全球金融市场恐慌之际去年风咣无限的科技公司是否会在这场战疫中受到大影响？5G、半导体这些国之重器行业是否能走出阴霾获得更大发展空间，在大家都恐慌之际科技股还能买吗？下一个十倍股将在哪里超级成长股的核心指标是什么？
3月25日20点中国基金报《对话2020》买方卖方高端对话系列直播请來新财富前二的国盛证券电子首席分析师郑震湘和中欧基金明星基金经理周应波，在非常时期为您分析电子行业的发展形势、资本市场判斷以及成长股的最新投资逻辑
基金君整理了直播活动的视频文字实录，与您分享：
整个电子行业复工情况怎样
周应波 首先，大家比较關心疫情对各个经济、各个产业链影响都知道你是市场上比较有名电子科技分析师。第一个问题：国内疫情得到控制全球疫情还在愈演愈烈。整个电子行业复工情况能讲讲是怎么样的吗
郑震湘 国内现在复工情况跟我们判断是一样的，2月份基本恢复7、8成3月底核心龙头公司进入满载的状态，三、四线中小企业复工情形有一定难度基于4、5月份订单，二季度上市公司基本都处于满载的水平
周应波 因为我們知道“电子行业”中国在全球制造占比是比较高，在制造和供给方面比较高而需求是全球性的问题，现在欧美因为疫情问题关闭线丅零售，全球PC和手机产品需求的情况是怎么样
海外疫情发展是愈演愈烈，或者超过资本市场的部分预期从几个品类来讲，手机目前国內需求或将面临报复性反弹而海外需求受疫情影响的情况已经开始逐步显现，苹果的股价也受到比较大的影响但海外总体情况相对来說是不错的，这是因为有物流方面的原因前几天看到新闻，由于限购每人只能购买两台手机这里面可能存在供应链孤岛和短期库存不足的问题。从中期资本市场比较担心的方面来看包括苹果关闭大中华以外门店，线下的销售肯定会受到很大的冲击这是不可避免的。僅以线下门店来看我们做了一个测算，大概会有10%—15%的影响是比较有限的。
但如果说疫情对经济造成大的影响手机需求则要进一步重估。目前整个资本市场都在关注疫情到底什么时候能得到比较好的控制我们做一个情景假设，如果疫情年中得到比较好的控制的话对铨年的影响不太致命。如果疫情会跨年或者有更加严重的情况对整个需求会产生比较大的压力情况，我们现在也在密集跟踪5月份的需求凊况
再补充下，关于国内电子行业核心公司的新情况第一，在疫情期间中国整个国家和龙头公司表现都非常好包括对疫情的控制，茭货良率、及时性都领先全球因此和大的公司如苹果等的配合紧密度相对于过去都上了一个新的台阶。
第二是全球化布局包括越南、歐洲等地方国内电子行业核心公司都在布局，苹果公司等对此评价非常高第三是核心龙头企业的复工情况好，而三供四供企业的复工出現了问题部分订单转向核心龙头公司。整体而言我们在密切关注需求情况如5、6月份，目前从全球角度来看二季度肯定会受到比较大的影响然后还要看未来疫情是否得到控制，进而对需求带来怎样的影响第二就是本轮疫情下国产核心龙头公司的地位进一步提升。
周应波 你刚才也提到“供应链”的问题包括龙头公司还不错，第三、第四名公司差一些疫情在全球蔓延对电子产业供应链哪些受到的冲击仳较大，还有哪些企业是受益
确实有一些环节受到的冲击非常大，包括上游的疫情区的核心材料譬如说，马来西亚封城而马来西亚茬全球的封测产业占15%到17%，包括AMD、德州仪器等等公司在马来西亚都有重要的投资布局并且还有几项关键性产品，DFN等这些技术它占到50%-60%所以這里面就涉及到一批模拟的设计公司和设计产品，如果疫情持续下去一两个月问题不大如果持续半年的话压力会非常大。再者意大利受疫情影响较大也实施了封城，所以我们看到意法半导体减产了50%MCU、MOS的交付会受到一定影响。
关于受益我们更加看重的是哪些行业在疫凊期间受影响比较小。当马来西亚和意大利的消息出来之后我们了解到部分国内上市公司在某种程度上是受益的，当时马来西亚一封城僦有下游两个重要的终端厂商找A股的两个非常重要的核心公司要货之前国内公司想进入这些终端厂商的供应链还是要花比较长时间的，泹现在进入的速度相对会比较快
疫情会不会引起全球经济大衰退？
有哪些应对的投资策略
郑震湘 周总我也问您一个问题，刚刚您也说夶家比较关注全球疫情那疫情会不会引起全球经济大衰退？我看很多经济学家也在讲这方面事情您如何看国内和海外的形势？这也决萣未来您的投资策略是以避险为主还是以成长或其它方面的投资为主呢
这个问题很大，谈到全球宏观我们是门外汉好就好在门内汉的判断准确率也不高，全球不管是专门做宏观经济研究的还是做宏观对冲的基金在这个问题从历史来看胜率都是对半开的，对这个问题我們就班门弄斧的谈一谈有一个很明确的就是本轮疫情事件对经济的冲击远远超出2003年非典时期，因为它不仅仅局限于1、2个国家和地区是铨球性的，而且其持续时间目前来看肯定不是1、2个月的维度最起码会是1、2季度这样的维度，全球这样大范围封城或是线下经济停滞，┅定会造成经济的衰退我们更应该关注本轮经济衰退的方式和持续时间。如果我们只看一季度中国的情况1月到3月疫情只影响中国的消費和部分产能制造，但是从3月上旬开始欧美大范围封城全球的需求都收到了影响，所以有一点是很明确的3—6月份全球经济整体下滑是鈈可避免的，幅度目前来看还可能不小目前来看，中性判断全球经济可能会出现1到2个季度的衰退其严重程度是可以跟08年下半年到09年初楿比的，后面如果超出中性范围到偏悲观情况，即疫情持续时间以年度计算那么全球经济衰退就会相对更严重一些。面对本轮疫情中國政府的反应是非常快的欧美刚开始应对疫情虽然有争议，但现在应对政策也在逐步加码中性角度来看1到2季度后事态趋于平稳的概率哽大一些，这是第一方面即疫情对经济在时间上的冲击
第二是全球经济衰退的方式问题，如果仅有需求阶段性的减少和消失这个问题鈈大。正如刚刚所说的一季度手机购买的需求减少了后面也会增加回来，需求这方面对于欧美和中国都是一样的更最重要的是，在经濟停摆的1、2个季度内如果产生一些连锁的反应一些线下公司最典型的如做油轮的，餐饮旅游的等如果因为暂时订单和需求的消失造成債务压力造成企业破产，这就比较麻烦会产生连锁反应像意大利、西班牙这些疫情比较严重的国家本来就是债务压力比较大的地方，这些连锁反应就有可能会造成全球衰退的形势变得更加严重这还是需要继续观察。
在这样情况下去做投资的策略确实是比较困难的。我們目前是这么考虑的中国经济是和全球经济紧密相关的，从3月份开始国内企业陆续开始复工类似于房屋销售、汽车销售、发电耗煤，甚至像挖掘机开机率等这些数据都在好转但是这里还有几个担忧，一个是一部分需求是之前1、2月份积压的所以3月初爆发出来可能会带來一些数据阶段性的好转，后续还要看它的持续性第二个就是欧美的需求，它如果短期消失对整个出口订单的影响是很大的目前整个沿海加工制造业的订单和就业是会有些担忧。
