(胖子的胖次)
(而立之男)
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　　@tinyzeal
11:09:00　　首先，各位2016年顺利吧，反正我是约好几个同学元旦去烧香了……　　看到好多聊工资，聊收入的，看看自己现在这个样子，不上不下的，又回想当年，觉得选择比努力重要……说说自己工作7，8年的经历吧...　　-----------------------　　快点码字呀，在线等看
　　嗯……出去办了点事，继续码　　话说我08年华丽的从打包工摇身一变，变成了网络项目经理，我终于见人敢说自己是名校毕业的了。。　　变成项目经理基本然并卵，工资还是1500，因为项目还没赚钱嘛，我也没什么可抱怨的。　　筹备了大半年后，我竟然东拼西凑、拉着人做私活的，弄出了一个网站=。=，准备开始干了　　项目在西南某个贫穷的省，洽谈的时候也经常陪着老板飞来飞去的，都习惯了。某一天早上，老板说明天去一趟XX市，机票给你买好了，我说哦……　　那是08年10月，我穿了件衬衣，带了几双袜子就出门了，到了XX市，才知道房子都给我租好了，我的名字写在墙上分公司营业执照法人一栏……这就流放了啊！不许回北京了啊！我tm只有衬衣啊！！、　　好在我这人比较怂，又没有女朋友，流放就流放吧，给家里说了一声就驻扎在XX市了。　　项目刚开始简直惨不忍睹，我找私人开发的那个网站bug多的丧心病狂，还好我学习能力比较强，基本能分析出来是哪里出了问题，天天的联系程序员给我改网站，总算没出大事，后来觉得名牌大学大概还是有点用的，至少思维比较积极……　　流放之后，工资涨了，3000一个月+3险，平时打个车什么的还能报销，毕竟我是法人嘛……很开心　　好在那个项目很短，半年就干完了，很快我就回到了北京。　　公司赚了1000万左右，老板很开心，喝的醉熏熏的跟我说，给你发1万2的年终奖！我也跟着傻笑着……　　然后发年终奖了，不到8000，我看着老板清醒时候的一张死人脸，咽了口唾沫，什么也没说……
　　回到北京后，我继续挂着部门经理的职务，领导着我自己一个人，经常帮忙捆一捆货……　　老板说项目做完了，我干的很好，现在他在善后收尾（后来才知道他在想办法逃税=。=），不用我管了，并且慷慨的表示，3000块工资可以继续拿，我也跟着傻笑……　　那是09年，老板似乎大赚一笔后得到了灵感——一个仓库发货的老板突然半年赚了1000万，搁谁灵感也来了=。=　　老板决定转行互联网，把西南省份的经验复制到其他地方。　　不得不承认，老板虽然手下只有5个人（没错，5个，08年那10个有一半辞职了），但是社会关系还是挺广的，过了半年，真的又接下了一个类似的项目。　　而这个项目的地点，竟然是我家乡……　　我看了看自己3000块的工资，斟酌了一下北京的房价，毅然决然的跟老板主动请缨：请派我去吧！老板也激动的说，非你莫属！　　于是，我退了在北京租的房子，收拾东西，回家了……
　　电子YD镜是什么东西，听起来很牛的样子？
　　快点更新，　　
　　那是09年底，我打电话给老妈，说不在北京干了，要回家，老妈很高兴也很惋惜，应该很好理解吧。　　这边的项目，是北京老板和本地一个关系户老板（且称老板B）合作的，毕竟没有地头蛇的势力，北京一家小公司寸步难行。　　我就成了一个奇葩的存在——合同跟北京签，在老板B的公司上班，工资从项目收入里出，谁的也不算=。=　　老板B给我派了几个手下，当然，人家基本不太听我的，我不是人家公司的人啊，只能有事商量。。。　　不过呢，工资又涨了1000块，10年在我们这西部省份拿到4000，我也算个人了……　　我是很开心的，因为北京老板不管我，外派了嘛，干好工作就行，而老板B也不管我，你是北京派来的嘛……　　我就这么开始了一个新项目的工作——有活我干，工资就那么多，没事没人理。
　　回家吃饭……晚上更新
　　楼主很屌，文采很好。
　　吃完饭了，继续。。。　　10年开始在家乡工作的时候，别人也问过我为什么不创业，我有个自己的想法，到现在也没变，跟大家分享一下：　　我觉得国家鼓励创业，是一石三鸟的好主意，一来大学毕业生没工作自己折腾个公司就不会去闹事，二来开工资你总得雇几个人吧？就业也能解决一点，第三，年轻人创业不是掏空家里的继续就是贷款，这就是拉动内需啊……当然，对国家来说是好政策，你信了，你就是2B。。。　　什么是创业？你在一家企业，独当一面的可以带领团队或者单打独斗完成一个项目，有甲方愿意把项目给你，你和老板唯一的区别就是他是老板你是打工仔，那么，你可以创业了。。。简而言之，你有项目，还能接的下来，你才能创业。　　显然，10年的时候我是没有创业的能力的，我刚开始熟悉项目，让我完全接下来，有点毛毛的，而且谁愿意把项目给我一个刚到本地的人呢？　　所以，我老老实实的打工……开始了5年项目经营
　　其实我这个人还是很念别人的好的　　07年刚到北京公司的时候，是老板在我找不到工作的时候收留了我，给了我打包工的工作，虽然我速度没有那些脸色黝黑肌肉发达的农村小伙子快，还是给了我一份工资……而后算是重用了我，我28岁就当上了分公司经理，咱不说那分公司有多小，至少得到了很多锻炼吧。　　所以，10年刚到本地做新项目的时候，我是很忠诚的。　　可能有一种天生的职业敏感，我总觉得老板B也很惦记这个项目，想把项目独吞，于是项目开始的时候我处处防着老板B，核心技术不交宁可自己亲力亲为，有个风吹草动就给北京打电话，处处提醒客户我们北京公司的存在……我猜老板B一定很讨厌我　　但是我一个外来的所谓“经理”，人、财、事三权一个也没有，北京老板半年不来一回，我有怎么玩的过老板B呢？　　所以很快的，大概在11年底，这个项目基本和我的老东家没关系了。。。老板B每年自己收账，象征性的给北京一点点。　　北京老板气的骂娘，白眼狼什么的听的人烦，这时候我才觉得，他还是那个从仓库发货的小老板，这种项目，不适合他。
