尽管在少林寺呆了几年，脾气就像个火药桶，一点就着。凭着这股不怕死的倔强，不论是日本鬼子还是国民党反动派都怵他三分。
解放战争中的济南战役，就是由许世友将军指挥。守城的是国民党名将王耀武，国民党五大主力七十四师的创始人，由于抗战的功劳实在是太居功至伟，提升为战区司令长官，负责守卫济南。
面对王耀武的精兵悍将，解放军指战员普遍有些发愁。但是许世友将军完全没理会，王耀武够狠，我比你更狠！
他指挥解放军指战员们，不分昼夜强攻济南城，把王耀武的防线打成一片废墟。王耀武自知不敌，化装出逃，让解放军俘虏。
这位在抗日战场上睥睨的将军，最终倒在了许世友上将的手里。
许世友上将是老红军，在四方面军时期就曾经担任过主力军长，解放战争中又是大兵团司令，有资格评大将，但是只评了一个上将。他心里过不去，他直接找周总理说，讲了一大堆自己的资历贡献。周总理听完没说啥，只是回了一句话：萧克是上将！
萧克是什么人？二方面军副总指挥，八路军时期的副师长，他只评上将，那你许世友…
所以评军衔的努力失败了，同样是上将，刘亚楼的官位比他更高，是四野的参谋长，也只是通过林彪委婉地向上反映情况。但是他敢直接去找周总理，也能说明他豪爽的性格。
在济南战役的筹备阶段，中原野战军政治部曾经给许世友拨一通电话：命令部队返回原地。他直接把电话从接线员手中夺走，对着电话那边大骂：“你们只晓得在地图上一卡一卡的，当兵的是两条腿。然后直接把电话给摔了！
电话那边的是谁？正是他的顶头上司，中原野战军代司令代政委粟裕大将！
顶撞顶头上司，现在的年轻人已经害怕的半死了.....但是在许世友他还做过更激烈的事：正面还顶撞过毛主席！
这是在长征结束之后，许世友跟随四方面军来到延安，进入抗大进行学习。此时西路军兵败，张国焘受到批判，许世友也受到牵连。他气不过，就策动几个战友，相约到四川打游击，事情陷入被抓了起来。老婆不想惹事，还和他离了婚！
毛主席想找他谈心，他一时气不过，就顶撞了毛主席，还和他发生了肢体上冲突。
担任组织部长的康生已经下达了枪毙的命令，但是毛主席爱惜人才，思来想去最终还是救了他一命，从此，许世友的革命意志更加坚定，从心底认定毛主席跟着他的红旗南征北战，成为他忠实的伙伴！
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如果你认为慈禧太后只是吃饭奢侈，那就错了！
慈禧（日—日）即孝钦显皇后，叶赫那拉氏，咸丰帝的妃嫔，同治帝的生母。晚清重要政治人物，清朝晚期的实际统治者。咸丰帝体弱多病正值内忧外患之际懿贵妃工于书法，于是咸丰帝时常口授并让其代笔批阅奏章，并允许懿贵妃发表自己的意见。从此民不聊生的日子就到来了。
民以食为天，慈禧太后也不破例，奢华也得先从饮食看起，4只鸭子，3只烧鸡，1只小羊，2斤猪肉，50个红萝卜，6斤多蒜，数百斤牛奶，等等。当然，这可是百姓们一年都吃不上的膳食，却是慈禧太后一天需求用的食材。
当然，大鱼大肉只能说是基础，吃的油腻当然仍是需求来点水果，反正你能想到的水果，就甭说地域和时节的限制，通通都得想办法拿过来。更为奢华的是，假如这些水果是用来吃的，那就不是慈禧太后了。。
因为这些水果是用来闻的！！！慈禧太后最喜欢的水果即是香蕉，据文献记载，慈禧太后一年香蕉的用量即是一万多根，他闻了也不吃，别人更不能吃了。所以大多数还都是扔掉了。
当年曾给慈禧太后画像的美国女画家凯瑟琳·卡尔曾在自个的书籍《慈禧写照记》中曾这么记载，“我国皇帝之尊严，仅次于天。臣下以犬马声色奉者，自然穷奢极侈，惟恐不得主上之欢心。。
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国民党军事力量的内战失败原因
文章提交者：潇湘逝水
