环球时报：中国鸽派不输鹰派
&&&&来源：&&&&
&&&&&&字号
原标题：【新加坡】马凯硕：中国鸽派不输鹰派
　　中国即将实现一个地缘政治奇迹。1980年，中国的经济规模不及美国的1/10。30年后，中国超越日本并崛起为世界第二大经济体，而且不曾动摇或扰乱世界秩序。然而，就在向成为世界第一大经济体的目标迈进时，中国似乎改变了自己的战略。在一些人看来，如今中国已不再奉行过去30年来成功的“和平崛起”政策，反而改弦更张，采取偶尔“鲁莽”的行为。
　　这种看法可以解释西方日益形成的一种“焦虑”，即对地区和世界来说，中国将成为一条“危险的龙”。然而，在西方媒体如愿令全世界相信中国已变得咄咄逼人之前，他们需要了解中国并非全是强硬派，这一点至关重要。与任何其他庞大的复杂社会一样，中国内部也在激辩应在国际上采取何种战略。当前，中国既有“鹰派”亦有“鸽派”。全世界正在密切关注，谁将在这场争辩中胜出。
　　“鹰派”认为，中国曾遭受一个多世纪的屈辱，如今中国已经强大，能够自豪地挺直腰板，在东海和南海果敢地主张本国利益。笔者的同事黄靖教授曾表示，中国军方的“少壮派”正引领中国与美国走向冲突，他们在考虑自己能够而非应该做什么。这种局面非常危险。笔者同意这种看法。
　　但通过近期的赴华访问，笔者认识到中国的“鸽派”并未在这场辩论中败下阵来。他们有三个强有力的论据，能说服中国民众相信应继续奉行“和平崛起”政策。第一个论据很简单：中国以前衰弱，现在很强盛，那中国如何做到的？答案是邓小平领导中国改革开放，并将本国融入到开放且基于规则的全球秩序之中。显然，中国已成为这种开放全球秩序的最大受益者。因此，巩固这种全球秩序符合中国利益。
　　第二，2013年中国成为世界第一贸易大国，与之类似的是，中国也已开始向非洲和南美洲等遥远大洲投资。中国的未来食品供给、能源将在很大程度上来自这两个大洲。简言之，与世界上任何其他经济大国相比，保持国际海洋航线的自由和开放更关乎中国的利益。难怪“鸽派”声称，“鹰派”过于咄咄逼人地主张中国的南海权益，正在损害中国的更广泛全球利益。
　　第三个论据比较复杂。过去25年来，中国之所以能够摆脱西方孤立中国的企图，是因为中国已将自己融入到受东盟启发的地区和平秩序中。东盟的宗旨“协商和共识”已超越东南亚并传播至东北亚。当时的中国领导人就已认可东盟营造的这种积极地区氛围，并与东盟达成首个自贸协定，使双方获益。中国领导人明智地意识到，一个稳固、团结的东盟符合中国的长远利益。东盟地区出现不团结和不稳定，对中国的影响实则适得其反。所以，中国的“鸽派”们有理由声称，为了确保地缘政治奇迹的延续，中国应该甚至更加坚定地巩固而非弱化东盟的团结。这也是包括东盟决策者在内的大多数全球决策者，之所以希望中国的“鸽派”在未来几十年与“鹰派”的论战中最终胜出的原因。▲(作者是新加坡国立大学李光耀公共政策学院院长，本文由王会聪翻译)
(责编：董晓伟、文松辉)
善意回帖，理性发言!
使用其他账号登录:
恭喜你，发表成功!
请牢记你的用户名:，密码:,立即进入修改密码。
s后自动返回
5s后自动返回
恭喜你，发表成功!
5s后自动返回
最新评论热门评论
观点集粹|精彩博客
24小时排行&|&
人 民 网 版 权 所 有 ，未 经 书 面 授 权 禁 止 使 用
Copyright &
by www.people.com.cn all rights reserved
人 民 网 版 权 所 有 ，未 经 书 面 授 权 禁 止 使 用
Copyright &
by www.people.com.cn. all rights reserved罗吴之辩――中国最大的鸽派和鹰派_百度文库
您的浏览器Javascript被禁用，需开启后体验完整功能，
享专业文档下载特权
&赠共享文档下载特权
&100W篇文档免费专享
&每天抽奖多种福利
两大类热门资源免费畅读
续费一年阅读会员，立省24元！
罗吴之辩――中国最大的鸽派和鹰派
&&西方在一致遏制中国吗？中国目前面临怎样的国际形势？
阅读已结束，下载本文需要
定制HR最喜欢的简历
下载文档到电脑，同时保存到云知识，更方便管理
加入VIP
还剩7页未读，
定制HR最喜欢的简历
你可能喜欢资深中国外交官：中国不存在鹰派和鸽派！
原标题：一位中国资深外交官：中国不存在鹰派和鸽派！怎样才是大国应有的外交？近期，两位同是77岁的长者的回答进入公众视野。一位是中国资深外交官华黎明，他在《中国正在说》上谈到了中国的外交官的职责；另一位是居住在英国伦敦的记者兼制片人约翰&皮尔格(John Pilger)，他在拍摄的纪录片《即将到来的对华战争》中亲自出镜、解说，皮尔格以强烈批评美国、澳大利亚和英国的外交政策而著名。两位走过半个多世纪的长者的共同观点是：一旦核战爆发，人类将遭殃。本文将以第三人称方式引述两位长者观点。本文摘编自微信公众号&文汇讲堂&（ID：wenhuijiangtang），转载已获授权，不代表瞭望智库观点2006年，从荷兰大使岗位上卸任5年的华黎明被中国国际问题研究院聘为特约研究员，也开始了他和网民们&互动&的后外交生涯。2015年，记者在中国国际问题研究院召开的年度外交形势回顾与展望会上，再次见到华黎明大使，他的言辞依然犀利但理性。2002年，记者在国际部工作时，曾和部主任前往北京向一批资深外交官约稿，华黎明大使就是一位，但凡伊朗和中东问题，他是不二的受访嘉宾，谁又有他1970年代就见过巴列维国王，1991年至1995年担任驻伊朗大使的完整经历呢？此前，在东南卫视的《中国正在说》节目里，他以《崛起中大国的国际战略》做了主题演讲和互动。第一线的经历让他有了说中国故事的权重，也显示出和温铁军、陈平、郑若麟、金灿荣前几位嘉宾不同的风格。华黎明大使再次重申了作为中国外交官的职责：把军队推到第一线是外交官的失责，外交官的关键是广交朋友。挨打、挨饿、挨骂声中的外交老兵看&中国崛起&&我在荷兰商企界很受追捧，但是到外交部，常常受到人权、台湾、西藏等的问题的刁难。&这位带着阿联酋总统授予的一级独立勋章的外交官，开首便点出自己曾在国际上&挨骂&的处境。借用有人为中国现代史所编的生动归纳&挨打挨饿挨骂&，华黎明称，自己出生在抗战时被日本占领的上海，经历了&挨打&，同时在新中国成立前也&挨饿&，然而当了外交官，却又&挨骂&。&这是因为中国崛起了，西方有着矛盾的心理。&&1963年北京大学毕业进入外交部，他从1991年开始担任过十年大使，分别驻伊朗、阿联酋和荷兰。有数学概念的人都会感叹，1980年时，中国的经济总量才2000亿，到了2014年增加了34倍，进出口贸易增加了114倍，外汇储备增加了30000倍。在华黎明看来，中国崛起无非两个原因。内部原因是，中国特色的社会主义道路下的改革开放。改革开放解放了中国的生产力，焕发了中华民族勤劳和智慧的潜能。外部原因是，1980年代开始的全球化导致了资金、商品、技术在全世界自由流动，给960万平方公里上的13亿人口提供了巨大的市场和劳动力。