　　啥事干的久了，总会琢磨出点啥来。　　到了12年，项目已经平稳进行了，我也对老东家死了心，不再维护他的利益，当然，老板B也没拿我当自己人，我继续三不管，只要干好自己的事就行。　　工资没变——确切的说，no one care我的工资是多少，这是一笔早就约定好的小钱，就像房租、电话费一样的按月从总收入里扣除，没人想过要动一动它。　　但是收入增加了一点，因为我干的久了，懂得多了，开始可以帮人做点咨询什么的，有时候也帮忙写个方案，挣点外快，大概到了12年底，一年有个8w块吧。　　所以有时候觉得，有活干就干，只要不赔钱就行，毕竟干的多了，路子才多。　　我们这项目拿出去跟人说，也能唬一下人，逐渐的，认识了一些老板、同行，我也基本完全摸透了这一行。
　　@志翔之鸥
17:01:14　　电子YD镜是什么东西，听起来很牛的样子？　　-----------------------------　　似乎岛国动作片里偶尔会用的一种设备吧
　　@tinyzeal
19:13:00　　@志翔之鸥
17:01:14 　　电子YD镜是什么东西，听起来很牛的样子？ 　　----------------------------- 　　似乎岛国动作片里偶尔会用的一种设备吧　　—————————————————　　楼主现在搞编程发财？　　
　　@tinyzeal
19:13:00　　@志翔之鸥
17:01:14　　电子YD镜是什么东西，听起来很牛的样子？　　-----------------------------　　@成都江湖冒菜
00:08:32　　似乎岛国动作片里偶尔会用的一种设备吧　　—————————————————　　楼主现在搞编程发财？　　-----------------------------　　从未真正学会IT知识，只是大概知道怎么回事，能跟程序猿描述清楚需求，没想过走专业路线
　　好一段时间我晚上躺下就发愁，我这半路出家的，这个项目做完了我干啥？夜不能寐。。　　不过后来证明还好，虽然我不是IT科班出身，但是项目带的久了，摸清了这一行该怎么做，竟然有猎头找上门推荐去一家大公司当项目经理，年薪大概15w　　基本没怎么考虑就去了，到不是因为多了那点钱，主要因为人家公司大，就是搞这个的，可以长久做，我们这边谁知道啥时候就挂了。。。　　等我向北京老板和老板B提出离职的时候，我想他们才开始认真考虑没有我会怎么样……他们怎么想的我不知道，但是我知道，我走了项目肯定还能继续做，只是会出很多问题，没人解决的了，甲方会有很大怨言，年收入会下降很多。。。　　两个老板都表示要挽留我，这时我已经不是刚毕业的年轻人了，没有很洒脱的说爷不伺候了，而是很客气的说，世界这么大，我想去看看，有啥需要随时联系，免费服务，说不定以后还能合作……　　后来的事实证明，客气一点，不要太屌，绝对没错。。。
　　正如我所料，我离职后老板B几个月也没找到能接我的人——平时忽略我的存在，不派人跟我学，工作不出事就行，这能赖我？　　于是老板B热情的邀请我喝茶。　　大概意思就是，恩，我知道，多赚点钱谁都愿意。。。那个，新公司给你多少？。。。这么多啊。。。我一时半会也给不了，我知道北京给你的不错，但是你愿意来我这里的话可以给你在以前基础上翻一倍，而且我刚接了新项目也需要管理人员，干得好可以提成。。。是吧。。。你看？　　又过了一个月，新公司依旧一群美女天天给老板摇旗呐喊，老板依旧要三年上市，几个男同事依旧茫然不知道该干什么……　　我这没什么理想的理工男，终究没听进去大公司新老板许诺的上市后的宏图愿景，和老板B签下了新的卖身契……　　转了一圈，我又回到了自己的办公桌前，只是这次不是北京派来的了，我成了本地公司名正言顺的一员
　　@tinyzeal
00:48:00　　然后发生的事情就比较戏剧化了 　　我去了大公司，新老板拉着我谈理想，一口水不喝说4个小时，说要搞新项目，招揽你这样的人才来就是要做一番事业，咱们明年就过亿，3年内上市…… 　　我看着新老板血红的双眼，感到一种隐忧…… 　　这是一个跟我之前的公司完全不同的地方，公司确实大，上市好几年了，管理规范，五险一金，妹子也很漂亮…… 　　但是老板不靠谱啊！ 　　丫招我来做的新项目更不靠谱啊！ 　　新老板是销售　　—————————————————　　楼主牛逼，我等是不知道路在何方哟　　
　　世界确实大，看看有好处　　我虽然转了一圈又回到了原地，但是有很多事都不一样了，看清了很多事　　很多看起来很NB的人，也不一定干什么都能成——上市公司那个区域老总，现在已经被迫离职了，当时招聘我进去雄心勃勃要搞的项目也不提了，开了一家自己的公司，干和以前一样的生意。　　这就对了，擅长什么就干什么，你擅长卖包子就把包子卖到大江南北，别看着人家盖大楼的赚钱自己搬几块砖也想盖……　　另一件事，似乎我不用担心半路出家没有工作的问题，这个行业不知不觉干了7年了，也懂了不少，那家上市公司里好几个经理还不如我……所以从此安心睡觉不再失眠了　　当然，收入也增加了，老板B没有食言，工资翻倍了，交完各种税费社保，到手9K左右，加上自己在外边挣点外快，基本也和上市公司那边给的差不多了。　　虽然和别人不能比，但是对我自己来说，进步挺大了，知足常乐嘛。。