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军事力量的内战失败原因ZT以往各种著作中述及时，大多认为1946年夏拥有430万军队。几百架飞机、几百艘舰艇的国民党军队在军事上占有绝对的优势。但笔者根据所掌握的资料及个人的研究，认为这种观点是值得商讨的。国民党当时的确是有较为强大的人力物力、有美国的支持、有日军的遗留装备，但这只是战争的强力而不是直接的实力，国民党军事实力被远远高估。46年夏季的国民党军事实力远不如人们想象的那样强大，在从战略思想到战役战术、从后勤补给到军制训练都有很多严重的问题，甚至在历来被认为最占优势的武器装备方面也并不适应这场战争的需要。可以这样说——在1946年夏季内战全面爆发时，国民党方面没有将其大部分战争潜力转化为实际的作战实力，其在军事上的某些方面实际处于劣势，而另一些方面未能发挥其优势，国共双方战争实力的天平一开始就倾向共产党方面，战争的结局在开战时就已经定论。一、力量的拥有的拥有并非是指军事人员和装备的多少，更重要的还有人员的士气与训练程度，武器装备对战争的适应性及部队的后勤保障能力等等。先就战争的最基本条件“人”而言。国民党方面虽然拥有430万军队，但它包括了近百万后方人员，一百多万的作战能力很差的非正规部队，其实际可用于野战的正规部队不过二百余万。抗战结束后,国民党既大肆裁军（并不单指杂牌军，也包括非同一系统的嫡系部队），将大批有作战经验的军官和士兵赶出军队。仅以第1战区为例：在1945年末至1946年初，就将78军裁撤，嫡系10军与89军编并为整3师，陕军38军与96军合并成整38师等。同时有收编战斗力很差的伪军，例如在山东收编伪军吴化文部，裁减抗日有功的东北军）。更为严重的是按派系、按实力、按关系裁减部队，更加重了国民党军队惯有的保存实力的风气。不是将得到的补充人员和装备编入缺编的老部队，而是将其组成新的部队（包括使用老的番号），就是中的整74师在孟良崮战役时，仅步兵就缺员三千余，应有的36门美制山炮只有28门。结果有的老的有战斗力的部队由于作战而大量失血，战斗力迅速下降；而新编的或是重建的部队由于缺少战斗经验而被很快击败（比如新建的整3师、整66师）。对军官的提升也不很合适。大批作战有功的军官大多被升为副职，而大批正职被老朽无能的军官所占据，而这些有功也有作战能力军官提升后所遗的位置，又被年青而没有作战经验的军官所占据。结果形成恶性循环，使部队的作战指挥能力越打下降得越快。反观共产党方面在抗战结束后迅速整编部队，完成军队的正规化，使之适应于未来的战争。包括在数月中将零散的团营级单位组建成军师乃至兵团一级的正规军，勇于将老朽无能或是不适应近代化作战的司令官调离实际指挥为止，提拔资历不深的年青干部指挥实战；勇于裁减那些哪怕是齐装满员的作战不力单位，补充只剩骨架子的有功部队。如此相较，强者越战越强，弱者屡战屡败。其次就军队的主要武器装备来说。在中国军队与日军作战中，日军伤亡大多是因迫击炮造成的，而据战后统计在华战死的日军将领也绝大多数死于迫击炮弹，足见国共双方对的运用均佳。而在解放战争中国民党军队不但未能继续发挥这方面的特长，还打量削减部队迫击炮的配备，首先将重迫击炮从军师两级裁掉（少数杂牌军除外），代之以美制山榴炮或日制山野炮。后又减少团以下单位的中轻型迫击炮数量，代之美制无后坐力炮、战防枪、火箭筒等。共产党方面又没有坦克和，也少有碉堡来当靶子，这些新式却没有目标的武器给解放军缴获后，却正好用来打国民党军的碉堡和坦克。共产党方面不但使用缴获的各种轻重迫击炮，还自制中轻型迫击炮加强火力；而国民党方面却以装备少量山野榴炮为满足。其实国民党军就是美械主力师或整编旅也只辖8－12门75mm山炮，军或整编师辖8－12门75mm野炮或12门105mm，都难以支援军或师的整个攻击正面。这样在抗日战争结束后，国民党陆军的装备对面攻击能力是加强了，对点目标的能力则明显下降。换句话说，新的装备更适合对已经投降的日军作战，而对共军作战是狮子打蚊子，是根本找不到作战目标的武器。从1944年起，国民党主力部队开始装备美式武器，在抗战结束后又装备日制武器。