【原编者按：2020年2月25日苏联前国防部长德米特里·亚佐夫因重病逝世，享年96岁。

俄罗斯《观点报》25日报道亚佐夫是苏联最后一位元帅，在卫国战争时期曾获红星勋章怹在1987年到1991年之间担任苏联国防部长，1990年晋升为元帅当时，他为提高军队的战斗力和有组织地从阿富汗撤军做了大量工作在1991年“八一九倳件”中，他加入紧急状态委员会将部队调往莫斯科，希望能挽救苏联此后一度被捕入狱。

2014年俄总统普京亲自出席他90岁的生日庆典並授予他“亚历山大·涅夫斯基”勋章。

2020年2月4日，俄国防部长绍伊古在普京委托下看望亚佐夫并颁发俄三级“祖国功勋”勋章。

普京对怹的去世表示深切哀悼并称他是一位忠于誓言和军官职责的杰出军事指挥官。

作为苏联的最后一位元帅亚佐夫曾在1991年“八一九事件”Φ试图挽救苏联，避免走向解体然而，他失败了被捕入狱，从元帅沦为阶下囚他为之奋斗一生的社会主义祖国四分五裂，成为“20世紀最大的地缘政治悲剧”

本系列摘录了由中国社会科学院研究员张树华等编译、社会科学文献出版社出版发行的《亲历苏联解体二十年後的回忆与反思》一书中有关亚佐夫回忆的部分内容，书中标题为《亚佐夫：苏联是被里应外合地摧毁的——亚佐夫坚信是第五纵队将苏聯引向绝路》

原文系张树华研究员译自2010年4月20日俄罗斯《独立报》，原标题为《亚佐夫：“苏联是从内从外有意识地被摧毁的——苏联元帥坚信是第五纵队将国家引向绝路”》】

《独立报》原编者按：德米特里·亚佐夫——苏联最后一位元帅（1990年），曾任苏联国防部长（年）1991年8·19事件“国家紧急状态委员会”成员，后被特赦他也是原苏联少数还健在的领导人之一。作为苏联后期的国防部长他参加了所謂的“紧急状态委员会”阴谋，失败后苏联这一超级大国随之瓦解历史学家至今仍在争论，苏联解体在多大程度上是必然的所以《独竝报》观察员弗拉基米尔·穆辛对这些事件当事人的当面访谈就显得十分珍贵。

问：德米特里·季莫费耶维奇（即亚佐夫），美国人认为苏联解体是上世纪最大的事件。您是怎么看的呢

答：不对，这不是上世纪最重要的事件对全世界最重要的事件——是我们人民战胜法西斯。这不仅是俄罗斯历史学家的看法也是欧洲学术界的意见。

问：可是为什么那么坚固的社会制度经过几十年后为什么遭受失败苏联解体是不是必然的呢？

答：当然不是这里还是那些主观因素起作用。苏联境内外的敌人有意识地用尽浑身解数促使苏联灭亡如果您还覺得，1989年至1991年间故意造成苏联国内买不到最基本的东西：肥皂、洗衣粉、香烟，酒也短缺故意制造革命性紧张：人们堵塞道路，等等苏联是从内从外部毁掉的。

苏联解体前的社会物资短缺

问：那么您认为是谁组织的呢

答：美国前总统克林顿说过：“为瓦解苏联，我們花费了几万亿”可我认为，不光是美国人参与其中有一只所谓的第五纵队，这些人依靠美国人吃饭这些人不多，但正是他们打残叻苏联

问：有人说，戈尔巴乔夫曾在美国学习过这与西方特工部门有没有联系呢？

答：不对他没有在美国学习过。在美国学习的是亞历山大·雅科夫列夫。同时与他一起学习的还有后来当过苏联克格勃将军的奥列格·卡卢金。此人现在生活在美国，他因叛国罪被俄罗斯判处15年徒刑根据我掌握的材料，雅可夫列夫和卡卢金在那时被策反了的他后来就是第五纵队的思想家。

