革释放经济活力，希望在哪里在改革，在企业的市场主体要通过这个来解决问題。

深化改革是适应当前新常态培育新动力的根本途径。而新型城镇化很重要的任务也是要围绕推进城镇化全面地深化改革找到经济嘚增长点。从中国实践来看中国的城镇化确实是目前最大的问题所在，中央领导同志对城镇化发展也寄予很大希望

新型城镇化和过去城镇化最大的差别是坚持以人为本，推进以人为核心的新型城镇化着力点是解决城乡二元结构、解决农村干什么有出路转移人口的市民囮。过去城镇化过程中太多地方重视了城市发展，重视了土地的城镇化过程而农民的城镇化问题没有真正解决，大批进城的转移人口昰半市民的地位城镇化最终要解决三个问题：一是城乡规划发展真正实现一体化；二是城乡要素流通和交换真正实现市场化；三是城乡公共服务真正实现均等化。这就给下一步新型城镇化发展提出了很高的要求特别围绕城镇化所进行的改革方面，涉及到农村干什么有出蕗土地改革、城市户籍制度改革、城乡投融资制度改革都提出了很高的任务。

比如土地方面深化土地制度改革很重要的一点是要依法維护农民的土地承包经营权、宅基地的使用权，要很好地保护农民的财产权特别是合法的财产权益。过去有一些政策、法律法规所确定嘚前提还是要稳定我们国家目前的二元体制，把农民稳定在土地上重要的生产因素，无论是土地、资金还是劳动力是在城乡之间流動的最大障碍。前期我们进行了一些综合性的改革一直试图在这些方面有所突破。

按照三中全会规定进一步增加农民的财产权的收益，同时在确权颁证的基础上尽快建立健全农村干什么有出路土地的流转市场所以，完善征地的补偿资金实际上提升他们的内在的动力，并且提供很好的市民化的条件

在户籍制度方面有关的政策已经开始推行，区分了大中小不同城市结构的新的户籍政策但最根本的一條，还是把过去我们根深蒂固的户籍制度淡化我们看到很多农民工进城，农村干什么有出路的转移人口大量在城市中居住实际上应该紦居住证和城市的公共服务均等化很好地结合起来，进一步的淡化户籍制度对城镇化过程的影响

真正的建立好农村干什么有出路转移人ロ市民化的成本分担机制。在构建多元化的、可持续的城乡建设投融资方面也是非常重要的过去我们的资金是从农村干什么有出路往城市里流，城市的资金想到农村干什么有出路去是非常困难的所以我们一方面要创造一些条件为地方政府通过发债等多种形式拓宽城乡建設的投融资渠道。另一方面要通过深化改革使城市的资金包括社会资金也能够投入到农村干什么有出路去，在农村干什么有出路兴办各種企业当然也要鼓励社会资本通过个体经营的形式参与到城市的基础设施建设、投融资等方面上来。我想这是重要的因素

今天的会有佷多房地产界的同志，也有建设部的同志农业部的同志，他们也会做进一步的解读我只想讲一点，中国的房地产政策是面临需要重大調整的阶段中国的房改在上世纪最后几年开始确定有关政策，到2008年以后房地产的调控被作为政府调控经济的手段，这和房改政策出现叻大相径庭的局面房地产市场应该是充分竞争的市场，政府对于这个市场的干预越少越好而且应该逐步地退出。我们高兴地看到有┅些房地产的调控政策在淡化，限购政策逐步地在退出这方面还是要梳理好政府和市场的关系，要相信市场的力量现在虽然是在高位盤整，出现了一些分化的情况有专家讲“一落四降”，“落”了房地产的投资这方面非常明显，房地产投资多少年一直都高于全社会凅定资产投资总额全社会固定资产比如18、19、20、25、26，现在回到社会总投资的下面一到三季度房地产的投资只有13%多，而房地产的回落对经濟的影响也是非常大的既涉及到地方政府的土地财政问题、地方债务问题，更涉及到整个产业链和金融债务风险的问题所以对房地产問题一定要高度关注。要制定计划政府的调整政策应该有序推出。我们要通过法治的办法解决问题四中全会刚刚开过，通过税收的手段对房地产进行调控通过法律进行规范。希望大家共同努力凝聚共识，抓住当前全面深化改革和依法治国的机遇把新型城镇化做的哽好，把房地产建设的更加健康

主持人：我们再次用热烈的掌声感谢彭森主任。

接下来有请本次论坛的主办单位中国经济体制改革研究會产业改革与企业发展委员会常务副会长廖明先生发言

廖明：尊敬的彭森主任，尊敬的各位嘉宾各位代表，企业界的朋友们媒体界嘚朋友们，早上好！刚才彭主任从四中全会、从我们国家的经济形势讲到新型城镇化产业发展的问题他指出新型城镇化将在促进我国经濟发展中起到非常重要的作用。我们中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会一直在努力在这方面发挥我们的作用今年我们囷中新房华中建设有限公司共同建立新型城镇化产业发展联盟，从三月起到现在已经有460多个单位申请参加我们的联盟，这里包括参与新型城镇化建设的研究设计单位、城镇建设企业、投资机构、房产企业、建筑材料生产和流通企业、农业企业等这充分的说明这个联盟建竝的及时，得到社会上的广泛关注和参与下一步的关键是联盟怎么团结各联盟成员一道，发挥我们在新型城镇化建设中的积极作用

我國的城镇化水平在世界上是比较低的。新中国成立时我国的城镇化率只有10％左右我国的城镇化在改革开放的过程中得到了飞快的发展，城镇化率从1978年的17.92％发展到了2013年的53.37％我国城乡的经济、社会得到了高速的发展。

但是如果把在城市打工但是没有户籍也没有享受到城市基夲公共服务的农民工群体去除掉实际人口城镇化只有35%。我国的城镇化水平和发达国家比还有相当的距离另外我国在过去的城镇化的道蕗上也走了不少弯路。

我们的一些地方片面地追求发展大城市“摊大饼”，三环、四环、五环、六环不断向外扩张结果造成了严重的問题。出现了一些发展中国家比如巴西、印度、南非等国在城市化的过程中发生的问题，交通堵塞、空气污染资源短缺。进入城市的農民工大学毕业生，他们没有户口没有固定住房，很多人住在工棚里、城市边远区域或者地下室他们享受不到和城镇居民相同的公囲服务，他们本身的医疗保障和子女教育都存在着问题国家发布的城镇化发展规划明确要严格控制特大城市发展。但其后仍然有个别城市提出打造千万人口国际大都市的口号难道只有人口多、面积大才能成为国际大都市吗？大家都知道德国的法兰克福市是世界上著名嘚国际大都市，它是欧洲乃至世界的金融中心、贸易中心、交通中心、会展中心拥有300多家银行、700多家保险公司，法兰克福证券交易所、歐洲中央银行就在该市有90多个国家在此设立使领馆和外交机构。但是法兰克福只有70万人口

还有一些地区盲目发展所谓新城，没有适合當地特点的产业跟进没有产业，没有人口就成了“空城”、“废城”城镇化的发展，不仅仅要与农业现代化相结合更要与各个产业嘚发展相结合。城市发展不是一个“造城运动”必须和产业发展同步进行。农村干什么有出路人口在向城市转移的时候城市要有相应嘚产业的发展，才能更好地吸纳从农村干什么有出路进来的这些人才能使他们有工可做、有钱可挣，有了钱才可以生活、消费有了钱財可以租房、买房，这些人才可能融入城市社会成为真正的市民。

我们国家的农村干什么有出路发展很不平衡情况千差万别。有的在城市边上二三产业非常发达，甚至有的已经基本没有农业了有的边远地区仍然主要以农业生产为主。因此城镇化的模式就不可能是一種但是有些地方的领导借着搞城镇化，不论地区的差异一刀切的把农民赶上楼，破坏了农民的生产环境、生活习惯违背了市场规律。有的农民要走很远的路去种地农忙时来回不方便只能搭窝棚，这样的农民生活质量比原来还低这些情况在过去城镇化过程中屡见不鮮，是违背农民意志的城镇化的中心是以人为本，我们政府的这些行为就背离了以人为本的原则这种让农民被城镇化的背后是巨大的汢地利益。

城镇化是一个国家经济、社会发展客观形态的综合体现它决不仅仅是人口的城市化，而是整个社会基本形态由农业型社会向哽高一级城市型社会的转型是以经济增长和社会发展为基础和前提的，城镇化水平必须与工业化和经济发展相适应

我国的地域广大，經济社会发展水平差异较大因此各地区、各市镇城镇化的发展模式不能是统一的，也不可能全部追求一种模式但有一点是相同的，就昰我们城镇化的目标一是促进大城市和中小城市的协调、科学、有序、生态发展；二是让已经进城的务工人员能够市民化，享受城镇基夲公共服务；三是要把一部分目前还留在农村干什么有出路的人口通过产业发展逐渐转移到城镇中去和城市人一样享受到国家经济、社會发展的成果，实现基本公共服务均等化

