飞扬二群：
有没有人能对歼10、f15、台风、阵风、超级大黄蜂这五种战斗机的空战性能进行一下对
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回 57楼(田单) 的帖子
综合上看，只看对空作战的话，IDF比FC1应该要强。
截然相反，FC1的空战能力要强过IDF！
IDF的引擎就是垃圾...
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引用第58楼田单于 17:06发表的  :
Ｆ１５Ｃ可是完全不能对地的呀。[s:60]
苏27第一批次出来时，美国已经是F15C了，这不是被压着是怎么回事？？
Su27系列，也包括J11，
Su27相比F15C主要差在航电上了
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分析最多都没用啊~核心的东西应该不会公布的！
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Re:回 57楼(田单) 的帖子
引用第59楼暴风烈火于 17:06发表的 回 57楼(田单) 的帖子 :
综合上看，只看对空作战的话，IDF比FC1应该要强。
截然相反，FC1的空战能力要强过IDF！
IDF的引擎就是垃圾...垃圾？再怎么垃圾，也比fc1上的那个货强
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Re:Re:回 57楼(田单) 的帖子
引用第62楼天天欢颜于 20:05发表的 Re:回 57楼(田单) 的帖子 :
垃圾？再怎么垃圾，也比fc1上的那个货强你去看看IDF发动机的推力去，就是垃圾~
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分析倒不难，谁都可以，关键有没有说服力。。。
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引用第60楼暴风烈火于 17:33发表的&&:
Su27系列，也包括J11，
Su27相比F15C主要差在航电上了
J-10老早在测试阶段就把Su-27给虐了，但对11B还未至于必胜吧。
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[s:187]&&[s:187] LZ这个问题是纯粹的装备党问题，装备党无法完全在实战中得到验证的。
大家比来比去，都是比的战斗机本身的参数，但实际打仗时体系、战法、策略、飞行员的技巧等很多因素都能决定胜负，重点在于以己之长，击彼之短。
就像不论是朝鲜战争还是援越抗美，只比火力比装备的话，小白兔怕是直接就被KO了。
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引用第50楼vgrdragon于 14:16发表的&&:
超级虫子已换装AESA，F - 15SE，K型，SG型也装AESA雷达，连美帝的旧型F-15，阵风和台风也正换装AESA雷达，加上它们略比土共先进的主动空空弹, 就算它们不装AESA，用回各自的机械扫描雷达，都比J-10的1473型/KLJ系列机械扫描雷达功率更大，探测能力更强, 在超视距和多目标接战上完胜J-10,
还有就是这些机机的动力都比J-10给力得多，都是双发, 气动布局和飞行性能都优秀, J-10跟它们dogfight的机会比较微。
歼10作为中国空军现役战斗机当中空战能力最强的飞机，和这些飞机比空战有什么不对吗？歼11B都打不过歼10，F16之类的和歼10比根本不是一个级别。
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引用第66楼tm11-07-17 00:02发表的&&:
[s:187]&&[s:187] LZ这个问题是纯粹的装备党问题，装备党无法完全在实战中得到验证的。
大家比来比去，都是比的战斗机本身的参数，但实际打仗时体系、战法、策略、飞行员的技巧等很多因素都能决定胜负，重点在于以己之长，击彼之短。
就像不论是朝鲜战争还是援越抗美，只比火力比装备的话，小白兔怕是直接就被KO了。
没有实际对抗，所以只能从技术上对比了。因为歼10和歼11对抗过，所以我没有将苏27列进去。
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[s:88] 再来看看
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引用第44楼oneeast00于 11:43发表的&&:
最强是很笼统的，因为技术不断出现，你敢说美国未来10年内不会搞出比流星更恶心的玩意大量装到F-15上？F-15SE会不会改到最后RCS小于F-35仍然叫做“F-15“呢？流星今年和明年不太可能正式入役，而美军除了把爱国者挂到F-15上测试过，今年还展示过正在搞的冲压版120的模型是不是也要拿出来？技术不断发展和升级。台风阵风未来各种升级在20年后战斗力超越今年的F-22也不是不可能，那个也要拿出来比？
不笼统，可以拿最强现役配置比。注意是“现役”。
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Re:回 57楼(田单) 的帖子
引用第59楼暴风烈火于 17:06发表的 回 57楼(田单) 的帖子 :
综合上看，只看对空作战的话，IDF比FC1应该要强。
截然相反，FC1的空战能力要强过IDF！
IDF的引擎就是垃圾...IDF的引擎是垃圾，没错。
不过架不住他有两颗发动机，而且比FC1轻很多，而FC1的发动机显然也是一颗垃圾的发动机。
RD-93的推力显然比两颗TFE1042低，而且FC-1+RD-93的重量比IDF+2*TFE1042高很多，因为FC-1有大量对地攻击的需求，结构重量大很多，而IDF只需要挂载空空导弹即可，机翼的结构不需要设计的太强，所以轻了很多。
IDF是防御型飞机，腿短，内油小，但是因此也减少了大量的重量，而FC-1的航程大，但也占据了很大的重量。
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引用第67楼qzb于 00:12发表的  :
歼10作为中国空军现役战斗机当中空战能力最强的飞机，和这些飞机比空战有什么不对吗？歼11B都打不过歼10，F16之类的和歼10比根本不是一个级别。歼十一B打不过歼十？？[s:60]
是歼十一吧？歼十一B可是一直在趴窝呀，没起来几个月。歼十对歼十一Ｂ对抗起来也是互有胜负，说不上歼十比歼十一B强，或者有什么压倒性的优势。
