讨论 角龙盾斧超解 选攻击7还是会心7【怪物猎人吧】_百度贴吧
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讨论 角龙盾斧超解 选攻击7还是会心7
武器是盾斧，已经确认的技能有：弱特 3集中 3炮术 3匠 2装填up 无击犹豫的技能是： 攻击7 or 会心7（30%）配装配到这一步感觉很纠结，简单记录打桩数据也没有感觉出来。想靠公式算一下发现系数只知道有限的几个。所以来讨论和求助了。问题：在弱特3，超解流,盾斧的前提下，攻7或会7这两个技能，哪个带来的收益更高？更稳定?
超解流，炮击伤害根本不吃会心。。。就别说就算吃攻7收益也更高，毕竟弱特已经抵消负会心了
关于集中3思路来源于b站av的up主，“该困高了”。原视频评论下up主对于质疑集中技能对盾斧的收益的回答: “集中2的话有效果的主要带了集中2 蓄瓶节奏可以变一变。无集中红瓶＝蓄力2连盾突蓄力2连有集中2＝蓄力2连-回旋斩-滑步回旋斩节奏更加舒服 也可以容易蹭回旋斩的后置gp。平时光回旋斩蹭也比较容易攒瓶。然后集中3的话依然不能直接2连 回旋斩直接满 最少需要△一下 或者踏步斩一下 然后蓄力2连回旋斩才能满 而集中1的话不能2连回旋 滑步回旋满。所以可能还是集中2性价比最高。”我综合考虑孔位和自己**解空的情况，决定直接上集3。 目的很简单，就是加快攒瓶效率，提高超解频率。以下连招可以红瓶: 突进斩——蓄力二连斩——（漂移）——回旋斩 之前看过吧内一个对于前代相关问题的回答，说是集中只会对蓄力二连斩和回旋斩有加成，我感觉是正确的。因为实战会出现，三角三连无充能，蓄力二连第一下直接红瓶的情况。另外要说有了集3之后实战连招变化会很大，我目前还没什么经验，也没有攻略可以借鉴，只能跟着感觉走（自己摸索和瞎猜）。
4楼回复：&超解流，炮击伤害根本不吃会心。。。就别说就算吃攻7收益也更高，毕竟弱特已经抵消负会心了&这里有两个观点，按逻辑顺序来说。第一个是，弱特抵消了角龙盾斧的负会心，所以攻击7收益更高。我觉得这个问题的重点在于弱特并没有真正的抵消负会心，因为弱特发动对肉质是有要求的，当你用剑或者斧模式砍到怪物，是否能砍到弱点，在什么情况下能砍到弱点。这些因素都会影响输出。第二个是，超解流的炮击伤害不吃会心，所以攻击7收益更高。我觉得虽然这种打法是以超解为核心输出，但是剑模式的平砍，和超解时候斧模式的平砍，都会在总伤害上占去不少的百分比。对于瓶子的输出，已经有炮术3的加成，我觉得在这部分继续投入很难有高收益。武器平砍的伤害的增幅的高低，就是这个抉择要考虑的核心要素。
其实专心超解我推荐这套
2级匠不如不要，高耳防性多几次打炮机会才是最吼的
如果不算bug刷来的很多的攻击珠、达人珠，这套的技能是：一级孔位 7个弱特 3集中 3炮术 3匠 2装填up 无击除了没争议的技能，出集中的原因已经在5楼讨论过了，所以谈谈匠2. 角龙盾斧站位捉急是事实，大家各自也都有解决办法，比如有匠5丝白刚磨，或者无匠中途（快）磨刀，或者觉得无所谓绿斩继续打。我的办法是综合孔位考虑， 装备有匠2和2孔的腿b。原因很简单，就是为了在怪物转区之前这一段战斗里保持蓝斩。 没有什么多余的考虑，纯粹是个人意见。另，如果有装填up珠子或者炮术珠子，我觉得这套装备还有提升的余地。但是我目前都没有，所以并没有考虑。
为什么不考虑集中2攻7浑身2呢