军方由于得到新式美械装备，遂将原有装备从主力部队中淘汰。但是除驻印军等少数部队外又没有进行系统的训练及实践，部队对美械装备的熟悉程度远未达到标准，甚至五大主力的5军、18军、74军也仅对部分军官与军事做了2－4周的武器训练，在绝大部分官兵基本上没有了解新式装备的情况下就投入实战；而且美械装备由于强调火力的迅猛，弹药消耗很快，对野外后勤补给的要求很高，这恰恰是国军后勤的主要缺点，结果在实战重美械部队经常发生弹药不足的情况，严重影响了部队的作战能力，在战争后期还出现了部队被迫将部分美械武器又换成国械以提高战斗力的情况。例如鲁南酣战，整编26师附第1快速纵队只打了一夜就用光了弹药被迫突围被歼；鲁中作战，整74师被围一日，就请求空投补充，最后粮弹无着被歼。而这两支部队分别拥有汽车团和辎重团，是国军野外补给能力最强的。淮海战役前，甚至嫡系主力第5军也重新装备国产步枪、迫击炮等以解决弹药补充问题。陆军发生的问题自然延及空军方面，国民党空军在抗战中后期重新装备，但得到的美制飞机却很成问题。重型轰炸机B－24/25是用来对面目标进行轰炸的，是对敌大城市、大工业进行战略轰炸的；而共产党方面只有少数城市，根本没有大型工业设施或军事基地，于是这些只好去炸那些还不够炸弹钱的目标。轻型战斗机P－40，P－47，F－51等是用来与敌方空战，攻击敌轰炸机夺取制空权的，而事实上南京政府的战斗机飞行员的确在练习空战，好像延安方面也有支强大的空军。新式侦察机本来是很有用的武器，可以对敌方的战线与纵深、前方和后方进行广泛的侦察活动，但美方并没有将怎样使用这些新式技术装备教会国民党方面，没有高性能雷达、没有快速摄影机、更没有照片辩读员，飞行员只要用老式的目视观察，而这仅有的侦察能力，空军也未好好利用，将侦察机派去执行其他使命，比如当轻型轰炸机、联络机、运输机、教练机等，结果国民党军在战争中依旧象瞎子、聋子到处碰壁。而对共产党的战争中最需要的对地攻击机（俯冲轰炸机）却一架也没有，国民党空军在实战中勉强用战斗机代替，但因飞行员从未学过俯冲轰炸，更没有对地集束火箭、凝固汽油弹，哪里谈得上命中精度和攻击效果。所以拥有几百架作战飞机的国民党空军在战争中除了空运外根本没有值得一提的记录。二、力量的组织一个军事集团只有将其拥有的人力物力通过良好的方法组织起来，才能形成战斗力，而抗战结束后国民党军却基本没有做过这方面的努力。首先是指挥机构的设置。抗战开始时，国民革命军的指挥机构是按总部－战区兵团－集团兵团（兵团，路）－军－师－旅－团，共8级才到战术单位；1940年后简化为总部－战区－集团军－军－师－团，6级指挥机构；这极大提高了部队的作战指挥能力。可是抗战结束后，国民党为了照顾论资排辈及抢占地盘等非作战使命，又将指挥机构扩编为总部－行营（行辕）－绥靖公署（战区）－绥靖区－兵团/整编军－军（整编师）－师（整编旅）－团共8级，切出现大量机构重叠、人浮于事。从统帅部到最基层的战术单位都经常发生上级越权指挥，下级不听命令的严重影响战斗力的情况。而共产党方面，从抗战后期到解放战争时期各种指挥机关虽名目繁多，但实际上只有中央军委－战略区（新四军、八路军各师，后为野战军）－军区（新四军各师，后卫兵团）－纵队－师（旅）－团，总共只有5－6级。约米尼就谈到过“当其它各方面条件相等时，战争的胜利往往属于机构较简单的一方”。这样比共产党多两级机构且指挥不灵的国军安有不败之理。其次是对非的态度。在抗战时期国民党中央所属嫡系与杂牌部队的使用和待遇基本处于较平等状态，对杂牌军也处于有效的控制状态中。例如在编组部队方面将抗日有功的西北军第29军扩编成59、68、77军，后又扩编成第2、第33集团军；将作战不力的嫡系第6、66军裁撤。然而抗战以结束，国民党在以陈诚为首的军令部指挥下，大肆裁减非嫡系部队，比如孙震的川军由3军8师缩编成2师5旅，孙渡的滇军由2军4师编并为1师3旅，就连抗战时功勋卓著的第33集团军也从2军6师并成2师4旅。