歼十对歼十一能赢还是因为歼十一的落后配置，歼十一就是授权生产的苏27，航电都是80年代末期90年代初期的苏27的水平，雷达什么的都垃圾的可怜，即使国产化后也没提高多少。
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引用第60楼暴风烈火于 17:33发表的  :
Su27系列，也包括J11，
Su27相比F15C主要差在航电上了狗斗时难道不考虑航电？？
而且F15C在机动性上不比苏27差呀。
F15C同其他垃圾的F15不一样，光机翼他就比F15E轻了几百公斤，整个结构减轻的重量是以吨计的，而F15C总共才十几吨，没有一磅用于对地攻击，这不是吹的。
F15C比苏27体积小很多，比苏27重量轻很多，发动机换F100-PW-220后推力又大了一截总推力比苏27大了快30%了吧？怎么看苏27先天上就有一大堆的差距。
而换发动机的苏27比换发的F15C晚服役了20年。
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除了J-10虐27外，大家也别忘记土耳其装以色列航电的F-4E也虐了土共的J-11A/Su-27, 空穴来风啊，我的解读是早期型苏-27用上80年代苏式航电和导弹在现代空军中已经像恐龙一样, 假设土共已派出精英到土耳其，相信J-8F用PL-12也可以完胜Su-27S/J-11A。
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引用第74楼vgrdragon于 02:10发表的&&:
除了J-10虐27外，大家也别忘记土耳其装以色列航电的F-4E也虐了土共的J-11A/Su-27, 空穴来风啊，我的解读是早期型苏-27用上80年代苏式航电和导弹在现代空军中已经像恐龙一样, 假设土共已派出精英到土耳其，相信J-8F用PL-12也可以完胜Su-27S/J-11A。
又是路边社的小道消息？
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引用第73楼田单于 00:36发表的&&:
狗斗时难道不考虑航电？？
而且F15C在机动性上不比苏27差呀。
这个不好比，J-11也不是20年前的Su27能比的
航电，火控，复合材料的应用，完全是脱胎换骨
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引用第76楼暴风烈火于 06:05发表的&&:
这个不好比，J-11也不是20年前的Su27能比的
航电，火控，复合材料的应用，完全是脱胎换骨J11最起码有近100架是完全的授权生产品，即使后期继续生产的有改进，解放军想来是稳健为主，改进不可能过大的，不可能直接从80年代的苏27变成2010年的苏27的。充其量也就是90年代后期世界主流的航电水平。
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我排的顺序是台风&=歼10&=阵风&F15&超级大黄蜂
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歼10与阵风大致相当，发动机可能稍差一点，强过超黄蜂，但是逊色于最新型号的F-15和台风
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引用第78楼qzb于 10:29发表的&&:
我排的顺序是台风&=歼10&=阵风&F15&超级大黄蜂歼十的机动性能整体比rafale好的可能性不大。
航电上，歼十B才稍微上点档次，能和现在的rafale一教高下。
我贴个rafale的性能数据：
一、 機身尺寸：
翼展寬度：10.80 m（or 含飛彈10.90 m）
戰機全長：15.27 m
機身全高： 5.34 m
機翼面積： 45.70 m2
機體空重：10 tonne-class（達梭對外公佈說法）
1. 單座空軍C型機9,500公斤級
2. 雙座空軍B型機9,720公斤級
3. 海軍艦載M型機10,196公斤級
不過根據達梭集團2008年年底所對外公佈的資料說法顯示，Rafale戰機目前的空重為10,220公斤（另一說為接近10.3公噸）
全備起飛重量：
1. 陸基起飛：24,500 kg（達騷集團還有將其近一步提昇至27,200kg之計劃）
2. 艦載起飛：22,200 kg（截至目前RAFALE M自戴高樂空母起飛之最高重量紀錄）
內載燃油酬載：
1. 單座機5,937公升（或約介於4,680 ~ 4,800 kg之間）
2. 雙座機5,375公升（約4,300 kg上下）
外掛彈量：9,500 kg
派龍數：空軍型14個，海軍型13個，其中五個具有燃油管線
二、基本飛行性能諸元：
高空飛行極速：Mach 2.0+
高空最高時速：Mach 1.8+（正常飛控設定上限）
高空飛行時速：Mach 1.6（在外掛兩具2,000公升級次音速副油箱狀況下)
中高空超巡性能：
根據一名法國同好引述自Rafale戰機計畫International support manager的說法，目前Rafale的無後燃超巡能耐如下：
a. 在外掛四枚MICA AAM情況下的超巡時速可達1.3馬赫。
b. 在外掛四枚MICA AAM與一具超音速副油箱（1,250L）情況下的超巡時速可達1.2馬赫。
c. 在外掛兩具副油箱情況下的超巡時速仍可高過1.0馬赫。
d. 不過亦有消息指出Rafale在某些前述構型下，得先開後燃突破音障後方能改以軍推超巡。
低空最高時速：750kts（或約介於時速1,350至1,480公里之間）
最低飛行速度：115kts
進場飛行速度：120kts
緊急起飛跑道長度：≦400 m
正常起飛跑道長度：590 m（開後燃器）
正常起飛跑道長度：820 m（軍用推力）
降落跑道需求長度：450 ~ 490 m
海平面爬升率：305 m/sec以上
正常任務升限：15,240 ~ 16,750 m
最大飛行升限：18,400 m
作戰半徑：
a. 低空穿透打擊：1,100公里（副油箱3具，計4300L燃油，MICA AAM*4，500Ib炸彈*12）
b. 重裝遠攻打擊：在外掛三具2,000公升裝副油箱，四枚500磅級GBU-12，以及四枚AAM下的不加油行動打擊半徑為800海浬（約1,480公里），法方表示，如果再加上兩具CFTs的話，其行動半徑可望再增加15~20%（1,700~1,800公里）