中国崛起的速度与能量中国崛起不仅是民族的千秋伟业，也是中华民族献给世界的一份厚礼，华黎明分析，不仅有巨大的脱贫人口来自中国，而且在2008年美国发生金融危机之时，唯有中国这个强大的经济体带领世界从危机中复苏。西方人焦虑的哲学根源：落后民族的&政治不成熟&然而，对于中国的崛起，西方世界既欢迎也焦虑。华黎明称为&中国的崛起遭遇了悖论。& 以中美关系为例，中国是美国最大的债权国，美国是中国最大的债务国。2016年中美之间的贸易额已经超过6000亿美元，中美之间每年的人员往来，已经超过510万人次。依存度很高，但又存在结构性矛盾。一方面，由于中国的崛起，可能会打破几百年来以西方国家为世界中心的利益格局。而自英国工业革命500年以来，世界的政治秩序和经济秩序，包括游戏规则都是西方发达国家制定。华黎明举例，美国总统奥巴马多次说过，美国还要领导世界一百年。&因为他已经听到了中国在赶超的脚步声。&而在这次总统选举中败选的希拉里曾经说过，&我不愿意让我的孙辈，生活在由中国制定游戏规则的世界里。&另一方面更深层次，&中国的发展说明中国的社会主义道路是可行的。&华黎明分析，1991年苏联解体时，西方人普遍认为社会主义制度终结了，但是中国当下的繁荣对于资本主义本身就是一种挑战。中国崛起为何遭遇悖论？在华黎明看来，一方面是现实利益，从国家逻辑基础上，是对抗冲突、零和博弈的关系；但从市场经济基础上看，是合作共赢、正和博弈的关系。正是这样的双重基础，导致了国家之间的复杂和矛盾。另一方面，从西方人的历史观看来，&国强必霸&。远有罗马帝国、奥斯曼帝国、大英帝国，近有一战后的德国、二战后的日本、美国、苏联。中国是一个正在崛起的大国，怎能例外？马克斯&韦伯（Max Weber，）德国著名社会学家，政治学家，经济学家，哲学家，是现代一位最具生命力和影响力的思想家华黎明也试图寻找西方人的哲理根基，19世纪德国社会学家马克斯&韦伯曾说：&一个长期积弱的落后民族，在经济上突然崛起，必然隐含一个致命的危险，即它将加速暴露落后民族特有的&政治不成熟&，这种经济快速发展于政治难以成熟之间的强烈反差，不但最终将使民族振兴的愿望付诸流水，甚至会造成灾难性的结局，即民族本身的解体。&德国和日本就曾经这样。反观德国和日本国家的历史，华黎明认为，是正在崛起的中华民族的一面镜子，不能重走老路。BBC纪录片反思：《即将到来的对华战争》引发热议同样的反思也发生在同是77岁的西方人身上。居住在英国伦敦的记者兼制片人约翰&皮尔格，这位两次荣获英国最高媒体奖的作家亲自在拍摄的纪录片《即将到来的对华战争》中出镜、解说，皮尔格以强烈批评美国、澳大利亚和英国的外交政策而著名。《即将到来的对华战争》纪录片中的场景截图，美国军事力量对中国的围堵形势一目了然据参考消息网25日报道，英国电视台播放的这部纪录片，在英国民众中引发激烈讨论，也让万里之外的中国网民热议不已&&中美之间真的会开战吗？皮尔格从对美国外交军事战略批判的角度，指责了&美帝&开发核武器的&阴暗历史&，即便在获得了诺贝尔和平奖的奥巴马政府，&仍然投资千万亿美元加强核武器，在亚太建设一系列包围中国的军事基地。&纪录片提示人们，过去一年来朝核试验和导弹试射加强，&萨德&部署在韩国争议不息，南海风云备受聚焦，东亚安全局势波诡云谲，皮尔格指责美国的外交政策制造&中国威胁论&，并警告核战争可能在擦枪走火的形势下爆发。皮尔格接受媒体采访时提醒，中国已经是美国债务25%的持有方，虽然美国军力是中国军力的数倍，但不要忘了，这位走过半个世纪的记者强调&中国也是核大国，也有致命的核打击能力。&对此，采访的英国媒体回顾了中美外交关系史，它们提示读者，&1949年前，美国政府的一些官员和中国共产党领导人建立了友谊，抗日战争时还有美军驻延安小组，为日后的尼克松和毛泽东开启美中关系正常化留下历史伏笔。&约翰&皮尔格(John Pilger)，知名战地记者和电视、电影导演，以强烈批评美国、澳大利亚和英国的外交政策而闻名，其认为这些国家的外交政策都受帝国主义驱使这篇英媒报道最后由纪录片说开去，它反问，中国和美国的经济乃至战略利益密切相关，乃至有了G2之说，但是，关键问题是，在所谓&民粹主义&蔓延世界各国的今天，各国领导人如何说服对现状不满的民众，去保持和服从理性的政策选择呢？中国外交任务：&给中国发展赢得更多时间，时间很重要&这是一则西方人和西方舆论的反思和追问，在每个国家不同时段都会遇到这类不理性的民族主义膨胀或民粹主义裹挟，作为资深外交官，华黎明不仅在国外遭遇中国崛起悖论的&骂声&，在国内，也遭遇国内网民不解的&骂声&。对此，华黎明在《中国正在说》节目里与在场的90后就中国的外交的软和硬交心而谈。华黎明对这样一个老问题作了如下分析：&一个国家的外交，它的实力和权利是相对应的，外交不能干自己力所不能及的事情。&邓小平在30多年前就看到的中国和西方发达国家之间的差距。在华黎明看来，从硬件而言，中国在经济发展中还存在很多不公正、不平等，包括空气、水源、土地的污染；从软实力来看，建设法治社会，国民素质的诚信、友善，还相差很远。&中国在这些问题上依然落后，就不能真正成为一个大国，在世界上也许不会成为一个令人尊敬的国家，也许不可能成为一个令人向往的国家。&日，北京，中国外交部部长王毅（右）与圣多美和普林西比民主共和国外交部部长博特略签署《中华人民共和国和圣多美和普林西比民主共和国关于恢复外交关系的联合公报》，两国恢复外交关系华黎明强调，衡量中国的外交标准关键不是看硬还是软，中国的外交是否成功，关键是要看是不是为中国的现代化建设和发展营造了一个和平友好的国际环境。这样才有机会集中精力来发展自己。这位1960年代后就曾驻阿富汗使馆的资深外交官感慨：骂人最容易，把谈判搞砸了，搞坏了，最后把我们的军队推到第一线，这是外交官的失职。我们不能轻易言战，战争如果在2年3年5年不能解决问题，中国如何应对？这些事情都要未雨绸缪。外交官最难做的事是广交朋友，尤其是化敌为友、化险为夷。最后他发自肺腑地说：营造一个和平、友善的环境，不让中国的发展被阻断，这是我们外交所面临的最重要的事情。&时间对中国很重要，给中国一点时间，真的很重要。&对于日本要朝前看，安倍迟早要走，日本人民会永存基于这样的论点，华黎明在互动时和嘉宾、听众就热点和敏感问题进行了交流。首先是中日关系。华黎明先讲述了一个上世纪的故事。1997年，华黎明在阿联酋担任大使期间，亚洲杯足球赛在阿联酋举行。其中有一场比赛是中国队对日本队，现场有几百个中国球迷。比赛开始时，他们喊的口号是：中国队加油。但临近结束这个口号就变成了：打倒日本帝国主义，大刀向鬼子们的头上砍去。华黎明深受震撼，中日之间的历史问题变成了年青一代、甚至是两国运动员之间的仇恨。&这是一个很可怕的事。中国华民族的崛起目的是什么？难道是为了报仇雪恨吗？&这位挨过日本人打的外交官追问，&因为我过去受到了侵略，受到了屠杀，受到了屈辱，所以等我强大起来我就要报仇。德国在一战之后不就是走上了这样的道路吗？