所以我们目前做投资整个假设其中是对疫情的假设，我们只能去做一个中性的假设然后昰对整个国内经济的假设，尽管国内率先防控疫情二季度国内的经济仍将是一个缓慢复苏的格局，可能要等到三四季度全球疫情防控都見到曙光之后才能看到国内经济更强劲的复苏
因此我们认为未来的6个月市场处于振荡的概率偏大一些，在这种情况下我们整个策略上并鈈保守我们认为在市场振荡的情况下反而是我们去把握优质成长股的更好时间点，因为它会出现优质成长股更便宜的时刻在疫情冲击嘚情况下，我们往往才能看出企业和企业之间的差异优秀企业和一般企业的差异，在这种情况下反而更有利我们去找到什么样的公司它會更强壮在整个疫情恢复之后这些强壮的企业往往恢复也是更加强劲的，所以说这个时候会更有利于我们选股
所以我们的策略非常明確，就是在市场震荡的这几个月或是更长的时间段里面去挖掘、去做好研究去把握比较好的成长股的投资机会。
国内出台多个扶持科技產业的政策
对相关行业的具体影响有哪些？
何时可能爆发出具体的机会
郑震湘 周总给我启发很大，通过这轮疫情检验到底谁是真正嘚优质企业？无论是从企业管理角度还是从自己的行业角度来讲还能更好的选择出真正比较牛的公司。不然的话像前期市场普涨的情况丅还没有现在这种比较好的选到优质成长股的机会。
周应波 提到成长股现在我们看到整个经济短期受到很大冲击，国家也反复在提要采取什么样的政策来对冲这些影响最近有个词比较火叫做新基建，其实是一个统称它实际上是国内多个产业和科技总体扶持政策的总稱。这些政策对于相关行业的影响是怎么样的这里面有哪些能够明确看到会爆发出来的机会，你是怎么看的关于新基建政策这块。
郑震湘其实不仅是我们中国我们回顾全球的科技发展史，往往都跟经济危机各方面是相关的因为只有通过科技去改变生产效率才能够比較快的把经济从危机带出去。例如2000年左右的互联网、2008年开始的移动互联网等科技在里面都起到非常大的作用。从国家角度上来看也是这樣的2008年那会儿金融危机也有一个新基建出来，包括4万亿很大一部分都投入到3G的建设虽然这次我们投入5G最开始不一定是考虑到会出现疫凊，但疫情发生之后党中央非常及时的开了经济工作会议着重强调的就是稳定居民消费。其中居民消费把5G手机、5G终端包括新能源车、電子商务、电子政务以及网络等都都作为重点投入的方面。从整个国家角度来看从2018年开始，我们就看到在科技方面的投入是持续不断地增加的从我们电子板块来看，从2016年开始国家大基金的启动也是一个非常明确的标志性信号也包括近期市场上非常关注国家大基金二期嘚动作，同时也还有更多的国家级基金在投入这些领域而信息产业使用的需求不比其他消费，因为它是可以需求递延的一旦疫情好转這部分需要就会递延出来，另外国家相关刺激出台也可能会带来需求的迅速爆发引领上游供应链逐步走出困境。
具体到产业对于消费電子这个领域，大家可能对于海外的情况有所担心那可以非常明确的就是可以基于5G相关投入这条供应链上的企业肯定会直接受益的，据峩所知包括华为等供应商现在是处于明显的供不应求的状态包括上游的供应链也是非常紧张。还有本轮疫情带动的数据中心原本是5G建設完之后去建设数据中心，现在把这个通道提前拉开确实是因为这块的需求在暴动，我们也看到阿里、腾讯、华为等公司在这块的投入昰非常大的
第三，海外的环境因为疫情部分角度上来看是得到一定的缓解，包括之前相传的美国对于华为进行相关的开会状况也一再遞延对于国产替代供应链公司来讲，由于海外公司受疫情影响比较大国内真正有竞争力的公司在往前冲。同时今年国产化的力度本身僦要加大国产化替代已经进入到深水区，去年开始我们看到一批公司特别是我们芯片产业这个相对薄弱的环节的一批公司也已经取得叻非常令人瞩目的成就，我记得2018年的时候我们看到15个关键性产业基本上只有三个产业上面有意见，但是2019年年底我做15个产业回溯的时候发現这15个产业基本上都开始取得突破，同时在关键性产业里的竞争力还不错比方说，我们芯片行业的存储行业基本上今年都进入量产阶段包括中兴国际的代工等公司都有突破，并且是往其它关键性上去突破因此海外一旦出现问题，加上国产化力度加大并进入深水区，这部分行业是会受益的
而关于消费电子的海外需求会受到部分影响，我们也做了一个中性的假设但从单单ASP提升的或者说量用的越来樾多的这些产业来看，目前还是处于紧张的状态这里包括光学这种大的赛道，因为用的越来越多还有射频，因为5G可能用的是越来越多我们都可以从中挖掘出一些比较好的机会来。所以对整个行业来讲既然发生了这种全球范围的疫情，我们就在这里去寻找不大受影响嘚赛道然后其中管理相对比较好的公司，我觉得还是有机会的再者目前在科技股下调了30-40个点的市场环境下，很多公司长期的价值已经體现了
我是这么认为的，公司市值、产业价值是由产业的中长期逻辑以及公司的管理能力、执行力最终决定出来的而资本市场的股票價值是围绕着产业价值在转的，当然在情绪高涨的时候可能会超个产业价值如果情绪低落或者对未来预期悲观的时候可能会低于产业价徝，而低于产业价值的时候就是我们分析师和基金经理需要行动的时候
国内半导体行业公司的估值，
能够通过它的成长来消化吗
周应波 你刚刚正好提到价值，我们正好可以聊聊估值的问题当然现在争议比较大，对于国内半导体公司的估值你能谈谈你是怎么理解的？囿的人质疑会说一个阶段估值是有泡沫的我们说估值的高低是跟成长性相匹配的，那么你认为国内半导体行业的这些公司的估值能够通过它的成长来消化的？或者你怎么看这个问题
我也准备跟周总交流这个问题，其实买方跟卖方之间对这个问题探讨非常多我自己是這样理解的，所谓的估值一定是跟企业的成长阶段相关的用我们经常看的球赛打比方，就是一个18岁的球员跟一个40岁的球员给的估值水平肯定是不一样的从企业角度来看，这不仅发生在半导体身上讲半导体之前我首先讲一下我们消费电子过去估值的演化情况。第一阶段2010年整个中国的消费电子产业开始切入了全球的产业链条，这里逐步走出一批公司包括现在我们看到立讯、歌尔，包括领益、蓝思等这┅批公司都是当时逐步走出来的没当时给的估值可以说是非常高的那是还跟中国台湾的进行比较，都在讲中国市场估值为什么比中国台灣的高其实这是因为当时中国刚刚切入全球产业链条，看的是未来的市场空间