本层接5L的“关于集中3”刚试出来的新攒红瓶连招，翻滚接上撩斩——（漂移）——蓄力二连——（漂移）——回旋斩。 这么看来的话， 突进斩和翻滚上撩斩都可以作为蓄3快速攒瓶的起手。我可以给这种效率攒瓶的风格起个名字，叫“三板斧”。 “第一板斧”是起手突进斩或翻滚上撩斩（上撩斩也可接到充能动作的后面）。作为起手，这是最基础一招。”第二板斧“是蓄力二连斩。这招蓄力值最高，是最核心的一招。“第三板斧”是回旋斩。这招虽然必须接到漂移（任意剑模式动作之后，左/右+X）之后，但是范围很广，容易刮刀怪物，同时这种结束时候还带有较长的GP判定（将盾举到前方）。 所以这是最灵活的一招。这样理解来 &集中3技能下, 盾斧的剑模式连招&， 应该算是比较成系统和易于理解的了。另：经过实测。作为连招之一，方向+O使出移动斩，并不能代替“第三板斧”的回旋斩。虽然这招很灵活，但是在攒瓶效率上远远不如回旋斩。所以使出这招的意义基本就在于在连招中位移了。
本层接10L的“关于集中3”：有了前面提到的“三板斧”的支持，我觉得攒瓶-超解这种风格的效率可以有一个飞跃。以下是有无集中3下，理想状态下，从无瓶到满瓶且红瓶的连招文字版对比实例：无集中3：突进斩-蓄力二连1-蓄力二连2-盾突-蓄力二连1-瓶红-蓄力二连2-充能-上撩-蓄力二连1-蓄力二连2-盾突-蓄力二连1-瓶红-蓄力二连2-瓶红有集中3：突进斩-蓄力二连1-蓄力二连2-瓶黄-漂移-回旋斩-瓶红-充能-上撩-蓄力二连1-蓄力二连2-瓶黄-漂移-回旋斩-瓶红以上连招过长，不易理解，这里总结一下（贴心）。 有集中3之后，攒瓶效率的提升主要体现在以下几个方面：1. 蓄力二连斩蓄力时间显著缩短。2. 每一次瓶红连招省去盾突和第二次蓄力二连斩，加入漂移-回旋斩，整体上大大简化了单次瓶红循环。3. 在同样的剑模式攻击时间内，有集3的连招可以更快达到 满瓶且瓶红的状态。这种高效的方式甚至影响了 剑模式\斧模式的整体循环。这样可以实现一回合平砍，两回合超解。 整体上以超解为目的，大大优化了盾斧的输出循环。当然我也意识到这种看法的一些缺点，也列出来供大家讨论：1. 上文理想状态事实上极少会在实际狩猎里出现。实际狩猎中，根据具体怪物，具体怪物状态，具体地形，具体猎人状态，具体队友配置等等因素，效率虽有提升，但是连招会截然不同。2.没有考虑GP的运用，我本人对于这个技巧运用还不熟练，没有很具体的见解，所以没有提到关于GP的穿插.3. 配出集中3同时也意味着失去一些技能，这些可能的失去的技能的收益和集中3相比，孰高孰低，需要深究。
集中1 可以变形斩+蓄力2连+回旋=红瓶
无集中：蓄力2连，盾突，蓄力2连集中3：随便砍一刀，蓄力2连，回旋斩。
集中快速积攒瓶子对我来说反而是一种累赘……因为我经常手上积攒一堆红黄瓶而无法找到大解时机，这个时候要么给剑充能无视红瓶，要么只能充能白白浪费掉了
攻7＝7%x1.1+5%x0.25
会心7＝21%x0.25
被你这么一说搞的我也很想出集中了，确实以前盾突可以攒瓶很好用，现在不能攒瓶就基本不用来连招了，不过第一个思路二连盾突二连，比我一直用的二连转转转快不少。谢谢本作二连的第一下可以攒很多。我试过，平a三角的第一二下都是一样算积累值1的话，防御也是1，二连可以攒9，转2.5，积累10可以黄，16可以红。实际中我测出来二连的第一下可以攒6，第二下攒3。理论上是不会出现二连第一下直接出现红，但实战中经常出现，所以这里应该有小数所以差不多就行了。确实现在超解不掉盾经常超解，瓶子不够用是真
攻击，会心没用
结贴，最后插的是广域5 快吃2。我决定用爱狩猎。
大佬们都不出防性吗
匠2的斩味感觉支持不了一个场景的战斗，我是勉强出3，其他技能缓缓
我是出高耳加匠4，別人被叫停，亂入停我就繼續超姐和儲力
盾斧主要堆炮伤 攻击 打超姐必出挑战 攻击 炮术 装填up 可以考虑防性 集中 耳我是基本不考虑
我配的装耳塞5集中3炮术3增弹+1攻击5无强匠4红瓶超快，有时一个畜力2连就白变红.