　　当然，一帆风顺否极泰来柳暗花明基本是个小概率事件……沉舟侧畔千帆过，你知道沉了几万艘？　　回到老地方，干着以前的工作，除了身份从北京外派变成了本地土鳖，似乎什么都没变。　　老板B说的提成新项目一年毫无声息，也是意料之中的事，当时为了让我回来救火，吹点NB有啥错。。。　　又是一年过去，工资没有再变化过，在本地公司的地位稍有提升，年终员工互评，一张大表列满了所有员工的名字，每人填一份互相打分，自然没有老板自己的名字——领导需要你来评分？　　去年刚回来，评分的时候为不认识很多人而头疼，然而今年，表里竟然也没有我的名字。。。　　虽然我是个部门经理，但是另外有两个部门经理已经被指派给我打下手了，可能因为我带的项目收入占了公司总收入的60%吧，总之真的是个人了。　　当然，如果我这就high了，我就白活30多了——我依旧是个领工资的，项目收入没我什么事，连工头都算不上，顶多算是搬砖的里边力气比较大的一个。
　　最后一贴，准备睡了　　目前的境况是，老板B真的找到了一个新项目给我带，但是绝口不提提成的事，我也没指望这个，打工的要变成股东，岂是那么简单的事　　但是还是准备好好干，毕竟手里有活，就有机会，这算是这些年学到的一点东西　　路子也广了一点，认识的人多了，偶尔有老板介绍几个他们看不上的小项目给我，虽然大多数最后都黄了，但是也算被人认可了吧。　　也有正在谈的自己的项目，能接下来的话大概明年回去注册公司……　　收入依旧毫无变化，今年的年终奖估计也就多发半个月工资，但至少，我有了点希望。。　　半夜了，老婆已经睡了，明年我也要当爹了。。。其实最近很忙，不知道为什么会来po这么长的一文，大概人到中年，就想给自己写点什么了吧。　　晚安各位。。
　　弱电一卡通？　　
　　前面几个帖全是年薪几十万的，呵呵?还是你实在点，标准做技术的，前面几个一看就是跑业务，每天早上起来不吹点NB会感觉身上少了点什么似的。　　
　　@tinyzeal
01:37:37.533　　最后一贴，准备睡了 　　目前的境况是，老板B真的找到了一个新项目给我带，但是绝口不提提成的事，我也没指望这个，打工的要变成股东，岂是那么简单的事 　　但是还是准备好好干，毕竟手里有活，就有机会，这算是这些年学到的一点东西 　　路子也广了一点，认识的人多了，偶尔有老板介绍几个他们看不上的小项目给我，虽然大多数最后都黄了，但是也算被人认可了吧。 　　也有正在谈的自己的项目，能接下来的话......　　—————————————　　晚安！同龄人，我己经当爹了　　
　　楼主继续，写的不错　　
　　大家早上好…扯点闲的　　最近老婆天天让我给未出生的孩子起名，我就想，总得对孩子有点期许才好起名，期许什么呢？　　嗯，我希望ta是个自己掌握命运的人。　　自己的经历和身边很多人的故事告诉我，这年头什么环境也靠不住，只能靠自己…　　我的伴郎，北航计算机系第一名，在日本索尼总部干了7年，回国了，放弃各种高薪工作开始倒腾小区物业设备…他说什么公司都有可能倒闭，现在拿点高薪，然后指望公司效益好来维继，太危险，还是得靠自己…　　折腾了两年，他现在接了两个不小的项目在做了…　　另一个同学，在房地产企业，前几年形势好的时候风光无限，言必称我们总裁如何如何，行业发展如何如何，年薪是我们的好几倍…今年直接跪了，企业没有业务，等裁员。　　看到好多帖子说，单位效益不好，所以自己穷，或者公司牛b，收入很满意…这样不是把自己的命运系于环境好坏吗？　　我不知道对不对，但是自己能顶半边天，我才能睡的安稳，公司倒了换个地方也能干，尽量掌握自己的命运吧…现在的中国，除了自己和亲妈，没有谁靠得住的　　
　　@tinyzeal
09:30:08.443　　大家早上好…扯点闲的 　　最近老婆天天让我给未出生的孩子起名，我就想，总得对孩子有点期许才好起名，期许什么呢？ 　　嗯，我希望ta是个自己掌握命运的人。 　　自己的经历和身边很多人的故事告诉我，这年头什么环境也靠不住，只能靠自己… 　　我的伴郎，北航计算机系第一名，在日本索尼总部干了7年，回国了，放弃各种高薪工作开始倒腾小区物业设备…他说什么公司都有可能倒闭，现在拿点高薪，然后指望......　　—————————————　　有项目就借鸡生蛋，马上就可以自己干，这些个老板其实没什么好NB的，只不过胆子比你大而已，自己有钱才是真的有钱　　
　　@tinyzeal 23楼
01:37　　最后一贴，准备睡了　　目前的境况是，老板B真的找到了一个新项目给我带，但是绝口不提提成的事，我也没指望这个，打工的要变成股东，岂是那么简单的事　　但是还是准备好好干，毕竟手里有活，就有机会，这算是这些年学到的一点东西　　路子也广了一点，认识的人多了，偶尔有老板介绍几个他们看不上的小项目给我，虽然大多数最后都黄了，但是也算被人认可了吧。　　也有正在谈的自己的项目，能接下来的话大概明年回去注册公司……　　收入依旧毫无变化，今年的年终奖估计也就多发半个月工资，但至少，我有了点希望。。　　……　　-----------------------------　　看着很励志，期待与你认识一下。看样子你现在家庭幸福，也是极好的啦。　　
　　赞赞赞　　
　　@commoonboy
10:37:00　　@tinyzeal 23楼