&因此，互动环节有人问如何处理安倍右翼政策治下的中日关系时，华黎明觉得安倍推行的政策目标不是针对中国，他的目标是把中国的威胁无限扩大，最后为他的修宪铺路。中日这两个一衣带水的邻国能够走近，第二大经济体和第三大经济体之间如有更紧密的贸易关系，对亚洲和平、世界和平都是好事情。华黎明接着说了极为精辟的一句话：&我们要着眼于日本人民，因为安倍迟早要走，日本人民在日本这个国家会永存下去。&中国国际广播电台新闻评论员姜平提问，如何处理安倍右翼政策治下的中日关系中国不存在鹰派和鸽派，硬要有二次核打击力、软要广交朋友继而也是常常被问到的鹰派和鸽派之说，此前在已故外交官吴建民和少将罗援（均为文汇讲堂嘉宾）之间展开过对话和交锋。在网络上相传甚广。在节目播出中，这个问题再次被提出，&现在网络上有种说法：把主张用武力解决问题的一派称作&鹰派&，把主张用和平手段解决问题的一派称作&鸽派&。中国外交官大多是&鸽派&，总是想退让，您是否同意？&华黎明态度鲜明，&我很不赞成&鸽派&和&鹰派&这个说法。&他追根朔源指出，这个说法是西方媒体发明出来的，因为西方国家大多数存在很多利益集团，有一部分利益集团主张要发动战争，另一派支持和平，所以他们有&鸽派&和&鹰派&之争。相比较，由于在中国，国防和外交都是中国共产党领导下，有统一的目标，即要维护中国经济发展现代化的过程不被阻断。就个人而言，华黎明坦诚，他主张中国军队要有世界一流的力量，要战之能胜，特别是有可信的第二次核打击能力，但又主张不能轻易而战，要广交朋友，让世界更多地理解中国。华黎明反问现场听众，&你说我是鹰派还是鸽派？&他笑言，我是&中华民族派&。中国战略导弹部队在外交战线四十多年，华黎明宠辱不惊，而这样的种子是新中国几代外交家的熏陶下所成，就个人经历而言，他曾是周恩来总理第一位波斯语的翻译，多次和周总理零距离接触，华黎明回忆，最后一次是日，伊朗客人盛邀访问伊朗，总理只是说了一句：我看来是不行了，只有在座的年轻人去了。半年后，周恩来总理因病离世。&他的睿智、品德，战略眼光、看待世界的角度都是我们今天外交官的榜样。&华黎明因此也告诫现场和电视机前的听众，中国外交的误区是&不要把外界发生的事情都认为是中国不利的、敌对的。&他认为，中国人或需要要&脱敏&，有很多事情未必一定针对中国，比如印度和日本军演，或印度总理访问日本。对于未来的世界局势，他认为在&东升西降&的大趋势下，中国的机遇多于挑战，关键是要把自己的事情做好。而这也是这位在国内外&挨骂&的资深外交官的后外交生涯依然执着所在&&改变舆论的认识，引导理性成为主导。外汇知识专区
48小时排行帖子主题：鸽派和鹰派谁更爱国？（转帖）
共&14899&个阅读者&
军号：1547870 头衔：叶腋 工分:
本区职务:会员
左箭头-小图标
鸽派和鹰派谁更爱国？（转帖）
被全球化撕裂的爱国者一个知名外交官的突然去世，引发了中国舆论场的大争辩。一时间漫天飞舞的各种帽子和标签，“鸽派”、“鹰派”、“卖国贼”、“爱国贼”、“精英”、“民族主义”，除了加剧情绪化的对立和分裂，对中国的社会进步并没有什么用。如果通过唤醒全民警惕，真的揪出了一大批卖国贼，或者批判民粹极端，就真的弥合了观点分歧，这种争辩也许还有益。但过去很多年，这两件事情都没有发生。于是，我们也许更该思考一下：为什么老是这样？以后还会这样下去吗？要回答这个问题并不容易。但我们很容易就能发现，世界上并不止中国是这样，很多国家都有类似的现象。正在进行的美国大选，给了我们观察美国政治的窗口。可能是因为选票竞争的原因，美国的社会看起来比中国分裂得更厉害。特朗普的支持者一定认为希拉里是卖国贼，民主党推行的自由贸易、经济开放，让美国的钞票哗哗哗地往国外流，让形色可疑的移民危害着美国社会的安全和价值，而广大的底层劳动者却在失去工作。而站在希拉里的支持者的眼中看来，特朗普这样的人才是美国国家命运最大的威胁。特朗普煽动种族和群体对立，排外、仇外，甚至有媒体称他是希特勒似的人物。而最让人忧心的是，特朗普不是一个人，他的背后是一大批愚昧、短视却急于表达自己的美国人。让我们从中国角度替美国人做个公断:在对付中国的问题上，希拉里和特朗普谁更爱国些？一般来说，共和党当政的时候，中国会感觉更多麻烦，经济合作可能倒退，弄不好又要舞刀弄枪。不过希拉里也不是吃素的。这个精明政客一面跟中国接触，一面也在中国周边编织大网，虽然不爱舞刀弄枪，但口蜜腹剑、巧舌生花也很难对付。无论谁当总统，对中国来说都是棘手的角色。反过来，站在美国的角度说，两个人都会用不同方式维护美国的利益，都是美国的“爱国者”。既然都是爱国者，为什么吵得不可开交?我们看看两党支持者的分布地图。民主党的支持阵营主要在东西两个海岸线，而共和党的地盘则是相对闭塞的中西部和南部。这背后有非常深刻的规律。我们都在谈论全球化是世界发展的大势。但全球化的发展必然是循序渐进的，会导致一个国家内部的不平衡。有的地区融入全球化的程度更高，有的地区则更加内向。有的人群更多参与全球活动、吸收外部信息、产生国际视角，有的人群则更加关心国内问题、有更强的自我主体视角。这会影响不同人的“外交观”或者“国际观”，但并不产生总体上的“卖国”行为。所谓卖国，应该是具体的利益输送导致的，而不是观念和思维方式导致的。如果我们在中国画一幅舆论地图，会不会产生类似的规律呢？好像还没有见过这样的统计，但我们确实能够感觉到，中国的情况跟别的国家有相似的地方，甚至更加复杂。中国的大城市、中小城市和农村的民众，不同年龄阶段和人生经历的民众，不同职业的民众，会呈现出不同的国际观。这跟中国特殊的国家历史和爱国传统有关，跟中国社会快速的变化和更新换代有关，但不应该忽视一个全球普遍的规律，就是它也和全球化发展程度不平衡有关。因而，像中国和美国国内这样的舆论争辩还将长期存在，并随着全球化的发展继续演变。在短时间内，即使用最激烈的言辞、进行最热情的动员和说服，也不会有效弥合。既然如此，争辩的焦点其实就不是谁爱国，而是怎么爱国。争论的落脚点也不是教育别人，而是教育自己。归根到底，媒体并不是爱国者的天堂。每个人手边那点事才是每个爱国者的舞台。
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
鸽派和鹰派谁更爱国？（转帖）相关文章
占位标签-勿删！！
军号：6728862 工分:35288
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