我习惯高斩味'
一个超解瓶子部分伤害700多，攒瓶子那点伤害我有和没有区别真的大吗。我斩味不好直接剑强化防弹刀都不会当怪面磨刀。
角龙盾技能优先级，我觉得按以下排无击炮术3匠5弱特攻4装填up防1其他无击和炮术无疑是性价比最高的技能，孔少提升大。但炮3装填之后，就没有直接大幅加成炮击伤害的技能了。超姐也是有200+的动作值，除非真的是菜的抠脚的猎人，不然物理伤害占比绝对在60%以上，物理加成就不存在比匠和弱特更有优势的技能了。至于为啥装填up放在匠弱之后，主要个人习惯原因，不喜欢无脑超姐，对历战古龙基本都是二姐大姐打头倒地后，一个超姐砸爆狗头。至于防性，我觉得1就够了，能GP反击的，防1都能反，防不了的滑步走位就行，为啥非得硬防，还掉斩，这代盾斧这么灵活
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保存至快速回贴刚配的盾斧装…大家帮忙参考下弱特只出二级刚好抵消角龙的负会心防性三级正好
比较纠结的就是刚刃研磨【怪物猎人世界吧】_百度贴吧
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刚配的盾斧装…大家帮忙参考下弱特只出二级刚好抵消角龙的负会心
刚配的盾斧装…大家帮忙参考下弱特只出二级刚好抵消的负会心防性三级正好
比较纠结的就是刚刃研磨
蓝斩太短了
刚刃研磨能提高续航没有增弹珠 出来后应该还有提升空间吧
还有爆鳞龙三件套的根性
个人感觉还是挺好用的
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保存至快速回贴萌新请教关于弱特和负会心武器的问题【怪物猎人ol吧】_百度贴吧
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萌新请教关于弱特和负会心武器的问题
网上查了一下，弱特是打弱点的时候有50%的暴击率，那么如果用负会心武器打，会暴击吗？暴击率是50%，还是小于50%？
要看你的负会心是多少
然后互相抵消后是多少
不管是不是负会心
总之是会打出会心的
那是p3的设定，以后改成5肉质加成了
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保存至快速回贴盾斧超解不吃会心，各位大手就不要误导盾斧新人出弱特了，是真的没用【怪物猎人世界吧】_百度贴吧
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盾斧超解不吃会心，各位大手就不要误导盾斧新人出弱特了，是真的
盾斧超解不吃会心，各位大手就不要误导盾斧新人出弱特了，是真的没用
你真把超解当唯一输出了
盾斧不超解干嘛？有瓶就超解
暴君铜盾负会心
一直玩盾斧，觉得盾突，蓄力斩和变形斩才是主力输出，前两个技能可以接在任何情况后，甚至可以就这两个无限循环。变形斩可以长距离输出和触发GP，超解输出是强，但是前后摇太大，线向太直，很容易没放出来就让自己处于危险之中。
超解斧头砸到脑袋那下是物理攻击，伤害还很高，这个貌似是吃弱点的 瓶子的确实是固定伤害
盾斧出弱特是为了锁弱点攒瓶子，和超解那一下下劈斩的伤害（角龙盾斧下劈那一下负会心还是挺伤的），为了提高极限输出的手段，大佬专用。像我这种随缘超解的自然可以无视。
多人配装:武器。集中+装填+炮术+攻击。单人:防御性能+装填+炮术+攻击。武器看个人超解盾斧流。套出个钝器可以替换攻击
正常打的话就随便出吧，如果打超解流的话，黑角盾斧，无击，装填up，炮三是必须要的，攻最好满，超会弱特要不要无所谓，能客制强化最好