01:37 　　最后一贴，准备睡了 　　目前的境况是，老板B真的找到了一个新项目给我带，但是绝口不提提成的事，我也没指望这个，打工的要变成股东，岂是那么简单的事 　　但是还是准备好好干，毕竟手里有活，就有机会，这算是这些年学到的一点东西 　　路子也广了一点，认识的人多了，偶尔有老板介绍几个他们看不上的小项目给我，虽然大多数最后都黄了，但是也算被人认　　—————————————————　　谢谢，幸福谈不上，依旧打工仔，今早开会一样听着老板瞎bb，一句不敢反驳…　　
　　看了楼主的帖子，感概还是挺深的。只不过我是从毕业到现在都在1个公司干。现在所在公司的部门领导单干，又 把我们带走了。感觉就是随波流的。工作也有8年了，刚毕业工资才年才年年年8300.可惜刚那到8300一年，部门经理单干了，从1个大公司到了小公司，不知道明天在哪里。
　　@tinyzeal
09:30:00　　大家早上好…扯点闲的 　　最近老婆天天让我给未出生的孩子起名，我就想，总得对孩子有点期许才好起名，期许什么呢？ 　　嗯，我希望ta是个自己掌握命运的人。 　　自己的经历和身边很多人的故事告诉我，这年头什么环境也靠不住，只能靠自己… 　　我的伴郎，北航计算机系第一名，在日本索尼总部干了7年，回国了，放弃各种高薪工作开始倒腾小区物业设备…他说什么公司都有可能倒闭，现在拿点高薪，然后指望公司效益好来维继　　—————————————————　　楼主踏实，现在个人和整体都缺这个　　
　　说的很好
　　中午了……开了一早上的会，再次让我体会到了打工仔的无奈　　老板B脑袋一拍，要整个小玩意，这方面我是了解的，有很多未知的事情要提前确定，当我很认真的思考，并提出需要缓图之的时候，老板B大手一挥：你想的都是错的！这样这样。。。不就行了？　　我只能说。。。哦，您说的对，我按您说的办。。　　然后老板B的副手，专门负责喝酒跑业务的副总，说咱今年弄个XXX吧，多好的事。　　老板B一听大加赞赏，这事太好了，对我说，你来弄！　　我都不想说话了，要真按他们说的弄，项目就乱套了。。。　　不过我还是咽了口唾沫，什么也没说。　　打工这么多年，我明白了一个其实很简单的道理——在老板说咱们弄个新事情的时候，他并不关心这事怎么搞，他想的只是多多赚钱……　　先答应下来，怎么搞自己想办法，最后赚到钱就行了，和老板去理论可行性，老板很烦的。。。
　　@tinyzeal 29楼
09:30　　大家早上好…扯点闲的　　最近老婆天天让我给未出生的孩子起名，我就想，总得对孩子有点期许才好起名，期许什么呢？　　嗯，我希望ta是个自己掌握命运的人。　　自己的经历和身边很多人的故事告诉我，这年头什么环境也靠不住，只能靠自己…　　我的伴郎，北航计算机系第一名，在日本索尼总部干了7年，回国了，放弃各种高薪工作开始倒腾小区物业设备…他说什么公司都有可能倒闭，现在拿点高薪，然后指望公司效益好来维继，太危险，还是得靠自己…　　折腾了两年，他现在接了两个不小的项目在做了…　　另一个同学，在房……　　-----------------------------我不知道对不对，但是自己能顶半边天，我才能睡的安稳，公司倒了换个地方也能干，尽量掌握自己的命运吧…现在的中国，除了自己和亲妈，没有谁靠得住的　　
　　祝福楼主~
　　@g-12-31 12:34:47　　祝福楼主~　　-----------------------------　　感谢。。。。我现在真的感到心力交瘁，是需要一点祝福。。
　　终于看到个实实在在说话的　　
　　佩服楼主在工作中的钻研精神，工作六年了我的工资是一步一步涨起来的所幸的是在这家公司待了两年后终于有机会自己负责项目的解决方案了虽然只是个小项目。现在只能是努力锻炼充实自己，只要自己是人才是不会担心将来大环境的。
　　楼主人聪明又踏实，何须心力交瘁，你的人生在一步步往前，相信你以后会更好。加油。
　　@五行不在
15:48:09　　楼主人聪明又踏实，何须心力交瘁，你的人生在一步步往前，相信你以后会更好。加油。　　-----------------------------　　多谢鼓励……心累的原因，一半精力用在了工作上，还有一半精力用在了满足老板的控制欲上，唉。。。还是得自己干才行
　　貌似是人大毕业的。　　99级北航计算机系第一名是你伴郎。　　
　　@tinyzeal
12:16:09　　中午了……开了一早上的会，再次让我体会到了打工仔的无奈　　老板B脑袋一拍，要整个小玩意，这方面我是了解的，有很多未知的事情要提前确定，当我很认真的思考，并提出需要缓图之的时候，老板B大手一挥：你想的都是错的！这样这样。。。不就行了？　　我只能说。。。哦，您说的对，我按您说的办。。　　然后老板B的副手，专门负责喝酒跑业务的副总，说咱今年弄个XXX吧，多好的事。　　老板B一听大加赞赏，这事太好了......　　-----------------------------　　顶楼主，说得很有道理，老板有时候根本不关系技术的可行性，做理工男确实不容易！
　　第一代都很辛苦啊，不知道能不能成为第一代，但是努力点为后人提高点底蕴。这社会，能认清自我的人不多了。
　　还是楼主努力，肯下功夫，打工仔的我还需更努力。。。　　
　　@zkywyk
16:15:30　　貌似是人大毕业的。　　99级北航计算机系第一名是你伴郎。　　-----------------------------　　不是……不要涉及线下人物
　　这　　
　　不忘初心，方得始终　　　　
　　人生的道路一半是自己的选择，一半是机缘巧合。每个人都有自己的故事，感谢楼主分享，祝你早日实现想要的生活！　　