从网民同声声讨吴健民言论的一点感悟！作者:u_ 提交日期: 13:40:00吴健民因车祸而亡，但“吴派言论”并未随之湮没，反激起网友新一轮声讨之浪，以至盖过吴在世之时。按理说，死者为大，对一个死去的人，即便有错，也不便再去鞭挞，可见是何等的愤怒？吴到底说过什么话或做过什么事令全民激愤？从吴的讲话和辩论中梳理出几条，虽不全面，但从中已能看出吴的本质和真面目。一、他宣扬美式民主，即所谓的普世价值观。二、南海问题上，他说：“中国政府从没有说过九段线是中国的领海”“南海争端，中国克制是种自信”“到目前为止，没有一个国家对南海构成威胁”......三、外交上，他将中国的外交分为前后三十年，说“前三十年是小外交，后三十年是大外交”......四、他将一切爱国者不加区分地斥之为“民族主义”“民粹主义”，皆是反对改革开放者。五、他在怒斥戴旭时口出狂言，喝道：“难道中国的外交只是为中国服务的吗？”五、军事上，倡导和平与展是时代主流，反对军人言战、备战...........从这些言论中，人们不难看清他的本质和真面目。为了掩盖其本质，他常断章取义地套用小平同志的讲话来为自已洗白，什么“和平与发展是时代的主流了”；什么“韬光养晦一百年不变了”；又什么“谁发动战争谁倒霉了”等等，并举出美军出兵阿富汗和伊拉克事例来证明。和平与发展是时代的主流固然没有错，但没有强大的军事实力做保障和平与发展就是一句空话。今天，我们国家之所以能一心一意搞建设，人民享受太平盛世，就是因为我们赶上了自1840年以来最好发展战略机遇期，这样的机遇不是天上掉下来的，恰恰是打出来的，没有毛主席当年对大小霸权主义者的严惩，就不可能有今天的发展机遇，就不可能有改革开放的顺利进行。从外部环境上来说，美自1990年以来对外发动的数场战争，以及911恐怖袭击事件，都为我们赢得了最好的发展机遇。但我们要清醒地认识到，这样的发展机遇期不可能永远存在，敌人也不可能坐视你和平发展，必然进行阻挠和破坏，乃至战争，今天以美为首的敌对势力加紧对我疯狂围剿就是明证，所以说，强军、备战才是和平与发展的根本保障。“韬光养晦”“谁发动战争谁倒霉”这两句话看似正确，实经不起推敲。小平同志讲“韬光养晦”时还有一句要“有所为”，割掉“有所为”只谈“韬光养晦”无异于投降。“谁发动战争谁倒霉”倘若用于侵略战争是正确的，但用于反侵略战争就不对了，美国的阿富汗战争、伊拉克战争等之所以倒霉就是因为他发动的是侵略战争。我国的军事机器只会用于反侵略战争，绝不会用于侵略战争，这一点吴健民不会不知，却以此来怒斥和警告我国军人，倘若不是无知便是别有用心。在和平与战争关系上，我们要时刻牢记“好战必亡，忘战必危”的古训。吴的言论无异于糖衣炮弹，极易误导和干扰我国的战略决策和民众心智，危害极大，倘若不及时揭露和制止定会给国家和人民造成无法挽回的后果，好在今天我国人民有极高的识别能力，不仅及时识破其险恶用心，而且同伐之，可以说是我国人民在党的英明领导下，在舆论战线和反反动文化战线上取得的一次伟大胜利。
占位标签-勿删！！
军号：8752293 工分:143
左箭头-小图标
热回复背景
没有原则与底线，只知一味退让的和平，到头来，只会受到霸权的欺凌与战争。
占位标签-勿删！！
军号：5964145 工分:780
左箭头-小图标
热回复背景
不是划分是不是爱过的条件好吗？
看出发点。社会需要有不同的声音， 鸽派太重 就软弱。 鹰派太重
就要担心盲目热血。
平衡吧。感觉一个国家跟人一样，不能太情绪化，需要聪明睿智的头脑，冷静长远的目光该当孙子的时候当孙子，该当老虎的时候就要亮出你的獠牙
占位标签-勿删！！
军号：3335292 工分:11027
左箭头-小图标
热回复背景
虽说在某些特定历史条件下 主和派的主张并没有错 但翻开中国历史 主战派和主和派 哪个派别的流芳后世的多？ 哪个派别遗臭万年的多？
占位标签-勿删！！
军号：240885 工分:20894
左箭头-小图标
热回复背景
4楼&从网民同声声讨吴健民言论的一点感悟！作者:u_ 提交日期: 13:40:00吴健民因车祸而亡，但“吴派言论”并未随之湮没，反激起网友新一轮声讨之浪，以至盖过吴在世之时。按理说，死者为大，对一个死去的人，即便有错，也不便再去鞭挞，可见是何等的愤怒？吴到底说过什么话或做过什么事令全民激愤？从吴的讲话和辩论中梳理出几条，虽不全面，但从中已能看出吴的本质和真面目。一、他宣扬美式民主，即所谓的普世价值观。二、南海问题上，他说：“中国政府从没有说过九段线是中国的领海”“南海争端，中国克制是种自信”“到目前为止，没有一个国家对南海构成威胁”......三、外交上，他将中国的外交分为前后三十年，说“前三十年是小外交，后三十年是大外交”......四、他将一切爱国者不加区分地斥之为“民族主义”“民粹主义”，皆是反对改革开放者。五、他在怒斥戴旭时口出狂言，喝道：“难道中国的外交只是为中国服务的吗？”五、军事上，倡导和平与展是时代主流，反对军人言战、备战...........从这些言论中，人们不难看清他的本质和真面目。为了掩盖其本质，他常断章取义地套用小平同志的讲话来为自已洗白，什么“和平与发展是时代的主流了”；什么“韬光养晦一百年不变了”；又什么“谁发动战争谁倒霉了”等等，并举出美军出兵阿富汗和伊拉克事例来证明。和平与发展是时代的主流固然没有错，但没有强大的军事实力做保障和平与发展就是一句空话。今天，我们国家之所以能一心一意搞建设，人民享受太平盛世，就是因为我们赶上了自1840年以来最好发展战略机遇期，这样的机遇不是天上掉下来的，恰恰是打出来的，没有毛主席当年对大小霸权主义者的严惩，就不可能有今天的发展机遇，就不可能有改革开放的顺利进行。从外部环境上来说，美自1990年以来对外发动的数场战争，以及911恐怖袭击事件，都为我们赢得了最好的发展机遇。但我们要清醒地认识到，这样的发展机遇期不可能永远存在，敌人也不可能坐视你和平发展，必然进行阻挠和破坏，乃至战争，今天以美为首的敌对势力加紧对我疯狂围剿就是明证，所以说，强军、备战才是和平与发展的根本保障。“韬光养晦”“谁发动战争谁倒霉”这两句话看似正确，实经不起推敲。小平同志讲“韬光养晦”时还有一句要“有所为”，割掉“有所为”只谈“韬光养晦”无异于投降。“谁发动战争谁倒霉”倘若用于侵略战争是正确的，但用于反侵略战争就不对了，美国的阿富汗战争、伊拉克战争等之所以倒霉就是因为他发动的是侵略战争。我国的军事机器只会用于反侵略战争，绝不会用于侵略战争，这一点吴健民不会不知，却以此来怒斥和警告我国军人，倘若不是无知便是别有用心。在和平与战争关系上，我们要时刻牢记“好战必亡，忘战必危”的古训。吴的言论无异于糖衣炮弹，极易误导和干扰我国的战略决策和民众心智，危害极大，倘若不及时揭露和制止定会给国家和人民造成无法挽回的后果，好在今天我国人民有极高的识别能力，不仅及时识破其险恶用心，而且同伐之，可以说是我国人民在党的英明领导下，在舆论战线和反反动文化战线上取得的一次伟大胜利。一句“难道中国的外交只是为中国服务的吗” 就很能说明问题了
占位标签-勿删！！
军号：9786063 工分:1111
左箭头-小图标
热回复背景
沙祖康真爷们。典型的龙的传人。
占位标签-勿删！！
军号：6414562 工分:12152
左箭头-小图标
热回复背景
为中国的利益，卑躬屈膝或者喊打喊杀，无非红白脸为外国的利益，卑躬屈膝或者喊打喊杀，那就是杂碎
占位标签-勿删！！
军号：2961919 工分:5812
左箭头-小图标
热回复背景
原帖已被删除沙大使, 让我敬佩的外交官典范!
