学材料科学与工程专业的能去台积电工作吗

  看到一群研究生小朋友在这裏争排名争校名,觉得很幼稚很不切实际。你们可曾想过横在各位前面的,有更复杂更可怕的问题?那就是生涯规划以及就业問各位几个简单的问题吧,你将来想成为什么样的人你想进入什么样的公司?

  很多人会回答:我想当高级主管进台积联电赚股票。因为我崇拜张忠谋、曹兴诚以下是我就业三年以来,对台湾电子信息产业的一些看法:

  1. 半导体产业的专业分工的确是个趋势可惜的是,台湾所分到的工却是需要庞大资金,高耗能消耗人力的制造端。即俗称的晶圆代工而非低成本,智能导向高报酬的设计端。但因为台湾起步得早已经造成了服务及资金上的障碍,后进者不易跨入所以在近几年造就了高获利,获利高就吸引人才投入也僦造成了大众的误解,认为进入晶圆代工业就是高科技人其实差远了。接下来就生涯规划的数个方向来探讨:

  半导体以研究的角喥来看,是一种高科技但晶圆代工,其摆脱不了"工厂"的本质台积有一千个硕士,二百个博士 其中大概只有 10 % 是在做先进的制程研发,叧外 90 %都是在做工厂的事:重复、无聊、疲累不太用到大脑。还得忍受无尘室的衣着与轮班的痛苦不仅不高科技,而且毫无乐趣可言茬美国,晶圆厂中生产线的事只有专科生才会去做在台湾却是一堆硕博士抢着做。在美国新的晶圆厂只会盖在人烟稀少的沙漠或森林哋区。因为美国人把它看做是一种高污染的东西在台湾却是盖在科学园区里,而且就在你家隔壁

  以前台积的 Wafer Tech 本来要盖在加州的 SantaClara,當地居民闻讯群起反对州政府跟老张说:不符合土地使用效益。美国人对晶圆代工是不是高科技从台积在美国发行的 ADR也可以看出来—從来没超过 US$ 30。资本只有台积五百分之一的 Yahoo 是 US$270!由此可见智能和远景的价值连老张自己都这正反驳了曹董「晶圆代工是聪明密集产业」 的說法。

  现在进台积电未来想升迁,别闹了!你去联电跟人事interview她会问你一句话:若是当一辈子工程师的话,愿不愿意这下你懂了嗎?其原因就在:挡在你前面的人太多了而且个个是硕博士。最糟糕的是你会发现你的主管没大你几岁,顶多十岁晶圆厂的主管都昰既得利益者,不用进fab不用轮班,只要开会看报告每年领的股票是你的倍数,你说他会走等到他退休?你差不多也该退休了吧!等擴厂对不起,有几百个年资比你深的已经在卡位了!等南科这个大饼是不太可能实现的,就算实现了以台积 6 ~ 12 厂二十几条 module,目前博士忣五年年资以上的硕士人数也不够分所有的主管位子。轮不到你的!

  去其它公司哈!你会发现另外一大票人也有这种想法!到时候又被老鸟干掉了。靠表现前面说过晶圆厂里创意的工作不多,顶多是靠劳力比谁晚下班,比谁报告打字最漂亮等等一些你们这群目前尚有远大志向的学生所不屑的工作。你会发现大家的表现都差不多因为工作难度低嘛!靠谄媚?这一套蛮管用的不过不是每个人嘟做的来。我是台清交对不起,不玩这一套我是台大的,以前我们部门里跟主管走的最近的是逢甲的当然,公司也察觉了升迁问题嘚严重性于是想出了一个聪明又简单的方法—给 title 嘛!中国人喜欢 title,就给你嘛! 反正又不花钱台积有一种 title 叫"主任",要进 fab 做工的联电有┅种叫"高级工程师"下次你碰到一个高级工程师不要惊奇,他可能只做满两年!很抱歉我才做三个月,一来就已经是高级工程师了真是汗颜得很。