　　好励志，又理智，经常上天涯总看到月薪12万的，觉得自己好弱，生活在魔都，可能是我的行业没那么能赚，也可能是自己能力不行，08年毕业到现在了依然默默打工，努力着每年加薪，今年拿到手刚过万了，对我来说已经不容易了，但是毕竟是魔都，是一线，我这种工资也不好意思在天涯讲，因为也是穷人，老公收入跟我差不多，老家买了房子，但是上海买不起，有考虑过两年回家算了～回家奋斗应该也有出路吧～2016了，加油吧！　　
　　看了好励志，楼主能忍，有实力，前途钱途大大的有！　　
　　感觉没有背景，靠自己的书生就是这样呢，书生胆子小只能一点点爬，但是稳当。　　
　　@青花瓷5-12-31 20:11:17　　看了好励志，楼主能忍，有实力，前途钱途大大的有！　　-----------------------------　　2000年我在读大学的时候，真的认为自己前途无量，这学校毕业的月薪8K那叫事？　　现在我只希望在这种经济大环境下，给家人一份安稳的生活罢了……
　　哎……迷茫……　　
　　顶了，难以望其项背啊，努力，加油，共勉之吧。　　
　　楼主下次看看能不能跟甲方谈回扣问题比如需要支付1000万给你们公司，你看看能不能让公司只能从甲方哪里付800万，剩下200万你和他们公司的分　　
　　留明　　
　　楼主文采了得，思路清晰，很赞！　　
　　@tinyzeal 23楼
01:37　　最后一贴，准备睡了　　目前的境况是，老板B真的找到了一个新项目给我带，但是绝口不提提成的事，我也没指望这个，打工的要变成股东，岂是那么简单的事　　但是还是准备好好干，毕竟手里有活，就有机会，这算是这些年学到的一点东西　　路子也广了一点，认识的人多了，偶尔有老板介绍几个他们看不上的小项目给我，虽然大多数最后都黄了，但是也算被人认可了吧。　　也有正在谈的自己的项目，能接下来的话大概明年回去注册公司……　　收入依旧毫无变化，今年的年终奖估计也就多发半个月工资，但至少，我有了点希望。。　　……　　-----------------------------你太保守了，你是人才，像你这种项目技术核心，拿个10%的利润算少的了。　　
　　新年第一天看到你的励志贴，好有力量！越是你这种轻描淡写，越是体现出你的好心态和成熟，我也是毕业后从事了跟专业毫不相关的工作，一直在各种不自信中渡过，像你以前一样晚上睡不着，觉得自己不专业、无能力，但又不想认输，不上不下的感觉好煎熬。我想我应该换一种心态去面对，像楼主一样　　
　　一直图安逸也不知道是对是错，但是至少我是快乐和轻松的生活　　
　　这收入有点低……　　
　　@成都江湖冒菜
23:28:01　　楼主下次看看能不能跟甲方谈回扣问题比如需要支付1000万给你们公司，你看看能不能让公司只能从甲方哪里付800万，剩下200万你和他们公司的分　　-----------------------------　　唉，老板们都是一步一步走过来的，这种事哪能不懂？不可能的了
　　@顺心小排
01:16:35　　新年第一天看到你的励志贴，好有力量！越是你这种轻描淡写，越是体现出你的好心态和成熟，我也是毕业后从事了跟专业毫不相关的工作，一直在各种不自信中渡过，像你以前一样晚上睡不着，觉得自己不专业、无能力，但又不想认输，不上不下的感觉好煎熬。我想我应该换一种心态去面对，像楼主一样　　-----------------------------　　别和我一样，我没什么拼劲，有90%的把握才会做事，性格如此也改不了了，虽然安稳，但是注定没有多大成就
　　@ray56
00:38:27　　你太保守了，你是人才，像你这种项目技术核心，拿个10%的利润算少的了。　　-----------------------------　　既然说到这里，谈谈我对收入的看法吧。。。　　我常想，一个人该拿多少薪水才合理？　　勤劳？肯定不对，牛也很勤劳……　　那么贡献大？比如一个项目，没有你不行或者只能赚一半的钱，你就可以拿的多了？似乎也不对。。。比如铁路上的养路工，一个螺丝没检查到是要出人命的，但是没几个钱啊。。　　后来我似乎明白了，一个人的薪水，在于不可替代性，而不在乎贡献大小——比如全世界你就一个人会检查螺丝，那么你这个铁路养路工一定可以赚的盆满钵满吧。。　　错了，呵呵，没有这么简单……　　这是一个博弈，刚才说的不可替代性，只是对于你的老板而言，还需要考虑你自己对这份工作的依赖性，然后进行博弈，才能知道你的工资——比如虽然全世界只有你一个养路工，没有你铁路无法运行，但是你也只会拧螺丝，离开铁路没有饭碗，那么这份工作对你也一样有了不可替代性，你是不敢随便走人的。　　最后，你得和资方博弈，达到一个双方都能接受的水平，想要成为优势一方，这份工作对你的不可替代性就得强于你对资方的不可替代性——比如只有你一个养路工，但是你不拧螺丝了还可以卖煎饼。　　具体的计算方法如下：　　你对于资方的不可替代性为X，0&X&1　　这份工作对于你的不可替代性为Y，0&Y&1　　然后，你对于资方的话语权Z=X-Y　　（1+Z）这个值基本上可以看做一个系数，它和你的薪水是正比例关系，薪水基数可以参考本公司同等级别职位。　　——对于我来说，X基本为90%，但是Y也不幸的达到了70%左右，我对资方的话语权只有20%，就是说，基本上谈到最后，我的工资也就是（1+20%）*同级别平均工资，也就是1.2倍别人工资。　　所以，10%的cut什么的，对我来说不现实。
　　@tinyzeal