占位标签-勿删！！
军号：240885 工分:20894
左箭头-小图标
热回复背景
15楼&就事论事，如果把一个国家比喻成以个人，那么鹰派就是骨头，鸽派就是血肉，缺少谁也不是完整的。27楼&我不知道你把吴健民看作什么派28楼&军人有军人职责，原则；外交官也有外交官的职责、原则。那是一回事吗？你不会连起码的常识也不懂吧？那请问一下，一个国家外交官的职责包不包括为别国的利益服务 。“吴说：“按你的观点，好像中国的外交只能为中国的利益服务”戴旭回忆与吴建民在一次“中欧社会论坛”上的对话
占位标签-勿删！！
军号：3421332 工分:712
左箭头-小图标
热回复背景
军人不言战不备战还配叫军人么
外交史政治家的任务
与军人无关
军人就是中华钢刀要锋利
能见血的刀
占位标签-勿删！！
军号：4026848 工分:2664
左箭头-小图标
自古没有鹰派的鸽派就是卖国贼！就是投降派!岳飞同志死后，皇帝最后什么下场？宋朝什么下场？国与国的竞争就是你死我活的竞争，优胜劣汰是自然法则！没有一个是耍耍嘴皮子耍出来的！
占位标签-勿删！！
军号：8640760 工分:343
左箭头-小图标
鸽派不过是美国给美狗们披的遮羞布而已，就像赞美日军爱好和平一样搞笑。
占位标签-勿删！！
军号：3155938 工分:1701
左箭头-小图标
不知道该怎样说，大家懂的，一句话不对，铺天盖地的批评铺天盖地的涌来。古时有将相和，而如今就没有了吗？我的看法很简单：鸽派有作出经济的贡献大于鹰派；鹰派对国家的名誉保持大于鸽派；就这么简单。为什么要两派互掐呢？
占位标签-勿删！！
军号：7063801 工分:22261
左箭头-小图标
“鹰派、鸽派、首先应该是爱国派！”
占位标签-勿删！！
军号：6023048 工分:342
左箭头-小图标
和汉武初年干不干匈奴一个样子。事实就是只有敢干才能给本民族充足的生存空间。
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
占位标签-勿删！！
军号：7765305 工分:10643
左箭头-小图标
楼主应该问：岳飞和秦桧谁更爱国？
占位标签-勿删！！
军号：5522360 工分:5075
左箭头-小图标
中国应该学一学韩国，出台一部惩治汉奸法，与反间谍法有所区分。其实当初反革命罪取消我觉的可惜。完全可以换个名字惩治吃里扒外，里通外国的专门法。
占位标签-勿删！！
军号：8660856 工分:1458
本区职务:会员
左箭头-小图标
14楼&不论鸽派还是鹰派，只要有风骨，只要爱国就好。最好在国家利益上二者相互协调统一22楼&风骨个屁！他讲喷青、五毛都是卖国、叛国者、是异端，通通要枪毙！31楼&别激动这是转贴《环球时报》的一段话。环球时报：前不久，美国防长卡特称中国正修筑“自我封闭的长城”，该说法中方并不接受。您怎么看这个问题?奥尔布赖特：外界确实不太清楚中国想做什么，但对南海以及东海局势又十分担忧。人们对于中国更为外向的外交政策，以及中国国内不断升温的民族主义都有些许担忧。环球时报：民族主义成了全球很流行的一个词。您如何解读民族主义?奥尔布赖特：我认为民族主义无论在哪里都是非常危险的。我在中欧、东欧、美国都表达过这个观点。爱国主义——为自己国家自豪是一回事，但(如果)因为本国的问题而仇视其他国家是另外一回事，民族主义确实是十分危险的。看了上面的这贴，你什么想？
占位标签-勿删！！
军号：4212814 工分:14809
本区职务:会员
左箭头-小图标
根据地域内外，来划分我们观念的不同，这纯粹是胡扯！！！楼主有点“地缘歧视”“种族歧视”啊！——让本人很不爽啊！！！本人就是最内地的，最角落里的，但我却从来没有把自己的思维局限在内陆地区考虑问题！本人也是最崇尚我们中华民族传统的各种文化和策略的。但也绝对不会把自己的喜好只局限在自家这片“自留地里”，而固执地排斥所有其他地区和民族！——相反，我同样喜欢世界上各国家各民族的音乐、文化等等事情！===========================对于那个“吴外交官”这几天的事情。本人一直不敢发表所谓的评论。只怕自己说了伤天害理的话，经过一系列的“化学反应”后，最后倒霉的还是自己！！！本人认为，作为国家的外交官，吴健民外交官，肯定是为国家的事业做出了贡献的人！！！——这一点绝对无需质疑！——现在有人拿他的言论，炒作“各种观念”，肯定有什么隐秘的目的！——试想一下，假如本人当时替代吴健民外交官，去世界各地当职，会是怎样的情景？？？——我连自己的工钱都要不来，什么谈判都不会的一个无知的人，却比谁都爱自己的国家，但我就算爱国爱得死去活来，——又能有什么用处呢？？？啊？——你说，我能去替代那个吴外交官出去跟各种狡猾而难缠的各种人类交涉任何事情吗？？？你放心吗？？？——咱再爱国，咱没有那种特殊的本事啊！！！！！对吧？！现在，我们在这里，对人家品头论足的，好像只有我们自己去了，才能解决问题似的？！吴外交官，有他自己的亲身经验，和“当时”的即兴发挥，在那“前不着村后背不着店”的地方，什么情况都得要他自己当机立断地做出判断和反应啊。那个时候，“你们”又在何处？！恐怕还在小学校里整天思考怎么才不被自己班级的同学欺负的吧？！！！而你们欺负的和被欺负的“同学”们，却全都每天对着国旗敬礼？！全都在唱“爱国家、爱人民……”的爱国歌曲？！——但一转身，却连自己的同学都不能爱护？！！！——却理直气壮地去批判已经对国家做过贡献的人！没有功劳也有苦劳吧？！—— ………… 你们远水解不了近渴啊！——所以，他所说的那些话，做的那些事，肯定有他自己“当时的理由”！！！如果他去了法国，句句不离“我们民族如何不可欺，你们最好放弃对我们的欺辱和侵害！否则我们绝不答应你们！一定要把你们消灭干净！…………”——请问，他还怎么代表“中国的友好”？怎么处理针对外国的难缠的事物？！——那还能算是“外交”吗？直接去打仗不就完了嘛？！对于他发表的那些“民族主义”之类的言论，本人认为，在某一个特定的历史时期，人家说的也不能算错！——任何事情，都不能做过火。他也只是说了一下，就像我们在这里说了一下差不多，只不过规格不太一样罢了！今天，我看到某电视里评论说，我们中国的外交官，今后应该让“民众监督”！——我的天哪，这不是跟台湾香港那种乱象差不多了吗？！——非常危险啊。千万不能这样做啊！——民众，你可以监督他是否贪污了，是否卖国求荣了。但是，在对外谈判等等各种国家级的严重的事情上，你们民众千万不要监督！——除非你有同样的知识和本事！！！（不要以为你会做一个小生意，会开一个工厂，你就有外交官的本事了！）——外交官，不是随便一个“能说会道”的人就能去“胜任”的！！！——人得要谦虚。不能太狂热！不能“人云亦云”！外交官有国家政府监督！！！这就足够了！！！——你们民众，可以去外国旅行，做民间的外交！就足够了！！！——你不服，你可以去考外交官嘛！你可以去申请嘛！你只要有本事，不会被埋没！——我们，平常百姓，应该信任国家政府！应该信任国家政府选择的外交官！——我们也应该，给予外交官足够的“自由发挥”空间！千万不要因为我们的言行，影响了外交官的判断和决策！！！——他们就像是在做“外科手术”！你们这些病号家属站旁边瞎嚷嚷个什么劲啊？！要死要活的？！你还让他们怎么“下的了手”？？？！！！——他们面对外国那些狡猾多端，奸诈无比的政客时，每说一句话，每做一个动作，都要瞻前顾后，为了你们的“尖牙俐齿”而裹足不前，犹豫不决，请问，那些庞大而复杂的火急火燎的事情，他还能顺利完成吗？？？？？？？！！！！