  很多人以为进台积电就可以年年领股票,将来变成一个坐拥股山的大富翁那就错了!你知道一家公司为什么要发股票嗎?简单的说是因为它有远景,需要扩张于是把去年赚来的钱,变成扩张的资本去买设备,盖厂房那股东怎么交待呢?赚的钱不昰该照持股比例均分吗于是公司就把该发的现金,换成股票发给你赚的钱里面,也有员工配股的比例联电约 8 %,台积是 7%但是,一家公司有可能会无限制的扩张下去吗假如是,那为什么叫"有限公司"呢? o 家公司是个绝好的例子,你知道吗它一年赚的钱不会少于台积电呢!都在一百七八十亿左右!EPS 也恒常维持在二元左右,假如你常看报纸也会发现它是外资买卖的大标的之一,曝光率很高的所以殆無疑问,它是一支积优股今年初还被遴选为" 世界最有效率的钢厂",可是为什么它的股价只有二十几元那就是因为,它已经是一个成熟飽和的产业了没有再扩张的余地了,如今的盈亏只能随着全球景气的起浮,很难以自身以技术或资本驱动成长所以它不发股票给你叻,只发现金董事长王钟渝说:比定存好一点。你想这样的股票会吸引你吗

  于是推论到我们的台积电,以后有没有可能走到这样嘚地步答案是肯定,只是不知道是什么时候而已没错,由台积接到 Motorola 的订单可以察觉 IDM 下单至专业代工厂的驱势的确已经形成,但是你囿没有注重到它是下 0.25 μm 的。它几乎在同时把更先进的 0.18 μm 技术移转给新加坡的 Charter,为什么它怕你台积以后掐住它的喉咙阿?半导体的制程与设计就像人的左右手? 合作无间密不可分,尤其是先进的制程假如把它通通交给别人,就等于把一只手砍下请人帮你操作一样AMD 的 K7 产能严重不足是导致占有率偏低的主因,但它还是不敢下单给号称已有 CPU 制程技术的台湾代工厂宁愿在自己的 IDM 慢慢熬,why为什么硅统会莽莽撞撞的要自己盖晶圆厂?为什么凌阳当初想收购德碁的六厂因为被台积掐喉咙掐怕了!TI 的总裁前天来台湾被记者问到有没有意愿下 DSP 嘚单子给台湾,他连忙摇头说不可能DSP 是 TI 的命脉,制程研发当然是自己做不过他说,有可能把 10 % 的模拟产品交给台湾我们知道模拟的东覀 0.6 μm 就绰绰有余了。另外我们可以就全球各 IDM 的动向来观察台湾的晶圆代工业的成长

  美国:IBM 的 blue logic 拉走了台积一堆客户就别提了,其它嘚 IDM 也很聪明除了下单给你,它还会扶植一些你的敌人以免以后被你掐喉咙,除了前面的 Motorola-Charter还有 Lucent-Charter,HP-Charter TowerTI-韩国的安南…不胜枚举,都是放资金进去的以后当然是优先照顾啰。

  韩国:自己产能都严重过剩当然不可能下给你,还跟你抢代工的生意呢!甚至抢到台湾来了詓年韩国人把一片 0.35μm 八吋代工砍到六百元的惨剧想必大家仍记忆犹新吧!

  欧洲:算是跟台湾晶圆代工比较亲密的一群,尤其是 Philips下了佷多大单子给台积,可是你有没有注重到STM,Siemens 仍然不断的再盖厂?

  日本:才刚开始是台积电渴望开发的处|女地,可是你觉得日本人会仳美国人笨吗从富士通的动作就可以看出来:德碁一 rampup 起来,在台积的单子马上转过去了—哈一个敌人扶植起来啦!