这样大规模的消灭杂牌军，使非蒋系官兵人人自危，稍有风吹草动就投降倒戈，到三大战役时国民党军仅此一点就至少损失了15－20个军，改变了10余场会战的成败。下面仅列主要倒戈事件：表1日期 倒戈部队与人员 造成其他损失1945.10 新8军 第30、40军1947.02 桂系46军军长 第46、73军，新36师1948.09 杂牌整96军、整84军 第2绥靖区，整2、73师，整19、57旅1948.10 滇军第60军 第1兵团，新7军1948.11 西北军59、77军 第7兵团，第25、44、63、64、100军既是最高指挥机构的设置和执行都出了问题，那部队编制方面的错误都难免了。抗战结束后国民党匆忙将战役单位（军师两级）的大部分从三三制改为二二制，而这两级指挥机构已装备新式通信器材，有了现代化的指挥系统，直接指挥3至5个单位已不成问题，而编成旧式的二二编制，徒劳增加了一级指挥机构，不但浪费了人力物力，还造成命令重叠，降低了指挥能力。而团以下战术单位由于施行新式编制和严肃军纪减少空额，造成下级单位人员编制增大：主力部队的连有170余人、营有近700人，但由于基层单位缺少现代化的通讯指挥工具，中低级军官的作战指挥经验不足，这样大编制的营连在实战中屡次一触即溃，白白损失人力物力。而共产党军队只有在西北等少数人力不足的部队中才有二二编制，其采用小编制大变成，连不过100余，营只有400余，但在师旅一级兵力对比就出现逆转，国民党整编旅不过2团6营，步兵连只有19个；而共产党部队的师或旅为3团9营，步兵连约30个，既考虑到上级司令部指挥能力和通讯手段的提高，又照顾到下级单位通信器材的不足和低级军官的伤亡造成的指挥能力下降，充分运用了悠闲的人力物力来打赢这场战争。在抗战结束后国民党高级官员忙于争权夺利，而军队的训练自然无人过问，军队在抗战中出现而未能解决的问题也无人改进。国民党军在抗战中长期对日作守势作战，部队的野外和筑城防御能力较强，但攻击能力却差，更缺乏主动进攻的精神。在抗战后期对共产党作战已提上日程，早就应迅速提高部队的攻击能力，而国民党军训部基本没做这方面的努力。结果在实战中，国民党军进攻能力低下的战例举不胜举，往往以3倍乃至5倍优势兵力、火力也攻不下共军阵地；而在防御战斗中，哪怕是兵力对比处于劣势，部队的作战能力都较进攻时为强。反观共军部队的平均作战技术虽不如国军，但其攻防能力却较为均衡，较善于进行攻势作战，从而掌握了战术主动权，进一步发展成战役主动权。部队的训练糟糕，军兵种配合自然也难以达成。在抗战时期国民党军将其主要陆军火力——中型和重型火炮独立编成特种部队固定在一地配合步兵作战起到了较好的效果。但与共产党交战是一场不同的战争，共产党军队的火力与作战特点和日军有很大的不同。在抗战时期基本是日军主攻国军主守，守方可以将主要火力集中于一路来压制攻方，而攻方则需在每一路进攻部队都配置重型火力，才能使部队有进攻能力；而解放战争开始时，基本是国民党军队主攻，共产党军队主守，这样将重炮兵划入独立部队的编制就不适用于这场战争，从而使解放战争时期国民党步兵军（整编师）的火力并不比共军强多少；都是班用轻机枪、连属60迫击炮、营属重机枪、团属82迫击炮、师（旅）属山炮等，国民党只是在美械部队是装备一些、火箭筒及其他战防武器。而国民党的火力优势——美制榴弹炮、日制野炮等属于军及军以上独立单位，在野战中未能发挥优势；而从美军那里学来的饱和火力攻击又由于火炮及弹药的不足难以发挥其优势。坦克、装甲车的火力和机动性由于分散使用，也不足以改变火力均衡。反观共产党军队虽没有大量重型火炮，但准确的预见了国共战争的样式，虽也将仅有的少量山野重炮编入独立部队，但在与国军相对应的师旅团各级分别配备了步兵炮，平射炮及大量轻重迫击炮，造成了战术单位的局部火力均衡乃至优势，从而与名义上装备优势的美械部队相抗衡。