02:18:02　　既然说到这里，谈谈我对收入的看法吧。。。　　我常想，一个人该拿多少薪水才合理？　　-----------------------------　　唉，又说错一点，1+Z和薪水不是正比例关系，不然最多只能拿平均工资的2倍了……应该是这样：你的薪水约等于
同级别平均工资/（1-Z）　　这样的话，可知你毫不依赖这份工作，但是资方没有你不行的情况下，Z=1，你的收入可以趋于无穷大——就是你可以漫天要价了；反之你完全依靠这份工作，而资方随便找个人就能换掉你的话，Z=-1，你的收入就只能拿到同行的一半。。　　恩，我的薪水合理值应该是 平均工资/（1-20%）=1.25倍平均工资　　不知道这次理论完善了没，请原谅我的错误。。。
　　楼主加油　　
　　多好的励志帖啊　　
　　励志！专门登陆回复
　　顶！楼主很不错！多写点，搞个十年帖，永久贴！　　就是别老整什么公式了，，，，看着头疼！　　加油写！　　
　　楼主是个实在人，加油。　　
　　励志。　　老板A讲的详细点吧。他一个捆货的老板能接个单赚1000万，对他来说也很励志呢。看他后来和老板B斗来看，他的1000万运气成份很大，但也算是翻身进入另一层面了。只要后面不太乱来，吸取和B之间的教训---相信他有这个能力，还是能稳步前进的。　　之所以说他运气成份大，是因为他不但接到了这个单，还很幸运的用1500就捡了个你这样的好员工，相信如果不是你，很可能用15000在市场上招一个人，这个项目也未必能成，这种例子太多，而且他当时也未必招得起。看来他的1500也是好有好报，虽然是小善。可惜他赚了后不能让你也多赚点，看来成大事方面还是差一些，或者也还需要些磨练，或者需要有张良这样的谋士的帮助，能在刘邦自己都很难时出主意让韩信当真齐王而不是代齐王。　　说说他是怎么得到这个项目的？这个过程应该也挺有意思，多少业内人士、多少象你这样有学历背景，且又已当上老板的人，都未必有这运气呢？　　谢，祝新年好
　　楼主已经基本或已达到老板A的层面了，期待你的第一个1000万
　　卤煮说的很对。也算和你是同龄人，却从毕业起就浮躁沉不下来，小事不想干大事干不了，搞得现在高不成低不就的，是该踏踏实实了　　
　　@stonejfstone
09:52:19　　励志。　　老板A讲的详细点吧。他一个捆货的老板能接个单赚1000万，对他来说也很励志呢。看他后来和老板B斗来看，他的1000万运气成份很大，但也算是翻身进入另一层面了。只要后面不太乱来，吸取和B之间的教训---相信他有这个能力，还是能稳步前进的。　　之所以说他运气成份大，是因为他不但接到了这个单，还很幸运的用1500就捡了个你这样的好员工，相信如果不是你，很可能用15000在市场上招一个人，这个项目也未必能成，......　　-----------------------------　　烧香回来了，祈祷今年大事顺利……　　恩，那就聊聊老板A吧　　老板A，小学文化，年轻时候看过舞厅的场子，卖过蒸馍，60后，总之，和我不是一类人。　　一开始，老板A在一个穷省倒腾小东西，给公家供点货也是倒买倒卖，做点靠关系的小本生意。他这个人拉关系还是可以的，一天平均一斤酒，两包烟，有种政治敏感性，不是那种不懂规矩的小老板，所以很快的，认识了一些领导。　　后来机缘巧合，有个领导去北京当官了，他也跟着把公司迁到了北京，这点要佩服他的魄力——舍弃当地经营了几年的企业，跑到人生地不熟的地方讨生活，不是我这种人敢做的。　　到了北京后，老板A继续干着倒买倒卖的生意，因为北京机会多，单子也多，生意似乎比之前好了一些。但是以为他也只是倒买倒卖，做一笔算一笔，从来没有想过要强化自己的企业或者自己提供产品什么的，钱也许多了一点，公司依旧是个小公司。　　这时，老板命中的贵人出现了——一位在西南某省从政多年的女干部，离异，调到了北京，单位和老板A有点业务往来。　　老板A是离异自己打拼的，这位女领导也是……后来你们就能猜到了，我有了一位老板娘。。。　　老板娘虽然调到北京了，在西南那边还是有很多老关系的，老板也时常随她回去拜访。其中有一位老领导和老板娘关系不错，有一天，老领导说，我这里的项目，你选一个吧，只要不违规违法，我可以帮你协调……　　这就是那1000万的项目的来历了……所以老板A虽然是个仓库发货的，但是也能接到看起来毫无关系的一个行业的单子。　　这里还是不得不佩服老板A，仓库发货的，一个不小的互联网单子你就敢接啊？搞不定得罪多少人啊？　　人家就是敢　　后边的事情前边讲了，既然关系已经打通，那就差一个实施者了，我这个硕士打包工就上场了……　　但是一个人的格局有多高，确实就限定了他的成就有多少……　　老板A有几个致命缺点，我以后创业会引以为戒，也跟大家分享一下：　　第一，他的生意都是靠走关系拿下的，所以在他看来，关系大于一切，很自然的觉得，打包工谁都能干，那么互联网也是随便找个人都能干。所以，他是很不重视员工的感受的，相反，谁能帮忙介绍个领导认识，那绝对半夜12点可以开车100公里来请你吃顿饭……　　所以，老板A的员工总是辞职，没有一个走的时候好合好散的，我都见过在公司骂街的……老板当然不在乎，做的是关系生意，你没有关系就只是个劳动力，随你。　　这样的结果也很明显，那你就永远靠你一个人的关系捡点单子，倒买倒卖吧，公司永远是个皮包公司。　　恩。。。这个事情告诉我，不要总站在自己的角度考虑各个因素的重要性，比如我是搞产品开发兼运营管理的，也不能觉得只有好产品和好管理才是一切，我不擅长拉关系不代表关系不重要，如果创业了，一定要客观分析各个因素的影响，切勿先入为主。　　