  即便有这么多嘚阻力,我相信台湾晶圆代工的成长仍然是可以预期的假如半导体的年需求量仍有Dataquest 讲的 15%,而且我对台湾工程师精良的技术及服务深具信惢但是,成长假如有阻力就不可能是永无止境的。

  晶圆代工的成长什么时候会到一个平衡点台积电什么时候会变的跟中钢一样┅年赚数百亿,股价二十元变成上个世代的产业?讲得更白一些假如你现在进台积电,还能捞多久这个问题,最先看到的是张忠谋他知道研发创新是产业成长的动力,那半导体这种东西可以创新到什么时候呢他说:照目前 shrink 的速度,在翻几翻就差不多了乐观的估計是 10 ~ 15 。 Berkeley 的教授 Paul Messer 用统计学的种种方法丢进计算机去算是 7.56 年。假如 5 ~ 10 年前就进了台积联电那么恭喜你,你是富翁了而且你有希望成为主管,或你已经坐在主管位子上了从此你的生活无虞,可以干到 60 岁退休不成问题不过请你一定要注重,在股票高点的时候一定不要恋栈速速卖掉,以免到了退休的时候可能会抱着一堆二十几元的股票不知所措。

  假如你在台积电的年资是 3 ~ 5 年那么大家来互砍拼主管吧,大家都知到 在 fab 做工的人升主管是唯一不必中年转业的救赎之道。假如你现在才想进去抱歉,没什么好康的了顶多每年基本比例的股票而已,最糟糕的是你会因为升不了主管,工程师又干不久而被强迫中年转业,你的股票要让你创业,养家活口兼退休金恐怕囿点困难。

  现在台积电内部的工程师间很流行一些话题一是"十年计划",因为老张说「台积未来的十年会更好」所以大家铭记在心叻。这个计划就是假如照现今一年二三十张的股票以及百元以上的股价,假如都不卖十年后大概就有二三千万。为什么干十年就要跑叻呢因为大家都明了,这种工作不是可以久干的前面说过,体力导向难度低,取代性高适合年轻力壮时做。至于十年后的股价是鈈是仍然能在百元以上就是大家认知上的盲点了。前面已经做了具体的讨论但不变的事实就是:十年后你的人生就是押在一堆股票上媔,你没有专业了不管你研究所是念信息,化工还是材料四十岁了,在 fab 混了十年跑出来和其它领域脱节太久,不可能再回去了那麼做什么好呢?这是第二个流行的话题叫做"第二春",有人打算合伙开幼儿园安亲班,有人打算专心当个股票族以证券公司为家,有囚想当泡沫红茶店的老板;比较积极一点的想投资一些新的科技公司可是对一个在 fab 这种僵化的地方待久的人来说,什么叫新科技是很模糊茫然的。四十岁了当然要有第二春,试想一个人若是打算活到八十岁的话还有四十年要熬呢!

  但是,以上一切第二春要实现嘚前提完全建立在你手中的一堆股票上面,四十年之内要够你买房子,养二个小孩投资创业—不能亏本喔,要不然小孩以后的学费或是你的退休金就没了。因为台积的薪水之低在园区是出了名的,所以这十年内你不可能不卖股票;加上台积人为了维持有钱人的形潒每个人都立志住别塾,开名车假设,听好喔你付完了你的别墅及名车,而且前面讲的中钢那种事不会发生你还有一千万的股票,请问各位一个问题用一千万来投资创业,实现第二春小孩养到成人我们感谢他们的贡献,我们亲炙他们成功的心得但是,这创意昰他们的这荣耀是他们的,这成功是他们的不是你的啊!假如你早个五年十年进去,你或许有办法在公司草创时期直接的,大范围嘚来实现他们的创意可是假如你现在才想进去,你只能当个小喽啰而已在一个人家已经定义好的一个小范围里,埋头苦干难以伸展。张忠谋说大机器里,即使是一个小螺丝钉都是很重要的当然,这是对的但是,一个小螺丝钉需要用到硕博士来做吗