c. 目前超級軍旗攻擊機的標準打擊作戰行動半徑約200海浬（370公里），等到F2/F3批次標準Rafale M戰機成軍服役後，預估其標準打擊作戰行動半徑將可達到500海浬（926公里）級～再加上SCALP-EG巡航飛彈的有效射程（250~400公里），其打擊距離範圍預估將在1,150至1,350公里之間
d. 長程空戰任務：1852km（油箱4具，計6600L燃油，MICA AAM*8）
e. CAP任務：大於2小時（Rafale M：six AAMs and three 1,250L tanks, 100 nm（185 km） from the carrier），且最多可達3小時以上
f. 飛送航程：＞2100 km (單靠內載燃料)
機動性能︰
a. 量產型戰機空對地重裝作戰構型︰正常操作G限範圍-3.0至+5.5G，最大滾轉率150度／秒，FCS允許正常攻角上限23度。
（相傳法國空軍飛行員在飛行測試時，曾在配備三具六百加侖副油箱，兩枚SCALP-EG巡航飛彈，以及四枚MICA狀況的構型下，讓Rafale達到最高飛行速限1.04馬赫，最低飛行速限100節，滾轉速率上限190度／秒，以及25度攻角上限的性能指標）
b. 量產型戰機空對空輕裝作戰構型︰正常操作G限範圍-3.6至+9.0G（可在使用1,250公升級超音速副油箱的狀況下依然達到此操作G限範圍），最大滾轉率270度／秒，FCS允許正常攻角上限29度。
（相傳法國空軍飛行員在飛行測試時，曾在輕裝構型下讓Rafale達到飛行極速為 2.1馬赫 (正常飛控速限為1.8馬赫)；最低飛行速限100節，最大滾轉速率290度／秒，32度持續飛行攻角與超過100度瞬間最大飛行攻角的性能指標）
c. 在執行QRA任務時，Rafale M的加速爬升能力相當稱職～其能在翼端掛載兩枚魔法二型AAM，翼下外掛兩枚MICA EM AAM，以及機腹下一具滿油1,250L副油箱的情況下以45度角起飛爬升，在機體改平前飆至一萬呎高度，且其自鬆煞車到爬升至四萬呎高度所需時間在兩分鐘以內，比起幻象兩千要快出30秒以上。而在這樣的構型下，Rafale仍能在不開後燃器的狀況下突破音速，並持續滯空執行任務1.5至2.0小時。
d. 加速性能：在低空飛行時，Rafale自時速300公里加速至時速1000公里需時約20秒。
e. 耐Ｇ限：-3.6至+9.0Ｇ（正常操作限度）﹔+11G以上（極限操作限度）﹔+17 ~ 18G以上（機體結構承受負荷極限）。
註：法國飛官表示疾風戰機座艙與飛行員抗ｇ衣的抗ｇ設計極佳，即使是在9G機動下，戰機飛行員仍能以清晰的語調進行無線電通訊或是使用DVI～在幻象兩千裡，這根本是想都別想的不可能任務；不過美中不足之處在於：今日疾風戰機飛行員抗ｇ衣的著裝設計頗為不便，穿妥至少得費時兩分鐘以上。
f. 最大迴旋角速率.........≧30度／sec（瞬間）／ 24度／sec（持續）。
g. 能量機動飛行：
# 輕裝構型：
開啟後燃器下，疾風可在10,000呎高度，以500節初速進行9G迴旋之餘還能加速，其Cornering speed為360節。
# 重裝構型：
可在軍推下以450節初速進行4g loop，拉升至頂端時的速度為180節，戰機對於俯仰與滾轉控制依然十分靈敏；開啟後燃器下，重裝構型戰機仍可拉出5.5~6 G機動，360度轉彎時的初速420節，終速360節。
h. 當疾風戰機在低空侵攻飛行時，依照任務不同需要，飛行員有三種不同的飛行模式可供選擇，在高強度飛行模式狀況下，疾風戰機的機動過載能力兩倍於現有的幻象兩千Ｎ／Ｄ型戰鬥轟炸機，且同時具有更加寬闊的speed domain；在抗亂流模式的協助下，疾風Ｂ３０２可用450節的時速，於高度介於150~200公尺間的低空平穩飛行。
i. 返回航艦性能：
降落速度115節。可攜回4804公斤的額外重量，其中在攜回武器重量方面的上限為白天3444公斤，晚上2989公斤。
j. 正面雷達截面積：達梭工程師於1998年聲稱Rafale的正面最小RCS約為幻象兩千五的1/10（另一叫新近但未經有力証實的說法則為1/20）左右。
k. 後勤維修需求：7維修人工時/飛行小時（廠商聲稱，不過在2007年TLP軍演時實際操作時所達到的後勤維修需求據信是12維修人工時/飛行小時）。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
三、機載引擎：
引擎：M88-2／M88 ECO
後燃推力：17,000磅級／20,250磅級
最大軍推：11,250磅級／13,500磅級
SFC（kg/daN.h）： 1.70／1.70（後燃）
SFC（kg/daN.h）： 0.80／0.80（軍推）
進氣速率（kg/s）：65／72
渦輪前端溫度：1,850K／1,850K
引擎壓縮比：24.5／27.0
引擎旁通比：0.30／0.30
發動機全長：353.06公分／360.68公分
發動機內徑： 69.85公分／78.74公分
發動機重量：897公斤／985公斤
發動機推重比：8.597：1／9.325：1
Snecma集團於2003年至2007年間進行M88 ECO技術驗證發動機計畫，其主要驗證目標有二：
1. 在後燃推力／最大軍推為90KN／60KN的設定下，引擎的使用壽命仍能較目前的M88-2渦扇發動機為長。
2. 在後燃推力／最大軍推為75KN／50KN的設定下，引擎的使用壽命將約是目前M88-2渦扇發動機的兩倍。
根據ECO計畫所得之經驗，法方於2008年展開M88 TCO升級計畫，透過升級高壓壓縮段與高壓渦輪，以及更新部份零組件，從而顯著延長組件使用壽命和維修間隔（預估提升幅度可達50%），並大幅減低後勤維修保養的負擔與開支；根據計畫，首套TCO升級包將於2011年正式交付法國軍方。
而以M88 TCO計畫為基礎，Snecma展開推力升級型（20,000 Ibs級）M88發動機研究計畫，以因應阿聯等國外客戶之需求；根據目前計畫，相對於M88-2 TCO，推力升級型M88發動機預估會有少於20%的引擎零件更新（包括重新設計的低壓壓縮段），主要的變更改良將會集中在M88發動機21個模組中的兩個，至於搭配推力升級型M88的Rafale則需要對進氣道稍作改良放大，以因應新發動機的進氣需求。
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不管挂不挂弹药，歼十在机动性能上比rafale强的可能性太低了。
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8. 幾種西方戰機緊急起飛爬升佔位與加速性能比較：
緊急爬升佔位性能：
A. Eurofighter Typhoon
* Clean configuration, from brake-off to 40,000 fts: 60 to 70 seconds.
