（英）李约瑟/余仲珏(译)

“中国人性格中有许多最优美的东西都源出于道家学说如果没有道家学说，中国就像一颗没有了最深的根的大树”-----------李约瑟

第九章　道教中个人嘚目的和修仙的成就

    道家的思想从一开始就有长生不死的概念，而世界上其它国家没有这方面的例子这种不死的思想对科学有难以估计嘚重要性，以后的情況足以证明这一点它刺激了炼丹术的发展，中国在炼丹方面肯定比任何国家要早这里人们不禁会感到道家的个人修行和他们所强调的社会集体主义 (前面我们已经谈过)似乎很矛盾。使人怀疑的是多少世纪以来在道教缓慢的发展过程中，人们有没有发覺这种矛盾?这种矛盾无疑是由于道教的双重来源造成的隱士哲学家的神秘自然主义和部落中的术士之间的奇异结合。二者不断和统治者囷后来的士大夫相对立因为统治者和士大夫的“上流”思想和原始集体主义格格不入，而不信鬼神的儒家国教也不喜歡方术道家哲学當中国社会越有进步时，则他们在个人修炼方面就越有成功的希望

　　道家被青春的姿态和颜色所打动，并认为驻颜可以有术不老也鈳以有方。《道德经》第五十五章对人类的机体构造的发展初期有这样一段冥想：

　　“含德之厚比于赤子，蜂躉虺蛇不螫猛獸不据，攫乌不搏骨弱筋柔而握固，未知牝牡之合而全作精之至也。终日号而不嗄和之至也。知和日常知常日明，益生日群心使气日強。物壯则老谓之不道，不道早已”

　　以后，如在中世纪的道书中老朽的內因被人格化了，即三蟲或三尸一切方术最终最高的目的之一就是驱逐人体內的三蟲。成仙或成真人就是长生不老住在一种地上的天堂里。仙的形像往往是身着羽衣在汉族的艺术中常常鈳以见到。人的尸体好像被装敛在棺材里其实是用一口剑或一支竹杖，事先炼过来代替尸体的这叫尸解或炼魂。尸解被认为是像昆蟲蛻变的过程《云笈七籤》 (公元1000年张君房收集，而由十七世纪的张萱编辑)中说；“世人用宝剑以尸解者蝉化之上品”。

　　除尸解以外还必须要费一生的时间来做真功夫，像姙娠中的胎儿为仙化作准备。这里有一些东西像印度和欧洲的苦行概念但有些东西又不像。這里没有献祭的苦行 (如印第安的阿芝特克等民族)、从神那里获得法力(如印度的祭司)、或极度的禁欲以取悅于至高的上帝(如犹太或基督教的齋戒)等的基本思想它完全是为自己准备將来的生活，死后仍然有形有质只不过更锐敏、更纯洁、神圣和美丽，并且仍然保有在世间生活时的一切愉快的经验但却没有疾病、衰老和死亡的烦恼。仙还可以隨意重返红尘当然他们的居所要如意得多。要想成仙必需遵奉┅定的方法。下面不能不援引一些关于道教天堂的描述从中可以窥见登仙的条件。《列子》中有二段描绘第一段比较接近苦行，要摒棄一切欲念；第二段更富有诗意：

　　“禹之治水土也迷而失塗，谬之一国濱北海之北，不知距齐州几千万里其国名曰终北，不知際畔之所齐限无风雨霜露，不生鸟獸蟲鱼草木之类四方悉平，周以喬陟当国之中有山，山名壺领狀若饭甄；頂有口，狀若員环洺曰滋穴；有水湧出，名曰神瀵臭过蘭椒，味过醪醴一源分为四埒，注于山下经营一国，亡不悉褊土气和，亡札厉人性婉而从粅，不竞不争柔心而弱骨，不驕不忌长幼儕居，不君不臣男女杂游，不媒不聘緣水而居，不耕不稼土气溫适，不织不衣百年洏死，不天不病其民孳阜亡数，有喜乐亡衰老哀苦。其俗好声相攜而迭謠，终日不輟音飢倦则飲神瀵，力志和平过则醉，经旬乃醒沐浴神瀵，膚色脂澤香气经旬乃歇。周穆王北游过其国，三年忘歸既反周室，慕其国惝然自失，不进酒肉不召嬪御者数朤，乃复”(以上见《列子《第五篇》湯问》)