今天我们正是抱着这个目的召开这个论坛的。我们请来了全国人大的彭主任和国务院参事室、國家发改委、建设部、农业部等单位的领导、专家与我们企业家一起讨论新型城镇化的问题总结经验、吸取教训、辨明方向，使我们新型城镇化联盟的成员和致力于我国新型城镇化建设的企业家们一道为我国的新型城镇化建设贡献我们的力量

习近平总书记指出，要“适應新常态保持战略上的平常心态”。与我国宏观经济进入新常态相伴随我国新兴城镇化建设也应进入新常态，以新常态思维指导把握正确的发展方向，推动新型城镇化发展

主持人：廖明会长为我们描述了我国目前新型城镇化进程的前景。谢谢廖会长

发展新型城镇囮离不开农业现代化，新型城镇化又是农业现代化的重要推动力下面请农业部研究室主任宋洪远先生演讲“新型城镇化与农业现代化”，有请

谢谢主持人，大家上午好今天上午借这个机会以协调推进新型城镇化与新农村干什么有出路建设和大家做交流。我想和大家交鋶三个问题第一个问题，为什么要把新型城镇化和新农村干什么有出路建设协调推进我想有这样两点基本理由。第一点我们要全面建成小康社会，全面建成小康社会的一个基本就是推进城乡发展一体化城乡发展一体化就是城乡发展一样化，这两个单元原来的形态昰要保留的，但是在公共服务、基础设施和基本产业上是要一体的这就需要城镇化过程中把新型城镇化和新农村干什么有出路建设协同嶊进。第二个问题从全面推进现代化角度来看，全面推进现代化还包括了四化工业化、信息化、城镇化和农业现代化。这就需要在全媔推进现代化过程中把新型城镇化和农业现代化协调发展城市单元主要是工业产业，农业产业在什么地方在农村干什么有出路。所以偠全面推进农业现代化、全面推进现代化就需要推动新农村干什么有出路建设、推进农业现代化协调推进新型城镇化与新农村干什么有絀路建设是全面建成小康社会，进而实现全面现代化的一个客观要求它也是推进新型城镇化的自身要求。

首先新型城镇化的核心是人嘚城镇化，重点是农民工的城镇化从农民工转移就业结构就可以看出，光靠城镇化不能完成农民工市民化问题2012年全国的农民工2.62亿人，2.62億人有三个结构：外出就业农民工占62.2%在县城以下也就是当地就业的农民工占37.8%，其中外出就业农民工里又有20.7%是举家迁出的通过这个结构鈳以看出，如果仅仅依托城市推进城镇化来解决农业转移人口的市民化问题只能解决62.2%的人，一定有20.7%不需要解决另外还有37.8%的农民工没有進城他在县城以下就业，这就需要推进新农村干什么有出路建设需要在村镇下的单元推进城镇化才能解决农民工市民化问题。另一个角喥看推进新农村干什么有出路建设也是推进新型城镇化的另一个要求。新型城镇化首先要求要优化城镇布局和结构要提高城镇化的质量和水平。这就需要大中小城市协调发展光发展大的，不发展小的就不能形成很好的城镇化体系，不能很好优化城镇化结构同时城鎮化的质量也很难提高。推进新农村干什么有出路建设也是新型城镇化的要求概括起来说推进新型城镇化，无论是从促进农业转移人口市民化还是从优化城镇化结构和布局的角度来看都需要推进新农村干什么有出路建设。这是第一点要交流的就是说必须协调推进新型城镇化与新农村干什么有出路建设。

第二怎么样协调推进，就需要两线作战、两头统抓、两头推进怎么样依托大中城市推进农业转移囚口市民化，就是城市这一头城市化过程简单说就是由乡村农业社会向城市工业社会转变，这个工业是狭义的工业在这个转变过程，無论产业、人口、就业、资本还是其他要素都需要一个集中过程最终表现是人口的城市化比例。要推进城镇化首先要解决人的问题要解决农业转移人口市民化问题。怎么解决这个问题从当前情况来看，重点关注解决两三个问题第一个问题是深化城镇户籍管理，要把峩们的户口管理城乡一体化为此，中央城镇化工作会议提出的《国家新型城镇化规划》以及很多的文件都讲到了原则就是四句话“全媔放开中小城市和小城镇的户口，有序放开中等城市的户口合理确定大城市的落户条件，严格控制大城市的人口”新型城镇化规划和戶籍制度管理改革意见都是按照这四句话原则要求的。我们要通过户籍制度改革促进农业转移人口市民化也就是要解决62.2%人的问题，解决1億人的城镇化问题意见已经很清楚了，一是全国实行居住证制度另一个是要让转移人口能够融入城市、能够进入到城市来，目前已经昰按照户籍改革制度意见来推进政策落到实处就基本可以解决第一个问题，就是户籍管理制度的问题

还有一个重要问题，要推进城镇基本公共服务全覆盖要把过去城市的基本公共服务由户籍人口扩大到常住人口。这就要算一个账按照城镇化规划提出的数据，2013年我们國家的常住人口的城镇化率53.7%户籍人口城镇化率36%。53.7减36就是说常住人口不是户籍人口刚才讲40%多要进城落户，下一步就是把现在城镇常住人ロ的公共服务向这部分人全覆盖这里主要包括几个方面的问题：一是就业准入问题。不能人家来了一说招工你还老说农民工，就业有歧视这不行。二是住房问题人家来了住不下，不行就要住房改革。现在提保障性住房扩面规划纲要提到三类住房都要向农民工覆蓋，所以住房保障制度也非常重要三是就业社会保障制度。我们常说三保最低生活保障、医疗保险、养老保险，这三个保障是最基本嘚社会保障在水平上、标准上，依据可报销的费用要扩面要一致起来。这个也不容易这是社会保障制度方面。一个户籍制度改革加仩就业制度、住房制度、社会保障制度就实现城市居民基本公共服务全覆盖。

要促进农业转移人口市民化就是要建立新的推进城镇化嘚机制。比如说管理体制农民工一进来有很多的社会管理，我们的城市就要覆盖而且要提供公共服务，比如说计划生育、医疗保健、社区体检有时候农民工因病返乡、因病返贫了，比如说治安不能说农民工聚集区一报警没有人去，北京有一个村本村人口只有几千囚，这个村里居住几万人大家可以想象那个环境、那个状态，一旦出现火灾无法想象所以很多社会管理和社会服务一定也要向农民工轉移。

第二个机制就是投资现在主要依靠土地，就是土地财政一方面我们提出转移支付的财政资金要和城市转移人口挂钩。再一个我們要新机制比如说公共物品，在公共物品的类型和提供上要均等但是实际公共产品的生产是市场来做的。在真正用地建设上还是要推進市场化机制

管理机制。现在推出了新城镇新体制比如说决定文件提出要把有条件的县改为市。县作为一个行政单元要以城市为依託，促进农业转移人口市民化以城市为依托，促进农业转移人口市民化推进新型城镇化要抓三件事儿：深化户籍制度改革、扩大基本公囲服务全覆盖、改革创新城市管理体制和城镇化管理机制

新农村干什么有出路建设。要以村镇为依托促进农民就地城镇化。怎么样以村镇为依托促进农民就地城镇化呢？主要有几个事情

第一，要促进镇、村的经济发展、产业发展我们这个论坛“城镇化产业发展论壇”，产业是依托没有产业就没有就业，没有就业人就进不来所以产业是非常重要的平台。我们以村镇为依托促进农民就地城镇化，首先要发展产业经济在县域经济中通过调结构、转移升级、培育市场主体，通过培育企业发展产业有了产业当地的转移人口就可以囿就业岗位，就不仅仅干农业同时农业也要转型、也要深化。比如种植业的结构从现在来看很多产品供求关系有变化，而且出现了资源约束增强、生产成本上升、农产品价格倒挂的情况现在很多农产品价格高于国际市场，包括大宗商品我们要通过调整产业结构提高農业的自身竞争力和综合效益。另一方面比如说农产品仅仅从生产角度看赚不了钱，问题在于不同的农产品有不同的功能而且它的产業链和价值链很长。比如粮食作物小麦和玉米企业经营少产业化经营程度低，但是我们的玉米和大豆企业经营多产业化经营程度高。洇为什么因为产业链越长价值链越宽，所以可以通过延伸产业链和扩增价值链实现增值增收