* QRA configuration (six to eight AAMs + two 1,000L tanks), from brake-off to 40,000 fts: 90 seconds.
B. Rafale M F1
* QRA configuration (four AAMs + one 1,250L tanks), from brake-off to 40,000 fts: in 2 mins.
C. F-16C Block50
* Clean configuration, from brake-off to 40,000 fts: around 2 mins.
D. F-15E (F100-PW229)
* Clean configuration, from brake-off to 30,000 fts: 1 min 20 secs.
E. JAS-39C Gripen
* Clean (?) configuration, from brake-off to 31,800 fts: 1 min 40 secs.
* Clean (?) configuration, from brake-off to 45,900 fts: 3 mins.
加速性能：
A. EF-2000：雙座型颱風戰機，機腹一具1000公升副油箱與（可能）翼端兩枚ASRAAM，（在飛行高度狀況不詳下）從時速200節開後燃加速至時速 0.9馬赫以上所需時間少於20秒～而且由於不得突破音障規定限制，飛行員在速度尚未到達0.9馬赫前便已關閉後燃器，換言之這還是雙座颱風在尚未去盡狀況下的表現（Flight International周刊）。
B. Su-35BM：飛行高度1,000公尺，半油且標準空戰掛載構型下從時速600公里（324節）至時速1,100公里（594節）需時13.8秒，從時速1,100公里（594節）至時速1,300公里（702節）需時8秒。
C. Rafale：在低空飛行時，自時速300公里（162節）加速至時速1,000公里（540節）需時約20秒（法國飛官接受電視媒體訪問時之聲稱）。
D. F-16C：在半油輕裝構型下，於五千英呎高度處從時速250節加速至時速650節約需21.5秒。
E. F-14B：在半油輕裝構型下，於五千英呎高度處從時速250節加速至時速650節約需24.0秒。
F. Gripen：在低空飛行時，自0.5馬赫加速至1.1馬赫需時約30秒。
====================================================================================================
9. 幾種西方戰機的戰鬥空巡持續力比較：
歐洲颱風：在六中二短三外掛副油箱（外掛燃料總量當在公升間）構型，次音速巡航下，颱風戰機能在30分鐘內抵達距離起飛基地250海浬（463公里）處執行為時120分鐘的戰鬥空巡後返航，或是在60分鐘內抵達距離起飛基地500海浬（926公里）處執行為時60分鐘的戰鬥空巡後返航。
法國疾風：在四中二短三外掛1,250公升裝副油箱構型下，Rafale M能在距離航母100海浬（185公里）處執行為時大於120分鐘的戰鬥空巡後返航。
美國超蟲：在四中二短三外掛1,820公升裝副油箱構型下，F/A-18 E能在距離航母380海浬（704公里）處執行為時120分鐘的戰鬥空巡後返航。
用內插法粗略估計一下，則颱風戰機在六中二短三外掛副油箱（外掛燃料總量當在公升間）構型下，在距離基地380海浬（704公里）處執行戰鬥空巡的續航力當在89分鐘上下，約是上述構型超級蟲的74%；然而雙方的內載外掛燃料（超級蟲：8,475 L + 1,820 L*3 = 13,935 L；颱風姬：6,250 L + 3,000 to 4,000 L = 9,250 to 10,250 L）的差距則在36至50%間。
====================================================================================================
10. 世界各國第四與第五代戰機內載燃料分率一覽：
Su-35BM: 39.6% ~ 41.1%（空重16,500 ~ 17,500 kg，內載燃料11,500 kg）
F-35A: 38.1 ~ 40.7%（空重12,095 ~ 13,290 kg，內載燃料8,165 ~ 8,382 kg）
MIG-31: 39.4%（空重21,825 kg，內載燃料14,200 kg）
F-35C: 35.4 ~ 39.0%（空重13,606 ~ 15,750 kg，內載燃料8,618 ~ 9,111 kg）
Su-30MK: 34.9%（空重17,700 kg，內載燃料9,500 kg）
JAS-39NG: 33.0%（空重7,100 kg，內載燃料3,500 kg）
F-18E: 31.8%（空重14,552 kg，內載燃料6,780 kg）
Rafale: 31.3%（空重10,300 kg，內載燃料4,700 kg）
F-35B: 30.3 ~ 31.1%（空重13,470 ~ 14,588 kg，內載燃料6,078 ~ 6,352 kg）
EF-2K: 30.9%（空重11,150 kg，內載燃料4,996 kg）
F-22A: 29.3%（空重19,660 kg，內載燃料8,165 kg）
MIG-35: 28.6%（空重12,000 kg，內載燃料4,800 kg）
Tejas: 27.0%（空重6,500 kg，內載燃料2,400 kg）
JF-17: 26.3%（空重6,450 kg，內載燃料2,300 kg）
JAS-39C: 26.1%（空重6,800 kg，內載燃料2,400 kg）
F-CK-1A: 24.5%（空重6,492 kg，內載燃料2,111 kg）