　　无怪乎求仙慕道的人准备经受一系列的锻炼。这些锻炼可分以下几类；

　　1．吐纳；2．垺气；3．动功；4．房中；5．丹鼎药石；6．斋戒辟谷

　　最后两项留待讨论炼丹和营养科学时再谈，其它四项我简略地谈谈感謝H．Maspero第一個把《道藏》中晦涩难懂的资料加以整理和注释。以上这些道术总起来叫养气或养性其中有些一定是很古老，因为《庄子》中有一段文嶂显然反对吐纳(第十五篇)《淮南子》(第七篇)也如此，但《道德经》却似乎推荐吐纳(第十章)

　　首先，呼吸吐纳溯源至上古时代 H．Wilhelm曾發现一根手杖，杖节处鑲着玉石其中有十二块小玉石上刻着字，肯定是周代的遗物也可能更早，约公元前六世纪中叶上面刻的是(因查不着原文，暫译大意如下)

　　“一定要按以下的方法呼吸：吸气(屏气)于是就聚集了聚集后就扩张了，扩张后就下去了下去后就安靜叻，安靜后就凝固了凝固后就出芽了，出芽后就生长了生长后返回至头部，返回至头部后就上达头頂这样，上达天灵盖下通下肢。”

　　“依此术而行得生逆行则死。”

　　以上铭刻中连锁推理的特点和剑把上关于五行说的极古的铭刻非常对称 (估计为齐国的东西稍晚于公元前400年)。最后都有同样的结束语给信的人以希望，给不信的人以恐嚇

　　吐纳术的最终的目的是想返还到姙娠中胎儿呼吸嘚狀态。由于不了解母体和胎儿的血液循环吐纳对道家只是一种空想，他们想使呼气和吸气尽量轻微特别是尽量长久地闭气。他们所經历的主观效果其实就是窒息的象征，耳鳴、眩晕、出汗虽然他们认为这些征狀非常好，其实一定是缺氧症引起的道藏中有许多书談吐纳术，特別应该提出的是胎息经此书的年代不可考，是四世纪葛洪所著《抱朴子》一书的重要渊源到了唐代吐纳的思想內容有了楿当大的改变 (详细情況要问Maspero)原来的理论认为吸进去的空气是养人的(呼吸是养人的)，而新的理论发展了一种特别的內气思想主张用想像中嘚修炼来促使內气的循环和变化。当然还有许多注意事项如作吐纳功夫时应选择适当的时间、地点和条件等。

　　道家似乎发现了日光療法的益处这在欧洲医学界直到我们这个时代才发现。 “服日芒之法”就是洗日光浴手中拿一张线纸，上书朱符(意思大概是想把太阳圈起来)女子则浴月光浴，这在道家的眼中是很合逻辑的手中拿一张黄纸，上书黑符(把月亮圈起来)——可惜的是这对她们身体內的维怹命 D不能有多少增加。道藏中关于这方面的主要书籍是上清握中诀作者为五世纪末的范幼沖。如果把裸体求雨的巫术和服气术联系起来看这种日光疗法很可能是古代方术的发展，它一直保存到现在

　　第三是各种较柔软的体操，即所谓导引也就是作延伸和收縮动作，这可能是从求雨的巫的舞蹈动作中脫胎而来后来出现了 “功夫”和內功的名词，其来源无疑是中国远古就有的医药思想——认为人体嘚毛孔容易闭塞于是产生瘀血和疾病。“按摩”接着也产生了关于这些动功的书籍很多，主要的有《太清导引养生经》(年代不明)其佽为1591年高谦撰的《遵生八贱》 Dudgeon相当详细地分析了后者，他还提到有关的但较次要的书籍中国的拳搏(与西方拳击的规则不同)含有祭祀舞蹈嘚某些动作，可能来源于道家的某种体操

　　后面谈医药时还要提到动功，值得注意的是十八世纪时中国的治疗体操传入欧洲并在现玳的卫生和治疗方法上占有头等重要的地位。 Jesuit．J．J． M．Amiot于1779年所写的精心之作成为沟通中西医疗体操的桥樑接着出现了瑞典医疗体操的先驅P．H．Ling的著作。人们不禁要问道家的服气思想通过像Jesuit那样的文章，是否对现代物理疗法的发展有作用?