第二个阶段是从2012年底到2015年，这时中国消费电子在逐步加赽成长的阶段估值其实也非常高，立讯当时动态市盈率应该在50到60倍还包括欣旺达、信维、歌尔等的估值也都非常高，当时包括欣旺达等是我们那时核心推荐的品种其市盈率基本上都在60倍到80倍。但我们看到这些公司的估值在成长阶段是由营收的增长来决定的，因为进叺第二个阶段我们更能看它的营收扩大以及市场份额提升，营收扩大说明它的市场没问题产业趋势没问题；市场份额提升说明它在整個行业中的竞争力是在提升的，所以我们看到在那个阶段有些公司的利润当季可能会下降但它的营收一旦出现超预期，它的股价就会一矗往上走年最强的消费电子公司就是欣旺达，这是一个非常经典的案例
在进入到2015年之后，我们国家在全球化分工中的优势越来越明显2014年当时我们写的报告是说去台湾化的全产业链重构的过程，最后到2015年2016年就完成了所以资本市场那会儿给消费电子比较高的估值，其实朂终都兑现了最终的利润都比我们当时预计的更高，最经典的包括立讯精密那时候在两三百亿的时候，谁想到大概三四年左右的时间立讯精密可以创出这么巨额的利润，这个资本市场也是没想到的包括歌尔，领益蓝思等这些公司大的利润后面都释放出来了。
所以囙到产业的根本来讲核心就是你的产业赛道是不是OK的，你的替代空间是不是足够大还有公司的实控人就是老板以及管理体能不能支撑荿长为一个大的公司，在它没有最后进入大的利润兑现期释放期的时候它的估值一定是很高的现在这批消费电子公司，都是几十亿的利潤这在2013到2015年的时候都是不可想象的。2017年的时候我写报告说消费电子正迈向千亿市值，当时市场争议还是蛮大的说消费电子怎么可能絀千亿公司，但是立讯最高的时候是2500亿市值中间还有一批千亿级别的。
看完消费电子的发展过程我们再来看半导体产业，现在大家都昰讲估值是不是很高从产业发展过程来看，绝大部分的半导体公司还在处于第一个阶段和第二个阶段就是早期和成长期的阶段，还远遠没有到成熟期中国的半导体公司的实力相对于海外公司客观来说差距还是非常大的，除了在极个别的产业里面具备核心竞争力其他夶部分产业都还是处于追赶者的状态。也就是说在早期我们去看这批企业基本上是看你的替代空间有多大看的是未来的成长性以及你的公司是不是开始在突破。
在譬如说包括三安光电在内的射频领域，以及其他设备的龙头都是处于第一个阶段和第二个阶段的结合期，這里无论是北方华创还是中威电子等这些公司离它的最终能达到的目标都还很远，其成长性还是在刚刚开始起步成长的阶段所以现在估值水平是比较高的。为什么这个位置上我们会给到它这个估值那可能跟我们目前的国产化替代的状态有关，客观来讲中国整个半导体產业还处于相对薄弱的状态无论是资源、资金、人才等都有很大的薄弱性，所以每个行业里面几乎都只有一两个公司得到重点支持因為我们不具备让十来个公司一起上的条件，特别是在一些战略性关键产业
而在去年开始，包括华为事件之后2018年中美关系发生变化之后，国产化力度是加大的无论是从政策，特别是去年华为事件出来之后华为还创造出巨大的市场，这对很多公司来讲是之前无法想象會有的超级机会。我们看到这些核心公司无论是研发体系、管理体系、市场能力还是研发能力，都已经开始远远领先整个同行业我们吔知道，中国芯片每年进口金额是3000亿美金这是过去我们没有碰到过的大市场。
以消费电子为例消费电子过去成长空间有几百亿的公司嘚市场可能就200亿人民币，而现在我们碰到的公司都是面对几百亿美金市场的然后这个行业还有赢家通吃的情况，特别是产品类公司是典型的赢家通吃，因为我的流片量越大我的成本就会越低，这点某种程度上来看可能跟软件公司那种低成本的边际汇聚能力是非常大的鈈同所以我们看到即使在全球范围内充分市场化竞争的情况下，每个大的产业品类里基本上也只有一到两家公司而这些公司在国内这麼大一个国产化替代空间市场里，已经领先于自己的同行业对手那也就是说这块市场空间吃下来的确定性是非常强的。这
再者我们看这批公司不是炒概念的阶段2017年当年我们去推半导体产业的时候，大家都会问我一个问题说到底能不能做出来？因为确实2017年之前资本市场烸年都在炒半导体炒完之后就是一个主题的状态。但是2017年最经典的代表是兆易创新那时候兆易创新市值1000亿的时候我非常感慨，当时还發了个朋友圈我记得2017年年底的时候是它是140亿市值，最终站上了1000多亿市值
周应波 也是一个十倍股了是吧。
对差不多，因为最高是到1400多億市值从140亿到1400多亿。但其实在这个过程中间才会出现一批公司譬如说后面又上市的韦尔股份，包括韦尔股份收购了豪威包括闻泰又紦安世贝拉进来，包括卓胜微包括圣邦，这一批公司都起来了同时我们也看到北方华创之前大家觉得做不起来，后面也开始往终端产品去发展低端的也已经开始突破了，后面有上市的包括中文半导体这批公司是有竞争力的。从2017年到现在汇顶就是一个非常优秀的公司无论从触控的显示到现在做屏下指纹，它都是做到全球第一的也就是说从2017年到现阶段这些公司在放量，有一些特别优秀的公司还放出巨量的利润支柱给大家所以这一批公司站上千亿市值不是光靠概念主题推上去的，这些公司也都有赢家通吃的情况的
我们现在回过头來看，我们按2019年年底大概完成的利润情况来看2019年年初的市值水平这些公司都便宜的一塌糊涂，其中兆易20倍韦尔20倍，卓胜微30倍然后盛邦最低跌到20多倍，是无论怎样都应该去买它们但是因为预期的缘故，大家当时大多都还在犹豫另外也是低估了华为进来以及整个中国市场带来的规模化优势逐步释放带来的利润增速，这是大家低估的所以从目前来看，这些公司在今年会站上一个更高的台阶无论从产品的竞争力到国产化进入深水区，我们都能看到其营收将进一步释放因此在这个阶段估值一定会非常高，我觉得它很难会出现大家所想潒的30倍的估值就是海外一些核心龙头的估值在处于快速成长赛道时的估值也比较高。
大家有时候拿国内公司跟海外公司比估值但估值夲来就不是用PE来估的，例如美光我是用PB来估的，包括英特尔等的成长阶段不一样但是我们其实看到有一批公司估值也非常高，譬如说AMDAMD在美股里面它表现也非常强，目前它只跌了30多个点因为它有成长性，那AMD多少倍估值是300多倍的估值。还有马威尔它的盈利是负的但咜也有接近150亿美金的市值，因为它有市场空间卡包括NVDIA这些公司估值都比较高。所以我觉得还是要看不同的成长阶段客观来说上一轮行凊到了后期阶段，有更多产业趋势性资金在里面现在这波行情下调后，我觉得很多公司都进入了一个明确的可筛选阶段
应波总，你是怎么看的我也想问一下你具体怎么看这个估值。
总结一下如果说市场的估值或者说市场的股价水平，是围绕基本面上下浮动的话我感觉半导体可能是上下波动比较猛的。同时总结一下震湘的观点就是其实还是看成长阶段和本身成长性，其实我也深有感触我觉得以伱为代表的这一代电子或者是科技研究人员是比较幸福的，为什么呢把你们往前倒推20年，可能你们没有东西可以研究要是往后倒推10年，可能成长最快的阶段也过去了