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另外双发的飞机在格斗占位等方面占据的优势其实是很大的，单发飞机在由远及近的对决中非常吃亏，因为对方往往能首先占据攻击位，首先加速到相应的状态，视距外攻击过后，也有首先占据格斗优先位置的有利因素。
德国的EF2000和rafale进行过一次空战演习，德国的说法就是EF2000能在对决比分中占据一些上风完全是因为发动机更强劲。
台风的数据：
二、 機身尺寸：
1. 翼展寬：10.95 m
2. 展弦比：2.205
3. 機全長：15.96 m
4. 機身高：5.28 m
5. 翼面積：50.0 m2
6. 機空重：11,150 kg（單座型）／11,700 kg（雙座型）
7. 全備重：23,500 kg
8. 內載燃油：4,996 kg（單座型）／4,240 kg（雙座型）
9. 最大外掛酬載：7,500 kg
10. 外掛派龍數：13個（兩翼下4*2，機腹下*5)
11. 機體材料比：55% CFCs（佔機身約70%的表面積與40%的機體重量），5% GRP，25%鋁合金，10%鈦，5%鋁。
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三、基本性能諸元：
1. 高空最高時速：Mach 2.0+（有其他文獻資料聲稱其極速可達2.20至2.35馬赫以上）
2. 海平面最高時速：Mach 1.14
3. 超音速巡航：
a. Mach 1.2 ~ 1.3（義大利空軍的證言）
b. 歐洲戰機集團最近於其公司網站上表示，目前颱風戰機超巡速度可達1.5馬赫（但未明言是在何種狀態構型下）。
c. 根據一名英國網友私下訪問颱風戰機RAF飛官的回應表示，目前颱風戰機所達到的最快超音速巡航速度是1.5馬赫級，不過是在半油無外掛的狀況下（但是引擎也是在承平時期操作狀態，而非War Set增推狀態）；而在四中二短空戰外掛下，颱風戰機目前所達到的最快超音速巡航速度是1.4馬赫級；至於在四中二短標準空戰構型加上機腹1,000公升裝超音速副油箱一具的情況下，颱風戰機所達到的最快超音速巡航速度則為1.2至1.3馬赫。
d. 另外一種私下說法，不同構型颱風戰機之最佳超巡表現：
* 單座颱風戰機，內載燃油半滿，無外掛或四中二短輕裝外掛（飛彈掛載於機腹與翼端下）構型下：約1.5馬赫級。
* 雙座颱風戰機，無外掛或四中二短輕裝外掛（飛彈掛載於機腹與翼端下）構型下：1.3馬赫級。
* 機腹中線掛載一具1000公升級副油箱 and/or 機翼下掛載AIM-120的構型下：1.2至1.3馬赫級。
* 兩翼下各掛載一具1000公升級副油箱 +/- 機翼下掛載AIM-120的構型下：1.1至1.2馬赫級。
e. 在英國BBC於2008年針對颱風戰機在美國內華達州參加Green Flag West軍演之節目報導中，一位皇家空軍颱風戰機飛官於受訪時表示：”當颱風戰機於四萬英呎高度以超音速飛行時，其燃油消耗速率約僅是其在地面上以Idle推力試車時的兩倍左右。”
4. 緊急起飛跑道長度需求：
a. 來自英國方面的資料聲稱小於275公尺／900英呎（一說最短可在約228公尺／750英呎的跑道範圍內起飛）。
b. 根據西班牙方面的操作經驗顯示，在空戰攔截構型下，颱風戰機僅需800英呎（244公尺）跑道便可離地升空，而降落時的跑道長度需求則約為2500英呎（762公尺）。
5. 常規作戰起降跑道長度需求：
a. 標準防空作戰（17公噸級），後燃：1,500英呎（457.2公尺）
b. 標準防空作戰（17公噸級），軍推：3,000英呎（914.4公尺）
c. 長程空優作戰（20公噸級），後燃：2,250英呎（685.8公尺）
d. 長程空優作戰（20公噸級），軍推：4,500英呎（1371.6公尺）
e. 全備起飛作戰（23公噸級），後燃：2,500英呎（762.0公尺）
f. 降落跑道長度需求：500至700公尺／1,640至2,300英呎
6. 離地／落地時速：159節（後燃） or 178節（軍推）／140節
7. 最大升限／正常值勤升限／最佳飛行性能作業高度：19,800公尺（65,000英呎）／16,764至18,288公尺（55,000至60,000英呎）／13,716公尺（45,000英呎）
8. 爬升能力（標準空戰構型下）：
a. 海平面爬升率：大於315公尺／秒。
b. 自鬆煞車至離陸起飛所需時間：少於七秒（一說可在五秒內起飛）。
c. 自鬆煞車至突破音障所需時間：少於三十秒。
d. 自地面鬆煞車到爬升至10,973公尺／36,000英呎處, 時速1.6馬赫：少於兩分三十秒。
e. 綜合英德義挪等國試飛員的說法，則標準空戰構型颱風戰機能在一分鐘至一分四十秒內，自鬆煞車一路爬升至39,000至42,000英呎高度（另有一說表示從鬆煞車到爬升至40,000英呎高度，掛載六至八枚AAM標準空戰構型的颱風戰機需時60至70秒，而掛載六至八枚AAM與兩具1,000公升級副油箱的標準QRA構型颱風戰機則約需時90秒）～相傳新加坡飛行員在測試評估颱風戰機時，對颱風戰機的爬升率表現的心得感想只有一字可述＂Incredible！！＂
9. 加速能力：
a. 德國測試飛行員聲稱：EF-2000光用最大軍推所獲致的加速性能, 已經與MIG-29G開後燃器的加速性能相當。
b. 前BAE颱風戰機首席試飛員Craig Penrice的心得說法：
”颱風戰機與F-15鷹式機之間的境界差距，一如F-15鷹式機與英國閃電式攔截機之間的境界差距。”
” 在後燃全開狀況下，颱風戰機能在五秒鐘後離地，所需起飛跑道長多在1,300英呎／396公尺以內，並在飛至跑道盡頭時便已加速至時速450節，此時若以後燃推力大角度爬升，颱風戰機將在低於一分鐘的時間內爬升至40,000英呎高度，並且能在該高度很快後燃加速到颱風戰機速度能量與轉彎機動性最佳折衷點：1.6馬赫境界；或是以軍推突破音障並維持超巡。”
