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Am not,Never will be
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以下内容是帖子的附属讨论部分，因为有童鞋希望单独开贴讨论，所以在这里重新开楼。
原帖除1楼外，不再更新。
这里的讨论仅限于龙玉系统，因为L装的普及程度远不如A装，且60L已是附魔系统逆天存在的末代绝唱，所以对于60L的存在，以下论述均无法涵盖。
这是一个长久以来都存在分歧的选择：面板？光？致命一击？
由于龙玉系统的出现，这个曾今一度有了定论而石沉大海的问题似乎又重新浮出水面，那么对于鱼与熊掌二者不可得兼的平民阶层来说，怎样的选择才能做到最大化输出呢？
首先普及一个概念，即
边界收益递减
下面举个通俗的例子来说明这一概念：
⒈十字军 小白 ，一身柏林，没首饰，没时装，没板子，进入副本。他打开自己的面板，看到自己“光属性攻击”一栏上，写着“0.00%”，然后他开启了“满级判定光环”，光攻击瞬间提升到“30.00%”，这一行为，对他的伤害提升是多少呢？
显而易见，本来砸10W的大十字架，瞬间就能砸13W了，所以伤害提升就是30%。
⒉这时候，小白 组队邀请了 自己的好基友圣徒 小黑 ，小黑 给他 刷了个 “满级光明呼吸”BUFF，小白光攻击 提升到了“54%”，这一动作，对小白的伤害提升又有多少？
因为之前开了判定光环，大十字架砸13W，现在的话就是砸15.4W了，于是伤害提升就是（15.4-13）/13=<font color="#ff%
⒊小黑是个专业的辅助，他又往地上插了一根“满级痊愈之手”，按了按F3，小白走过来只觉神清气爽，一看自己面板，光攻击赫然再次飞升至“75.00%”，我们再来计算下因为这个痊愈之手的存在，小白伤害提升了多少？
之前砸15.4W的大十字，现在妥妥的能砸17.5W了，所以伤害提升了（17.5-15.4）/15.4=<font color="#8b%
对比三次的伤害提升30.00%，18.461%，13.636%，以及这三个BUFF本身提供的光属性，30%，24%，21%。
不难发现，因为之前已经存在的光攻击BUFF，之后继续添加同种BUFF，他的收益会降低，
并且，之前存在的BUFF收益越高，之后添加同种BUFF的单位收益就越低，30.00/30=100%→18.461/24=76.92%→13.636/21=64.93%
这个就是 边界收益递减，即 在已存在某种伤害增加BUFF的情况下继续添加同种BUFF，其单位收益会随着总收益的增高而降低。
略去可能会影响阅读流畅度的推算过程，给出 总收益n与边界单位收益ω的关系：ω=1/（1+n），图里n轴的单位是1%，忘记加进去了。
13:07:21 上传
有了基本概念，我们首先来分析，面板龙玉和光攻龙玉的收益比。
对于面板龙玉来说，对其收益会造成降低的同种伤害提升BUFF共有以下几类：面板纹章（破坏/魔力），面板BUFF（无情打击），同类面板龙玉，武器掌握（魔杖掌握）。
因为面板纹章（10%）、无情打击（24%）和武器掌握（18%）几乎都可以认为是常驻的存在，所以会降低面板龙玉收益的因素就只存在同类面板龙玉（4%）这一项。
那么我们就计算出当同类面板龙玉存在个数分别是0.1.2.3的时候，下一个龙玉带来的面板提升：
13:07:22 上传
对应的，对于光攻龙玉来说，首先列出同类BUFF：判定光环（30%），光明呼吸BUFF（24%），痊愈之手BUFF（21%），同类光攻龙玉。
由于组队情况不同，以上各类BUFF同时常驻的情况会有变化，下面计算在不同组队情况时，当同类光攻龙玉存在个数分别是0.1.2.3的时候，下一个龙玉带来的伤害提升：
13:07:20 上传
首先补充说明下，第一张图，我已经加粗加红标记，该收益仅仅是面板收益，而第二张图给出的，则是伤害收益。
另外我忽略掉了：单痊愈，痊愈+判定，这两个不太常见的组合情况，如有不悦，请高抬贵眼。
所以结果显而易见了，
在面板龙玉仅仅是面板收益部分都完败的情况下，不用说尾伤部分继续增大的差距，现版本下面板龙玉妥妥的只有分解的份了，除非你是纯面板圣徒，否则绝对不要选择面板龙玉。
接下来分析致命一击龙玉和光攻龙玉的收益分析，这个可能才是大家真正关心的内容。
这里我提前给出一个定性的结论：
只要你不满致命，致命一击龙玉就最优选择。
70A中级致命龙玉
这个龙玉，相信代表了在开启高级龙玉后，平民普遍能用的起的致命一击龙玉，所以下面的讨论就暂且把它为例子。
我们知道70级满致命的数据为63000+（89%），也就是说每获得约700致命一击（误差在1%以内）就能获得1%的致命一击概率。
【修正：70级满致命数据为61200+，而非上面的63000+。，这里感谢 &&同学指出错误。不过这对本文最终结论没有影响，甚至是进一步加强的，所以因该数据造成的误差我就偷懒不作修改了 】
但因为人物在安装龙玉前的常驻致命一击属性会随着其他装备因素而有较大的浮动，所以我这里没办法像面板和光攻那样给出每个龙玉的收益，