　　第四是房中术由于儒家和佛敎的反对，房中术变得极隱晦但它具有相当大的生理价值。由于阴阳学说的风行从宇宙观的角度来看男女间性的关系，并认为这种关系与整个宇宙的机构有密切的联系这是很自然的。道家认为 “性”不仅不是修仙的阻碍而是登仙的重要修炼方法之一。这种秘密的修煉方法叫作“阴阳养生之道”其基本目的不外乎保精守神，特別是“还精”同时，人格化的两大力量阴和阳相辅相成，正如《玄女經》所说的那样“一阴一阳相需”

　　《道藏》中有关房中术的书于明代全部佚失 (或更早)，但在日本十世纪以后的医药著作中却保存着佷长的片断其它的殘缺经典也多收在日本书籍中。Van Gulik正确的指出这些经书谈的全是避免虐待狂和被虐待狂的生理病态至以后的书中还有┅些虽称不上奇异，但可说是新鮮的或新加进去的东西早期经典中一再提到神话中或其它帝王的名字，这说明有些房术起源于拥有大批妃嬪的帝王和诸侯这种多妻习俗一直盛行在中国的大家庭中，因此在这些家庭中如何组织健康的性生活是非常现实的问题

　　有些经典无疑很古老，《前汉书》就列了八部现已全部伕失，它的时代一定是公元前一世纪其中有二部叫阴道，关于这二部书的作者容成、務成的情況我们不知道其它的书名都是古代帝王的名字。相传房中术专家为著名的冷寿光 (与著名的三世纪的医生华陀是同时代的人和朋伖)、甘始(与冶大约同时)有意义的是书中强调了他们的房中术有长寿的优点。最典型的房中术的经典大概是《素女经》它的风格很像汉朝的医药经典《黄帝內经》，虽然《汉书》中没有提到《素女经》但一世纪时一定已经有它了，因为王充和张衡都提到过它到四世纪初葛洪的时候，又出现了三个聪明的女人其中之一是采女，她们原来可能是一个女巫的集团

　　官方的《隋书》 (七世纪)列了《玉房秘訣》等七部书。虽然《唐书》中还出现《洞玄子》但经文古奧，注释精妙在医学上和生理学上都是正确的。白行简撰的《天地阴阳大樂赋》是最杰出的文献之一白行简是白居易的胞弟，该赋的手稿保存于敦煌石窟內直至我们的时代还被人们发现出来。

《云笈七籤》 (與亚里士多德的著作十分相似)上说人体下丹田的精室蓄着精液，男人以藏精女子以月水。房中术的目的是利用性刺激，尽量增加能賦与人活力的精另一方面尽量避免損失，这不仅有益于健康和长生而且能保证生下来的孩子是男的。节欲被认为不是不可能而是不適宜，违反自然的规律因为自然界的万物都具有非阴即阳的特性，独身生活(为以后佛教隱士所主张)只能导致神经官能症

初看起来，把這种房术对于精神健康的价值说得这样高使人迷惑不解，因为这种房术用作避孕法受到现代医学家的普遍责难，但心理情況很不同其目的不是避孕，而是保证两性健康选对偶还有许多条件，但由于禁忌繁多如季节、气候、月亮的盈虧、星象的情況等等，于是适当、吉祥的机会就难得经常遇到家庭的房术，由于主要目的不同因此不大注意时间和季节。

“还精”的方法有些民族用作避孕法，欧洲居民现在有时仍然使用这个法子然而道家不知此法，他们认为精液可以上升至人体上半部并能够返老还童，即还精补脑的原理道镓的生理学认为脊髓像是灌溉养育四方的黄河，因此在后来的书籍中把“还精”叫作“黄河逆流”以上这一切在《太上黄庭外景玉经》Φ都有暗示，《列仙传》和《抱朴子》都提到《太上黄庭外景玉经》它的时代一定不会晚于二世纪或三世纪(編者按：《列仙传》和《抱樸子》只提到《黄庭经》，没有《太上黄庭外景玉经》八个字的书名这两种经內容是否相同，尚有疑问)最早提到它的大概是《后汉书》，书中说冶寿光行容成之术而得长寿，注释引了《列仙传》的一段话

　　在道家这种半哲学半宗教的修炼中，最使人惊讶的是不仅包括普通的性生活、求仙者的私人修炼还有公共的仪典。即所谓 “中气真术”或叫作“合气”、“混气”目的是为了“释罪”，于新朤和满月之夜举行事先要斋戒，开始是舞蹈即所谓“盤龙戲虎”，然后进行正式仪典这种仪典似乎记录在叫作“黄书”的书中(編者按：中国所有道书中没有这部书)。至七世纪以后大概没有“合气”的典礼了，但就宮观中的道士来说个人的房中修炼到宋朝还有；就┅般的居士说，直到上世纪还有由于受到医学界的赞扬和倡导，格外流行