三、力量的使用国民党从1927年起就将消灭共产党作为其主要目标，只是在抗战初期将对日作战放到了第一位，从珍珠港事件开始，国民党方面就开始保存实力，准备在美国打赢日本后用武力消灭共产党。在抗战后期更尤其如此，不惜减少前线部队，将精锐部队调回后方已备内战。在1945年8月抗战结束后，国共矛盾又成为唯一的主要矛盾，从军事上来说消灭共产党军队是其唯一的目标。那1945年秋季国民党军之主要任务就不应是接受日军投降和占领日占区等次要问题，而应将一线部队（对日、对共之各战区部队）迅速对共军作攻势展开，同时收编日伪军作辅助作用（清剿、防御等）。其精锐主力（陆军总部所辖各方面军及直属部队）在美军帮助下海运和空运从沿海向共军进攻。因为在日军投降后，国军对共军发起进攻的时机无非两种：一是马上投入一线部队进攻，在战斗中加入后方之美械主力及其它后备力量（在战线后方的其他部队和收编的日伪军）。这样做的好处是在战略和战役上均达成突然性，可趁日伪军投降以扰乱视听、控制舆论、利于宣传，且共产党军队未能集中编成，未能缴获大批日伪军武装（特别是重装备），未能完成从游击战向正规战之转变（新四军粟裕部除外）；坏处是一线部队正处在补充时期，且做守势状态，不利于马上发起进攻，美械主力及其他第二梯队远在后方，投入战斗需要一定时间，不利于在最初的进攻中集中全部兵力。二是等主力部队部署到位，一线部队补给完整，日伪军收编完成，再发动全面进攻。其优点是大部军力补给完整，部署到位，易作有力一击；缺点是日伪军投降已完成，全国已处在和平状态，难以控制舆论，扰乱视听，且一部日伪军已被共军所解决，共军已完成集中编成，战略展开，并有了初步的正规战经验。综合以上所述，马上发动进攻的优点多于后者，国民党发动进攻的时机选择优劣一目了然。打内战和外战不同，战争发起的一方将在很大程度上失去民心，在政治上处于不利的地位。共产党方面宁愿放弃南方八省根据地，宁愿在名义上接受国民党领导，宁愿在知道国民党进攻时，抱着可能牺牲中原部队的决心，坚持不打第一枪来争取舆论、争取民心。而国民党方面效法日本侵略中国之愚劣故伎，使战争逐次升级，从收编伪军进攻解放区，依次投入杂牌军，嫡系部队，直到美械主力，最后才发动全面战争，结果闹得世人均知。如果国民党能在战场上利用突然袭击决定战争的胜负或从战略上改变整个敌我态势，那先动手进攻也是值得的。因为突然袭击是所有进攻手段中最具威力的一种。一旦达成突然袭击，将使较弱小之敌一击即溃（例如1939年德军入侵波兰），也可使均衡的战场一边倒（例如1940年德军的西线攻势），甚至战胜强敌（如1941年日军偷袭珍珠港）。而国民党方面却因的无能，其各战区之间的扯皮与不协调，保密工作上德漏洞，不但留下打内战的骂名，而且将突袭的战争作用几乎全部浪费。经过长期的准备，漫长的前哨战，国民党军对终于发动全面进攻，而这“全面”的进攻在约90个军（整编师）的总兵力上只占40－50％。如第一战区胡宗南部，在对中原共产党地区进攻时，只出动实力较弱的第31集团军，而将主力37、38看守没有战役进攻能力的西北解放军，将十几个旅的战斗力白白舍弃；又如在全面进攻开始时，将衢州绥靖公署、广州行营的7个军置于后方清剿游击队，后在前线吃紧时，才将其逐次调上各战场救急。在战争论中就谈到“军队在战争爆发时最初的第一轮攻势是最关键的、也是最有力的，在一场突袭中尤其如此，而以后的作战只是最初进攻的延续和补充”。国民党军在1946年夏所发动的最初进攻由于对各部队的调动不当，使军队的第一波攻击能量未能较大发挥，也使军队的作战能力在战争中逐渐消耗，从而在根本上影响了战争的进程。而共产党方面除陕甘宁和绥远等地少数部队外，在第一轮战斗中就投入了几乎全部主力，造成了兵力对比德均衡乃至优势。