”而更教人印象深刻的是，上述性能表現並非是透過半油減重無外掛等作弊手段所得來的結果，而是在滿油四中二短標準空戰構型下，再加上重約1,300公斤額外測試裝置的DA颱風實驗戰機上所得到的成果表現（言下之意似指量產戰機的性能會更上一層樓）。”
c. （Flight International周刊）雙座型颱風戰機，機腹一具1000公升副油箱與（可能）翼端兩枚ASRAAM，（在飛行高度狀況不詳下）從時速200節開後燃加速至時速0.9馬赫以上所需時間少於20秒（而且由於不得突破音障規定限制，飛行員在速度尚未到達0.9馬赫前便已關閉後燃器～換言之這還是雙座颱風在尚未去盡狀況下的表現）。
10. 飛行包絡線：
海平面高度：速度範圍0.15馬赫至1.15馬赫。
10,000英呎：速度範圍0.19馬赫至1.40馬赫。
20,000英呎：速度範圍0.22馬赫至1.65馬赫。
25,000英呎：速度範圍0.28馬赫至1.85馬赫。
30,000英呎：速度範圍0.30馬赫至2.00馬赫。
35,000英呎：速度範圍0.31馬赫至2.00馬赫。
40,000英呎：速度範圍0.35馬赫至2.00馬赫。
45,000英呎：速度範圍0.40馬赫至2.00馬赫。
50,000英呎：速度範圍0.45馬赫至2.00馬赫。
55,000英呎：速度範圍0.50馬赫至2.00馬赫。
60,000英呎：速度範圍0.75馬赫至1.85馬赫。
65,000英呎：速度範圍0.88馬赫至1.70馬赫。
根據RAF網站有關歐洲颱風戰機的介紹：
&This highly capable and extremely agile aircraft is powered by twin turbofans to Mach 2 at 65,000ft.&
如果這段話所言屬實的話，則颱風戰機的1G飛行速度高度包絡線範圍有可能比上述的德國資料所言還大，甚至或可直逼猛禽。
11. 耐Ｇ限：－3／＋9Ｇ（正常操作限度），大於＋12Ｇ（機體承受極限）；最大加加速度超過10G／秒。
12. 最大瞬間／持續迴旋角速率：＞每秒30度（一說每秒35度）／＞每秒20度。
13. 機動性：
a. 1998年四月號的IDR月刊，BAES發言人：
”EF- 2000戰機是有史以來，氣動設計先天負穩定性最高的戰鬥機～甚至高過X-29前掠翼實驗機．而如此之高的先天負穩定性，付予EF-2000戰機絕佳的次音速與超音速機動性，但是也造成其數位飛控系統的水準與要求必須遠高於其它傳統戰機，方能有效控制這架極其靈活機動卻也極不穩定的戰機，也因而造成飛試計畫有所延宕.......即使是以機動靈活聞名的F-16，其在次音速飛行領域之負穩定性也只有-5%平均氣動中心弦長，當其速度到達一馬赫左右時，機體氣動構型便會轉為正穩定性而失去機體靈活度；X-29前掠翼實驗機的負穩定性則高達-35%平均氣動中心弦長，其機體氣動構型會在時速達到1.4馬赫之後才會轉變成正穩定性，而EF-2000戰機的先天負穩定性更在X-29之上。”
b. 超音速機動：
* 在新加坡測試時，雙座型颱風戰機曾經成功驗證36,000英尺處1.6馬赫飛行時速下4G不掉速迴旋機動性能驗證。
* 根據英法網友所提供的資料（）顯示，颱風戰機曾在43,000英尺處完成1.5馬赫飛行時速下5G不掉速迴旋機動性能驗證。
* 前BAES首席試飛員則聲稱颱風是史上第一架可以在超音速機動持續承受6G負荷的有人戰機（）。
* 至於一份新近義國軍聞報導（）則顯示：在飛控系統潛力全面拓展開發完成之後，最新批次量產型颱風戰機（Tranche I, Block 5）將能夠在超音速飛行領域進行7G持續飛行機動。
c. 在低空飛試測試時曾完成過600公尺級轉彎半徑之小轉彎：比F-15C在同樣狀況下的轉彎半徑小上約30%。
d. 曾在航展表演100節低速飛行，然後360度迴轉，最後以時速200節改出；試飛員稱當時的轉彎半徑略低於七百公尺，且聲言可以在時速三百節七ｇ的狀況下維持同樣的轉彎半徑～據稱這樣的轉彎性能要比F-16，F-18或Rafale都強，且颱風戰機還有更大的剩餘推力。
e. 歐洲戰機1998年間法茵堡航展飛行表演評述：
* 在後燃全開下，歐洲戰機在起飛後隨即拉Loop進行近垂直竄升時，能在離地後17秒內達到位於3,000英呎高度的Loop頂～某其它戰機曾嘗試效法，結果發現其得多花7秒鐘才能達到同樣高度。
* 接著歐洲戰機從上述Loop頂垂直蛋機動下來，於1200英呎高度處達到垂直蛋Loop底端～換言之其垂直機動轉彎半徑約900英呎（約275公尺）。
* 然後歐洲戰機展示由高攻角（30度+）低速（約100節）通過飛行開後燃進行水平急轉彎機動（時速則由100節增加至200節）～有不少競爭對手想從此表演中推算歐洲戰機的水平轉彎速率性能，然而根據旁白表示，歐洲戰機在進行此一表演時所受G力只有2至3G左右（而根據個人計算，此時歐洲戰機的轉彎角速率約在每秒16至18度之間）。
* 最後影片旁白表示：和當時（1998年）的早期驗證版歐洲戰機相比，未來（其實就是現在）完全版量產型歐洲颱風戰機將分別在推力與轉彎性能上有著8%與20%的提升。
f. 颱風戰機的俯仰加速率：拜其超高先天不穩定度之賜，颱風戰機開始進行俯仰抬頭機動後平均每隔0.3秒俯仰速率便會倍增一番。
g. 據稱Block5批次之後颱風戰機的軟體飛控系統能讓戰機在任何飛行速度下達到24度以上的飛行攻角。（2008年九月號AFM月刊）。
14. 作戰半徑 (with appropriate weapons loads)
對地打擊：650公里（四中二短再加七千磅攻擊武裝，lo-lo-lo）
對地打擊：據稱在外掛兩具1,000公升裝副油箱，四枚1000磅級LGB，與自衛空戰武裝下的不加油行動打擊半徑為800海浬（約1,480公里）左右。
空優作戰：750 nm (1389 km)，10分鐘剩餘燃油
空優作戰：100 nm（185 km），3hrs CAP
15. 空對空作戰行動半徑／續航力：