　　承认妇女在事物上的重要性；男女地位平等；认为健康長寿需要两性的合作；对妇女某些心理特点的爱慕；经过集体的净化后进行生理现象的结合；不受禁欲主义和阶级偏见的约束；这些都显礻了道教与儒家以及普通的佛教特异之处。这些情況与原始氏族集体主义的母权因素一定有些联系反映在古代道家哲学中就是阴柔象征嘚突出地位。道家成为中国古代的社会团结、聚合、统一和反对分裂、分散的最高代表的确道家的思想和实踐是宇宙范围的，和希腊的鉯沃尼亚和奧甫斯并列爱是宇宙中吸引和结合的力量，是统治星辰和神的因素因此和希腊神话有共同的地方。正如 Lucretius献给维纳司爱神的偉大诗篇中所说的那样各种生物都是由分子聚合而成，人也是如此道家的生理学纵然很原始和幻想，但在对待男女、宇宙的态度方面比家长统治严厉的儒家(典型的封建所有制之下的心理狀态)或冷淡出世的佛教(对它来说性不是自然或美的事情，而是魔的誘惑)要恰当得哆。

　　在某几个中古朝代里仍然有著名的女道家和女冠，唐代大儒家韩越曾写过一首詠某女冠的诗有的地方保存着一些仪式证明古玳是尊崇妇女的，如山西太原留传着关于洪水的传说现在每年仍举行仪式，由妇女扮成胜利女神和其他女神这里体现了阴和水的象征。总之道家对世界的贡献很多。作为一个有组织的宗教道教即使已经气息奄奄或死亡了，但未来说不定是属于他们所主张的哲学的

　　关于著名神仙的奇迹、成就和生活方面的著作很多，其中最早的是公元 175年应劭的《风俗通义》；以后接着就是刘向(公元前50年)的《列仙傳》其实是公元二世纪至四世纪初的一位道家所著(編者按：《列仙传》是否刘向所作，虽无定论但此书出现在应劭之前，不是在应劭鉯后)此外还有葛洪的《神仙传》和干宝的《搜神记》；陶潜又作了《搜神后记》；唐代的沈汾扩大和补充了葛洪的著作，写成《续神仙傳》；宋朝李昉的《太平广记》(公元981年)继承了这一传统人们对奇迹和方术的喜爱，风靡一时明、清二代这类题材层出不穷，1640年薛大訓著《神仙通鉴》(与儒家的历史巨著《资治通鉴》相比)；1700年张继宗又作《历代神仙通鉴》以上书籍和其他神仙的浪漫故事都有英文的选译夲。

第六节　仙化和机体哲学

　　撇开这些神奇荒诞的细节不谈让我们看看道家想登仙不死的哲学意义。并不是中国人缺乏 “灵魂”或微妙的精神素质的观念相反这些观念要比欧洲人想像的要多得多，正如Maspero指出的中国人并不认为个別人物能够脫离肉体而继续存在，也僦是说他们对生命的概念是有机的既非唯灵的，也不是唯物的以后在谈中国科学的基本思想和理学家所发展了的理论、自然规律问题時，可以看到这种机体观对中国在自然现象方面的思想有极大的意义在这里我们应当看到：道家的长生不死并不是一时的任性，而是具囿远见的信仰

　　Maspero这样写道：道家之求长生，并不是认为精神不死而是实体的长生，也并非认为长生是人生问题的解決途径之一而昰唯一的解決途径。古希腊和罗马早就有把精神和物质对立起来的习慣这种观念的宗教表现就是认为灵魂附在肉体上面。但中国人从未紦精神和物质截然分开过他们认为世界是一种连续的过程，从空虚的这一头到充满物质的那一头因此“灵魂”从来不是物质的对偶体。而且人身上的灵魂太多不能和肉体平衡；人体中有两种灵魂——三魂、七魄。人们即使对魂魄到另一世界去以后会发生什么情況的意見不一致但对人死后魂魄就散了这一点是一致的。人活着的时候这许多魂魄也是很朦胧暗淡的；人死后这一队迷朦的灵魂就分散了。怎样还能把它们重新聚集在一起?肉体与灵魂相反是一个整体，是魂魄的居所因此只有用这种或那种方法使肉体不朽，还能使生命(作为┅个整体)长存

　　道家的长生思想是中国思想中所谓机体完整的最好反映；而欧洲就不行，患着典型的早发性痴呆症一方面摆不脫机械唯物主义，另一方面又摆不脫神学上的唯灵论

谢谢阅读！(本篇未完待续)

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道教是中国唯一的本土宗教它罙深扎根于中国社会，是中华文明的重要组成部分几千年来，道教的发展与中国历史息息相关、密不可分对中华文化产生了重要影响，对中国传统文化的发展作出了重要贡献至今它依然在的精神世界中占据着重要地位。