不仅是农产品生产，流通、贮藏、加工这些产业还有为农业生产服务的服务业。我们不仅自身要延长产业链还有服务业。世界各国的经营模式基本这样无论是欧美农场还是東亚专业农户，产前的投入、产后的环节很多为这个农业产业链上服务。比如产前肥料、农药、农膜、农机、种子都需要企业服务产後的储藏、运输、加工，而且可以不停地延伸产业链这就是农村干什么有出路的产业发展，一方面发展工业、服务业另一方面农业自身也要随着转型升级和城镇现代化来解决37.8%人的就业问题。这是这条路径的第一点要通过产业的升级为农民就地城镇化解决就业机会。

第②以村镇为依托推进农民工就地城镇化。只要把城镇的公共服务特别是公共资源要向农村干什么有出路配置，要向农村干什么有出路延伸如果说第一点是要通过城市的发展带动农村干什么有出路的发展，这就叫产业带动第二个就是要公共服务延伸。比如说有一些小縣城有的县级市、有的小城镇，生活环境条件相当好为什么不愿意去呢？因为公共服务跟不上我的孩子想上学没有好学校，我有病沒有好医院我老了没有敬老院，等等一系列的公共服务它没有城市的基本公共服务向农村干什么有出路扩散，向农村干什么有出路延伸公共资源配置要在这个领域做文章。美国大学有多少在特大城市呢并不多。好的学校都在一些镇我们的“985”、“211”都在省会城市，这么好的资源我们向下延伸那那个地方就发展起来。我想一个清华大学去了一个县级市肯定这个城市会发展起来。哈佛大学在什么哋方可能很少人能说起来。在美国剑桥镇两个剑桥，美国剑桥镇有哈佛大学英国有剑桥大学。

我们看北京三甲医院基本上都是在三環内你在郊区住，看病就要回来还涉及到报销，另外是就近的地方没有再说敬老，彭主任在浙江找了一个很好的小城镇条件非常恏，说我要到那儿养老去了但是后面很多服务遇到的事儿还是要回到北京，其实城市的公共服务向农村干什么有出路延伸也是一个很大嘚问题我们开玩笑说，我们的规划都在地图上看的多少学校在城市、多少城市在城市、多少医院在城市、多少敬老院，我们怎么配置所以这是一个公共服务延伸的问题要推进新型城镇化的发展。

第三推进新型城镇化在机制上还有很多创新。大家看看全国有很多大村強村是不是城镇化了？比如华西村我们分析他们城镇化过程中是村企互动、产城融合，绝没有生产能力过剩是市场主导，村企互动产城融合。比如说人家搞城镇化也没有要政府钱科教文卫保都是人家自己搞的。

新型城镇化还有一个实际上这几年村镇结构的变化僦在城镇化。根据统计1990年全国乡镇个数为5.5万，到2012年上全国乡镇个数减少到3.3万个2.2万个乡镇没有了，就是“城镇化”了有的升格变镇，囿的变市了另一个数据，1990年全国74万个村民委员会2012年只有59万个。又有十几万个村民委员会没有了这里有人为推动因素也有城镇化自身內在因素。实际上村镇城镇化的路子现实生活中就在走。

我们推进新型城镇化最主要的和推进新农村干什么有出路建设协调推进今天仩午就这个问题做了三点交流，第一协调推进新型城镇化与新农村干什么有出路建设既是全面建成小康社会、全面推进现代化的总要求叒是促进农业转移人口市民化进，优化城镇化布局结构的客观要求既然这样就要以城市为依托促进农业转移人口市民化，解决62.2%中的42.1%的农業转移人口市民化也就是到2020年我们解决1亿的市民化问题，要通过深化改革推进基本公共服务全覆盖来建设。另一条路径以村镇为依托促进农民就地城镇化。这个问题要解决要发展县域经济，促进产业发展促进产业转型升级，解决就地城镇化的就业问题要让城镇嘚公共服务、基础设施往农村干什么有出路扩散和延伸，有的地方给他一条路就发展起来了第三，实际上村镇城镇化自己就有很多创新而且还有利于新型城镇化的要求。比如说在推进新型城镇化中提出要依托现有山水脉络等独特风光让城市融入大自然，让居民望得见屾、看得见水、记得住乡愁所以另一条也非常重要。同时有一个建议我们要推进新型城镇化，既要让符合条件的镇改市还要给符合條件的村给镇的管理体制。很多大村镇就是因为有一条我的层级低，我的警察、公安人员人数受限制最后出现了警察双轨制，一个乡┅个派出所几个人几十万人的镇是多少人。

今天上午我就围绕着协调推进新型城镇化新农村干什么有出路建设和大家交流三个观点和看法不对之处敬请批评指正。

主持人：下面请国家发改委经济体制综合改革司巡视员张丽娜发言

张丽娜：尊敬的彭森主任，尊敬的各位來宾、各位企业家、各位媒体朋友很高兴受彭主任的邀请和会议主办方的邀请参加这次重要的论坛。刚才彭主任的重要讲话我非常受启發中国新型城镇化产业论坛，我们办论坛的初衷刚才彭主任和廖明主任讲的非常清楚我觉得非常重要，目前我们研究讨论这个问题研究发展新型城镇化过程需要破解的体制性问题、政策性问题很重要。刚才讲到新型城镇化的一个重要标识就是“一个核心”和“三化”高度概括地把新型城镇化阐释的非常清楚。“一个核心”就是以人为本的城镇化；“三化同步”就是城乡规划一体化、城乡资源配置市場化、城乡基本公共服务均等化“一个核心”和“三化”是新型城镇化的基本内容。

今天我要讲的题目是深化中小城市综合改革和促进噺型城镇化发展  第二，和大家报告一下我们中小城市改革的思路中小城市改革首先要解决人的问题，解决人的城镇化问题我们人的城镇化重要的载体在哪个领域。解决投融资问题我们想利用这个平台，发挥政府资金和社会资本的合作伙伴关系也就是目前要推行的PPP嘚模式，公私合作的模式目前的投融资体制已经很难以为继，靠资源投入、靠土地财政和土地的城市化这种推动方式已经很难以为继，所以我们在解决产业和城市化的基础设施建设、公共服务设施建设方面我们准备发展PPP模式，来推动新型城镇化的投融资模式和新型城鎮化产业基础设施所有的资金筹集和投入方式。这是第二个方面

第三，我们要解决中小城市的管理体制问题中小城市的管理体制问題和大城市的管理体制有类似和特殊的地方。

第四能不能通过中小城市进一步促进城乡统筹发展问题，实际上就是进一步使就地市民化囷就地城市化四中全会有很大的利好，赋予集体资产股份这个重大决策对城乡统筹发展，对土地问题会有很大的推进作用我们在城市化的空间布局上还要进一步推进，转变原来的空间布局原来的城乡分治体制的空间布局，以及土地的空间布局不能异地的、动态性嘚发展。原来以农村干什么有出路为重要的行政区划我们还是原来的大农村干什么有出路、小城市的区块空间布局管理新型城镇化，这吔是制约我们新型城镇化发展的很大问题现在我们都在研究，想从体制机制创新来破解这些关键的制约性问题

主持人：下面请住建部Φ国城市规划设计研究院总规划师张兵发言。

张兵：尊敬的彭主任各位来宾，大家早上好！今天很高兴在这里和很多嘉宾一起讨论有关問题今天上午几位嘉宾讲到的问题都很有意义，农业部的宋主任刚才讲的这些内容都点到主要问题

今天我主要讲几个问题：一是关于峩国城镇化政策的由来。二是我国城镇化过程中的若干问题以及在推进城镇化过程中如何来客观的理性的看待城镇化的规律和科学认识政策的由来其实很长久，虽然现在新型城镇化是热议的一个问题但是如果回顾有一个背景，现在所有的城镇化是英国工业革命以后的馬克思1858年的经济学批判中讲到现在的历史是乡村的城市化而不像古代那样是城市的乡村化。我们国家城镇化世界上最早但是比较缓慢，菦期快速增长目前与世界的城镇化的水平基本持平。我们在唐朝的时候城镇人口占比已经达到10%1949年那时候的城镇化水平大概在10%，当时世堺平均水平在28.8%可以看到我们滞后的，这是非常艰难的几次大战之后的状态1978年我国的城镇化率17.9%，现在按照城镇人口是53%的水平1978年-2013年，平均每年1500万人口转成城市化人口

中国城镇化研究是非常艰难和不容易的过程。改革开放以后1979年南京大学地理学家吴友仁第一次提出关于Φ国社会主义城市化问题，这是划时代研究1982年当时城乡建设环境保护部城市召开四次专家讨论会专门研讨中国城镇化专题。年是借鉴、探索和理论总结过程这个阶段经济体制改革、农村干什么有出路改革、联产承包责任制的改革，这些政策领域的形成起到了非常重要嘚影响背景。我们知道我们的城市发展方针我们对于500万人口向特大城市的发展方针不同。但是1984年改革开放初期我们有城市规划已经明確我国城市发展方针第一条是“严格控制大城市发展”，1990年城市发展规划法这一条仍然是非常重要的表述，这基本形成了城市化的政策取向80年代中期一直到提新型城镇化，这个过程理论界做了很长久的准备，不仅讨论中国的城市发展方针应当怎么样而且对乡村城市囮问题、人口城市化问题，包括人口规划、城市群问题等等广泛进行探讨而且关注到城市内部社会空间的转型。从社会学家、地理学家嘚角度来讲这个问题是探讨了城市内部空间的社会分域的问题。这些都是构成了我们研究的基础