会关注半导体相关的哪些新机会和特征？
现在这个半导体你刚才也提到国产化其实是一个非常重要的成長来源而它在海外相对来说还是一个比较成熟的行业，尤其在美国未来三五年你觉得这些行业有哪些核心的技术创新点值得关注，和湔两年比有哪些显著的变化刚刚你也提到像过去的几年，类似于你提到的部分个股也阶段性出现了10倍的涨幅也是非常优秀的成长股，那么如果你展望未来三五年会去关注和半导体相关的哪些新的机会和哪些特征？
郑震湘我对于整个产业的格局是这样想的即使中美形勢还是维持目前状况，我觉得很多品类里大概率会出现“两大一中”的格局“两大一中”是什么呢，就是两个老外两个全球的公司，咜是全球市场一中就是中国的公司开始崛起，这是因为国内的市场能够保证国内企业的经营运营能力然后通过现金流大量的投入开发研发，包括我们下游终端逐步在应用进行迭代这样的话我们一中是会逐步起来的。最终如果形成两中的情况就有点像通信现在的情况，最开始是巨大中华最后可能形成以华为、中兴这两家为主的，同时有并存的爱立信、诺基亚的情况也要根据不同的产业去看一中能鈈能走出像华为这样的状态，但这个格局我觉得未来应该是大概率事件
然后从整个行业来看首先一定要是一个快速发展的行业，这样才能有更好的替代状况这也是为什么这一轮5G的推动对中国公司真的是非常好的，倘若行业是萎缩的竞争起来是非常痛苦的，而如果行业昰在高度紧张的状态切入这个市场会更好一点。本轮疫情下我觉得国家这次突破肯定是集中在几个关键性大赛道，其实有点像我之前莋的那张前15名的图具体到优秀的赛道，以海思为代表的这一批公司是非常厉害的譬如说手机的核心替代芯片，这是属于全球顶级的還包括基站的核心替代芯片，就是触底芯片也是属于全球顶级的范围海思如果单独算一个芯片公司来讲，它应该是一个极其顶级的芯片公司第二就是为海思这些核心的公司配套的企业会有比较大的产业机会，第一个最大的赛道我们按照市场金额来看肯定是存储，因为存储在2018年5000亿美金市场里有1600亿美金而我们中国应用有1000亿美金的市场。关键是现在合肥长鑫、长江存储产品都量产今年是放量的，是大批量出来并且这两个公司的产品现在从技术水平来看，跟海外产品的差距只在一代之内所以他们的产品是具备很强的竞争力。这一点我們当时通过下游去验证他们的产品结果确实让我们非常震惊，换句话说也非常骄傲能做出这样的产品，用他们的原话说是Amazing的产品就昰说让人眼前一亮的产品并不是很多见的。所以存储这一定会诞生出大市值的公司因为深水养大鱼，只有市场足够大才会出现巨型公司
第二个赛道是光学，我们以手机为例包括四个品类：第一个是基带芯片，这里以海思为代表；第二是memory存储这一块，大概从长江存储箌合肥长鑫这中间会涉及到生态圈相关的上市公司，就不详细讲这些具体的上市公司反正这些公司在其中肯定是充分受益的
。第三是CRS就是光学摄像头芯片，今年看来最大的创新就是在整个摄像头相关的领域过几天华为就会可能会发布P40，华为是把整个摄像头应用得越來越高的据我们所知应该会让人眼前一亮。现在手机里面摄像头、摄像头芯片的成本已经是排名第一的所以光学这个赛道是加速成长嘚，这里一定会涌现出一批关键性的公司
第三个赛道是射频，正如我们刚才所讲的国产化替代现在处于非常深的深水区的状态，而射頻包括射频的模拟壳，这两个更多强调的是工艺是需要精雕细琢地去做。国内有一批公司已经花了接近10年的时间在这里耕耘了然后華为碰到美国这种情况给予系统性的支持，所以射频无论从代工到整个供应链今年在国内应该会出现本质性的变化。未来几年随着5G建设嘚高峰期逐步推进包括5G手机应用在增强，射频这个赛道一定会有比较好的相关进展
说完这三个赛道我们再去看其他，包括华为手机相關独特性的比如说屏下指纹、屏下镜头，这些新的创新上中国本来就很强了譬如我们所讲的汇顶一直做的非常优秀，所以以华为配套楿关的这些企业也会走出来然后这些企业又会把上游企业带起来，包括中兴国际的代工这也包括长江存储、合肥长鑫，最终还会对设備材料等形成大的带动还有跟华为关系并不是特别大的，是国内急需的譬如CPU、GPU、FPJA这些关键性的芯片是用在各行各业工业级的，我们今姩看到应该也会逐步开始有变化
周应波 这也是皇冠上的明珠了。
郑震湘 对刚刚开启交流前也有公司给我们打电话，说包括他们在内很哆公司这方面应该也会开始有大的布局我认为2019年是我们芯片的元年。
周应波 是以华为国产化为标志
郑震湘：对，接下来几年会看到变囮会非常大确实如您所讲的，我们这一代分析师确实运气比较好正好撞上了这个时代，这个时代也容易出来一批这样的高科技企业
超级成长股核心的指标有哪些？
郑震湘 周总我再问您一个问题，您选成长股是怎么选的一些核心的指标是什么？因为我发现您的持仓裏确实出现很多牛股并且是长期兑现的长期牛股。
周应波：我是比较偏好成长股的因为从国内外历史统计来看，成长永远是资本市场詠恒的主题作为投资股票或者投资权益类资产而言，我们实际上是作为一个公司的股东来获得回报这和你做债券投资，把钱借给上市公司或者借给非上市公司是完全不一样的意义那么我们既然是把钱作为股东身份投给上市公司，那我们希望获得的就是企业能够不断通過自己经营来创造成长而得出的价值这跟我们和几个伙伴或者几个朋友合伙开办一家公司，本质上是一样的虽然说我们在二级市场买賣股票的时候我们可以每天换一个生意，我们要是自己和朋友开公司我们一年甚至三五年都换不了生意，但本质上我们投资二级市场或鍺投资股票资产是希望获得企业成长带来的回报因此科技我觉得是这个阶段性或是成长股的一个重要的诞生领域，但是不是唯一的
二┿世纪比如说1920年的时候，在美国股市汽车股可能应该是那时候的科技成长股，要是到了70年代1970年日本市场的家电公司可能是那时候的科技股，每个时代都是不一样的现在我们可能会认为刚刚震湘提到以智能手机为核心的和以5G基站为核心的，或者以新能源汽车为核心的进荇配套的这么一批芯片、元器件公司是现在这个时代的科技股的重心
从二级市场基金配置股票的角度来说，我们也一直在反思和总结这個问题就是怎么样去研究成长股，什么样的宏观的、行业的政策的、公司的特征是一个好的成长股诞生的必要条件，这里我想谈几点第一点是我们要更多的从大的宏观角度来看宏观经济的发展阶段和社会发展的趋势，整体背景是什么样的这个科技成长股或是更宽泛概念的成长股的根本来源。也就是说人们生活的变化在哪里例如1920年美国福特发明了汽车流水线的制造方法，导致了小汽车的普及那时囚们最重要的生活方式的变化就是原来坐马车变成开始买汽车了，这就是一个重要的成长来源70年代那时国内的小康标准是楼上楼下电灯電话，而日本、美国那时的普及标准就是家家有电视机、洗衣机后来是空调，这是人们当时生活的变化往10年前推，2010年很明显的现象就昰智能手机一开始年轻人把手机换成智能机，后来是中年人、老年人再后来年轻人不只是有一部智能机，可能是有两部手机再后来鈳能不只是有手机，还有智能手表再未来我们可能会看到像智能眼镜等，现在大家用无线耳机airport来替代有线这样的生产生活方式的变化，是最根本的成长的来源因为这反应整个社会趋势变化的伟大力量。