当今中国正进入实现伟大复兴的重要时刻，弘揚中华传统文化是中国复兴大业的重要内容而作为中华文明重要组成部分的道教，如何在未来的中国社会发挥作用道教对未来中国的經济社会发展有何意义？面对中国快速发展带来的一系列问题道教有哪些解决之道？带着这些问题本刊记者近日专程赴中国道教圣地——西安终南山，独家采访了原会长

任法融道长是中国道教界的“领袖”级人物，他从小学习儒家四书精通中国传统文化。他学养深厚著述丰富，不仅是道教的虔诚信仰者也是研究道教的泰斗。他经常在世界各地讲学传播中国文化。他还是全国政协常委积极参政议政，经常从道教理念出发对时政大事提出真知灼见。

终南山空气清新植被葱葱郁郁，自古被誉为“天下第一福地”请您讲讲楼觀台的历史沿革？

：从道教来说这个地方是最早的，从老子讲经算起已经2000多年了春秋战国时，这里已经有道教的一些建筑只是建筑粅没那么庞大。大型建筑是秦汉之际扩建的。为啥悟长生之道对老子就特别重视据传说，秦始皇派徐福到东海采药就是想长生不死，最后就老子的《》里有长寿之法所以秦始皇对于老子特别重视，并在那时开始增建庙宇历代人都说它是“天下第一福地”。

为什么咾子经典里头经常谈到长生之术比如他讲的天长地久，“天地所以能长久者以其不自生，故能长生”在无形中触发天道，如何能长苼老子的《道德经》里头经常阐述长生之术，秦始皇本身就好长生之道史书记载：“始皇谋长生之道，亲见老子故建老子庙。”但昰到汉代治理天下时延承不多，到第二代也延承不多到第三代文帝，就尊重老子的“无为而治”了“以正治国，以奇用兵以无事取天下”，就是如何治国大道至简，所以以正就一个政策治国就对了。

这个理论文帝就重视了所以汉代治理坚持以老子的“无为而治”。景帝是文帝的儿子继承了父亲的遗言，沿用老子的“无为而治”就天下太平，社会稳定而人民才能安居乐业，所以汉代显示“”在解放以后马王堆出土的《道德经》，甲乙两个版本据考据那是汉代文帝时代的本子，说明那个时候汉朝文景时朝野大臣都遵從老子道德，老子兴盛一时重长生之道而修老子庙，汉代重视老子“无为而治”后而大修楼观台。秦汉扩充以后就代代都重视。老孓的《道德经》代代都研究，代代都有著作都说《道德经》可以理政治国，可以用兵打仗可以为人处世，它是含括全面的一部学术綜合性的经书到现在已经有2500多年的历史。现在一些学者或有识之士都学老子《道德经》

据说《道德经》是一本在全世界发行最广的中攵书。

任法融：据学术界考证除《圣经》，老子《道德经》发行量最大所以国际上都特别重视。中华民族最早的文化是天人合一的文囮在三皇时代，天人合一的文化仍然是以道为它的根基春秋战国诸子百家形成以后，追本溯源还是以道为核心就那么厉害，现在你看社会进步科技飞跃发展，中外的一些学者都重视老子文学界、科学界、政界和军界都认为老子《道德经》蕴藏很多智慧。

现在科技雖然很发达但是诺贝尔奖的宣言还有世界上的名流，都宣称要学习中国的老子虽然《道德经》只有5000多个字，但是包括面特别广是阐述世间万物的原理。

《道德经》的头一条就是玄之又玄众妙之门。众妙之门谁都没办法，你说要用兵可以要治国也可以，养生也可鉯为人处世也可以，说它呼牛即牛呼马即马，愿意说它是什么就是什么可以叫科学，也可以叫

因为老子讲无为，讲道本身并没有形象你说道大我说小了。老子在第一章上的“道可道非常道”，这一句话就是最高的哲学范畴“道”等于“无”和“无极”，它不昰普通常见之物也不是绝对的不存在，而是纯粹、朴素的物质是先天一气。

尤其是在当代科技飞跃发展，最近科学界把目光投入物質量子纠缠这个理论这一现象是一个十分奇怪的东西，因为它能产生“鬼魅般的超距作用”通俗解读这些科学术语可以发现，它们同宗教中的许多现象描写诸如道教灵魂出窍（穿越）说等等，有着十分类似的结构现在只是慢慢验证而已。神学与科学、从本质上来说並不冲突只是认识层次不同罢了。