全客制攻击，一个超解稳定四位数伤害
盾斧看面板伤害，瓶子伤害固定不受会心斩味影响，斩味会影响弹刀，但本作的剑强化模式（好像）不弹刀，斩味影响也没有了。盾斧是盾模式是集气，斧模式输出，盾模式下打伤害绝对比不上斧模式，无论是超姐打法或gp打法，都不存在负会心或者斩味低的说法，技能推荐是 装填数up，炮术3，防御性能3，无属性强化，角龙套的钝器能手（斩味越低攻击越高），其余随意。
超解最后下砸那一下是物理攻击 动作值极大 吃负会心 如果不出弱特 损失还是比较大
目前配装：防性5 精灵加护3 异常属性耐性3（免疫） 防御强化（可以防御一般无法防御的攻击 珠子） 体力增强1 无属性强化（无击珠） 炮术3 装填UP横着走系列 输出就靠超解 突出一个硬
又是一个分不清盾斧靠啥输出的就算是超解流也不全是超解输出啊，你去训练场打木桩看看，5瓶超解产生的炮击伤害和超解横挥+下砸的伤害你就知道盾斧是“超解“伤害高，不是超解的“炮击”伤害高，出弱特超解能提高近20%还不算剑模式下的提升，怎么不要出弱特。我到时觉得不出弱特的唯一理由是，***打不到弱点
萌新想问一下，盾斧的特性吃哪些技能呀，比如炮术，装填up之类的。
只是榴弹瓶不吃会心无视肉质…还有下砸的两段高动作的判定…
按这个说法 我想知道眼罩换什么 目前功6炮3装填up 不要说珠子配的 没珠子
爆不出会心，砸应该会出会心
出一个弱特又不会要你的命。不带龙王眼真以为自己能多出多少技能？就光轮一个头你能出什么比弱特2还强的技能？更别提龙王眼自带一个三洞。什么，你说组合技能？你倒是告诉我什么组合技能在纯输出上能比得上弱特2？这作装饰品那么难出，现成的好技能给你不要以为人人无击珠？看到这个帖子我专门去训练场试了下，在绿斩情况下，总面板为1030，角王斧（无强化），超姐在无会心的情况下两下斩击伤害为245和257。瓶子伤害则是单个91。这样算起来就算超姐6瓶全中伤害才占比百分之五十三，也就是说超姐打肉质和大木桩差不多的目标物理斩击能有一半的伤害，结合角王这么垃圾的会心和大部分人的配装灭尽盾斧更好的情况下（大部分时候蓝斩，纯面板更低），意味着物理伤害将会占更多。再考虑到配装性价比，你还推荐大家不出弱特？顺便一提我的技能是攻击6，炮3，弱特2，，无击，装填up，速磨1。哦对了，我只不过是无名菜鸟，所以你大可以以为我只是在吹b，但是那些盾斧打灭尽1分多的大佬怎么视频里面有会心特效呢？毕竟就算你出到达人7也只是勉强抵消而已。那一定是挑战者，一定不是弱特，对吧？
盾斧不用超解那请用片手
顺便再说一句，想要消除不正确的看法是很好的，比如x或者xx强吹钝器无敌的。但是连一个严谨的测试都没有，甚至连数据也没有，就想要说“出这个没用”，说真的看起来就像你在误导别人一样
超姐不砸头和咸鱼有什么分别
强属瓶不用炮术吧？我就问问
不用，因为不会炸……不过现在没人用强属性瓶
盾斧超解横挥和砸地都吃会心和肉质，弱特可以触发，独眼可以用，不建议出弱特是因为盾斧打弱点太难了……是我表达的太武断了！求各位大佬原谅则个
我盾斧连大解都不会，只会闭眼转斧形态?三连，被虐到现在不一样这简单无脑的招式打爆灭尽龙？而且发现破坏很简单断尾什么可以说更无脑，那我还要那么麻烦的操作大解超解干嘛？
盾斧挺好用的，變化多，有盾防守，有滑行，超解看時機用，用熟練後會發現打什麼都不虛
弱特当然要……我的天超解最后一段下砸也是吃负会心的，你这才是误导？
谁跟你说超姐不吃会心的，只是榴弹爆炸不吃
轮的那下和砸的那下都吃
斧头劈下去那下伤害不容小觑
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