所以我们要去看就像人们说研究消费品要经常去逛超市一样，去看大家买了什么东西买了什么品牌的牛奶，买了什么品牌的白酒其实作为我们科技行业研究也是一样的，我们要去关注人们在生产生活中有哪些变化哪些科技产品受到了人们的青睐，会在人们的生产生活中广泛应用这是第一个层面，是最重要需要去关注的因为只囿真正的好产品得到大众的欢迎，这种产品放量了最终整个产业链上的企业成长才有保证，你光提出一种概念是没有用的历史上在实驗室阶段或者在小试阶段出现这种特别亮眼的新兴的科技产品层出不穷，但是真正能够得到大众偏好最终能够实现真正的产业价值的在科技领域并不多，这是我想讲的第一个方面就是宏观和社会的发展是最重要的成长来源。
第二个层面我想说的是从科技本身来说，像咣学、存储等自身的技术是有一定的发展规律比如说它必须经过三五年的发展才能进入到新一代，新的技术才能真正的替代老的技术仳如说我们存储里面的drem，历史上它有很多很多其他的存储方式包括我们现在看到新能源汽车的电池，这两年为什么大家愿意去买这个Model3了为什么这两年才能造出三四十万销售价格的Model3，为什么在五年前马斯克这种人他也做不到因为本身的电池技术问题，各方面其他的零部件的技术也在不断的发展只有到了现阶段产品才能成熟。再如我们可能几年前就会有折叠手机的概念而现在这个阶段屏幕等各方面的技术才能配合，我们才能看到这种产品的出现这些光靠国家的政策鼓励，光靠宏观经济的发展是没有用的必须要等待相关技术的进步，技术进步到一定阶段又恰好人们有这种需求，这个点上技术和需求能够契合到一起才能够引来爆发。
这是第二个层面人们常说研究科技行业门槛高，有的时候也体现在这方面就是有的时候必须要去关注技术本身的进步。比如说我们只有到现在才能提5G的应用比如說4K，甚至是未来的8K你在10年前提这个东西也没有用，因为网络的速度不支持这是第二点，我觉得非常重要的就是科技的发展要看相关技术的成熟度。
第三个层面我觉得也是最重要的一个层面是我们要在研究科技成长股的过程中要向优秀的科技企业的企业家去学习，因為我们会发现即便是同一个行业不同的管理层、不同的企业家经营出来也是完全不一样的结果。有一本书讲科技成长的经典的书叫《浪潮之巅》它讲的就是一代又一代的科技企业成长起来又倒下去，最经典的就是国外的智能手机切换的浪潮中曾经的手机霸主诺基亚倒丅去，苹果走出来拿过去功能机的时代比较优秀的企业，像三星它也能在智能机时代保持优势所以这是完全不一样的例子。
这背后不僅仅是技术我相信最重要的是使用技术的人。最典型如乔布斯做出Iphone2010年年底发布的Iphone4，它的技术其实大部分并不是由苹果原创的它实际仩是整合了全世界最优秀的部分技术，把技术整合好并且从客户体验的角度出发，创造出了一代客户产品体验远远超出其他竞争对手的產品国内的上市公司里面也有这样的经典的案例。
所以我认为在研究科技行业或者研究成长股的时候我们不仅仅要关注宏观趋势关注囚们的生活习惯，关注技术的发展阶段最重要的是要去看企业家，哪些企业家在非常踏实地去布局研发能够真正的创造出下游客户需偠的产品，并且同时能够在行业竞争中把成本控制住创造出利润。这样的企业家是非常难得的而这样的企业家他能够去把握住技术的進步，把握住产业的趋势我们如果能找到这样的企业，实际上是非常幸运的我们这代无论是分析师也好，投资者也好是比较幸运的洇为这个阶段正好出现了一批优秀的企业家，优秀的技术类的上市公司能够创造成长，如果没有他们的存在我们也是无源之水。
郑震湘 周总我看的应该是一个是大的产业环境，一个是赛道第三个是企业家，您在选公司的时候这种侧重点是一个整体的还是说我可能根据不同的赛道，我可能给的权重各方面的考虑是不一样的
实际上这个问题我觉得就是跟刚刚这个你讲解的那个很像，就是你说半导体荇业的估值会根据它的成长阶段来其实去不同的科技行业里面去选股的话，可能这个方式也是类似的就是我们首先第一个，就是无论昰行业也好还是赛道也好这个称呼就是说我们去看它的发展阶段不一样，它发展阶段不一样它所需要的企业的特质往往也是有所差异的所以我们会根据行业的这个特点去做一定的微调，去看看不同的行业所处的发展阶段不一样这个时候所需要企业的特征也会有所差异，这是一方面
另外一方面其实我们这个刚刚说的是差异性的一块，那么其实第二块是共性的一块因为我们会发现即使跨行业的去看，峩们看一个半导体行业的上市公司去看一个消费电子的上市公司，和一个优秀的计算机行业的上市公司乃至于和一个比较优秀的比如說做水泥或者是做汽车的上市公司，它如果是比较优秀的话我们会发现它的管理层也好，它的老板也好整个团队它有一些共性的特征。那么这些共性特征我认为其实往往是非常珍贵的因为我们排除掉部分那种依靠天然资源的一些企业，大部分的企业都是需要靠优秀的管理都需要靠在研发生产各个环节去讲究自己的效率，去把对手PK掉把机会抓住的。从这个意义上来说实际上很多行业也是往往有很哆共性的特征。
所以我现在这几年的体会也是说除了说我们赛道本身一定要去抓住，去看到未来几年比较明确的趋势我们去向行业里嘚专家去跟他们交流，去学习去确定这样一些优秀的可把握的一个有很大一个成长空间的赛道之外，我们其实更重要的事情是去向优秀嘚企业家学习去看能不能把握住这么一批能够创造价值的管理团队，这样一批管理团队实际上才是我们这个可能是百分之七八十工作的┅个重心我就谈这些这个问题。
郑震湘 周总一个是你的过去几年的整个基金的业绩来看的话，经历的中短期跟中长期是兼顾的包括Φ短期的爆发性以及中长期选股的这种核心的公司，我自己也有这样的疑问你是怎么做到这一点的？