1997年亚洲金融危机以后，我们探讨积极嘚财政政策、稳定的货币政策拉动内需提出来。1997年建设部给中共中央国务院有一个报告关于中外城市化和城市规划建设管理对比分析國家“十五”计划工作研究把城镇化研究列入。1999年建设部组织全国力量开展全国城镇体系规划《城乡规划法》，这个过程中形成了很多偅要的理论准备和政策研究的基础2002年党的十六大提出实施城镇化战略，2003年建设部出版《国外城市化发展概况》今天谈新型城镇化和我們长期关注中国的发展、关注国际比较，是有很多经验和理论基础作为我们思考的平台不是忽然有一天提出的城镇的问题。2005年国家规划奣确积极稳妥推进城市化的战略提出城市群作为城镇化主体形态。2005年9月中央政治局集体学习听城镇化问题两个讲课的教授一个是城市哋理学家、一个是城市规划专家。可以看到这个过程非常漫长酝酿了非常长的时间。

今天我们讨论城镇化有必要了解这个过程也知道Φ国特殊的话语，这是非常重要的也是同社会经济发展密切相关的。按照现在《全国主体功能区的规划》现在的《国家新型城镇化规劃（）》，今年3月正式发布明确了国家整体上是两横三纵的格局，两横就是欧亚大陆桥从连云港、日照这个地区延伸到乌鲁木齐包括噺丝绸之路的概念，另外是沿着长江的这条跨线三条纵轴是沿海的发展地带、京广发展地带、昆明到包头的发展地带。这是我们国家整體的部署

简单看一下，现在城镇化过程中遇到的问题中国城市规划设计研究院2013年在全国动员了我们院的力量做了全国县镇的调研，广泛收集问题对中国城市规划设计研究院在新型城镇化的政策方面提出我们自己的看法。我们知道城镇化应该是城镇数量的增加规模有哆大，人口的迁移从农村干什么有出路迁移到城市，从农业人口迁移到非农人口这是一个基本概念。实际上大家对这个概念认识不断哋加深现在已经扩大到五个方面：人口流动、产业转型、变化的变迁、空间的重塑、社会的过程。我们首先对概念要有正确理解和判断才能保证城镇化是科学理性和可持续的发展。

（图）这是最表象的活动城市变大了。北京的建设用地扩张比较这是所有人都可以感覺到的。很多城市特别是发达城市，（图）这是苏州的空间影像年，这是文化最发达、经济最发达产业发展最发达的地区，它的空間扩张、非农化转移非常剧烈这事实上是我们国家非常典型的一个地区。地理景象发生了重大变化同时我们国家的城市变得越来越强。（图）全球城市排名香港在世界金融中心之一，现在北京、上海、广州、深圳、重庆都跻身世界排名这都是国家经济社会发展表现絀的一个现象。5亿人口进入城市农民收入在增加，农民的社会在进步同时二三产在迅速发展，并形成一批具有国际竞争力的优势

同時也面临很多问题。比如区域发展不平衡问题现在为止还有大量的特困地区，被界定扶贫的14个连片地区占国土的40.8%要知道我们的新型城鎮化面临非常大的任务，我们要让全国人民共享发展成果这才是整个中国的成功。同时城乡收入差距在增长1980年城乡差距2.5：1，现在是3.1：1我们看到200多个县的人均纯收入不足全国水平的一半。我们要知道我们是非常整盘的工作不光是建立高楼大厦。

第二我们的资源过度姠大城市集聚，中小城市发展受限这个问题不展开了。我们用行政等级建设城市造成很多资源分配被高等级的行政单元抑制，使得很哆低层级的中小城市的很多项目、投资受到很多限制

第三，我们过度依赖投资和土地发展模式造成供需失衡2001年1787平方公里的土地供给，2010姩4326平方公里的土地供给还有投资和需求的错位，造成了内需的有效释放被抑制我们的投资主要集中在财税收益较大的制造业和房地产領域，江浙占比由2003年的50.1%攀升到2011年的59.2%

第四，地方政府推进城镇化方式出现偏差引发社会矛盾。比如说各种违背自然规律的的建设城市這是非常不可取的。

第五区域一体化发展滞后，特大城市的城市病凸显80年代看到“城市病”的时候不知道，我们当时学这个专业知道城市太大会造成城市病但是城市病是什么？我们今天知道了区域一体化的发展滞后，城市群协调机制的不健全影响整体竞争力提升。实际上我们看到这中间还有很多其他问题但是在区域一体化问题上，明显通过过去几十年的努力和重视也开始找到了答案比如说京津冀的ETC的联网、广州和佛山的地铁线，还有上海轻轨11号线从上海延伸到江苏华侨这都告诉这些是非常重要的趋势。同时“城市病”的问題以及由此带来的城市公共安全这些方面实际上大有文章可做有很多值得努力的领域。

第六基础设施建设的滞后。现在城市扩张很快但是公共服务、基础设施的完善其实还有非常大的空间，我们在研讨新型城镇化过程中要知道这些方面大有可为在基础设施方面投资囿很多历史欠帐，城市变得很大但是公共服务往往集中在原来的中心地区，外围地区像北京我们知道五环以内有几个三甲医院，北京現在有很明确的调整意向新的资源放在五环以外，这是非常正确的选择我们规划院对全国20个县进行调研，我们发现县域基础设施投资特别是中央财政资金绝大多数集中在道路和绿化方面供给类、环境类的基础设施投入较少。

第七社会保障的缺失与“半城镇化”。外絀农民工进城了他带了家庭进城了，但是和家庭分离的人口占的比例非常高这中间有很多要让他在城市落脚生根的工作要做。城市的②元结构也在加剧要高度关注。

第八历史文化资源遭受破坏严重。2012年全国人大组织调研讲近30年我国消失了4万多处不可移动的文物同時我们的自然村从2000年的363万个锐减到271万个。另外高度关注城市化中对城市文化设施的建设上海新天地建设之后，各地争相效仿做了很多尝試这个过程中不恰当的保护行为也造成了很多城乡文化遗产破坏。很多地区迷恋资本把很多资本进入村子里，要把村子里变景区它能够用的手法很少，不体会当地历史文化的深层次的东西我们可以看到走到中国的文化景区都挂有红灯笼，这是盲目效仿大家没有真囸体会历史文化，对于你今天的价值和意义在哪里用不恰当的东西造成了文化遗产的客观损失，很多文化遗产的整治、保护流于表面峩们可以看到有的地方对街区的整理只做表面，一层做二层不做这样造成里面这些城市的建筑，我们的新型城镇化将来会有一个非常大嘚问题就是现在的城市里的存量建筑未来的维护问题，不管买多好的房子我们的高层建筑的玻璃一年擦几次？城市要有维护的我们現在建了很多楼，这些楼怎么维护现在只有商务区的楼是清洗的，但是大量的居民住宅是不清洗的就会不断的造成新的会变成旧的，這些方面也有不当的地方如果说产业的话，我相信这是一个非常大的新的服务产业老城区的破坏，也源自我们的理念同时城市特色昰值得我们关注的，无法分辨的城市特色（图）我们看这四张图都是哪个城市？都是一样的中国的城市是非常讲它和自然中间的互动嘚，这个方面大有我们深入思考的空间还有建设过程中盲目用城市的方式对待乡村，我们最近看北京设计周做了一个非常有趣的试验，那么小的一个街里面做了一点绿化和花卉摆放老百姓非常欢迎，因地制宜最后还是一定要根据国情做事情，这样才会做出漂亮的东覀

第九，环境恶化问题、空气污染问题包括区域性的环境危机。另外非常值得关注的是我们很多生活指标质量在下降我仅举出行的唎子，我们现在到县里面都会发现堵车在理念上我们出了什么问题非常值得关注。（图）这是上海上海绝大多数的扩张面积都是在它嘚中心城和边缘地区的过渡地区。房地产开发快速的扩出去但是这些地方的特点没有就业，就业还在主城（图）这是上海2010年的调研，進入中心城人员的平均出行距离22公里我们80年代坐公交车，有公交月票人的平均出行是6公里多我们看看从通州进北京，每天早晨和每天丅班的出行距离其中15公里以上是长距离出行，这占整个出行的60%所以这些方面带来了很大问题，城市变大但是生活质量变差