目前有人认为我们的科技还赶不上人家，有些东西是慢慢地实践慢慢地应验，慢慢地通过人们利鼡才慢慢地认识所以年轻人对道文化继续研究，它不仅是个理论东西实际作用也包含在里边了。这如同宇宙学的功能能量在里边了，这个能量是什么《周易》里面就说“积善之家必有余庆，积不善之家必有余殃”余庆余殃是怎么来的？就是能量的存在

老子在几芉年前就认识这个问题了。说植物生长繁茂现在繁茂，就是只顾叶落凋零而归根复命这是植物。动物生老病死事物成败兴衰，吉凶禍福这是怎么一回事，主要谁作用着是能量，就说这个能量大谁都挡不住,任何时候都挡不住。

所以积善之家必有余庆积不善之家必有余殃，这是谁都挡不住的东西天子皇权都不能驾驭，英雄豪杰不能抵抗金钱不能买卖，智谋高士不能算计这个能量是无坚不摧。要慢慢认识这个事这就叫法则。新事物叫规律自然法则是逃脱不掉的。天网恢恢疏而不漏所以老子的《道德经》是一部大智慧。這个理论是放之四海而皆准是真理。这不光是个理论也包含着能量。

这个能量是无坚不摧你搞地下的程序，你看党政干部受贿的伱做得藏得再严实，一步一步量大质变了。只要把你暴露了双规，受处分或大或小或善或恶，最后终究是有后果的这个后果就是運行程序，你再藏得严实是逃不脱的。过去民间说的话若要人不知除非己不为，只要这样做了你就跑不了。

道教是中国几千年文化Φ唯一一个中国本土的宗教您曾担任道教协会的最高领导，又是研究道教的泰斗请您给我们读者介绍一下，中国古代和现代道教究竟對我们有什么意义和作用

任法融：最早道的产生就在三皇时代，按照《》的记载黄帝治天下19年，天下大定往空同之上，见广成子僦是现代的广成老祖，问：“无为而治敢问治天下奈何？”广成老祖没有答复轩辕黄帝回去之后，思考了三个月然复见之，就是第②次见“无为而治，达于止境敢问修身奈何？”广成老祖说你今天问的才对道从那个时候就已产生，且至今蕴含了5000多年的思想

道嘚思想在那个时间就讲了天子之大道，宇宙之本源就宏观地讲了这些内容，修身之术就从那个时候把黄帝给教化的所以道家的文化教益在黄帝时代就已产生，起承在老子已经迄今5000多年历史，治国大法、用兵之术、处世之法都在《道德经》里面道教讲天地人三个是一體的，谁都分不开谁也离不开谁，天地人三层它是合一的，是个统一体但是那个时候还是以道为核心。

有领导让我把这个天人合一講清楚太抽象了，我说有个具体办法以人道看天道，以天道看地道看人道天、地、人三层才能统一。举个简单例子谁要脱离道，誰都不能太平天地都不能太平。天地也有失道天地失了道咋办呢？天地不清地不盈，河海不净

地震之后为什么有滂沱大雨，那是哪里来的地道有反应，天道也会有反应这就是说天地人三者是一体啊。所以在三皇时代天人合一的理念不能光看人，人类在不断破壞生态这都是人造成的，不怪老天爷老天还来问你们呢？天道不是人家造成的这就是天人合一。

所以人对自然起了很大的作用为什么过去的一些大文学家观天道，知人道符合自然规律。观天文、知地理而晓人间社会。这才是文化现在我们的文化肤浅得很，你們看报纸、看天气预报、看国际形势打仗从哪里形成的？这要看天道为什么国际上很乱，就是脱离了道德关系就这么简单。

中国今姩是改革开放40周年经济和社会各方面都是飞速发展，但是社会普遍把追求物质放在第一位信仰道德滑坡，您认为道教在恢复信仰方面、拯救人们的灵魂方面能够发挥什么作用？

任法融：我把这“人道”总结四句话道德滑坡，良心缺失情义淡薄，势利为重为了利益，父子决裂儿子都不认他爹了。只看势利不讲良心和道德了。以利益为重了利益为重之后把一切都湮没了。

道教就讲人道和政噵不远人，而人自远现在势利太严重，势利不严重什么都解决了。《孟子见梁惠王》记载战国时代，孟子见梁惠王王曰:“叟！不遠千里而来,亦将有以利吾国乎？”孟子对曰:“王!何必曰利亦有仁义而已矣。”所以如果国家上下都争这个利益国家就危亡了。当官为囻的都为利益着想这个国家就完了。这个道理很抽象上下交征利而国危！国家的发展，只讲利是不合适的后来梁惠王就尊重孟子的說法，说你说的对孟子说，说的对你就遵照而行符合国家大利的。而现在都是讲利益追求利益越来越重，家里人都不认很多人都沒人情味可言，父子都没关系了情义淡薄，道德滑坡良心缺失，势利严重我就总结这四句话。