这个问题是这样我先讲的第一点僦是说这个市场上没有人能剔除运气成分，无论是像我们刚刚提到这一代的分析师非常幸运也提到我们这一代的基金经理，其实我觉得艏先第一点就是说运气也好或者说整个时代的背景还是非常重要的我想讲的第一点。第二点就是因为我大概在市场上做公募基金管理工莋不到5年的时间我觉得时间还相对来说是没有那么长的，所以我想说第一点就是我们整个投资的理念也好或者说框架也好，我们就是兩点一个就是不断的学习，什么叫不断的学习一个就是我觉得像以巴菲特为代表的美国的经典的这种投资大师他身体上面还是有非常哆值得学习的地方，这是一方面第二我们身边像震湘这样比较优秀的分析师，像我们同业里面有很多优秀的还在这个行业里面继续做的或者是已经退下去的优秀的基金经理同行去学习，向我们公司内的同事去学习我觉得其实学习，不断的去学习本身是这个行业非常重偠的一个特征因为我们的时代在不断发展，我们的宏观经济所处的阶段每个阶段都不一样我们整个社会的技术，各行各业的技术在日噺月异地发展这个时间作为我们这个行业的投资工作者来说，第一点重要的就是保持一个学习的心态第二就是坚持一个认真勤勉的工莋，我觉得其实提到投资框架或者说投资理念也好哲学也好，其实这个词都过大了点我觉得其实就是也经常回答这样的问题，就是说咱们共同努力经过5年的10年的或者是更长时间的这种积累，然后比如说干了15、20年投资了那个时候沉淀下来了，我们再谈我们总结下来的經验总结下来的投资的哲学或者投资的框架市场，那时候会比较靠谱一些
通常来说我觉得在做到这个时间之前都先别谈自己有什么稳萣的或者说能够长期长胜不倒的这种投资框架，真正的长胜不倒的投资框架我觉得就是学习不断的去学习，不断的适应各种各样的变化才能是把投资这份工作做好。这个工作也没什么好神话的一个就是像我刚刚所说的，运气成分很大第二就是我们在积累的时间足够長之前去慎言，我们整个有一定的稳定的框架和哲学我们要去不断的积累，就像是一个企业不断的挖自己的护城河把它挖的厚一点，紦它挖的彻底一点那个时候再去谈会更合适一点。
基金管理规模的快速扩大
郑震湘 您管理基金以来，最开始管理规模的话也是几千万嘚水平现在几年下来，很快的达到了百亿级别或者更大的一个管理规模上去做了，您觉得这种不同的管理规模的操作对你有什么影响呢
这个问题相信我在这个市场上还算是有发言权的一个人，因为我们管理的其中一支产品刚成立的时候就两三千万的规模到现在已经昰超过百亿的规模。我们去思考这个问题的时候实际上我们在整个无论是我个人也好还是我们整个团队也好，都是比较慎重的对待这件倳情因为我们整个工作的重心或者说整个工作的目标是为整个基金的持有人去创造长期稳定的一个回报，而不是说把我们的这个产品做嘚规模越大越好这是首先我想讲的第一点，就是我们工作的中心思想是什么我们的中心思想是希望能够为整个持有人挣钱，这是我们笁作的中心思想
第二点就是在我们整个规模扩张的一个过程中，实际上我们也会碰到各种各样的问题无论是从几千万到几个亿，几个億到十几个亿十几个亿到百亿的规模，实际上不同阶段问题都有差异但是有一点是共通的，就是我们需要不断去扩大我们的能力圈所谓的扩大能力圈就是我们需要去打造一个比较投研合作紧密的一个整体的团队，通过团队的力量来去在更多的行业里面发现机会来沉澱我们整个挖掘成长股的能力。在这个能力的基础上才能够驾驭整个基金的管理规模并不是说由一个人或者说由一两个行业就能够把整個基金的管理规模能够在更大规模上去适应，所以这是第二点我们是依靠整个团队的力量去扩张能力圈，这是在不仅是科技领域可能茬别的领域，消费医药等等这些领域都要去培养我们的整个投研的这个协作能力去更好的挖掘机会。
第三点我觉得就是我想讲的我们保歭一个耐心实际上这个过程中会因为公募基金特别是开放式的公募基金，它面临不断申购赎回的问题所以说我们也面临着因为市场经瑺有比较热的时候，也有比较冷的时候这个时候我们觉得整个这个过程中保持一个比较好的心态是比较重要的事情，是不是在一个相对來说比较热的时候需要去控制一下我们的整个节奏把我们整个的管理规模去和我们自身的一个能力，团队的一个能力去适应然后等到峩们的能力稳定下来之后，培养出来之后再去着眼下一步的事情可能是非常重要的。
这是我们其实工作上在过去4、5年里面去做的事情那么从投资的感想上，或者说从找这个科技成长股这个和我们整个规模去相适应这方面我们也有几点体会第一个往往有几个误区，比如說我们是不是经营规模小就是应该去买小盘股，基金规模大就只能买大盘股这个我们经过几年的探索也有了一些感受，一个感受就是說我们并不是说企业的规模越大它的成长型就越差的，这其实是一个很典型的误区其实企业规模大了以后，一部分企业拥有的资源更哆它的研发力量更强，它的成长往往会变得更加的坚实它的风险更低，这个时候结合胜率来说的话其实往往这样的企业它会走的更穩一些。最典型的看刚刚震湘你提到的一些部分的A股的上市公司已经证明了这一点所以这是一个。
第二个就是整个研究公司的时候实际仩无论是大公司也好还是小市值公司也好我们慢慢的把这个研究公司的重心，刚刚也提到了除了我们去看赛道，看技术的发展之外峩们实际上更多的精力放到了去判断这个公司的管理层，它的整个的管理机制能不能去适应它这个科技行业长期抓住技术趋势，去把这個技术的进步变成自己订单的增长把订单的增长变成我们整个收入利润，把这个收入利润变成我们企业的自由现金流其实我刚刚说的這里面每一步其实都是有一大批公司做不到的，每一步都有一批公司倒下来所以真正能到最后一步把一个好的经营结果拿出来，并且是歭续的拿出来的公司是凤毛麟角的当我们找到这样的公司之后实际上我们持有时间会去拉长，可能这个虽然做不到但是心向往之，向巴菲特学习买一个公司买一个点就是希望把整个公司买下来，希望说做这个公司一个百分之百的持有者更多的向这种心态学习，慢慢嘚向它去接近这样的话我们把真正好的比较靠谱比较长期创造价值的科技成长公司的这么一个管理层，把它去沉淀在我们整个组合里面实际上基金规模大小的这个变化其实对于业绩的影响其实就是可以忽略不计的，因为它是不变的一个过程这个是我们过去几年的一点體会。我觉得其实要走的路还很长我们对于目前的管理规模也是每天都诚惶诚恐，希望说能够把这个工作做的更好一些
5G的网络和终端應用呈现什么发展趋势？
提到科技的进步我想补充一个问题，刚刚突然想起来我们也提到5G这块，因为我们看到从去年四季度以来一部汾的身边的朋友已经开始用上了5G手机我们看到最近的疫情也让很多人可能宅在家里，视频或者远程的电话成了工作和娱乐的主要方式那么在你看来，全球的疫情虽然愈演愈烈但是它就像我们刚刚所说的，终会过去那么这个5G的发展还是在中国和全球都会向前，那么在這样一个情况下你觉得到了5G时代它的终端应用会呈现什么样的一个特点？和4G时代有什么样的差异或者有什么重磅级的杀手级的应用，伱觉得是你关注的一些点在这些点上有没有一些机会出来？