第二、细节看的太重，大事反而闹不清，可能是老板A更致命的缺陷。　　老板A的口头禅是：细节决定成败。我刚到公司的时候，感叹这真是个细心人——一个领导来京，从几点去机场接，用哪辆车，回来走哪条路不堵，到住的酒店有没有水果供应，领导吃不吃辣，北京空气不好要不要准备口罩都亲自谋划，然后三令五申的指导实施，没个领导不交口称赞的。　　单大事上，他就有点显得不那么清醒了——好几次对于合作时的企业定位都含含糊糊，或者用人上大大咧咧。　　老板B一开始是没有机会夺取项目的，因为一开始的合同上写明了A公司负责收款，然后转付B公司费用——这就掐住了财权，任老板B怎么折腾，钱在你手上啊。。。　　可是后来，老板B用各种方式，制造各种麻烦，让老板A感到用一家北京的公司异地收款太麻烦，不如本地公司来的方便，交税也少啊……于是同意改合同，B公司代收。。　　就这个事，改合同之前我和老板A聊到凌晨3点，我怎么说他都不听……3年后他骂娘的时候，我刚想安慰两句，他自己说“我知道我知道，你早跟我说过……”　　老板A现在还是那个倒买倒卖的，继续从仓库发着一批一批的货，干了20年，公司没有他10年前在北京买的几套房子值钱……心灰意冷，儿子在美国，基本半年都在加州晒太阳，不太回来了。　　唉……怎么说呢，格局很重要——这句话听起来像鸡汤，但是真真的大实话啊。。
　　赞一个　　
　　@tinyzeal
18:34:56.107　　其实我这个人还是很念别人的好的 　　07年刚到北京公司的时候，是老板在我找不到工作的时候收留了我，给了我打包工的工作，虽然我速度没有那些脸色黝黑肌肉发达的农村小伙子快，还是给了我一份工资……而后算是重用了我，我28岁就当上了分公司经理，咱不说那分公司有多小，至少得到了很多锻炼吧。 　　所以，10年刚到本地做新项目的时候，我是很忠诚的。 　　可能有一种天生的职业敏感，我总觉得老板B也很......　　—————————————　　楼主是个睿智的人，一定会成功。　　
　　@stonejfstone
09:52:19　　励志。　　老板A讲的详细点吧。他一个捆货的老板能接个单赚1000万，对他来说也很励志呢。看他后来和老板B斗来看，他的1000万运气成份很大，但也算是翻身进入另一层面了。只要后面不太乱来，吸取和B之间的教训---相信他有这个能力，还是能稳步前进的。　　之所以说他运气成份大，是因为他不但接到了这个单，还很幸运的用1500就捡了个你这样的好员工，相信如果不是你，很可能用15000在市场上招一个人，这个项目也未必能成，......　　-----------------------------　　@tinyzeal
14:00:22　　烧香回来了，祈祷今年大事顺利……　　恩，那就聊聊老板A吧　　老板A，小学文化，年轻时候看过舞厅的场子，卖过蒸馍，60后，总之，和我不是一类人。　　一开始，老板A在一个穷省倒腾小东西，给公家供点货也是倒买倒卖，做点靠关系的小本生意。他这个人拉关系还是可以的，一天平均一斤酒，两包烟，有种政治敏感性，不是那种不懂规矩的小老板，所以很快的，认识了一些领导。　　后来机缘巧合，有个领导去北京当官了，他......　　-----------------------------　　哇，很精彩。先谢谢回复　　老板A是改开后一代人或者说是一拔人的缩影啊。觉醒早的有条件的，恢复高考后，奋力一考，改变一生，毕业包分配，国家倡导年轻化，很多人升到处级甚至更高。　　没条件的，走向社会，经商的，象老板A，走关系路线，赚个盆满钵满，当然入狱的也很多，如黄光裕。　　能走的上去的，大多还是受了点教育的，如潘石屹王健林这些，更老辈的任正非柳传志张瑞敏也是，年轻一辈的马化腾马云等更是。　　关系和知识都能改变命运。光有知识，关系太弱，基本就是打工的命，差别的只是职位和年薪了。光会关系，缺少知识或者楼主说的格局，基本就老板A这样了。当然，能混成这样，已经相当不错了，半年加州阳光呢，不失为成功人生，多少莘莘学子做不到。　　也讲讲老板B吧，先谢
　　@tinyzeal
12:16:09.687　　中午了……开了一早上的会，再次让我体会到了打工仔的无奈 　　老板B脑袋一拍，要整个小玩意，这方面我是了解的，有很多未知的事情要提前确定，当我很认真的思考，并提出需要缓图之的时候，老板B大手一挥：你想的都是错的！这样这样。。。不就行了？ 　　我只能说。。。哦，您说的对，我按您说的办。。 　　然后老板B的副手，专门负责喝酒跑业务的副总，说咱今年弄个XXX吧，多好的事。 　　老板B一听大......　　—————————————　　哈哈，我一个小行政也深深得明白这个道理了，领导永远都是对的，我们要做的就是权利去执行领导的命令，而不是提你的困难　　
　　看完了，好看，期待楼主继续啊。　　
　　佩服楼主的性格，　　
　　@isobel-01 14:32:45　　@tinyzeal