以下我就意淫一个也许不太恰当但是相信依旧有说服力的情况来说明致命一击龙玉的超高收益：
我们的屌丝十字 小白，一身柏林，站街1个月，各种4图，混队，被T，巢穴砸复活，屌丝模式单刷，终于搞到了一套70A白板，此时的小白有时装（5%致命一击），有板子（20%致命一击），但是站街致命一击属性还是只有惨不忍睹的1W，望着交易所鱼龙混杂各类价格高低不等的龙玉，他开始思考着如何提升自己的致命一击，聪明的他很快发现了几种途径：
1，疾风龙玉，疾风属性项链耳环（堆敏捷）
2，三属性致命一击板子
3，致命一击属性的戒指
4，致命一击龙玉
这个时候我们来分析下，
如果选择1，那么 体质、智慧（力量）龙玉 必须放弃一个。这是一个艰难的选择，为了致命，要么弱智，要么脆皮，而且敏捷属性对牧师来说，除了致命属性一无是处。果断放弃。
如果选择2，...“啪啪啪”小白给了我几记耳光，这尼玛毛线价格？坑爹呢这是！
如果选择3，首先看图。
22:21:57 上传
22:21:56 上传
望着这叼炸天的属性，小白暗自叫好，不过望着交易所天文数字般的价格，他还是默默对着交易所点击了窗口右上角的X。
（70A首饰的降到平民价格基本2个月以后，加之本篇主要讨论的是龙玉，所以这里就略过不表，其实看完对致命一击龙玉的分析，戒指的收益大家也都心里有数）
如果选择4的话，就轮到我们的主角登场了
22:21:53 上传
请大家无视“M：5077”这串奇怪的字符，盛大渣渣 一个小小的更新都会造成各种BUG。
没错，让我们看看屌丝小白 插上这个龙玉后的 伤害提升是多少！
这个龙玉带来的致命一击属性提升为：3992*（1+17%+20%+5%）+10000*17%/（1+20%+5%）=7028.64
对应致命一击概率提升：*1%=10.04%
于是忽略致命一击抵抗时的伤害提升：10.04/[1+（）*1%]=8.785%
这是第一块龙玉的伤害提升，根据之前的边际收益递减论，也许你会认为之后继续安插致命一击龙玉的的收益就会下降了！
那么让我们看看此时的小白在已经装了3个致命龙玉时，插上最后一个，也就是理论收益最低的那个致命一击龙玉收益又是多少。
以下计算过程我就不一一列出了，三块致命一击龙玉时的致命一击属性为：%），装上最后一块后的属性为：%）
致命一击概率提升：16%，忽略致命一击抵抗时的伤害提升：10.6%
多么吊炸天的结果！最后一个龙玉的收益居然比第一个更高？！楼主你这是自己打脸？
这里我来说明下，边际效益递减针对的仅仅是百分比效果类的BUFF，而致命一击龙玉由于存在基本值的巨额提升，百分比收益的弱化会被基本值收益的强化而补足（致命一击龙玉越多，新装上去的那个3992的收益就越大）。
那么为什么我刚才面板龙玉和光攻龙玉的时候我不提及这个除去百分比外龙玉上的基本值呢？
原因就是面板龙玉和光攻龙玉 单攻属性基本是 物理攻击力400这个数量级，这个基本量对于现在动辄3W4W，土豪水平5W 6W的面板来说已经不值一提，而3992致命对于满致命6W3来说依旧可观，所以后者的基本值加成不能忽略而前者的基本值加成几乎就是零。
退一万步来说，只要你有个常驻的弓箭手鹰眼BUFF，满致命对于你的面板需求仅仅是69%，也就是4W9。这会进一步加大每一个致命一击龙玉的收益。
所以结论就如我刚才所说：只要你不满致命，致命一击龙玉就是你提升伤害的最优解。
最后我补充下，也许有人会觉得堆致命有多种方法（参考之前小白思考之途径1234），不用龙玉一样能堆，但是光攻击属性除去技巧戒指、纹身、时装首饰、高端光攻巢穴耳环项链外，有且仅有至多4个龙玉的机会来提升，这里浪费就没机会了！那么楼主可以告诉大家一个好消息，就是刚才的那个略过不表的致命一击戒指的存在，其实完全可以在2个致命一击龙玉左右就达到满致命，剩下的格子还是有机会留给光攻龙玉的，当然如果你是我所说的选择1或者2方法堆致命的 犀利人士/大土豪，那么你就能把宝贵的格子留给你所中意的光攻龙玉啦
贫民首选致命一击龙玉，
满致命情况下插光攻击龙玉，
除纯奶或纯面板职业否则绝对不选择面板龙玉。
最后还是忍不住吐槽，主副L，双光塔，各种4.3+8的土豪快来带我刷图！！！
本帖最后由 ǒゞ夜鸢ぃ 于
13:07 编辑
&70级满致命为：61500&
&感觉好屌的样子，膜拜数据帝！&
数据帝辛苦了 &[]
总评分:&金钱 + 100&
多玩草 + 150&
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Am not,Never will be
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这里说一下自己对新系统的感慨，和帖子本身内容无关。
首先，蛮想吐槽面板龙玉的，附魔系统曾经5.8%的面板百分比在三个光攻8%的之后基本是和第四个8%的收益持平的，现在面板一下降到了4%，加上以后全民堆光，这个龙玉真心是逗你玩般的存在。不知道开发组是怎么想的。
曾经的收益递减对于致命一击附魔一样适用，因为那个时候只存在百分比，而没有龙玉还提供基础属性，现在致命一击龙玉提供的可观属性导致致命属性（如果用龙玉堆的话）成为了继最终伤害后第二个不适用递减收益的属性。