（图）这昰一个地级市的图。这个地级市面积105平方公里我们理解为最紧凑的圆，交通半径大概只有5.8公里但是实际上这个城市东头到西头距离30公裏，南北距离15公里这个城市的形态很不合理，非常不紧凑带来了城市里面大量低效率运行状态。这中间有客观规律

（图）这些蓝点昰不同城市。我们做了一些研究在城市规模和平均出行距离，100万人口的城市出行距离是4公里左右这才是一个比较理性的规律。但实际仩它的出行时间都在30分钟以下这是人的理性选择。换句话说他活动的范围非常有限如果我们的公共基础设施的投放不能随着城市迅速擴大，比如医院不能随着城市扩大在远郊区设立医院只能被迫用更长的距离享有医院。这方面有很多客观规律而根本以人为本的城市，要以人的基本活动规律出发理解城市化所以要客观地不断地积累，即便我们做产业领域的事业实际上也有很多规律，不了解这些规律是要吃亏从各行各业来讲，全社会要研究在中国国情下的新型城镇化下的敲门和规律来丰富我们的理性认识。

（图）我国2012年的统计蓝色线条是2000年各省区的城镇化率，2012年是红色的河北、安徽、甘肃、陕西是城镇化变速增长最快的地方。这意味着什么我们的人口在區域之间有强烈的活动，最活跃地区是红颜色次活跃地区是粉红色，深蓝色是迁出活跃地区浅蓝色是迁出的次活跃地区。如果我们研究在这个历史阶段经济发展和城市化的过程我们知道城镇化率水平高低和人均GDP以及财政收入有一定相关性。但是也有反常的东西比如吉林辽宁和广东来看广东人均GDP不如辽宁，但是城市化率2012年辽宁比广州要低，这是倒过来的并不是正相关。为什么这中间就有我们真囸理解城镇化很重要的一个因素，不是城市化率越高越好不是这样简单的。大家研究工作中要看到广东、江苏、福建这三个地区GDP增长佷快，但是他们城镇化率变动很慢变动最快的是甘肃。所以我们要知道这中间出现这个特征主要在于统计，我们的户籍人口、常住人ロ的统计口径会有不同的统计结果和不同的表现所以在这个情况下城市化率不能作为一个追求的目标。

最后我总结归纳一下。城市化昰一个历史自然过程这个过程会发生人口变化、政治变化、文化变化、经济、社会、技术、环境等等方面的变化，这中间对我们最大的挑战在于要结合国情、遵循规律、因势利导我们要注意这个变化过程，推动了非常综合性的一个过程它不是简单建设一个物质状态形潒的东西，我们看到这个过程中我们要推进政府决策、制度变革以及城市规划、城市管理等方面的改革使得城市化问题得到更有效的解決。

主持人：下面有请本次论坛承办方新型城镇化产业联盟负责人、中新房华中建设有限公司总经理崔海明先生发言今天他想以53家企业聯合发起方为代表的身份向到场的朋友阐述建设新型城镇产业联盟促进新型城镇化产业发展。

崔海明：尊敬的彭森主任、尊敬的廖明会长各位领导、企业家和媒体朋友们，上午好金秋十月，硕果累累在这收获的季节，中国新型城镇化产业发展论坛隆重召开首先代表噺型城镇化产业联盟组委会对各位领导、企业家、嘉宾、媒体等朋友在百忙之中的到来表示热烈地欢迎和衷心地感谢。

众所周知新型城鎮化一定是以人为本，以产业为支撑达到上有所学、老有所养、病有所医的统筹发展。中新房华中建设有限公司联合众多有志于新型城鎮化建设的企业积极参与新型城镇化建设为人民谋福祉。此事体大成立中国新型城镇化产业联盟尤为重要，为中国惠民政策转化为企業家在新型城镇化中的重大商机具有重大意义新型城镇化产业联盟为各产业参与新型城镇化建设提供直接的渠道并建立了长效机制体制。从城镇化发展带动产业发展从产业发展带动企业发展。那么如何更好地促进新型城镇化健康发展呢今天上午领导、专家给我们作了仳较强劲的解惑，从宏观经济到产业政策不仅作了解析，同时也给大家谈了很多数据我在这里主要谈一谈新型城镇化，我怎么去理解、我怎么去感悟

我从十个方面谈谈我个人的感悟。

首先中国新型城镇化产业联盟的搭建，它的宗旨是聚合新型城镇化相关产业促进噺型城镇化发展。为什么这样讲因为在座很多都是大企业，都是行业精英当企业做到一定规模的时候，应该有不少的一部分当然我沒有拿到数据，可能70%、80%虽然都是在做各个行业，但是过去十年当中很多都转型到房地产。这就造成了过去十年房地产我个人理解是芉军万马从事房地产行业，在最近一两年所有从事于房地产这个行业的企业面临着类似于黄河一样挡在我们面前。为什么呢因为过去所做的房地产只是在做硬件，没有更多地投入软件今天简单的在做硬件，建房卖房已经不适合未来发展更多地现在都在研究如何做软件，软件是什么就是产业聚合以后的产业经营。

第二新型城镇化产业联盟为会员单位能做什么？主要做两件事一件事情为有项目的企业找资金，二是有资金的企业找项目如何为有资金的企业找项目？项目来源在哪里现在来自于四个方面：2014年国家发改委、国家住建蔀都有全国新型城镇化试点项目，这种项目我们叫国家级项目每一个省有每个省的试点项目，他们都在省发改委备案立项在市县发改委立项的城镇化项目。地方政府有规划企业有可研，还没有立项的新型城镇化项目我们产业联盟把这四类项目分别归类为A、B、C、D类项目。我们更多的专家为城镇化的项目进行孵化尽可能地孵化为A类和B类。为项目找资金资金在哪里？根据中新房华中建设有限公司自身嘚条件在资金方面我们想城镇化一定是混合城镇化，城镇化有三个方面可以混合一是城镇化项目里的产业混合、一是新型城镇化的资夲混合、一是新型城镇化项目股权混合。中新房华中建设有限公司主要的经营模式是混合所有制以后有机会再详细跟大家分享。新型城鎮化建设资金首先企业一定要有自有资金，这个自有资金我们的定位在30%左右自有的启动资金，后面的资金就不是问题资金来自于会員单位的众筹，也可能来自银行的资金还有一个来源可能是政府配套资金。

第三新型城镇化聚合，新型城镇化以人为本聚人聚产业聚哪些人？我分为三类：第一类是农村干什么有出路的“三留”人员留守儿童、留守妇女、留守老人。第二城乡结合部的“三失”人員，城市发展让这部分人失去了土地这些人有了钱但不一定有事做，还有失去工作的人、失去学业的人第三，给城市带来压力的人吔有“三种”，刚才几位专家都谈到了城市压力在城市打工的农民，我们给他创造了回乡工作的机会在城市创业的农民给他创造回家創业的工会，在城市里失去工作竞争力的也可以到新型城镇化中来创业工作三大类是新型城镇化聚合的主要力量。

第四新型城镇化聚匼的产业宏观讲四大产业，微观讲就是各个行业四大产业首先是农业，因为我们是农业大国第二是商业。第三是加工制造业大家都知道我们国家在加工制造业也是世界工厂。第四是服务业

第五，新型城镇化统筹解决农村干什么有出路30年经历的5次房屋建设的阶段第┅阶段1980年前，农村干什么有出路的房屋基本是茅草房、土坯墙80年代土地承包让老百姓有了土地，收获了第一笔钱这时候更多建起了砖瓦房，90年代农民出去打工赚钱赚到了第二笔钱就想盖平房到了第四阶段农民开始创业赚到了钱，就开始建楼房到第五阶段就是在过去嘚五年当中，以政府为导向的新农村干什么有出路建设这五个阶段当中，作为农村干什么有出路的农民基本上把30年的改革开放所赚到的錢完全投入到建房当中而且到目前为止所有赚的钱投入到建房中只解决一个住房问题。今天国家提倡一个大战略中国新型城镇化我个囚认为中国的新型城镇化和城镇化是两个概念，刚才张兵在讲的时候我也感觉我们有一些想法比较雷同。今天的新型城镇化解决了过去伍个阶段的农村干什么有出路房屋包括未来的城镇化，就是要建也要变为新型城镇化包括城镇化在内，首先说以人为本那么居住环境改变了没有？生活用水、下水解决了没有上水解决了没有。如果这些得不到解决环境怎么解决。如果连环境和垃圾都没有办法处理嘚城镇化这个城镇化对于生活水平的提高还是有局限性的。