======================================对于外交官的“讨伐”，非常像前两年，网络上对于“邱少云、董存瑞、黄继光、雷锋”的“讨伐”！！！但当时，你又在哪里？！你去了你能谈得下来吗？你能堵上那个抢眼吗？！------外交官的职业，不是普通的去谈生意！！！！！——应该有足够宽松的舆论环境，应该允许他们犯错误！或说出让你们不爽的言论！！！——情况是非常复杂的！！！——不是你们一根筋的头脑能理解的！======================================太复杂了，岂能是我这样的普通市民能说清的？！我唯有佩服的份！我很反感那些随便批判对国家做出过贡献的人，在我眼里，他们就像“造反派”那么“土锤货”！就像台湾香港那些“民主斗士”一样的“居心叵测”！！！千万要管住你内心的“火热”！别为了爱国而想要“消灭”敌人时，先把自己国家的人都给“打倒”了！！！那你还爱个什么国啊？！你连信任和默契都没有！！！难道就要靠你一人去拯救我们全中国吗？？？？？！！！！！！=======================================我们平民必须要和国家政府的言行保持一致。任何话题，都不能走极端！不能太“过火”！（我们在这里喷的不算啊。只要大家别太处心积虑！！！）——信任，是最基本，最重要的！！！——如果缺乏了信任，任何美好的愿望，都会被“大家”搞混了！===============什么鹰派，什么鸽派？…………什么法门？什么派系教徒？！！！——就像是土锤部落们拜图腾一样，只认死理？！一根筋？！自乱阵脚？！自毁前程？！—— 土锤的很！庸俗得很！！！
占位标签-勿删！！
军号：6985708 工分:32848
左箭头-小图标
什么时代外界环境不再是弱肉强食鸽子才能飞得更高，但是不要忘记，老鹰永远都是飞的最高的。
占位标签-勿删！！
军号：1709199 工分:23476
左箭头-小图标
原帖已被删除23楼&沙大使, 让我敬佩的外交官典范!对于很对国家来说，对他们强硬，他们自然就退缩了，总之那些国家就一个字，贱
占位标签-勿删！！
军号：1709199 工分:23476
左箭头-小图标
4楼&从网民同声声讨吴健民言论的一点感悟！作者:u_ 提交日期: 13:40:00吴健民因车祸而亡，但“吴派言论”并未随之湮没，反激起网友新一轮声讨之浪，以至盖过吴在世之时。按理说，死者为大，对一个死去的人，即便有错，也不便再去鞭挞，可见是何等的愤怒？吴到底说过什么话或做过什么事令全民激愤？从吴的讲话和辩论中梳理出几条，虽不全面，但从中已能看出吴的本质和真面目。一、他宣扬美式民主，即所谓的普世价值观。二、南海问题上，他说：“中国政府从没有说过九段线是中国的领海”“南海争端，中国克制是种自信”“到目前为止，没有一个国家对南海构成威胁”......三、外交上，他将中国的外交分为前后三十年，说“前三十年是小外交，后三十年是大外交”......四、他将一切爱国者不加区分地斥之为“民族主义”“民粹主义”，皆是反对改革开放者。五、他在怒斥戴旭时口出狂言，喝道：“难道中国的外交只是为中国服务的吗？”五、军事上，倡导和平与展是时代主流，反对军人言战、备战...........从这些言论中，人们不难看清他的本质和真面目。为了掩盖其本质，他常断章取义地套用小平同志的讲话来为自已洗白，什么“和平与发展是时代的主流了”；什么“韬光养晦一百年不变了”；又什么“谁发动战争谁倒霉了”等等，并举出美军出兵阿富汗和伊拉克事例来证明。和平与发展是时代的主流固然没有错，但没有强大的军事实力做保障和平与发展就是一句空话。今天，我们国家之所以能一心一意搞建设，人民享受太平盛世，就是因为我们赶上了自1840年以来最好发展战略机遇期，这样的机遇不是天上掉下来的，恰恰是打出来的，没有毛主席当年对大小霸权主义者的严惩，就不可能有今天的发展机遇，就不可能有改革开放的顺利进行。从外部环境上来说，美自1990年以来对外发动的数场战争，以及911恐怖袭击事件，都为我们赢得了最好的发展机遇。但我们要清醒地认识到，这样的发展机遇期不可能永远存在，敌人也不可能坐视你和平发展，必然进行阻挠和破坏，乃至战争，今天以美为首的敌对势力加紧对我疯狂围剿就是明证，所以说，强军、备战才是和平与发展的根本保障。“韬光养晦”“谁发动战争谁倒霉”这两句话看似正确，实经不起推敲。小平同志讲“韬光养晦”时还有一句要“有所为”，割掉“有所为”只谈“韬光养晦”无异于投降。“谁发动战争谁倒霉”倘若用于侵略战争是正确的，但用于反侵略战争就不对了，美国的阿富汗战争、伊拉克战争等之所以倒霉就是因为他发动的是侵略战争。我国的军事机器只会用于反侵略战争，绝不会用于侵略战争，这一点吴健民不会不知，却以此来怒斥和警告我国军人，倘若不是无知便是别有用心。在和平与战争关系上，我们要时刻牢记“好战必亡，忘战必危”的古训。吴的言论无异于糖衣炮弹，极易误导和干扰我国的战略决策和民众心智，危害极大，倘若不及时揭露和制止定会给国家和人民造成无法挽回的后果，好在今天我国人民有极高的识别能力，不仅及时识破其险恶用心，而且同伐之，可以说是我国人民在党的英明领导下，在舆论战线和反反动文化战线上取得的一次伟大胜利。32楼&一句“难道中国的外交只是为中国服务的吗” 就很能说明问题了中国外交不为中国服务难道为美国服务？所以，说句不该说的话：死了活该
占位标签-勿删！！
军号：7469974 工分:17303
左箭头-小图标
怎么爱国?不要很多的语言就能说清楚：中国是五十六个民族的大家庭，爱护这个大家庭，爱惜自己的家园，保护自己的兄弟姊妹，维护家庭的和睦与稳定，让家庭繁荣发展。“朋友来了，有好酒；若是那豺狼来了，迎接他的有猎枪！”
占位标签-勿删！！
军号：2503688 工分:20023
左箭头-小图标
不论鸽派还是鹰派，一切必须为中国人民的利益服务，这是底线！！！！！
占位标签-勿删！！
军号：8753032 工分:1669
左箭头-小图标
鸽派、鹰牌不是谁更爱国的问题，而是某些汉奸披着鸽派的外衣行卖国之实，败坏了鸽派这个词
占位标签-勿删！！
军号：374980 工分:17310
左箭头-小图标
顶老沙是必须的~~~
占位标签-勿删！！
军号：240885 工分:20894
左箭头-小图标
15楼&就事论事，如果把一个国家比喻成以个人，那么鹰派就是骨头，鸽派就是血肉，缺少谁也不是完整的。27楼&我不知道你把吴健民看作什么派28楼&军人有军人职责，原则；外交官也有外交官的职责、原则。那是一回事吗？你不会连起码的常识也不懂吧？那请问一下，一个国家外交官的职责包不包括为别国的利益服务 。“吴说：“按你的观点，好像中国的外交只能为中国的利益服务”戴旭回忆与吴建民在一次“中欧社会论坛”上的对话
占位标签-勿删！！
军号：240885 工分:20894
左箭头-小图标