12:16:09.687　　中午了……开了一早上的会，再次让我体会到了打工仔的无奈　　老板B脑袋一拍，要整个小玩意，这方面我是了解的，有很多未知的事情要提前确定，当我很认真的思考，并提出需要缓图之的时候，老板B大手一挥：你想的都是错的！这样这样。。。不就行了？　　我只能说。。。哦，您说的对，我按您说的办。。　　然后老板B的副手，专门负责喝酒跑业务的副总，说咱今年弄个XXX吧，多好的......　　-----------------------------　　老板B，就是我现在的老板，怎么说呢……我其实不是很了解　　没有长期相处过，见面就是开会，就事论事，平时我在项目部他在总部，一个月见不了两次。　　他是怎么发家的我也不知道，只知道他走关系也是一把好手，虽然和老板A是两个路数。　　老板A走的是上层路线，尽量认识大领导，让大领导去压小领导，至于科员什么的，压根不理……老板B相反，越基层越熟，然后拜托小领导去说服大领导。　　条条大路通罗马，都是好办法，都有效。　　不过老板B有一点和老板A很像，就是对待下属，真正器重的，是能喝酒，能拉扯的，对于干活的，始终若即若离，不太重视——这就苦了我这种人了，没办法，我酒精过敏，二两酒下肚吐的稀里哗啦，是个上不了台面的人。
　　@isobel1986
14:32:45　　@tinyzeal
12:16:09.687　　中午了……开了一早上的会，再次让我体会到了打工仔的无奈　　老板B脑袋一拍，要整个小玩意，这方面我是了解的，有很多未知的事情要提前确定，当我很认真的思考，并提出需要缓图之的时候，老板B大手一挥：你想的都是错的！这样这样。。。不就行了？　　我只能说。。。哦，您说的对，我按您说的办。。　　然后老板B的副手，专门负责喝酒跑业务的副总，说咱今年弄个XXX吧，多好的......　　-----------------------------　　@tinyzeal
20:07:21　　老板B，就是我现在的老板，怎么说呢……我其实不是很了解　　没有长期相处过，见面就是开会，就事论事，平时我在项目部他在总部，一个月见不了两次。　　他是怎么发家的我也不知道，只知道他走关系也是一把好手，虽然和老板A是两个路数。　　老板A走的是上层路线，尽量认识大领导，让大领导去压小领导，至于科员什么的，压根不理……老板B相反，越基层越熟，然后拜托小领导去说服大领导。　　条条大路通罗马，都是好......　　-----------------------------　　人的一生真是更多在于选择，因为努力的人很多！选择好的职业是发展的基础，避免走入行业的低谷，但总是十年河东，十年河西；选择好的领导就是选择自身职业的贵人，但这一条往往不那么容易实现，选择和自己品性相投并认可自己的人真是难啊！选择好的配偶，直接决定了自身生活的幸福感，毕竟
的反腐并没有增加我的腰包，没有了“钱”，就看夫妻双方的相濡以沫！最后说下我自己，机械理工男，碰上行业的低谷，只有认命的份！
　　实实在在的话　　
　　@isobel1986
14:32:45　　@tinyzeal
12:16:09.687　　中午了……开了一早上的会，再次让我体会到了打工仔的无奈　　老板B脑袋一拍，要整个小玩意，这方面我是了解的，有很多未知的事情要提前确定，当我很认真的思考，并提出需要缓图之的时候，老板B大手一挥：你想的都是错的！这样这样。。。不就行了？　　我只能说。。。哦，您说的对，我按您说的办。。　　然后老板B的副手，专门负责喝酒跑业务的副总，说咱今年弄个XXX吧，多好的......　　-----------------------------　　@tinyzeal
20:07:21　　老板B，就是我现在的老板，怎么说呢……我其实不是很了解　　没有长期相处过，见面就是开会，就事论事，平时我在项目部他在总部，一个月见不了两次。　　他是怎么发家的我也不知道，只知道他走关系也是一把好手，虽然和老板A是两个路数。　　老板A走的是上层路线，尽量认识大领导，让大领导去压小领导，至于科员什么的，压根不理……老板B相反，越基层越熟，然后拜托小领导去说服大领导。　　条条大路通罗马，都是好......　　-----------------------------　　@相望未来
21:04:45　　人的一生真是更多在于选择，因为努力的人很多！选择好的职业是发展的基础，避免走入行业的低谷，但总是十年河东，十年河西；选择好的领导就是选择自身职业的贵人，但这一条往往不那么容易实现，选择和自己品性相投并认可自己的人真是难啊！选择好的配偶，直接决定了自身生活的幸福感，毕竟
的反腐并没有增加我的腰包，没有了“钱”，就看夫妻双方的相濡以沫！最后说下我自己，机械理工男，碰上行业的低谷，只有认命的......　　-----------------------------　　现在各行各业确实都面临寒冬，不过天塌了有高个，老板们操他们的心，打工的就多锤炼自己，树倒猢狲散的时候跑的快的猴子才有机会爬上新树嘛。。
　　写的非常好 　　
　　我好想知道楼主读大学是读了哪一项？居然毕业连自己都不知学了什么的？以后叫自己孩孑千万不能进这专业啊！　　
　　楼主，你看看A和B老板最大的共性就是拉关系，而且某些方面来说都成功了。所以你将来若创业，拉关系可能不可不学。其实目前跟着b老板其实很好，他似乎也没回避给你介绍一些人认识，他待你应该还是可以的。毕竟技术上取代一个人是容易的，因为我也是搞技术的。而你是技术带些管理和协调。其实说个好笑的，你在A老板手下的时候搞定老板娘，要知道年轻小伙比老头子更有吸引力吧。说不定今天身价千万，或未可期。有些事你未想过，研究人的问题比事的要难
　　和楼主相似，2000年考入985高校，2007年硕士毕业，沉沉浮浮，不胜感慨，混在一线，从一无所有，到有妻有女，有房有车，中等生活，同时也在迷茫着努力着。我们这一代平民百姓的孩子，混的不易，却也并不是全无希望，除了加倍勤勉，几乎没有别的选择。
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