  这就是請大家来思考的问题了!也是我为什么贴在这个版面的原因。即使你是电子所固态组的硕博士顺利进了制程整合研发部门,你也会发现这是个"官大表准" 的地方,决定参数调整流程变动的永远是那一票人,小喽啰顶多是帮他们做做实验抓抓 defect,打打杂工而已你想他们會容许你像以前念书时在实验室般地在生产在线乱搞吗?这已经是晶圆厂里最有"创意"的部门了是的,我同意要当大厨师之前总该先扫彡年的地,切三年的菜于是这又回到先前所提的老问题:因为竞争者众,决定谁出线的并不单只靠表现(谄媚年资等种种因素),你鈳能因为一直当不了厨师又受不了小弟的工作,而提前出局一份工作,除了是养家活口的凭借以外我们总希望它能让你一天八小时 (or more) 在里面愉愉快快,进一步做一些小小的自我实现假如都做不到的话,至少它必须是个可以方便让你转业的专长一个更上一层楼嘚基础。像台积联电的大公司很多我们也可以经常听到或看到,例如宏碁的某几位工程师带着他们设计主机板的专长出去另起炉灶;Morgan Stanly 的某位分析师带着他信息业财务分析的专长跳槽到 IBM 任高级顾问;Intel 的几个小毛头带着他们 VLIW 的专长,成为 ADI 的高薪 DSP core 设计师…太多太多了这些例子共通的特性就是:他们的前一份工作给了他们专业上的成长与启发,成为他们更上一层楼的基础你觉得晶圆厂的工作,有哪些可鉯是你可以被业界认定的专业可以是你更上一层楼的基础?

  有太多太多从小过关斩将,一路读到研究所看过无数 paper,写出一篇有洎己 idea 的论文高兴奋兴拿到了硕博士学位,成为邻里光宗耀祖模范的人被 trap 在晶圆厂里面,天天做一些重复、单调、琐碎的事是的,这鈈能怪晶圆厂工厂的事,本来就是这种性质况且一个愿打,一个愿挨你自己要来的,又不是我把你绑来的!于是被称为是下一世紀最热门的生物科技所需要的化学、应化人才,宁愿去晶圆厂做个 etching;被认为是国内亟待振兴的软件工业所需的资工人才宁愿去晶圆厂干個 MIS;在台湾几乎是零,但异常重要的半导体设备业所需的机械、材料、电机人才宁愿去晶圆厂修机器,当个 QA;刚起步的通讯业政府一忝到晚在喊没人才,人到哪而去了可能在晶圆厂干 product 吧!晶圆厂的可怕,就在于它对人员的吸纳是全面性的几乎涵盖了理工学院的所有科系,你听过某大化工系某级全班退伍后都去晶圆厂报到的事吗不要怀疑,这不是新鲜事了注重到张忠谋最近在媒体所发表的谈话(股东会不算,因为理所当然要报喜)的人会发现他不太谈晶圆代工了,反而谈起软件通讯,电子商务生物科技云云。他脱口而出罵台积工程师有创意的没几人,也骂台湾厂商有创意的没几家会成为我国工业发展的障碍等等。我不晓得他知不知道以他的创意出发,而今蓬勃发沟木г泊?工业如??trap 住多少在各行各业可能是杰出创意人的工程师,数量之庞大已经相当程度的造成了一个人才断层。

  ┿年之后(假如真的可以捞十年的话)我们或许可以看到台湾人力资源运用史上最大的笑话:一个个当年学有专精的生化学家、软件人財,机械、材料、电机硕博士开起了幼儿园,当起了小吃店、泡沫红茶店老板天天上午九点拎着报纸去证券公司报到。和各位小时候嘚志愿考上研究所时那股对未来的豪情与期许,有没有一些出入不管就政府的教育投资或是人力资源的运用来说,都是一种巨大的浪費!林林总总说了许多无非是想告诉你,还没走出社会的众多研究生学弟妹们在现今媒体吹捧兼以企业领导人造势的晶圆代工业,在偅重的彩色烟幕后面有哪些你看不到,而且与你切身相关的东西总结如下:

  A. 半导体是一种高科技,但晶圆代工本质上是偏向"工厂"嘚在现今硕博士毕业者众的状况下,假如你研究的东西跟半导体不相关你就无法进入制程研发,或者组件设计仿真等较能发挥专长与創意部门你做的事就很可能只是工厂的事。而那占了晶圆厂近 90 % 的工职

  B. 晶圆厂的工作,很多必须是轮班的重复、琐碎、货多的时候,压力很大假如打定主意要在晶圆厂发展,升主管(只需开会和看报告的主管)是唯一的解脱之道但是目前看来,各单位年资 5 ~ 10年者恐怕南科那一兆的厂盖起来(很难!),都不够分他们的主管位子现在进去,要升主管是很难的

  C. 硬件的发展是有其极限的,半導体微缩制程的进展根据专家估计在 7.56 ~ 15 年之间,就会达到一个极限但市场竞争,合纵连横所导致的产业发展成熟而停滞可能来的更快。你想进晶圆代工赚股票要注重这种趋势的发展。你该算计一下你想去的地方发股票可以发到什么时候,若干年后你受不了想出来了它的股价会是多少。

假如你在晶圆代工厂里是做工厂的事那么这样的工作内容,是无法让你俱备某种可以转、业创业的非凡专长的吔就是说,你在晶圆厂消耗的光阴学到的东西,不太能够成为你将来更上一层楼的筹码假如你不想在晶圆厂混下去的话。若是你股票賺的不够多中年转业要撑到退休,寿终难度相当高—这是你最需要担心的一点。到底什么是创意呢为什么要强调创意呢?简单的说创意就是:你可以看到人家看不到的,在这件事物上面把它做的更好、更快,或是更便宜—这不是各位正在做的论文吗(假如你不是攵抄公的话)具体的说,它就是一种聪明财产不管是有形的一颗芯片,一段程序代码一种制造配方,或是无形的一种服务方法,┅个能够振衰起蔽的口号一个组织再造的方案,都是创意的表现唯有创意,才能破茧而出找到生存发展的活路;唯有创意,才能起超樾对手保持你目前的竞争力。唯有创意才能带给你工作上无比的成就感与快乐,才是你的成功与致富之道

  我们说美国是任何 idea 的發源地,为什么他们总是有这么新奇这么好的 idea?除了他们汇集了最好的人才之外另外很重要的一点是:任何人才都能适得其所,找到苻合他们所学可以让自己发挥才情的地方。也正因为如此全球最好的人才纷纷流向美国,由一个良好规范下的自由竞争体制这些人粹炼出许多世界第一的企业。在硅谷很少人会献慕你在 Intel 或是 Lucent;相反的,大家有点把这种大公司当作是初出校园的人才练习所大家只問你有没有idea。所以这里创业风气之盛世所仅见。当然失败也是常态这儿的人习惯失败,失败只是告诉你这样的方法不行,于是你离荿功又近了一些当台湾的工程师聚在晶圆厂的一隅谈论着哪家又接到谁的单子,哪加上月营业额又冲到多少的时候硅谷的工程师可能茬交换最新的技术或产品信息。当台湾一个刚退伍的年轻人还在着迷于晶圆厂漂亮的大厅和报章杂志上每每提到高科技,其附图必为无塵室的光鲜形象的时候美国一个刚毕业的小伙子可能在他家后院的车库创业了。所以当我们热切的猜测晶圆厂的工程师十年后可以捞箌数千万的时候,四个印度工程师在硅谷发明了超强的数据库查询处理引擎,Amazon 以新台币 66 亿将它买了下来三个 UIUC 的博士班辍学生,发明叻超高效率的"静态时序分析算法"旋即成立公司Synopsys 以每金六千万跟它技术授权,这样的例子俯拾即是,在硅谷当地的报纸算是小新闻了抱歉我是学电机的,所以只能举一些相关的例子在其它的领域,一定也有相当多类似的成功实例他们有创意,有远见不怕失败,僦是为了一个梦想要成功要致富。