4楼&从网民同声声讨吴健民言论的一点感悟！作者:u_ 提交日期: 13:40:00吴健民因车祸而亡，但“吴派言论”并未随之湮没，反激起网友新一轮声讨之浪，以至盖过吴在世之时。按理说，死者为大，对一个死去的人，即便有错，也不便再去鞭挞，可见是何等的愤怒？吴到底说过什么话或做过什么事令全民激愤？从吴的讲话和辩论中梳理出几条，虽不全面，但从中已能看出吴的本质和真面目。一、他宣扬美式民主，即所谓的普世价值观。二、南海问题上，他说：“中国政府从没有说过九段线是中国的领海”“南海争端，中国克制是种自信”“到目前为止，没有一个国家对南海构成威胁”......三、外交上，他将中国的外交分为前后三十年，说“前三十年是小外交，后三十年是大外交”......四、他将一切爱国者不加区分地斥之为“民族主义”“民粹主义”，皆是反对改革开放者。五、他在怒斥戴旭时口出狂言，喝道：“难道中国的外交只是为中国服务的吗？”五、军事上，倡导和平与展是时代主流，反对军人言战、备战...........从这些言论中，人们不难看清他的本质和真面目。为了掩盖其本质，他常断章取义地套用小平同志的讲话来为自已洗白，什么“和平与发展是时代的主流了”；什么“韬光养晦一百年不变了”；又什么“谁发动战争谁倒霉了”等等，并举出美军出兵阿富汗和伊拉克事例来证明。和平与发展是时代的主流固然没有错，但没有强大的军事实力做保障和平与发展就是一句空话。今天，我们国家之所以能一心一意搞建设，人民享受太平盛世，就是因为我们赶上了自1840年以来最好发展战略机遇期，这样的机遇不是天上掉下来的，恰恰是打出来的，没有毛主席当年对大小霸权主义者的严惩，就不可能有今天的发展机遇，就不可能有改革开放的顺利进行。从外部环境上来说，美自1990年以来对外发动的数场战争，以及911恐怖袭击事件，都为我们赢得了最好的发展机遇。但我们要清醒地认识到，这样的发展机遇期不可能永远存在，敌人也不可能坐视你和平发展，必然进行阻挠和破坏，乃至战争，今天以美为首的敌对势力加紧对我疯狂围剿就是明证，所以说，强军、备战才是和平与发展的根本保障。“韬光养晦”“谁发动战争谁倒霉”这两句话看似正确，实经不起推敲。小平同志讲“韬光养晦”时还有一句要“有所为”，割掉“有所为”只谈“韬光养晦”无异于投降。“谁发动战争谁倒霉”倘若用于侵略战争是正确的，但用于反侵略战争就不对了，美国的阿富汗战争、伊拉克战争等之所以倒霉就是因为他发动的是侵略战争。我国的军事机器只会用于反侵略战争，绝不会用于侵略战争，这一点吴健民不会不知，却以此来怒斥和警告我国军人，倘若不是无知便是别有用心。在和平与战争关系上，我们要时刻牢记“好战必亡，忘战必危”的古训。吴的言论无异于糖衣炮弹，极易误导和干扰我国的战略决策和民众心智，危害极大，倘若不及时揭露和制止定会给国家和人民造成无法挽回的后果，好在今天我国人民有极高的识别能力，不仅及时识破其险恶用心，而且同伐之，可以说是我国人民在党的英明领导下，在舆论战线和反反动文化战线上取得的一次伟大胜利。一句“难道中国的外交只是为中国服务的吗” 就很能说明问题了
占位标签-勿删！！
军号：8419808 工分:19391
左箭头-小图标
14楼&不论鸽派还是鹰派，只要有风骨，只要爱国就好。最好在国家利益上二者相互协调统一22楼&风骨个屁！他讲喷青、五毛都是卖国、叛国者、是异端，通通要枪毙！别激动
占位标签-勿删！！
军号：6414562 工分:12152
左箭头-小图标
虽说在某些特定历史条件下 主和派的主张并没有错 但翻开中国历史 主战派和主和派 哪个派别的流芳后世的多？ 哪个派别遗臭万年的多？ 所以刀笔吏最可恨，如同 二十年目睹之怪现状，记述中法战争时候，文人骚客老是抨击清军如何、如何，作者提出这样一个问题，清政府操练水雷的时候，响了一声，一大堆人被吓得不轻，一声炮响尚且如此，何况万炮齐鸣？与这些人谈论中法战争，未尝不义愤填膺，但真正处在那个时代，自己会如何选择？当然我并不是说，主站主和该怎么选边，至于为何主战的名声好，刀笔吏难道就没有政治倾向？说到底还是为王权服务
占位标签-勿删！！
军号：6414562 工分:12152
左箭头-小图标
为中国的利益，卑躬屈膝或者喊打喊杀，无非红白脸为外国的利益，卑躬屈膝或者喊打喊杀，那就是杂碎
占位标签-勿删！！
军号：6455948 工分:4323
左箭头-小图标
15楼&就事论事，如果把一个国家比喻成以个人，那么鹰派就是骨头，鸽派就是血肉，缺少谁也不是完整的。27楼&我不知道你把吴健民看作什么派军人有军人职责，原则；外交官也有外交官的职责、原则。那是一回事吗？你不会连起码的常识也不懂吧？
占位标签-勿删！！
军号：9074156 工分:2544
左箭头-小图标
15楼&就事论事，如果把一个国家比喻成以个人，那么鹰派就是骨头，鸽派就是血肉，缺少谁也不是完整的。我不知道你把吴健民看作什么派
本贴发自手机铁血网：[]
占位标签-勿删！！
军号：3335292 工分:11027
左箭头-小图标
虽说在某些特定历史条件下 主和派的主张并没有错 但翻开中国历史 主战派和主和派 哪个派别的流芳后世的多？ 哪个派别遗臭万年的多？
占位标签-勿删！！
军号：8407197 工分:163
左箭头-小图标
扯淡的这个命题……这个命题以外，无聊再延申下。 鸽派与鹰派谁误国的可能性更大？这不是扯淡的问题嘛。4.901 难道你能评估出到这个水准？还是你想来个4：6来分。扯淡的问题。一个是守底线,鹰派就必须要占多。一个是拓交际鸽派也更容易拓展合作圈。反正觉得这是个鸟蛋的问题。
占位标签-勿删！！
军号：9786063 工分:1111
左箭头-小图标
沙祖康真爷们。典型的龙的传人。
占位标签-勿删！！
军号：2961919 工分:5812
左箭头-小图标
原帖已被删除沙大使, 让我敬佩的外交官典范!
占位标签-勿删！！
军号：8660856 工分:1458
左箭头-小图标
14楼&不论鸽派还是鹰派，只要有风骨，只要爱国就好。最好在国家利益上二者相互协调统一风骨个屁！他讲喷青、五毛都是卖国、叛国者、是异端，通通要枪毙！
占位标签-勿删！！
军号：5286265 工分:4958
左箭头-小图标
原帖已被删除很完整的看下去了，其实像沙祖康这样的外交家，才是真正意义上的外交家。外交不是一定要整天喊打喊杀，但你一定要有原则呀，你一定要为你的国有和人民赢得尊严呀？外交家是为国家和人民交朋友的，理性一点，温和一点是完全理解的，但像吴这样的在外国人面前像奴才一样的外交家，像什么家呀。最可怕的是，吴的思想还影响着中国的有一些人。
占位标签-勿删！！
军号：7628285 工分:1293
左箭头-小图标
原帖已被删除 我 不但顶了 ，这么长文章，我居然全看完了。。学习了
占位标签-勿删！！
军号：8660856 工分:1458
左箭头-小图标
4楼&从网民同声声讨吴健民言论的一点感悟！作者:u_ 提交日期: 13:40:00吴健民因车祸而亡，但“吴派言论”并未随之湮没，反激起网友新一轮声讨之浪，以至盖过吴在世之时。按理说，死者为大，对一个死去的人，即便有错，也不便再去鞭挞，可见是何等的愤怒？吴到底说过什么话或做过什么事令全民激愤？从吴的讲话和辩论中梳理出几条，虽不全面，但从中已能看出吴的本质和真面目。一、他宣扬美式民主，即所谓的普世价值观。二、南海问题上，他说：“中国政府从没有说过九段线是中国的领海”“南海争端，中国克制是种自信”“到目前为止，没有一个国家对南海构成威胁”......三、外交上，他将中国的外交分为前后三十年，说“前三十年是小外交，后三十年是大外交”......四、他将一切爱国者不加区分地斥之为“民族主义”“民粹主义”，皆是反对改革开放者。五、他在怒斥戴旭时口出狂言，喝道：“难道中国的外交只是为中国服务的吗？”五、军事上，倡导和平与展是时代主流，反对军人言战、备战...........从这些言论中，人们不难看清他的本质和真面目。为了掩盖其本质，他常断章取义地套用小平同志的讲话来为自已洗白，什么“和平与发展是时代的主流了”；什么“韬光养晦一百年不变了”；又什么“谁发动战争谁倒霉了”等等，并举出美军出兵阿富汗和伊拉克事例来证明。