以下列国民党军在1946年夏各部参战情况：表3国军各战区部队 总兵力 参战兵力东北行营 8个军 几乎全部参战北平行营 10个军（师） 少数部队助攻太原绥靖公署 5个军 少数部队助攻西北行营 8个军（师） 全部未参战郑州绥靖公署 15个军 约半数参战徐州绥靖公署 20个军（师） 几乎全部参战武汉行营 8个军（师） 少数参战衢州绥靖公署 3个军（师） 全部未参战广州行营 4个军 全部未参战其他单位 10个军（师） 全部未参战合计 91个军（师） 约40个全部未参战更糟糕的是在实战中，国民党方面非但未能正确把握开战时机，而且直到1946年夏国共和谈的破裂已成定局时，国民党最高统帅部对共产党居然没有一个全面的进攻计划，只知道零乱调动部队与共产党根据地搞摩擦，为了蝇头小利不惜大打出手，听任各战区自由发挥，这样国民党各部对解放区的进攻在时间上不一致就不奇怪了。当国民党东北行营对共产党根据地发动大规模的夏季攻势时，中原蒋军郑州绥靖公署才刚刚开始准备“偷袭”；而第一进入攻击位置时，华北保定甚至还未有进攻计划，而且同一战区中各部队的行动也不一致，象由郑州绥署统一指挥的对共产党中原地区的合围进攻，这样的军事机密也早被共产党方面获悉，在国民党全面进攻前夜，中原趁国军处于最不利防御时反突袭冲出合围，蒋军刘汝明、孙震部在追击突围之共军时，胡宗南部在“待机”，而共军王震部突破胡宗南部防线时，孙刘两部也停止观望。如果说国民党在东北、在中原作战仅仅视未达成战役目标，而在苏中则是一场灾难了：共产党方面成功的利用了国军所发动德糟糕的最初攻势，顺利实施了反突袭。7月13日，苏中国军整83师在极不利防守的进攻准备状态下反遭共军突袭，其19旅被击溃；7月17日，救援80师的整49师又遭伏击损失过半；而后整21、25、65、69等师连续遭袭，从此开创了内战中国民党军整旅整师被歼灭的先例。至此，由于国民党在军事力量使用方面的恶劣表现，已经将战争的主动权拱手让出。综合以上所述，国民党在抗战后期将消灭共产党又摆上议事日程起就在军事方面发生了许多错误。首先在力量的拥有方面没有保留基干人员及训练补充兵源，没有使用适应该战争的武器装备、没有将旧式的补给方式改进以跟上新的战争节奏；其次在力量的组织方面没有建立适用的指挥机构和指挥系统、没有做好部队的团结、没有组织起适应于这场战争的编制编成、没有搞好军队的针对性训练和组织配合；再后在力量的使用方面没有正确地完成从抗战向内战的转换，没有完成战略展开、直至在开战的第一轮战略攻势中没有发挥其主要实力。最终由于这三方面的综合因素，国民党在其名义上的军事力量与实际的作战实力有很大的差距时发动了与共产党的内战。“在一场战争中最初的进攻视最有力、最关键的，以后的进攻只是其的补充和延续”。克劳塞维茨在中已经将战争的开始说得很清楚了。国民党从抗战结束倒内战开始阶段中没有正确的拥有、组织、使用军事力量，在其实际处于相对劣势时就以想象的优势投入一场进攻中去了。就像一位西方的哲人所说的那样——“许多政府对于本国的军事实力究竟有多大，几乎是全然不了解的，对于他们所发动的战争在军事上应具备哪些条件又几乎是漠不关心的，而军人们却一次又一次地被这些政府地野心、冲动和失策投入战争中去”。国民党在大陆的失败固然主要在政治方面的原因，但在战争中所表现的军事错误却直接造成其全面进攻的失败。国民党在政策上坚定地企图消灭共产党，而在实际工作缺乏准备，只满足于兵员装备的数量。而在战争中，特别是在现代化战争中，军事实力根本不是简单地数字统计，而是整个军事集团将其适用于战争的人力物力经过合理的组织，科学的使用所体现出的适用于这场战争的综合能力。故此，国共双方经过三年内战以国民党全面失败而告终并不是偶然的，从军事上来讲是其在战争开始前就已经决定了的，是国民党在军事方面的准备、组织和使用上的错误所造成的必然结果.
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&以下是引用无所谓的过去
在第116楼的发言：&以下是引用zhongguor
在第114楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第113楼的发言：......