至于是否是递增的，我没有仔细演算过，因为这个曲线会随插上龙玉前的基本致命一击而变化，不能绝对说是和最终伤害那样的收益递增，但是绝对不是常规的递减。即便是，那递减速度也是非常缓慢的，甚至慢到在看出明显下降前就已经满致命了
只能说，太逆天。
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快来膜拜大神
本帖最后由 暗灰之翼 于
23:14 编辑
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渣渣十字一个
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暗灰之翼 发表于
@暖色係。&&
快来膜拜大神
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刀子嘴豆腐心
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最近基佬版掉渣天啊。。。
渣渣皮卡兔一只
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6155%冲击手啪啪啪
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好像在看经济学教材，栗子有亮点，马一下
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ceezy_sauce 发表于
这里说一下自己对新系统的感慨，和帖子本身内容无关。
首先，蛮想吐槽面板龙玉的，附魔系统曾经5.8%的面板 ...
但是全龍谷只有物羅: 降爆抗(30%)+降屬抗(15%)
魔卡(噬魂): 降爆抗(20%)+加爆率(50%)
而且都不能常駐
就是這個爆擊抗性導致致命收益下降
以90%爆擊機率, 攻擊一個30%爆擊抗性的敵人
實際的爆率將會變成63% (0.9*0.7), 下降27%
(有物蘿, 敵人爆擊抗性變0, 就會是原本的90%爆率)
如果是30%爆擊機率, 同樣的敵人, 實際爆率會是21%, 下降9%
(有物蘿, 回到30%)
如果致命完全不撐, 同樣的會面臨面板邊際遞減 及屬性抗性阻礙的牆壁
而且這 (63%-21%=)42% 的傷害難用光攻、人物屬性追上
隊裡有個物蘿, 不撐致命的弱點更加明顯
還有致命不高在化身審判下非常吃虧
所以還是推薦滿致命
尤其再組個物蘿, 或是噬魂
這時的致命收益為絕對的第二高, 僅次最終。
若沒有物蘿或是噬魂的情況下
致命收益將因敵人爆擊抗性而下降, 地位依舊還是第二但與光攻、人物屬性地位拉近
本帖最后由 Spike7 于
01:47 编辑
〃修之叶、
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UID帖子威望0 多玩草0 草
前排出售2个满致命附魔17%暖豪强力推荐S戒指。
限华南一区。
很少对数据分析有认真看。
其实是因为看不太懂。
一般都是直接看结果。
谢谢楼主分享。
说几句个人看法。
你分析的都是极端受益。
比如满致命，高光。
这是一种很理想的方式。
但作为一个非经理论推敲后才开始弄装备的玩家。
在弄装备期间都是致命光面板三者兼顾的。还有最终。
因此，就会出现一种状况。
有一定的光，有一定的致命，有一定的面板，有一定的最终。
比如站街37%的光，66%的致命，这种状态下的输出，是否会比89%的致命、低光打出的数据更可观呢。
我觉得玩家真正关心的，不是极限受益的分析。
在不能满光，满致命的当下。
多少光，多少致命这种折中的取舍才是最受益的。
不知道我这样说楼主能不能懂我想表达的。
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谢谢楼主，这是教材很好。光的递减让我有点儿犹豫，还是应该把光堆到一个合适位置做收益……最大
新人欢迎积分1 阅读权限90积分25385精华0UID帖子金钱17474 威望0
锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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UID帖子威望0 多玩草731 草
因为是在一个括号里的加法关系，所以基础高了之后，后续增益相对就低。
但是给你100%光，结结实实是提高一倍输出就是了。
新人欢迎积分0 阅读权限80积分11608精华0UID帖子金钱24161 威望3
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Lv.8, 积分 11608, 距离下一级还需 8392 积分
UID帖子威望3 多玩草22 草
我的伤心谷 发表于
因为是在一个括号里的加法关系，所以基础高了之后，后续增益相对就低。
但是给你100%光，结结实实是提高一 ...