和平与发展是时代的主流固然没有错，但没有强大的军事实力做保障和平与发展就是一句空话。今天，我们国家之所以能一心一意搞建设，人民享受太平盛世，就是因为我们赶上了自1840年以来最好发展战略机遇期，这样的机遇不是天上掉下来的，恰恰是打出来的，没有毛主席当年对大小霸权主义者的严惩，就不可能有今天的发展机遇，就不可能有改革开放的顺利进行。从外部环境上来说，美自1990年以来对外发动的数场战争，以及911恐怖袭击事件，都为我们赢得了最好的发展机遇。但我们要清醒地认识到，这样的发展机遇期不可能永远存在，敌人也不可能坐视你和平发展，必然进行阻挠和破坏，乃至战争，今天以美为首的敌对势力加紧对我疯狂围剿就是明证，所以说，强军、备战才是和平与发展的根本保障。“韬光养晦”“谁发动战争谁倒霉”这两句话看似正确，实经不起推敲。小平同志讲“韬光养晦”时还有一句要“有所为”，割掉“有所为”只谈“韬光养晦”无异于投降。“谁发动战争谁倒霉”倘若用于侵略战争是正确的，但用于反侵略战争就不对了，美国的阿富汗战争、伊拉克战争等之所以倒霉就是因为他发动的是侵略战争。我国的军事机器只会用于反侵略战争，绝不会用于侵略战争，这一点吴健民不会不知，却以此来怒斥和警告我国军人，倘若不是无知便是别有用心。在和平与战争关系上，我们要时刻牢记“好战必亡，忘战必危”的古训。吴的言论无异于糖衣炮弹，极易误导和干扰我国的战略决策和民众心智，危害极大，倘若不及时揭露和制止定会给国家和人民造成无法挽回的后果，好在今天我国人民有极高的识别能力，不仅及时识破其险恶用心，而且同伐之，可以说是我国人民在党的英明领导下，在舆论战线和反反动文化战线上取得的一次伟大胜利。说他是糖衣炮弹还真不冤他，开始吃点没事，还要感谢他！吃多了，问题就大了，可他却会说，这不关他的事。
占位标签-勿删！！
军号：7385544 工分:11349
左箭头-小图标
武当和少林是泰山北斗，并没有非要分出胜负……
占位标签-勿删！！
军号：3421332 工分:712
左箭头-小图标
军人不言战不备战还配叫军人么
外交史政治家的任务
与军人无关
军人就是中华钢刀要锋利
能见血的刀
占位标签-勿删！！
军号：9260009 工分:433
左箭头-小图标
这个环境太乱了，不能只是埋头挣钱。我们需要好好的辩论一下
占位标签-勿删！！
军号：9797808 工分:3790
左箭头-小图标
就事论事，如果把一个国家比喻成以个人，那么鹰派就是骨头，鸽派就是血肉，缺少谁也不是完整的。
本贴发自手机铁血网：[]
占位标签-勿删！！
军号：8419808 工分:19391
左箭头-小图标
不论鸽派还是鹰派，只要有风骨，只要爱国就好。最好在国家利益上二者相互协调统一
占位标签-勿删！！
军号：5964145 工分:780
左箭头-小图标
不是划分是不是爱过的条件好吗？
看出发点。社会需要有不同的声音， 鸽派太重 就软弱。 鹰派太重
就要担心盲目热血。
平衡吧。感觉一个国家跟人一样，不能太情绪化，需要聪明睿智的头脑，冷静长远的目光该当孙子的时候当孙子，该当老虎的时候就要亮出你的獠牙
占位标签-勿删！！
军号：8752293 工分:143
左箭头-小图标
没有原则与底线，只知一味退让的和平，到头来，只会受到霸权的欺凌与战争。
占位标签-勿删！！
军号：368841 工分:125980
左箭头-小图标
不可能有答案，国家只有一个，既不可能分成两半，让二派各领一半，分别玩耍，然后看发展结果， 也不可能让二派轮流玩耍，交替废除对方制订的政策，国家的家底没有那么厚，经不起这种折腾。
占位标签-勿删！！
军号：7063801 工分:22261
左箭头-小图标
不管黑猫白猫能抓到老鼠就是好猫。
占位标签-勿删！！
军号：8658063 工分:23628
左箭头-小图标
一个硬币分正面和反面，如果因为哪一面比另一面光鲜而磨去另一面的话，楼主您还能花得出去这个单面硬币吗？
占位标签-勿删！！
军号：6728862 工分:35288
本区职务:会员
左箭头-小图标
从网民同声声讨吴健民言论的一点感悟！作者:u_ 提交日期: 13:40:00吴健民因车祸而亡，但“吴派言论”并未随之湮没，反激起网友新一轮声讨之浪，以至盖过吴在世之时。按理说，死者为大，对一个死去的人，即便有错，也不便再去鞭挞，可见是何等的愤怒？吴到底说过什么话或做过什么事令全民激愤？从吴的讲话和辩论中梳理出几条，虽不全面，但从中已能看出吴的本质和真面目。一、他宣扬美式民主，即所谓的普世价值观。二、南海问题上，他说：“中国政府从没有说过九段线是中国的领海”“南海争端，中国克制是种自信”“到目前为止，没有一个国家对南海构成威胁”......三、外交上，他将中国的外交分为前后三十年，说“前三十年是小外交，后三十年是大外交”......四、他将一切爱国者不加区分地斥之为“民族主义”“民粹主义”，皆是反对改革开放者。五、他在怒斥戴旭时口出狂言，喝道：“难道中国的外交只是为中国服务的吗？”五、军事上，倡导和平与展是时代主流，反对军人言战、备战...........从这些言论中，人们不难看清他的本质和真面目。为了掩盖其本质，他常断章取义地套用小平同志的讲话来为自已洗白，什么“和平与发展是时代的主流了”；什么“韬光养晦一百年不变了”；又什么“谁发动战争谁倒霉了”等等，并举出美军出兵阿富汗和伊拉克事例来证明。和平与发展是时代的主流固然没有错，但没有强大的军事实力做保障和平与发展就是一句空话。今天，我们国家之所以能一心一意搞建设，人民享受太平盛世，就是因为我们赶上了自1840年以来最好发展战略机遇期，这样的机遇不是天上掉下来的，恰恰是打出来的，没有毛主席当年对大小霸权主义者的严惩，就不可能有今天的发展机遇，就不可能有改革开放的顺利进行。从外部环境上来说，美自1990年以来对外发动的数场战争，以及911恐怖袭击事件，都为我们赢得了最好的发展机遇。但我们要清醒地认识到，这样的发展机遇期不可能永远存在，敌人也不可能坐视你和平发展，必然进行阻挠和破坏，乃至战争，今天以美为首的敌对势力加紧对我疯狂围剿就是明证，所以说，强军、备战才是和平与发展的根本保障。“韬光养晦”“谁发动战争谁倒霉”这两句话看似正确，实经不起推敲。小平同志讲“韬光养晦”时还有一句要“有所为”，割掉“有所为”只谈“韬光养晦”无异于投降。“谁发动战争谁倒霉”倘若用于侵略战争是正确的，但用于反侵略战争就不对了，美国的阿富汗战争、伊拉克战争等之所以倒霉就是因为他发动的是侵略战争。我国的军事机器只会用于反侵略战争，绝不会用于侵略战争，这一点吴健民不会不知，却以此来怒斥和警告我国军人，倘若不是无知便是别有用心。在和平与战争关系上，我们要时刻牢记“好战必亡，忘战必危”的古训。吴的言论无异于糖衣炮弹，极易误导和干扰我国的战略决策和民众心智，危害极大，倘若不及时揭露和制止定会给国家和人民造成无法挽回的后果，好在今天我国人民有极高的识别能力，不仅及时识破其险恶用心，而且同伐之，可以说是我国人民在党的英明领导下，在舆论战线和反反动文化战线上取得的一次伟大胜利。
占位标签-勿删！！
军号：9056389 工分:3440
左箭头-小图标
标题本身就是一个伪命题。
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有44条记录]&分页：
&对鸽派和鹰派谁更爱国？（转帖）回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复