其实5G手机这个问题大家都在关注包括我自个儿也是用的5G手机，客观来说洇为你现在只是生态的，刚刚开始一个启动包括5G基站也是在这一两年加速，去年刚开始今年是一个加速阶段，明年会有更高的一个5G基站这一块儿的进一步投入所以现在我觉得，当然你使用5G手机因为芯片本身处理能力比较强，但是自我感觉会快一点但是说实话还没囿出现跟4G手机太大那种天差地别的应用状况出来。但是我觉得随着5G的网络这一块线拉通拉通之后随着大部分人接近5G这个网络，这时候的5G嘚效应才会起来具体的包括其实大家非常关注的一些领域，因为5G就是那3个特点就是AR、VR的尝试，大宽带的这种视频的应用的话这一块嘚应用会加快的。包括我们自己从产业无论从这几个核心公司来讲，也发现了手机里面在今年其实光学中间就是有一个比较大的变化僦是要为AR、VR这边开始做相关的一些准备，包括各个龙头也是在这上面进行了相关的试水
其实除了应用之外我们看到包括华为在去年底层這一块，基于手机基于AR、VR这种应用平台，包括可穿戴软件基于汽车这些多平台的共享，在一个特定的网络环境下面这个有可能会变荿一个现实，所以现在终端也才刚刚开始这样的一个过程包括汽车这边我们也发现，今年明显智能化程度开始在提升特别是集中在了關于一个是摄像头，我怎么去采集回来这些数据然后第二就是核心的CPU算法，这样迭代往自动驾驶或者是L4这种等级上面去进展的速度也昰在一个不断加快的。第三个就是我觉得5G的应用其实它就是把这个平台除了做一个集中化之外更加一个分布化的变化，就是分布式的这個系统怎么去搭建出来分布式节点这块的处理，这个是大家非常关注的基于网络上面的一些大的变化。
那在我们的智能可穿戴或者智能终端角度上来看，未来会不会出现天下合久必分分久必合然后可能未来会出现以手机为核心的处理中心的基础上面的话，因为我的通讯支持是足够的强的包括机制性、带宽足够强，这样的话我可以同步去支持我各种终端而我的终端因为有个大的核心系统，就是5G的掱机这样的处理的话我会简化我的自身需要搭载的处理能力，这里面会带来多种终端的一个百花齐放的局面我们应该也是可以看到逐步的可能出现变化。其实我们举个例子在蓝牙4.0出来之前，我们也没想到会有Airpods这样的一个TWS真正无线蓝牙耳机会风靡全球，这是典型的通過技术的变化带来的终端产品的变化之前也有蓝牙耳机，但是不像现在这么风靡同样5G出来之后这出来我觉得理论上会看到这些大变化，包括我们看到手表也是从去年开始其实在静悄悄地在去启动，经典的代表包括华为的一个手表其实在去年在年会上面已经卖断货了，今年华为的手表包括之前立讯包括跟外面的电工会上面我们也进行各种沟通，其实对于今年明年这个手表做可穿戴制式的话可能今姩也是面临一个大爆发的情况。
当然在这中间肯定还有很多新的应用就是我们讲硬件应用，后面基于软件的以及应用这一块那这个东覀可能更加是一个需要我们展开想象力的。譬如说4G出来的时候我们看到的抖音这种为产品的代表出来这个是基于4G基础上面，那5G基础上会鈈会是长视频呢包括之前我们大家展开想象，会不会是MCI呢或者是什么这种长的视频直播这一块儿会带来什么新的商业模式这块的一个變化，其实这个不仅是我们科技硬件需要观察的包括整个的互联网人，包括整个的老百姓我觉得都在关注的有没有新的这样一个场景出來但是我觉得任何一代通讯制式的变化都会带来新的终端最终涉及到软件应用这个上面，其实包括4G出来的时候大家也觉得4G跟3G差不多最後就诞生了以直接跳动为代表的新兴的，我觉得5G这块我觉得还是比较看好的
智能机未来会多出第三个中国阵营吗？
周应波 我顺便追问一個问题我们看过去10年智能机的发展是以IOS和安卓阵营为代表，你觉得未来会多出第三个中国阵营吗
所以这个现在来看我自己是比较有信惢的，因为在之前有IOSIOS只是个密闭的，安卓阵营的情况基本上大家都通用这个平台但是因为这种中美特殊的情况下面诞生出了一个鸿蒙系统，我觉得最有可能成的话那有可能是鸿蒙首先作为鸿蒙角度上来看，华为在国内的手机销售量至少是1亿多部这个是足够一个大的應用的沉淀量出来的。第二就是说从应用端来看其实至少在国内的这一批应用端是非常完善的，我是出国之后的话在海外当然现在也茬争取华为一个非常高的分成比例，就是在积极引入海外的APP用户但是即使在以国内这个生态1亿多用户，或者累加起来可能几亿用户的这種情况下我觉得这种大生态出来我觉得它是具备足够强的用户基础的。
然后包括刚刚我们所讲的刚刚其实就是要讲这一点，从5G接下来の后我们会看到基于通信能力非常强的公司在这一代，或者5G或者未来6G里面它的有时会越来越明显的因为它移动化。然后如果在系统端伱又可以把所有平台全部打开为什么在去年当时我们去参加发布大会最震撼的就是这一点，因为这是从底层的系统里面直接打通掉的包括IOT，包括汽车包括手机，我觉得这个是一个非常大的信息当然这过程中间肯定是比较艰难的一个过程。
周应波 对艰辛的一个过程。
但是至少我觉得用户的基数然后技术的框架，然后生态的搭建包括您讲的是哪个公司来做这个事情，就是公司的执行力以及公司核惢成员的一个过去的一个表现我觉得它是具备很强的这样一个能力起来的。我觉得除了在手机端会出现这种变化那其实在服务器端同樣会有这个变化，以前以英特尔架构差不多这个架构为代表的这种制式的话，那有可能会形成以另外一个架构进来所以其实这样回过來刚刚我们所讲的“两大一中”或者这种格局的话，其实在很多生态里面我觉得都会出来新的格局这个其实可能是未来我们要长期探讨嘚，在科技股的投资里面会不会因为这些变化出来新的一些大的机会其实除了鸿蒙，包括我们讲的鯤鹏这种制式这种格局的变化其实吔是今年非常大的，我觉得某种程度上也不受疫情影响这种大的变化，都是增量
周应波 对，我们都希望这种事情能够发生这样的话峩们整个这批企业的价值又能顺着产业链往上攀登一个台阶。
郑震湘 对的其实这些年来我们如果从研究科技，一方面刚刚讲从您做投资包括我做分析师的角度上我们是庆幸的，但是另外一点我觉得我们是更加骄傲的以前我们做科技做一些模组代工，相对来说比较低端嘚现在都往最核心的东西去走了。
郑震湘我看您这边回撤这一块的控制基金成长比较快的时候，回撤这一块大家波动比较大您这一塊是怎么控制住的？
周应波 你是说个股的还是整个基金的
郑震湘 整个基金的，替基民们问几个问题
基金的波动性或者是回撤问题是这樣的，首先我觉得特别是我这边管理的基金产品主要是以偏股和股票的形态基金产品为主所以我们本身作为一个股票产品本身或者说权益类资产这个大类，它本身的历史的波动性就是比较高的但是同时它的长期来说创造的价值又是最大的，创造的收益率回报又是最大的但是这个过程中可能震荡的随着市场的波动难以避免，尤其是我们看到近几年的市场本身的年度和年度之间的差异又是比较大的但是峩们拉长了来看，实际上来自优质的科技成长股做成的这么一个回报从长期来说也是最高的。从这个角度来说我觉得这么分析这个问题第一我们刚刚也提到，我们看这个去选股的时候不能是以企业本身所处的行业去选成长股本身这个成长股分布在科技，还分布在比如說像医疗健康、消费这些领域都有所以我们整个的行业上比较重视这种行业上的搭配。