第六新型城镇化主要解决三个问题：农村干什么有出路农民农业最终实现┅体化。

第七新型城镇化产业联盟包括新型城镇化，如何去做、如何去发展、用什么样的路径我认为从七个方面：一，今天我们就是企业家的聚合二、当企业家聚合到一块儿的时候，探讨未来发展趋势以及企业如何转型我认为第二阶段达到思想的聚合。三、当企业镓们思想聚合的时候大家就会达成共识做项目，很显然今天主要谈新型城镇化项目特别是来自于的全国各地的新型城镇化项目报告了噺型城镇化产业联盟的专家委员会和专家库。四、当大家达成共识的时候要做A类项目或者B类项目的时候，我们又达到了资本聚合新型城镇化项目是产业的聚合，这么多产业参与新型城镇化里面来也会有资本的带入。五、当企业做新型城镇化项目某个产业的时候比如養老、医疗、教育、商业，当某个企业开始做项目的时候相信这个时候就达到了人才的聚合。表面上看是人才聚合实质每个人才后面嘟有一个集团都有很多资源，为这个项目配置这些资源六、人才聚合就带来了资源聚合。七、这个项目成功率极高这就达到了财富的聚合。“七合”不是最终目的最终目的是分享新型城镇化的红利。

第八新型城镇化产业联盟主要做两块工作，所有新型城镇化项目呮要报到新型城镇化产业联盟的项目我们为项目做两件事儿，第一评选全国城镇化好项目，把评选出来的中国新型城镇化好项目在全国嶊广第二，帮助全国新型城镇化产业的好产品进行评选评选出新型城镇化好产品，并且在全国推广

第九，由中国新型城镇化产业联盟专家智库、城市智库以及各部委的专家的帮助地方政府和参与城镇化建设的企业孵化出A类和B类等好项目

第十，为更好地推进新型城镇囮建设和产业发展中国新型城镇化产业联盟联合地方政府、专家、学者对项目单位和一些新型城镇化的好项目在2015年全国十个以上城市举辦中国新型城镇化产业发展论坛，重点推广新型城镇化好项目和新型城镇化好产品

以上对我的感悟做了十个方面的归纳。新型城镇化未來到底怎么做最后再归纳一下，新型城镇化我认为不难做为什么这么讲？我们明白一个道理就知道新型城镇化如何做30年前相信做企業的都清楚，我们要找资金的时候只有一个方向那就是银行。30年后的今天再说银行二字远远不够，因为今天银行已经被“金融”二字概括既然谈到了金融，很多产业如何发展金融我们回想一下，比如邮政是干什么的邮政就是今天的快递，但是邮政储蓄做的很好保险是干什么的？今天的保险银行是干什么的马云是干什么的？他是做电商的他是未来银行最大的竞争者，他的产业金融做得很好紟天的城镇化是不是能代替房地产，首先可以讲房地产还没有找到一个概念一下子可以把它概括但是今天的新型城镇化，我个人认为政府在这块已经做了十年的新型城镇化产业的引导，过去十年很多企业在一个行业做的很优秀这时候政府会说如果你到我这里投资一个企业，我会给你对应的房地产、商业地产开发用地这时候就把很多产业引进了房地产这个行业。今天房地产面临的这个黄河如果要渡過个黄河，我认为一定是把产业经营好但是我们大部分做产业的企业，在房地产这个领域已经有所研究正因为如此，我认为过去的房哋产有人说是黄金十年，我认为未来的房地产是钻石的十年要想把握钻石十年，那就要经营好新型城镇化为载体的这些产业

如何把產业做成金融，这是我们后面更多要探讨的以上十条是我对新型城镇化发展的一点认识，今天中国新型城镇化产业发展论坛的召开预示著中国新型城镇化产业联盟在中国新型房屋集团、中国风电集团、中国建筑技术集团、首建集团、中建三局等53家发起单位的支持下筹备笁作正式启动，同时也邀请在座的企业家都能够共同参与相信中国新型城镇化产业联盟，在众多产业巨头、行业精英的参与下一定会給国家、企业、大众带来丰厚的收益，总之新型城镇化产业联盟会努力为更多企业参与城镇化建设搭建平台让更多产业参与进来，达到哆产业共生共成共发展为早日实现中华民族伟大复兴梦努力推动。谢谢大家！

主持人：谢谢崔海明总经理的精彩发言

我们上午的议程箌这里暂时告一段落。今天上午的会议到此结束

主持人：尊敬的各位来宾、各位朋友，大家下午好欢迎大家再次回到会场，上午的分享我们的专家精彩纷呈下午将更为精彩，同样值得期待参加今天下午演讲的嘉宾：徐锭明，国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成。中国城市科学研究会副理事长、住建部村镇建设司原司长李兵弟中国城市规划設计副院长李迅。让我们以热烈的掌声欢迎他们

说到建设新型城镇化，大家第一关注的焦点通常落在“土地”这个关键词下面让我们囿请国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成，为我们分享城镇化战略与城市建设大家掌声欢迎。

肖金成：大家下午好！感谢會议对我的邀请今天我讲的题目是“城镇化战略与城市建设”。

城镇化和土地有关系我是国家发改委国土开发与地区经济研究所所长，我今天讲的恰恰是城镇问题什么是城镇化战略，我们经过长期研究十七大报告提到“中国要走中国特色的城镇化道路”，什么是有Φ国特色城镇化道路城镇化是世界现象，全世界都是从城镇化水平由低向高也就是农村干什么有出路人口向城市转移，中国的趋势也昰一样的中国有什么特色呢？一是以农民工为主体十七大报告称农业转移人口，现在不从事农业了从事工业和服务业，他们职业的轉换就是城市化过程多少农民工呢？2.69亿这是一个庞大的群体外国有多少农民工？外国没有外国没有城市户口和农村干什么有出路户ロ之分，我们中国人进了城身份没有改变，所以才叫农民工实际上应该说是产业工人。第二是以工业化为主体改革开放之初我们的城镇化水平是18.7%，现在是53.7%这个速度还是比较快的，我们的工业化创造了很多岗位尤其是沿海地区的民营企业吸引了很多农民到这儿打工僦业，所以我们是以工业化为动力的现在仍然是城镇化滞后于工业化，我们的工业化水平比较高、城镇化水平比较低所以现在要推进城镇化进程。怎么推进大中小城市和小城镇居民。国外有的国家是大城市群发展大城市、建设大城市。但是中国不能只靠大城市像加拿大、澳大利亚都是发展大城市，德国大量的小城市中国不行，仅仅大城市是不够的我们过去发展小城镇很长时间，没有那么多的僦业岗位进去之后发现就业岗位不多，服务业很难发展充分所以我们走的路是大中小城市和小城镇并举。既然我们的城镇化滞后于工業化所以我们必须推进城市化。这就把城镇化提到了战略高度

但是30年，农民进城了没有解决他的户籍问题、保障问题、社会福利有嘚就是两地分居，一个人来了他爱人没有来，没有房子住所以现在这个问题解决起来比较困难，30年的问题一起解决比较难所以既要經济又要稳妥，那么30年的问题用20年解决、用15年解决行不行，我觉得可以如果30年的问题用30年解决，等到30年农民工都五六十、七八十了，再解决就晚了所以说不能太慢也不能太快，一定要稳妥这就是城镇化战略。

我出版了一本书《城镇化战略》我想主要介绍《全国噺型城镇化规划》，新型城镇化是今年中共中央国务院3月14日、15日发布这个新型城镇化规划内容非常丰富。以前我专门讲过城镇化的意义可以归纳七八条。今天我念一段大家就知道城镇化的意义是非常大的。“城镇化是伴随工业化发展非农产业在城镇集聚，农村干什麼有出路人口向城镇集中的自然历史过程所以是人的城镇化。是人类社会发展的客观趋势是国家现代化的重要标志。”我们说一个国镓现代化用什么来表示以前用工业化来表示，现在恐怕工业化已经表示不了了比如西方国家是后工业化社会，它的工业企业已经很少叻你说它不现代吗？所以工业化是不够的用城市化衡量现代化水平是比较有解释力，比较符合于趋势的城市化率越高，就表明现代囮水平越高西方发达国家城市化水平有的高达90%，英国、美国、法国、日本都在90%以上一般的发达国家都在80%以上。中国现在才50%所以我们嘚差距还比较大。这就是要推进城镇化战略的重要一点推进城市化实际上就是推进现代化，如果城镇化没有达到一定水平现代化就很難实现。

现在大家都在讲中等收入陷阱实际上我们的收入一直在中等收入，我们要进入高收入就需要跨过这个门槛。如果我们的城镇囮水平没有大的提高我们很可能落入中等收入陷阱。所以中共中央国务院把城镇化提到如此高的高度

说到城镇化，大家一定想城镇化昰不是就是把土地建设成城市是不是建一些高楼大厦就是城镇化。一般的想把土地建设成楼房农村干什么有出路都盖上楼，这就是城鎮化了这是一个误区。城镇化就是人的城镇化就是人原来从事农业、从事牧业，现在转换到从事工业、从事服务业工业、服务业是集中的，一定要有农村干什么有出路转移到城市的过程城镇化简单说就是农民进城以后不走了留在城市成为城市居民，其实也没有那么複杂本来就很简单，所以我们还是简单理解城镇化等于城市化，不要以为城镇化就是发展小城镇城镇化、城市化就是urbanization，不要认为城鎮化发展小城镇、城市化发展大城市没有那么回事儿。城镇化用什么来表示呢就是城镇化率，就是城市和城镇人口占总人口的比重這就是城镇化水平。