根本？文学作品居然可以推翻战史记录，足见朋友你的勇气！
因为战史记录根本就没有说解放军用什么所谓的100加和重庆舰对射！
那是你胡说的！
轻巡洋舰的152mm主炮，最合适对陆射击。轻巡洋舰的主要任务就是对登陆进行火力支援，对付敌轻型军舰。
轻巡洋舰的152mm主炮，装有自动供弹机，可长时高速射击。射速远超过陆上中口径（76~~127mm）火炮。射程远，远超过陆上中口径火炮。
轻巡洋舰的装甲，可有效抵御陆上中口径火炮（陆上部队的普遍装备火炮）。
麦克阿瑟就在太平洋战场专门考察过，得出的结论：轻巡洋舰最合适对陆火力支援，可有效压制陆上部队的火力。
利用报告文学颠覆战史？厉害！
我已经明确说过了，我参考的是《第四野战军阵中日记-资料选编》1962年7月版第七章的内容，这个书是2001年从北京隆福寺旧书市场与其他几本旧书一起买的，该书第二页右下角有印章972编号，这在早年间中国军队内部出版物中一般代表的是出版量的序号，也就是指此书是整批书的第几本。
书中明确记载“日，炮纵支援之100加农炮连进入11纵准备的阵地......五个急促齐射后，蒋军大型军舰重庆号退出战斗......”
上述的内容看明白了吧，否定这个不是不可以，但是你要拿出确凿的证据来说明当时没有发生这个事情。100口径加农炮当年是四野炮纵的宝贝，让它出战，不可能是“灵甫号”，那个战舰才一千吨，对共军的防御阵地没什么太大威胁，四野不可能派出100加农炮连去攻击它。
我说你引用的报告文学有不少漏洞，自然有根据。随便举个例子,国军54军的105榴弹炮营，只有一个连参加了塔山作战，而不是全营都参战了。再例如，您大笔一挥，就把共军配属给塔山守军的多支炮兵部队一笔勾销了，那几十门身管火炮，从75口径开始，一直到150口径，难道都是空气？书中明确记载“日，炮纵支援之100加农炮连进入11纵准备的阵地......五个急促齐射后，蒋军大型军舰重庆号退出战斗......”--------这没说明100加农炮连对重庆号射击了。五个急促齐射，是重庆号的急促齐射。重庆号退出战斗，是因为：胡奇才将军听说邓兆祥在北京参加全国人大 会议，就让秘书把邓兆祥请到家中作客，在他的家中仍然挂着塔山阻击战的作战地图。他问邓兆祥一个几十年不解的问题：“邓老，你们‘重庆’舰当时的位置在哪，后来为什么打着打着突然又不打了?”邓兆祥把“重庆”舰的位置指给胡奇才将军看，回答说：“桂永清是陆军出身，不懂海军，我和他说这里水浅，再打就要搁浅了。他就命我把重庆舰开到水深处去了，但水深的地方大炮又够不着了，所以只好不打了。”---------------------------------------无所谓的过去 ：共军配属给塔山守军的多支炮兵部队一笔勾销了，那几十门身管火炮，从75口径开始，.....难道都是空气？----------我贴子说了：解放军的炮兵同国民党炮兵进行了激烈的炮战，并以密集为力猛击国民党军二梯队的集结地域。当日国民党军共向白台山阵地进行了七次冲锋，向塔山阵地进行了九次冲锋，在遭受了重大人员伤亡之后，毫无进展。
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&以下是引用Mackz
在第7楼的发言：看样子蒋介石还真不愧是猪头，准备打仗了还大批复原，嫌人多啊。抗日胜利后,蒋光头整编,可怜的抗日勇士竟连"光荣军属"也没能获上,便被"整编"掉,"兵心所向",有标语为证:此路不通,去找毛泽东
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&以下是引用waduding
在第146楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第134楼的发言：......
不懂就别装懂，你去看看二战中，美英海军的轻巡洋舰和驱逐舰被80以上口径陆炮击伤的有多少，装甲弹就是钻孔？这倒是头一次听说！告诉你，记住了，很多型号的穿甲弹的弹头里也是有爆炸物的，您说的那种只穿不炸的，是坦克或反坦克炮用的实心穿甲弹，带延时引信的穿甲燃烧弹和穿甲爆破弹，估计您是没听说过！
有证据表明东野拥有较多用于对付军舰的穿燃弹了吗??有证据证明重庆号会被100毫米加农炮的穿燃弹一弹致命了吗??好像自轻巡洋舰诞生以来，还从没有过5000吨级的轻巡洋舰被100毫米加农炮击沉过的战绩。100毫米加农炮，一般是护航舰、护卫舰的主炮。一艘护航舰或护卫舰，和有6门152mm、8门102mm加农炮的轻巡洋舰舰炮对射，把轻巡洋舰打跑，这轻巡洋舰也太丢人了！好像意大利的2艘轻巡洋舰，被英国2艘有120mm加农炮的驱逐舰打跑，就已经是世界海军史上的大笑料了！国民党军队比二战的意大利军队还不如，差太远了！
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&以下是引用无所谓的过去
在第134楼的发言：&以下是引用de9000
在第130楼的发言：&以下是引用sac
在第129楼的发言：......