100%光高一倍是相对于0光，但是对于一个已经有99%光的人来说，1%的光，收益只有接近0.5%，这个才是递减的概念。
新人欢迎积分0 阅读权限80积分11608精华0UID帖子金钱24161 威望3
Am not,Never will be
Lv.8, 积分 11608, 距离下一级还需 8392 积分
UID帖子威望3 多玩草22 草
S·mile°恶魔c 发表于
谢谢楼主，这是教材很好。光的递减让我有点儿犹豫，还是应该把光堆到一个合适位置做收益……最大 ...
我这里举的例子太屌丝了，实际情况时基本时装，纹章什么的齐全，然后首饰带致命一击的话，稍微堆堆就完全能满致命了，攻击龙玉还是基本都插光攻击的。
而且现在还有很多L首饰可以选择，毕竟这个帖子没有考虑S装和L装的存在，只是抛砖引玉，给大家一个思考的方向，实际情况完全没办法都照顾到的
新人欢迎积分0 阅读权限50积分1540精华0UID帖子金钱2900 威望0
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UID帖子威望0 多玩草0 草
是这样的，70巢穴的致命抗基本都在40%左右，致命未必能达到预期效果；光攻和魔攻没问题，只是因为牧师技能基本都是光属性，要是主力输出技能有几个无属性就不一样了（不知道现在还有没有腿贤？），属性攻既计算属性抗，又计算物魔抗，和无属性只计算物魔抗相比自然是有出入的。只能说龙玉什么的最终还是要根据实际来定的，事实上我觉得致命5W+足以，致命龙玉并不是永远的唯一选择。
本帖最后由 水水弟子 于
09:55 编辑
新人欢迎积分0 阅读权限50积分1540精华0UID帖子金钱2900 威望0
Lv.5, 积分 1540, 距离下一级还需 960 积分
UID帖子威望0 多玩草0 草
ceezy_sauce 发表于
100%光高一倍是相对于0光，但是对于一个已经有99%光的人来说，1%的光，收益只有接近0.5%，这个才是递减的 ...
这个没错，因为牧师自带一堆光攻BUFF，光攻越高，BUFF带来的收益反而会越小。
新人欢迎积分0 阅读权限80积分11232精华0UID帖子金钱41845 威望0
Lv.8, 积分 11232, 距离下一级还需 8768 积分
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看不懂，不过撸主辛苦了
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这个戒指属性特别好 物理攻击+5.8% 力量4.5% 致命一击+17% MP回复15% （我觉得不错~）我想问 我用这个戒指可以吗 我其他的装备首饰都是加力量 敏捷 HP加成的 呵呵呵 我还没到50呢 先准备装备啦~
8% 还有致命17%哦~~~还有 实际上 这个戒指是我花1500在交易买的 一看到这个属性我一激动 手一哆嗦就点下来了..呵呵 说错了 是附魔特别的好破坏的戒指 加物理攻击100多 这个戒指上的附魔 有加物理攻击5
可以啦 你其他都堆血，刷大图血不嫌多的，这么好的魔应该不便宜 既然买了就安心喜欢吧。
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其他2条回答
还是破坏的好
你又不用堆血不用贤者戒指
破坏有180+的伤害，带上实际应该有300以上的加成。。而且我觉得对你来说。。这戒指属性跟致命戒指附物力敏差不多，价格肯定还你的贵
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