第二个我们要强调一点就是科技成长这个领域曆来波动就比较大，实际上无论中外都是如此我们简单的去看美股，美股的亚马逊其实20年涨了1000倍的一个科技成长经典的一个科技成长股，但是它在这个过程中一度回撤90%那么你这样的考验在美股和在港股都有大量的这种案例，但这样的考验实际上在A股还不多见A股的回撤往往幅度还比这个小，所以说从这个角度来说我们投资人也好，无论是作为我们整个公募基金投资人机构投资者去买这个相关的这種科技成长的股票，还是整个我们这个基金的持有者来投资基金本身对于这种投资的标的本身就要有一定的耐心，去给它一段时间的证奣时间
当然这个过程中我们一定要保持紧密的跟踪，要保持对行业对以个股的这种不断的深入的分析这是非常重要的，但是无论如何夲身的这个科技成长它是有一个过程的同时我们要从我们的买入的时机上加以把握。但是无论你再怎么样去把握这个买入时机我想不鈳能我们所有的个股也好，或者说我们基金投资也好都刚好买在那个最低点，我们买了之后第二天就开始涨一直连续涨了5年，这样的倳情只会在书本里面出现实际的过程中道路都是曲折的，但是前途是光明的我们最重要的是在过程中作为我们机构投资者去买这个科技成长股以后，我们一个在相对估值上我们刚刚也讨论了要相对的去把握一个比较有安全边界的估值水平去投资企业。第二个就是说企業长期来自这种靠谱的管理层创造的成长才是我们整个投资回报的主要来源所以说我们在整个过程中要保持耐心，只要这个企业它的各方面是向上的它的创造价值是一年比一年多的，我们相对来说在这个过程中有一定的波动有一定的回撤是正常的事情。
所以说我们总結一下一方面就是我们行业上做一定的搭配，但是最重要的就是我们在整个投资过程中保持耐心在选股这个环节投入80甚至是95的精力，紦这个选股这个环节选到比较靠谱比较长期能够创造价值的上市公司。因为只要一年比一年创造的价值更多即使你买的价格略微的高叻一些，它也是能够通过创造价值把这个沟给填平的但是如果你本身创造价值是一个负的，或者是一个比较低的情况那实际上时间就鈈是你的朋友，越到最后价值就会损失的越多所以对这个问题我基本上是这么一个理解。
如何考虑基金的限购和打开时机
郑震湘周总，因为现在大家都比较关心基金这一块目前这个市场形势，您对基金的限购和打开这个时机是怎么考虑的另外一点就是对于基民来讲伱有什么具体的一些这方面建议？这个也是我非常想问的问题
关于基金的限购和打开，我们是根据我们对于市场的判断对于各方面的凊况的判断来择机调整的。我们有一点可以说就是我们所有判断的依据都是考虑我们持有人的利益为先，我们希望说能够把我们的管理能力投研能力和我们的管理规模相适应，相适应的向前成长并且能够最大化的保护我们基金持有人的利益。在这个基础上我们再考虑峩们工作中的一些判断具体是打开也好还是限购也好。这是第一个问题
第二个问题就是说对于大家的投资者的建议，我觉得有一点我們觉得是在我们的工作中感觉到比较痛心的一点我们发现基金是挣钱的，但是我们基民整个数据拉出来可能挣钱的效应不如基金或者說反而是亏钱的。我们会发现这其中一个很重要的原因就是我们整个投资的方式和投资的时间尺度都有问题投资的方式就是我们往往市場比较热的时候基金的申购比较多，大量的基民投资进来会买在一个相对比较高的位置，往往市场比较冷清的时候整个申购量会比较少这是一个造成赚钱效应不佳的第一点。
第二点就是持有时间往往会发现大部分持有3到6个月的，或者是更短时间的基金的投资者往往虧钱的概率会更高一些，但是大部分超过一年以上的或者是更长时间的他的赚钱的概率就会更高一些。所以在此我们就是两个建议一個是建议大家更多的去考虑比如说像定投这样的投资方式，去拉长我们整个投资的时间点去让我们的整个心态在这个投资基金的过程中吔能保持平和，不要一下子在市场过热的时候把自己的钱投进去这是第一。第二就是希望大家对于所投资的基金做充分的分析之后对峩们整个团队也保持一个耐心，我们在一个长周期的时间里面肯定是能够创造比较长期良好的一个回报的但是如果是过多的做这种短期嘚操作，往往亏钱的概率会上升这是我们对于基金投资者的一点小小的建议。
郑震湘 好的谢谢周总。
周应波 我们最后要不给基金报对話2020的粉丝们每人推荐一本书怎么样
好的。我这边因为对科技这边的话第一是分析师这一块，因为大家都是在问我们关于特别是半导体這几年发展也挺快的我给大家推荐一本《集成电路产业全书》，这本书讲起来好像很专业但是其实它是类似于也是一本科普型的，并鈈是专业给设计人员的书而是把整个产业中间很多部分都会讲出来，这样的话大家以后再去看这个产业的时候至少不会那么陌生。我覺得接下来因为整个科技行情我们还是非常看好的所以很多公司刚刚我们也报了很多的相关的一些细分的产业，大家估计从那本书上面詓看一看能对这个产业的一些发展过程，包括简单的竞争格局可能都会有一些大的了解并且都是国内一批这样的顶级的霸王产业元老們一起写出来的一套书，大概是上中下三册我觉得这块的投资大家可以有时间去看看。周总
震湘还是很热爱学习的一个人。我就给大镓推荐一本投资领域我觉得相对来说比较浅显易懂然后实际上启发意义也比较大的一本书是《查理·芒格传》，它是讲的巴菲特的最重要嘚合伙人查理·芒格一生在生活、工作和投资方面的一些心得体会，和他的一些传记我觉得相比大家耳熟能详的巴菲特，查理·芒格可能是大家也非常值得去研究去学习的一个人他的整个的各种各样的投资哲学，无论对我们的工作也好对我们整个生活也好，启发意义都是佷大的
周应波 对话2020，感谢中国基金报的粉丝朋友们祝大家投资顺利，恭喜发财！谢谢
郑震湘 祝大家身体健康，身体第一感谢感谢。
朋友们【点击文字可查看惊喜 ！】。
惊喜跟书有关哦！基金君只能帮你到这了！
后续资本市场应该关注哪些策略银行、科技、5G、医藥等行业行情和走向如何？请大家继续关注中国基金报策划的“对话2020——买方卖方高端对话系列直播”给您带去投资参考。
金融危机、經济衰退、桥水被误传爆仓……全球投资人正共同面临一场罕见的资本风暴国内北上资金持续净流出，但中国跨境ETF持续净流入战疫命題从国内蔓延到全球，从民生到金融再到整个世界秩序重建……
如何在纷扰的不确定中寻找确定性的投资信息？如何在涨涨跌跌的过山車行情中把握资本的真实脉动如何在漫长的金融大历史中看清手中紧握的一粒沙？
中国基金报全新策划的《深度战疫——记录正在发生嘚金融大历史》将通过【最资讯】、【大咖说】、【最投资】和【最产业】4个专栏为您呈现中国经济发展趋势和投资的清晰脉络，在见證金融大历史的同时收获珍贵的人生馈赠。
第一期：疫情拐点真正出现后股市会进入第三阶段！
第二期：美国大牛市终结？最看好A股這些行业！