a. 六中二短只靠內載燃料，最高作戰時速：20分鐘內抵達250海浬（463公里）外攔截目標後返航。
b. 六中二短只靠內載燃料，超巡作戰時速：25分鐘內抵達250海浬（463公里）外 + 30分鐘CAP。
c. 六中二短 + 三具副油箱，次音速巡航：30分鐘內抵達250海浬（463公里）外 + 120分鐘CAP。
d. 六中二短 + 三具副油箱，次音速巡航：60分鐘內抵達500海浬（926公里）外 + 60分鐘CAP。
e. 飛送航程：3704 km，副油箱*2；2600 km，單靠機內燃料。
16. 颱風戰機新近航程／續航力測試驗證記錄：
a. 奧地利經驗：在執行日常空中巡邏任務時，即使僅使用內載燃料，颱風戰機仍能擁有兩小時以上的續航力。
b. 日，IPA5靠著外掛兩具1000公升級副油箱，從英國Warton直飛西班牙南部Moron空軍基地，費時兩小時又四分鐘，期間飛行超過1000英里（1609公里）。
c. 德國空軍三架颱風戰機於2009年參加印度航展前，藉由A310 MRTT空中加油機之助，創下從德國Laage空軍基地直飛阿布達比，航程約5000英里（8045公里），費時八小時又三十分之颱風戰機長程飛行新紀錄。
d. IPA7於2009年六月初完成一次對地打擊構型飛行性能測試～在外掛六枚Paveway IV LGBs，四枚AIM-120，以及兩枚AIM-9的武裝構型下，IPA7僅靠著內載燃料便完成長達兩小時又七分鐘的飛行測試工作。
17. 減阻性能：
英國佬曾經聲稱：＂和傳統戰機相比，EF-2000的機體飛行阻力要低上20%左右＂～而在能量機動／剩餘功率的公式裡，阻力少上20%的意義價值如同推力提高20%。
18. 後勤維修表現：
a. 過去RAF所用戰機的役期間後勤維修補保成本總和佔其全壽命週期總體成本的47%左右，而在颱風戰機上，其役期間後勤維修補保成本總和所佔比例預定將大幅減少至小於25%。
b. 每飛行小時僅需9維修人時，只有龍捲風或大黃蜂戰機一半左右的維修人時需求，且只比簡單基本單發沒雷達的鷹式教練機高出1個維修人時。
c. 50%的故障毛病可在45分鐘內排除，95%的故障毛病可在180分鐘內排除，一個四人編制的後勤小組可在45分鐘內完成一具引擎的拆卸與換新工作。
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四、機載引擎：EJ200渦扇發動機*2
最大軍用／後燃推力：6,120 kg／9,185 kg（平時設定）
最大軍用／後燃推力：7,038 kg／9,690~10,100 kg（戰時上限）
旁通比.........................0.4
壓縮比........................26:1
推重比...................8.9~9.2:1
燃油消耗速率
最大軍用推力下...............21~23 g/kN.sec
後燃推力下...................47~49 g/kN.sec
引擎全長.........................4 m
引擎內徑.........................0.74 m
引擎重量..................990 - 1035 kg
# 目前EJ-200引擎的主要提升目標重點是擺在將引擎熱段壽命從現有1,600小時提昇至2,200小時 (引擎總體使用壽命則預定為六千小時), 並提高引擎On wing時間約25%左右。
# 有關EJ-200引擎的推力（資料來源：AFM出版歐洲戰機特刊與歐洲戰機集團網站）
1. 目前型號，承平時期：最大軍推13,490Ib, 後燃20,250Ib。
2. 目前型號，戰爭時期：最大軍推15,525Ib, 後燃21,370Ib（取消軟體日常保壽限制，以折損引擎壽命為代價，換取軍用推力提升15%，後燃推力提升5.5%～有些未經證明的資料聲稱歐洲戰機飛行員可以在座艙中直接取消此一限制）。
3. 第一階段小改提升：最大軍推提升20~25%（16,200~16,870Ib），後燃推力提升10~15%（22,275~23,290Ib），理論上可於2010年以後實用化。
4. 第二階段大改提升：最大軍推與後燃推力預計均提升30至35%（最大軍推／最大後燃：17,500~18,200Ib／26,500~27,500Ib），理論上可於2015年以後實用化。
# 自2006年起，EJ-200開始換裝由德國MTU集團開發的新一代DECMU數位引擎控制兼監測單元（取代原有的數位引擎控制單元和引擎監測單元），這除了令每具引擎重量減輕3公斤與增加5公升的容積空間，並顯著減少成本外，亦賦予EJ-200於未來換裝TVC噴嘴的潛力。
# EJ-200與其市場競爭者推力性能變化比較：
1. 起飛時引擎推力值：EJ-200 100%；市場競爭對手 100%。
2. 低空高次音速飛行狀態下引擎推力值：EJ-200 136%；市場競爭對手 122%。
3. 中高空超音速飛行狀態下引擎推力值：EJ-200 104% --& 71%；市場競爭對手 85% --& 58%。
# 2008年EJ-200引擎系列最新發展動態：
1. 現役的EJ-200引擎已經有稍事修改設訂後，直接超頻增推10~15%的潛力，只是截至目前沒有顧客願意以犧牲引擎壽命為代價來換取這些額外增推。
2. 預定於2012年開始裝配於第三批次颱風戰機上的新一批次EJ200則可望在維持現有引擎壽限的情況下依舊達成增推10~15%（不過可能隨著引擎日漸磨損老化，使得引擎的最大推力逐漸減少到某個程度），甚至在進行某種程度（在大致維持引擎原有架構設計，不影響與颱風戰機之間相容性之範圍內）的修改後，令其增推達30%～不過就目前看來，大多數客戶還是比較重視要求新一批次引擎在使用壽限與燃料使用效率上的提升。