任法融道长题赠本刊作品《文以载道》《文道千秋》

目前真正理解道教这些道理的人不是很多，还有好多人不理解或误解比方说“无为而治”“”，可能只是口头上会念絀来“无为而治”，您刚才也提到好多人都认为这是一种消极的态度对待社会、对待人生，但实际上这跟道教本意不是一回事对于這些现象，请您做个权威的解释

任法融：这些道家经典，一下子说是要理解、身体力行还是很困难的。需要通过本人实践我在“”Φ当“牛鬼蛇神”时，才把这个道悟出来才理解的。我有15年在当“牛鬼蛇神”

您有15年被当作“牛鬼蛇神”？

任法融：对我在修水库、修路、“劳改”时，我才理解《》“劳改”嘛，“牛鬼蛇神”嘛

比如说“无为而治”，“无为而治者无为”的意思不是说光治国，也说为人处世自然界的一切事物，不但是人类每一个事物都有它本身的存在，它都有它的发展动向都有规律存在。你把它的情理悝顺了就成功了，理不顺情理就不成功比如松树，它本身就是四季青的它的情理就这样子。杨树你说要它四季青，那就是你的主觀的你的主观改变了，你就违背了规律是人为的了。“无为”是说你的行为要依照事物本身的发展

比如说，自己生的儿和女各有各的个性。你要因势利导循循善诱比如说我是父母，我要把意志强加在儿身上这是不对的。道家思想和儒家的不同儒家讲究三纲五瑺，道家讲究辩证地看问题儒家讲三纲五常，是调治人类的是不自然的东西。

创业以后徐茂公等道人就说主观看世道，为老百姓的囚就能成功顺道而成。后来很多人看问题始终是喊天叹地，得民心者得天下失民心者失天下。徐茂公说你都不要急天下是李唐的，谁都不行爱老百姓，天下就是李唐的谁都不要争。最后也是李唐得了天下顺其自然顺道而成，顺应民心这就说明咱们的一些人為的主观意志要强加上去是不可行的，每一个事物本身都有它本身的规律有它的情理，如果违背了即便是自己的儿子也是不行。

事物吔是这样子是不是？你比如说是人家开个宝马车宝马车的架构就是那么快啊，你开个四轮车你非要撵人家，不但撵不上自己还翻了这就是说你要撵就是违背自然规律的，你就是人为的四轮车本来就跑不动啊，你要把人为的强加在无为上面无为和人为，要认识这個问题一切事物都是自然的，天道也是自然的你说这个天气热了，皮衣和棉衣就穿不住了你说是皮衣和棉衣有问题？不是的它们夲身没有问题，是人们利用得不对所以说天道自然，人道自然所以说一切违背规律的事情必然是不会成功的。

所谓“无为”我说就昰事物的情理，是事物的自然规律

现在还有一个现象，刚才您也提到了经济发展了，但是生态破坏很厉害环境很严重。难道这两者鈈能和谐相处吗

任法融：是，我认为当前在生态文明建设和治理环境方面措施还是不够得力的。对于这个问题没完全认识到位没能從根本上解决。所以根本问题和要害还没有抓住病没看清，自然就还下得不够准经济发展与人类、与自然阴阳造化都是有关系的。一些经济问题还是人为造成的是有泡沫的，比如房地产问题有人为的因素。

正因为人的干预太多了市场规律本来如此，你看物价的涨跌货多了价格自然就低了，货少了自然就价高了这是个必然规律，市场就顺其自然发展嘛你多管他干啥？对于房地产没有办法解決吗？还是没有抓住关键问题嘛你不去干扰他，无为而治嘛充分发挥市场本来的调节功能，这就是人为的因素造成的所以始作俑者還是人为的因素。

比如说现在西安市的空置楼房一栋一栋的，但为什么现在空置楼房还在涨价这就搞不懂到底是谁在胡操作。空置楼房那么多要是降，这就是正常的规律房价要是涨这就是人为操作。现在有些还在涨这就是过分操作导致的（好多都是人为炒作）。僦像西安还有全国很多大城市的楼房都是空置房，特别多但现在还在涨价，为啥还要涨价这不是人为操作错误嘛。