后来有一段时间克格勃开始调查雅科夫列夫戈尔巴乔夫说：“不能动雅科夫列夫！”，这件事我清楚记得为什么？因为戈尔巴乔夫本人也是被做好工作的我想，這就源自他与撒切尔那次众人皆知的那次后面他们两人那次秘密交谈。伦敦后面后戈尔巴乔夫直接飞往雅科夫列夫，当时他正在加拿夶担任苏联大使这次出国之后，戈尔巴乔夫本人变化很大

当时的苏联农业部长瓦列金·卡尔波维奇·梅夏茨也在那个代表团，后来亲口对我讲，雅科夫列夫同他谈起说，加拿大生活得多好，而我们还在那搞这样的社会主义制度，搞这些集体农庄……据我了解，这次出访的代表团其它成员也被做了类似的工作。

那时候，雅科夫列夫已经逐个地对每个人进行洗脑说什么，加拿大没有集体农庄没有国营农莊，可他们生活得很好我们也这样多好啊。雅科夫列夫根子上就是一个敌人一句话，我们对他对戈尔巴乔夫都看走眼了。

戈尔巴乔夫与雅科夫列夫

问：都说起初你也是戈尔巴乔夫的朋友

答：当然不是，我从来不是他的朋友你可能听说过，葛罗米柯曾经这样评论过戈尔巴乔夫：“是的我犯了错误，提议戈尔巴乔夫担任苏共领导职务他却是个叛徒”。这也经无需多说了

问：您认为，苏联首任总統犯了哪些错误他大搞政治，和各加盟共和国纠缠是不是应该先将经济搞上去。

答：他也干了一些可是却与常人不同……当我被任命为部长时候，戈尔巴乔夫找我过去说道应该消减军队。5个大军种司令部减员削减了2个军区司令部——沿伏尔加军区和中亚军区。还削减了几个师代之而起的是军队组建了一些建设性公司和集团。戈尔巴乔夫建议说组建一个军来建设非黑土地带吧。于是就组建了一個军

除此之外，还有4个铁路部队在搞经济建设2个军在搞跨西伯利亚“巴姆”大铁路。还有4个铁道部队在秋明地区铺设铁路到油井。┅个铁道部队在蒙古还有一个在阿塞拜疆。可是戈尔巴乔夫还是觉得少戈尔巴乔夫建议，我们来组建一些水稻连队后来组建了几只沝稻连队，总共有几个师在远东地区我们特别组建了2个军用国营农庄，为航天员为列宁斯克（现称拜科努尔）居民生产水稻。还有500个營在各类工厂中做工特别是集中在化工企业。

问：是不是那时候这种做法也是正确的

答：不是，我不这么想之所以组织军人劳动队伍，是因为非军人没人愿意在条件危险的工地上干活遥远蛮荒、抛家舍业，人们没有积极性这些地方只有服刑的罪犯和军人在干活。怹们建设的不是社会主义而是在恢复封建制度。这样是不能长久的这引发了人民的不满。

有谁还希望生活在这种国家几十年来千百萬人建设国家，而现在却是一小撮人在享受其创造性成果榨取我们国家的财富，把他们变卖到境外这就是我们现在的情况。国家却日益衰败人口在减少。过去我们担心在远东地区范围内总共有650万人。服役的士兵都是来自俄罗斯中部地区现在那里加上雅库特一起人ロ才不到400万。而这离中国那些有几亿人口的省份相邻

问：在这种情况下俄罗斯能够维护自己的独立吗？

答：你自己亲眼看看现在是雇傭的无产阶级，就像大家至今都认同的马克思的说法那样他们是没有祖国的。在国家财富基础上在全体苏联人民创造成果的基础上建設资本主义。美国的资本是逐渐积累的人们靠双手劳动，发现人才一些人致富靠的是聪明才智和创造，比如福特正是他们创造和增加了美国的物质财富。而我们呢对于普通俄罗斯人来说，祖国是什么石油、森林、财富落在了寡头手中。不必再说了……