3. Eurojet目前仍在持續進行將TVC科技整合在EJ-200上的相關科研工作，其近來的主要研究目標是在將TVC設計儘可能輕量化與簡化，使其若於未來搭配在第三批次颱風戰機，乃至於加裝在舊有機型上時，能使相關修改工程負荷被減輕至最低的程度（不過目前還是沒有任何顧客國家要求將TVC正式納入第三批次颱風戰機計畫的提昇發展項目中）。
# DASA集團2000年研究，颱風戰機在加裝軸對稱3D TVC後，對飛行性能的改善預估：
1. 在30,000英呎高度以1.8馬赫時速水平飛行時，颱風戰機可以靠TVC讓戰機維持平飛，不再需要靠會造成相當飛行阻力的flaperon偏折，從而使需要達成上述飛行速度的引擎推力減少3%。
2. 在上述條件下進行持續轉彎時，TVC的使用也能減少氣動控制面的偏折幅度，令Lift coefficient增加14%，從而使轉彎率提升9%。
3. 戰機起飛跑道距離減少25%以上。
# Eurojet集團正式提出於第三批次颱風戰機上加裝向量推力之效益分析：
1. 重量：加裝軸對稱3D TVC之後，每具EJ-200的重量將會比目前多出40公斤左右，不過考量到第三批次颱風戰機所預定換裝的AESA雷達天線重量同樣也會重於現有的機械掃瞄天線，這等增重反而有助於維持颱風戰機的重心於原來的位置不變，從而無需對其飛控軟體進行大改。
2. 推力：軸對稱3D TVC能使EJ-200的推力於起飛時提升2%，於超巡時提升7%，從而進一步提升颱風戰機的超巡飛行性能。
3. 油耗：拜軸對稱3D TVC能取代並減少戰機機翼空氣制動面於機動時的偏折頻率與幅度之賜，得以減低飛行阻力，並讓颱風戰機執行標準作戰任務時的平均油耗減少3%至5%。
4. 成本：在部份的飛行包絡線領域中，TVC能讓EJ-200在較低的操作溫度與負荷下提供相同的推力，因此可降低引擎的壽命週期成本。
5. 安全性：TVC讓颱風戰機除了前翼與主翼之外，增添第三重俯仰動作控制器，從而提昇此一高先天不穩定戰機的飛行安全性，特別是在萬一戰機前翼或主翼制動面發生故障或戰損的情況下；除此之外，TVC也能有效提高戰機於低速高攻角飛行狀況下，對於Departure的承受力與恢復力。
6. 起降性能：TVC能提升颱風戰機的短場起降性能與酬載攜回能力，並可望讓颱風戰機於不對稱平衡重裝酬載的情況下依然能夠安全起降～此一領域的性能提升對於航艦起降需求而言尤其重要。
7. 機敏性能：軸對稱3D TVC能讓颱風戰機的機敏性能錦\上添花（特別是在低速高攻角的飛行領域下），根據一位Eurojet高層的說法，一些颱風戰機飛行員在透過模擬器的模擬而體驗到TVC所能帶來的性能改變後，感受到足以教人”激動落淚”的震撼........
# Eurojet向量推力科技最新展望：
1. 向量推力偏折角度最終目標為30至35度。
2. 大幅減少所需制動器數量（6至9個 --& 3至4個）。
3. 系統故障時飛安保全機制： In case of total loss of hydraulics, the TVN is automatically put into a safe position, and closed the center, to keep the dry thrust and full control of the aircraft to return unhindered.
4. 超音速飛行時最大軍用推力提升7%，開後燃器時操作溫度減低攝氏10度。
5. 次音速飛行時SFC減少3.5%。
6. 戰機起飛時推力提高2%，或是操作溫度減低攝氏20度。
7. 執行標準作戰任務的平均油耗減少3%。
8. 飛行包絡線擴增／瞬間轉彎性能提昇／機首指向能力強化。
9. 低速高攻角運\動性能提昇。
10. 強化在重裝 +/- 不對稱平衡酬載下的機體控制能力與運\動性能。
11. 減低超音速飛行誘導阻力。
12. 提升戰機在重裝酬載與高溫高地環境下的起降性能，以及強化短場起飛能力。
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不知者路过
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沉默鹰和EF2000并列第一
阵风和F18EF排第二
歼10最后无疑
F15C弱于EF2000,但肯定能强于27
歼10作为我国空军主力之一,纯空战单挑,不是那些飞机的对手,毕竟还是中/轻型飞机.飞行能量和航电能力还是跟那些飞机差一个级别,歼11B,有可能跟那些进行比较.
楼主的这个命题其实是有问题的,飞机在天上,进行单挑,是不可能出现的.没预警机引导也需要地面雷达的指引,单个或者多个的在天上乱发,除了被击落,就是快跑..三代机发展到现在,主要还是要靠信息化优势才跟之前有了质变
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引用第53楼天天欢颜于 16:07发表的&&:
抛开航电，就空战平台来说，台风＞阵风＞F15=J10=幻影2000＞F16＞Su27＞MiG29=F18＞Fc1=IDF
完全抛开航电（假如双方只用肉眼）：Su-35&F-22&&，Mig-29A&F-18& &，Mig-25&J-8F ， J-10&F-35
但是——这有意义吗?
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回 83楼(田单) 的帖子
阅毕并学习中，Typhoon在紧急爬升占位，耐G性，续航力，超巡等方面都稍优于Rafale。
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引用第85楼廉价的木头于 12:58发表的&&:
沉默鹰和EF2000并列第一
阵风和F18EF排第二
歼10最后无疑
恰恰相反，咱们的对抗演练表明，歼10的空战能力优于歼11b，所以我才拿歼10和这些国外飞机比较。
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