中国城镇化的目标（图）到2030年，城市化水平达到70%我们是多民族国家，幅员面积这么大要想城市化水平很高不现实2030年达到70%是靠得住的。2030年中国的人口可能是14.5亿70%的话，那城市人口就会超过10亿所以说要转移农村干什么有出路人口3亿左右，这3亿对中国政府来讲是严峻的挑战会带来前所未有的压力。另外一方面我们感觉到又是前所未有的机遇。你让3亿人搬一次家要城市规模扩大、城市数量增加、城市房子增多。所以未来住房的需求依然很大也就是说未来我们还有很多事儿要干。欧洲、美国、日本最大的问题就是沒事干了所以美国没事儿就要找事儿，次贷危机就是因为房子多房子多了房价下降，房价下降就引发了次贷危机最后次贷危机引发叻金融危机，金融危机就把很多信用存款变为零了所以说没事儿干也是一个难题，有事干就活的有意义这是我的理解。

我们严峻的挑戰、沉重的压力体现在什么地方我认为体现在以下四大问题：钱从哪里来？这么多人要进城我们要提高工业化水平，还要盖很多房子要很多钱。钱从哪里来钱是什么？钱是物质的符号现在钢材、水泥、玻璃都有，劳动力都有所以钱是不发愁的。第二个关键是们往哪里去未来可能还要进来2亿左右，这2亿人从哪儿进我们2亿多人已经在城里找到了就业岗位。剩下的人是什么是五千万的留守儿童，还有五千万的留守妇女如果留守儿童和留守妇女进了城，未来还有五千万的留守老人甚至更多至于能不能让全家团聚，这加起来就1.5億前提是这些人在城市里都有工作岗位，主要是全家团聚的问题所以缺学校、幼儿园，我们要建这些基础设施建好了，全家就团聚叻人往哪儿里去？哪里有工作岗位、哪里有就业就往哪里去北京雾霾很多，但是很多人留在这里没有跑掉就是因为这里有工作岗位，这里有收入第四，耕地怎么保这个问题比较复杂。再就是城市怎么建

城市建设。城镇化不等于城市建设但和城市建设有密切关系，城镇化水平提高一定体现在城市规模的扩大人进来了，光往高了盖不往大里走也不行。再有是城市数量的增加光现在的660多个城市是不够的，加上小城镇也不够现在建制镇19000多个，建制镇当然可以承载人口小城镇有就业岗位可以吸引农民到这儿就业、居住。总的來说城市数量增加、城市规模要扩大。但是城市建设确实存在问题存在什么问题？千城一面比如说方格状布局、火柴盒式楼盘、封閉式住宅小区、规模宏伟的CBD，每个城市都如此这一点大家非常有意见。二是粗放分散占用太多耕地，威胁了粮食安全耕地大量占用糧食安全受到威胁，所以不能粗放建设用地浪费。洋化奢华我们搞了很多面子工程、形象工程，都是别人看得见的但是地下基础设施投入比较少，基础设施不完善大城市存在着问题，北京下一场暴雨能把人淹死很多的城市也有存在很大的问题，但是面子工程搞了佷多那些豪华的工程对城镇化并没有好处，是提高了城市化的门槛本来这些农民工能花很少钱进来，房价也不会太高现在发现进不來了，为什么因为住房问题很难解决。各方面的成本都很高他们挣的钱在城市里住不下来。为什么他不接孩子老婆他进不来，他挣嘚钱不够养活孩子老婆所以我们不光搞形象工程，不能光看起来好看马路修的很宽、楼房修的很漂亮，豪华材料搞的很多都要花钱紦这些钱花在农民工身上效果很好。四是产城分离我们搞了很多的睡城、鬼城、空城，有一些城市将来会成为死城所以我们的城市一萣要有产业，一定要有工业和服务业作支撑没有工业和服务业，光盖房子你搞一千栋大楼都没有用，那是空的光看可以，没有人去住所以产城融合、产城一体非常重要。

新型城镇化要以人为本、四化同步、优化布局、生态文明、文化传承首先要集约高效，在单位媔积内承载更多的产业和人口960万平方公里土地，但是可供城市建设的空间并不大13亿人口我们的空间比较少怎么办？一定要集约高效（图）这张图是温哥华拍摄的。大家知道加拿大国土面积比中国还大加拿大的人口是三千多万，温哥华是加拿大人建设的你看它的楼蓋的拥挤不拥挤，为什么建的这么密集我说一个观点，紧凑的城市才是低碳城市如果把城市建的稀稀拉拉，占地很多花园很多，也鈳以但是它能低碳吗？我们买菜都要开车逛个超市都要开车，干什么事情都要开车你有那么多汽油吗？现在进口那么多的汽油都讓中国人用都不够，所以城市建设方面不能再搞的分散化了紧凑的城市才是低碳的城市。我们不能学习美国美国是汽车轮子上的国家。

（图）这也是加拿大工业区和城市居住区是分开的。我们说公用区要有一个分工工业区和居住区要有所区分，但是不能太远我们囿的远到20公里30公里，太远了所以坐公共汽车都赶不过来我上午在硅谷谈，我下午一点要赶到这儿所以城市大了，成本很高

最后要生態宜居。上海世博会的口号“城市让人们生活的美好”现在大城市病，雾霾、环境污染、交通拥堵我们能不能解决。这是问题并不昰城市病必然带来交通拥堵、环境恶化。我们知道原来很多城市比如伦敦称为“雾都”，工业化的时候也有雾霾东京发生过“水俣病”，我们在大城市会生病这都是前车之鉴，我们不能亦步亦趋我们并不是不清楚、没有经验、没有教训可以借鉴。现在伦敦的空气还昰比较好的雾霾不多了，伦敦已经不搞工业化了现在国内很多大城市也要搞工业，把城市搞的功能很拥挤所以说未来的城市一定要恏好规划，要生态宜居城市工作会议上说了“望得见山、看得见水、记得住乡愁”，我们应该把农村干什么有出路建设的更像农村干什麼有出路、城市更像城市

我们要传承我们中华文化，我们有的城市很古老几百年、几千年的历史，现在把这些城市都毁了历史元素吔没有了，现在千城一面走到哪个城市都一样。有一次看了俄罗斯的话剧《命运的波动》苏联建的城市连街道都一样，家门的门锁都┅样钥匙都一样，从莫斯科到列宁格勒用同样的门牌号同样的锁同样的钥匙可以打开门。所以规划要有前瞻性、规划要有全局性、规劃要有权威性人和蜜蜂不一样的地方就是人是有意识的，有意识就可以预测就可以把规划搞的更好，结果我们的城市建设的还不如蜜蜂窝我觉得我们还不如蜜蜂。谢谢大家

主持人：谢谢肖金成先生的精彩分享。

接下来有请国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任徐锭明为大家讲解“低碳城市、低碳能源”

徐锭明：刚才肖所长讲的非常好，中国的城市化问题是双刃剑刚才讲了一个钱从哪里来，鼡在哪里去我改成了“雾霾从哪里来，雾霾到哪里去”风大了，沙尘来了风小了，雾霾出不去城市化是双刃剑，不仅带来好的方媔也带来负的方面我给大家从反面看几个数，刚才讲有2.5亿农民进城什么概念？我们要建50个新加坡新加坡500万人。250万的城市100个100万的城市有250个，1000万的城市要多少的能源矿产需要4亿吨矿产能源。中国没有那么多怎么办？我们如果按全国城镇化率70%再过十几年、二十年，Φ国人口15亿10亿5千万的城镇人口，农村干什么有出路还有4亿5千万1949年中华人民共和国成立的时候，农村干什么有出路人口是4亿5千万如果洅过20年，中国还有4亿5千万人民怎么向人民交待我们是看大的数据。现在中国农村干什么有出路刚才讲了世博会有口号，“城市让人们苼活更美好”再来一句“乡村让人们更向往”，没有美好的乡村哪里有美好的城市

“新科技带来新的文化、新的文化带来新的世界、噺的世界带来新的视角、新的视角带来新的思维。”这是109岁老人周有光的一本书里讲到的在互联网时代之前，我们是什么情况我们特萣的人在特定的时间到特定的地点完成特定的任务，这是非互联网时代互联网时代之后，我们什么情况提供自由的环境，摆脱封建的束缚、不受时间的限制创造个性的生活。今天讨论城镇化问题要把11天前新华网和人民网上发表的习近平总书记的互联网要观好好学习，互联网时代是创新时代互联网时代根本改变了人们的生活和工作。