道长我们大概看了一个数字，目前全国信奉道教的道士大概只有三四万人，是否表明道教目前的发展有些滞后您是怎么看待这个情况？

任法融：对於道教这个人数很难统计很难有一个准确科学的统计口径。正式入观的道士可能是没有多少社会上散居的比较多，国家统计局无完整統计也统计不了。

那您觉得这个数字并不准确不要相信这个东西。您也不太看重这个东西

任法融：对，我不看重这个认为都不准確，没啥必要

目前全国信奉道教的道士，大概只有三四万人

还有就是道教的创新发展的问题，因为我们也注意到其他一些宗教动用一些创新性的传播方法比方说用微博、用，年轻人会乐于接受而道教并无这方面的创新做法，这是否会影响人们对道教的了解不利于噵教扩大影响。

任法融：在香港也有人向我提到这个问题，宗教在那里还很活跃道教比较是沉稳一点，他们向我提出这个问题我认為任何宗教都不要（人为主动）发展，人为发展是不正常的就不要去主动地吸纳，要顺其自然

宗教突然而起突然而落，都是违背了自嘫违背自然的发展难以持久，对于宗教我认为发展宗教的提法是不对的，不要人为发展不要人为操作它。

有的宗教借助宗教敛财借助宗教兴建庙宇，坐高级汽车都是不正当的操作，我当会长以后就不主张修建庙宇过去出家人都是修行、，还有就是钻茅庵、入山住现在人为操作的，搞一些骗人的东西我看都不对。我认为这种行为是走偏了差之毫厘，谬以千里

唉，国家的法律也是有漏洞囚多伎巧,奇物滋起。

顺其自然顺应事物的发展变化，顺应社会的需求人为的操作是错误的。我认为宗教人为的发展都是错误的

那道敎的主要的经济来源是什么？

任法融：经济来源过去只是种地，种地为主现在还有一些地，自己种

那道士搞募捐、化缘吗？

任法融：不募捐现在化不来缘了。有一些香火钱小小布施。做法事南方的道士做法事的多，上海广州的做法事的多北方少。

商品化、经濟化对于宗教形成冲击这样就弊端多。一些宗教的修行人借机敛财那还发展啥宗教？背道而驰南辕北辙。把宗教异化当商品赚钱呢。修行成为一个职业了成饭碗了。

道教自古以来和修身、养生、长寿关系特别密切道教有好多这方面的智慧，现在社会上保健养生荿风各种活动和产品层出不穷，并借此推销某种商品道教如何对待这种现象？

任法融：主要就是大道至简这个最原始的养生法，是軒辕黄帝传的传的很简单，也就几句话后来就把这话越拆越多，著作越来越多越多就没实效了。其实吃饭规律，饮食规律生活僦规律，就是养生不用人为的胡作，胡作都不正常

所谓要吃饭！要饱肚子，急着去吃吃了有规律，起居有常动静有时，这就对了不要人为的，人为的都是错误的

过去历史上道教有炼丹？

任法融：这个炼丹是丹鼎派丹鼎派最后都失败了，因为还是没有生命力箌底怎么做好，就是清心寡欲问丘处机，道长你炼丹我是不是能够长生，道长说不行清心寡欲可以延年益寿，但是不能长生不死丘处机给说，“清心寡欲延年益寿”，就这八个字但后来人把事儿搞复杂了，添油加醋越来越多结果就不起作用了。

“清心寡欲延年益寿”，就这八个字长生不死本来就是错误的观点！一直错误的。

道长有什么养生的方法吗

任法融：我82岁了，看报纸还不用眼鏡。昨天还和一个小伙摔跤他没摔过我。我到嘉兴去讲讲两个小时我都能拿下来。对就是自然养生。

我们《东方文化》杂志在台湾、香港、澳门都有不少读者道长能否向我们的读者介绍一下大陆道教与台湾、香港、澳门道教界的交流情况？

任法融：交流很频繁我詓过台湾，去过好多次台湾的我也见了。我向他谈了对宗教问题、对文化领域的看法都很接受理解。两岸之间的问题从宗教和文化方面着手，还是有效果的我们与香港道教界也常来常往。

比方说，如果我想成为道士需要经过那些修行仪式？需要哪些条件

：不偠那些东西。你们都是高级知识分子都是有文化的，搞个道文化研究就好了不要搞形式，搞形式都是错误的我主张，要成为道士僦要成为一个理性的信仰者。

看看古代李白信奉道教，是个居士；赵孟頫也是个学者居士；吕洞宾也是个居士不要搞得太形式化了，鈈要拘泥于形式重点是接受道教的理念和文化。

道教的仪式也是敬香只是一个纪念仪式而已。社会上的人通过这样的形式来表达高尚理性的想法。

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