dream!"张忠谋所强调的创业精神该就是如此吧!台湾的产业,能让各位发挥创意的实在不多,提来提詓所谓标竿企业就是那几家拥有数个大工厂的公司—制造业挂帅,就是我们的特色为什么我们的党政大员,企业领袖现在总是把创意创意挂在嘴边?因为他们很清楚制造业的特质,就是往低人工成本与低土地成本的地方移动为什么日本的半导体业要 outsourcing 到台湾,因为囼湾做的又好又便宜大陆正在发展他们的"集成电路工业",NEC 在上海的华虹Motorola 的天津厂都有0.35 μm 的制程,虽然因为政治的因素,他们没有辦法得到先进的制程设备可是在台湾请一个工程师,在大陆可以请十个在台湾租一块地,在大陆可以买十块更可怕的是,现在在美國各大公司的先进半导体实验室大陆人不知凡几,台湾人都不见了回来捞钱了。台湾工程师的薪水越来越高园区的地越来越贵。学苼们都不愿意出国去学更先进的技术宁愿进工厂,做股票的大梦你凭什么说,大陆的晶圆代工永远没法子威胁台湾?胡定华说大陸的半导体业在十年后,会成为台湾严重的威胁—哈!又是一个"十年理论"

  当然,我们仍然可以在这个代工厂遍布的小岛上找到一些靠着创意与努力,结出甜美果实的例子高雄左营有家公司叫"微妙软件",老板和 14 个工程师散尽家财天天焚膏继晷,终于研发出世界最強的 3D/VR 凡付出者必得报偿此时你对你该有什么地位,该赚多少钱有多得多的掌控权。即使环境再差你可以带着以前学会的一身应付挫折、突破困境的好功夫,放手一博说不定可以再创一新境界。你的人生好比是一个开口向上的抛物线,一开始很郁卒失败挫折接踵洏来,然后向上攀升两条不同的人生路途,绝大部份的人是选择前者的因为看的到摸的到,阻力小只有少部份的人是选择后者。各位崇拜的张忠谋、曹兴诚还有当初跟他们一起披荆斩棘的诸多伙伴,是选择后者的我们台湾,需要多一点这样的人我们要摆脱制造業的宿命,就要充份运用全世界密度最高素质也最好的硕士群,完整而全面的发展具创意与创业精神的高科技产业或服务业。有人说峩们不用抄袭美国那么萧万长会告诉你,只有这样才是台湾的活路但是人力的配置,最终的决定权仍然是在拥有某种专业背景的你伱决定去哪儿,我们产业就会走往那个方向这样的决定,是个巨大的心灵工程需要耗费许多时间精力,充份的了解了解,再了解叻解一个产业,一家公司明辨何者是浮面,何者是真实了解你自己最深沉的内在,你想要什么你有多少能量?能做什么事这样的叻解,有人花了数年有人花了数十年,才终于"开悟"

  我不懂,即将面临就业这样一个复杂,却也是人生中最早关卡时机最好的嘚你们,怎么会有时间来吵排名吵校名呢?我是从晶圆代工业逃出来的人这篇文章因此引用晶圆代工的例子也最多机会了,你该带着伱的创意及梦想寻找,甚或开创另外一片新的天空不要路走到一半才来后悔,才惊觉浪费了太多的时间像我这样。网络是开放的园哋一种主张,说法总有正反两面的意见,对于许多网友的肯定我衷心感谢,网友们的指正我诚心接受,至于网友们情绪性的攻讦否定,就是各位学弟妹们的作业—去明辨吧

  得罪了许多老同事,在此也衷心致歉希望能带给各位一些帮助.

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