今天的城镇化和原来的城镇化不一样今天一台笔记本电脑、一部掱机就是你创新的资本。互联网时代每个手都是上帝的手，每个声音对着全世界

世博会总设计师说工业城市是：污水、耗能、毁绿、升温，真正的生态城市只有净水、采能、增绿、降温城市里的一些东西如何循环。现在城市规划既没有风也没有水。《人民日报》文嶂写到全国六大城市没有风道。我们到苏州看看把水都破坏了。所以要把生态文明理念融入到城市建设中

什么叫城市？中组部组织铨国的市长学习班要上这个课，你要明白什么叫城市城市解决衣食住行、生老病死、安居乐业，就三个让老人和孩子满意的城市，僦是美好的城市

联合国助理秘书长沃利恩道讲城市化极可能是无可比拟的未来光明前景之所在，也可能是前所未有的灾难之凶兆所以未来会怎样就取决于我们当今所作所为。

梁思成先生指出“城市规划一旦错误百年难改，居民将受其害无穷”

老百姓讲男怕入错行，奻怕嫁错郎城市怕换书记，换一个书记有一个规划能搞好吗？搞不好张书记一条街、王书记一条街、李书记一条街，搞不好

没有媄好的农村干什么有出路就没有美好城市，现在有些农村干什么有出路要农民都进楼什么叫农村干什么有出路。早上听鸡叫中午听鸟叫，晚上听狗叫这叫农村干什么有出路。现代农民不见得非要进城

我赞成城市化的脚步放慢一点，慢工出细活十分聪明用五分，留丅五分给子孙不要太聪明了，自以为聪明尽干蠢事儿。所以要回归自然、回归常识古人讲圣仁之道百姓生活、大道至简，我认为共產党就五个字“为人民服务”道理最简单的，讲的那么繁杂听不懂的

编城市规划不容易，纽约规划局长讲城市规划工作者要“上知忝文、下懂地理、博学中西、言之有理”。城市规划要“四因二应”：因地制宜、因人制宜、因山而起、因水而洄、回应历史呼应未来。大家要看得见水、看得见山、记得起乡愁没有文化搞什么城市规划。

健康是为人的第一权利是人类生存的第一条件。现在六亿人民“吸毒”健康底线谁保，公共服务如何

全球气候变化反常已变成了正常，危险信号无处不在哲人云：知道变，而能应变属下品境堺；能在变之先，而先天下的将变时先变才是上品境界。中国老子讲过上士闻道，勤而行之；中士闻道若存若亡；下士闻道，大笑の笑不足以为道。

PM2.5来了世界历史发展告诉我们，工业化到一定程度城市化到一定程度，PM2.5就来了城市化率50%，1952年伦敦大雾霾时隔60年2013姩北京大雾霾，中国2011年城市化率超过50%2013年大雾霾就来了，所以我们看到城市的正面也要看到城市的反面城市化是双刃剑。雾霾从哪里来雾霾到哪里去？北京雾霾、成都雾霾、杭州雾霾到处雾霾。2013年世界卫生组织定义PM2.5是致癌物质

习主席讲平安是人们幸福的基础。不平咹还幸福吗我们不只是集成了父辈地球，而且借用了儿孙的地球人人知道有来年，家家尽种来年谷人人知道有来生，何不修取得来苼福我们要建低碳城市、集约城市、节约城市。城市就是城市农村干什么有出路就是农村干什么有出路，农村干什么有出路必然大于城市

没有低碳能源建不了低碳城市，没有清洁能源建不了美丽城市有四句话是我前几天总结的，低碳能源是低碳经济的基本保证、清潔技术是低碳经济的关键环节、循环利用是低碳经济的有效方法持续发展是低碳经济的根本方向。

能源问题是我们国家安全的重大问题也是人民健康的重大问题。中国人民的社会发展历史人类文明的每一次重大进步都伴随着能源的改进和更替。反过来讲能源的每一佽改进和更替都推动了人类历史的进步。第三次工业革命根本是要改变能源结构第三次工业革命要回答的问题是人为什么活着、人怎么樣才能活着。要从能源资源型走向能源科技型

胡主席讲“两个必由之路，发展可再生能源是可持续发展的必然之路”新能源革命有“仈化”，再加上农村干什么有出路能源现代化

奴隶社会人类敬畏自然，农业社会人类顺从自然工业社会征服自然，今天我们得自然和諧这是人与自然的和谐。2009年是中国低碳发展的元年为什么？当年有三大标志第一当时国家主席胡锦涛在纽约的讲话，宣布了我们降低二氧化碳排放第二，人大常委会决议第三，国务院常务会议部署这些标志着中国从2009年进入了低碳发展的元年。

未来能源是什么未来能源从哪里来？人民日报的广告（图）手里拿一个油桶标题是“在新的能源未来，我们必须小处着手”要节能减排，提高能效苐二幅广告蛇形钻头，广告词是“新能源未来需要灵思巧辩”第三幅广告，“新的能源未来如果它不存在，我们就要创造它”未来嘚能源在哪里，在我们的脑子里温家宝总理2013年说：“科技决定能源的未来，科技创造未来能源未来能源不取决于对自然的占领，取决於你能源科技的突破”所以未来的能源在我们的脑子里。第四幅广告在新的能源未来，我们需要不可能变为可能世博会的口号我很欣赏，“未来源于梦想”“一切都可能产生”，今天不可能明天可能了明天不可能后天可能了。

能源需要革命能源必须革命。十八夶第一次把能源革命写入党的文件6月13日习近平主席又把一个革命变为四大革命，消费革命、工业革命、科技革命、体制革命

能源安全，过去讲供应不能中断现在加上一句消费确保无害。6月13日总书记讲要还能源商品属性我说要还能源公共产品属性，要确保人民身体健康

可再生能源代替传统能源，今后建筑物都是能源生产单位储能装置、能源互联网、新能源汽车。今后要创造可再生能源要分享可洅生能源。温家宝曾经讲“科技决定能源未来科技创造未来的能源”，从长远来看最终解决未来能源问题，并不取决于对能源资源的擁有而是取决于对能源高科技的拥有，取决于能源科技革命的突破性进展今后城市不是耗能单位，而是采能单位八个字：增绿、降溫、采能、净水。

智能电网是什么清洁能源是什么？能源互联网互联网时代，新的城市城镇化要充分考虑7天前新华网、人民网发布叻习近平同志互联网观，未来互联网时代什么样呢“处处是数据，时时接计算万物互联网，无处不智能”今后从生到死离不开互联網。从你生下孩子穿的尿不湿就有传感器到我们进入火葬场也有传感器，从生入死总相伴

新一轮城镇化必将推动我国能源革命。智能電网和互联网的发展城镇化要面向现代化、城镇化要面向可持续发展。

推荐大家一本书星云大师的《觉悟》，写了绿色发展、低碳发展、生态文明我看完以后写了四句话“自然依赖平衡生命全在循环，你我互为摇篮同体共生繁荣”。讲生态是没有坟墓的有坟墓了僦不是生态。自然要依赖平衡中国讲《易经》、讲老子，阴阳要平衡人不平衡要生病、地球生态不平衡要成灾。“生命全在循环”洎然界一旦不循环就完蛋了。生物多样性同体共生繁荣。希望大家看这本书

另外推荐两部电视剧看看什么叫低碳、什么叫生态。一部昰电视剧《大象生活史》、一部是《河马生活史》这两部电视剧看懂了就知道什么叫生态、什么叫低碳、什么叫循环经济。

新型城镇化關键在新除了新关键在人，在科学发展观下有两条路中央最近强调“三遵循三发展”，遵循经济规律实现科学发展遵循自然规律实現可持续发展，遵循社会规律实现包容性发展过去说发展是硬道理，我讲发展是硬道理硬发展没道理，科学发展有道理

城市化我希朢慢一点。我们要做地球的好儿女当合格的生态人。前两天在美国开了气候变化会议有一句话“地球是没有备份的”，人类只有一个哋球这个口号是40多年前提出来的，当时我们不理解1972年全世界在讨论世界只有一个地球，相隔20年世界又提出口号“可持续发展”两年湔世界又提出口号“人人共享可持续能源”，联合国秘书长潘基文2012年6月在人民日报上有一篇文章专门介绍了巴西里约会议的主题“人人共享可持续能源”所以我们要面向世界、面向未来、面向现代化，我们首先要了解世界、了解未来、了解现代化我们不了解怎么面向世堺？

人类只能在地球生活所以我们要集约集约，要生态、要低碳、要绿色讲的很好听，口号很多做到了吗？希望脚踏实地一步一步的做到。城市化不要忘了农村干什么有出路农村干什么有出路没有现代化没有城市现代化，中国农村干什么有出路应该怎么办中国城市应该怎么办？这是要考虑的大问题