1、你这里说的，全是你的猜测，可有什么依据？
2、我已经列出了重庆舰的火炮的射程，其主副炮射程，都超过了你所说的东野的火炮射程。看过葫芦岛文史资料记载，重庆舰是下锚后才开始炮击的，并不是你说慢速行进中炮击。邓舰长科班出身，他该不会把军舰停在对方火炮射程之内吧？而且桂永清就在船上，就算后来邓兆祥起义了，当时他也不致如此造假，更不会拿自己和船上的弟兄的生命开玩笑吧？
3、10月12日，重庆舰是否在葫芦岛外，还是个疑问呢！查《中华民国海军史事日志》，48年10月重庆舰的活动情况：5日蒋上船抵葫芦岛，6日在船上开会，7日返回塘沽，9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退，10日在烟台炮击解放军，13日再次抵达葫芦岛，在西海口炮击塔山。
人家猜测就足够了
巡洋舰居然怕100mm炮的穿甲弹?
如果是真的话,那只能证明国军实在是太贪生怕死了.
100mm炮穿甲弹是什么概念?那是专门用来反坦克的!根本没爆炸力,对于大型军舰而言,最多只能是穿孔,还要运气顶天的好!杀伤力不值一提!
不懂就别装懂，你去看看二战中，美英海军的轻巡洋舰和驱逐舰被80以上口径陆炮击伤的有多少，装甲弹就是钻孔？这倒是头一次听说！告诉你，记住了，很多型号的穿甲弹的弹头里也是有爆炸物的，您说的那种只穿不炸的，是坦克或反坦克炮用的实心穿甲弹，带延时引信的穿甲燃烧弹和穿甲爆破弹，估计您是没听说过！有证据表明东野拥有较多用于对付军舰的穿燃弹了吗??有证据证明重庆号会被100毫米加农炮的穿燃弹一弹致命了吗??
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在中国的历史中，有一句最大的谎言：得民心者得天下。满清打进来的时候身为异族，采用的方式是屠杀，是留发不留头，有何民心可言，最终却能坐天下。再看看忽必列的蒙古，用的方式更加的残忍，常用的方法是屠城，有何民心？却也可以得到天下。得民心不过是一些儒家的奴才给自己能做奴才找得一个面上有光的理由而已。得天下是权谋，老百姓还不是一样的种地纳粮？三十年河东三十年河西，谁管皇宫里住得是谁？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用沉默的远山
在第143楼的发言：&以下是引用minsheng
在第40楼的发言：......
您应该用一个您知道的事实来反驳别人的话，而不是总用“您不知道”来问别人要出处……
你是个呆比，好吧，你来证明。他一个WW你理他干吗你上网又没有津贴
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&以下是引用minsheng
在第40楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第39楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第31楼的发言：......
实事求是的讲，重庆号在塔山阻击战中，确实遭到了共军加农炮的攻击，以重庆号那点装甲，尤其是上层建筑不到1英寸厚的装甲，根本是扛不住100口径加农炮使用穿甲弹轰击的，这也是重庆号远离海岸的一个原因之一。
鄙人孤陋寡闻，没听说过这种事情。请告诉我详细资料来源，方便我学习，谢谢。
您应该用一个您知道的事实来反驳别人的话，而不是总用“您不知道”来问别人要出处……你是个呆比，好吧，你来证明。
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&以下是引用无所谓的过去
在第133楼的发言：&以下是引用11211
在第126楼的发言：......
问题这是同一本书啊~~其他的地方没有变，为什么偏偏删减重庆号？
您看过这两个版本？那我问一句，我那个版本中，第七章还介绍了什么？既然你认为中共的资料经常改动,没有可信度~~那为什么引用做为证据?可有其他的资料做为旁证吗?
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既然你认为中共的资料经常改动,没有可信度~~那为什么引用做为证据?可有其他的资料做为旁证吗?本文内容于
22:11:56 被11211编辑
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&以下是引用无所谓的过去
在第32楼的发言：&以下是引用挥剑东指
在第16楼的发言：......
重庆谈判共产党方面是有诚意的，否则毛泽东不会亲自去重庆，派党内２把手去就可以了，没有必要以身犯险！党中央也决定一旦协议达成将驻地迁往淮阴，反倒是国民党方面，一方面秘密下发＜剿匪手册＞，另一方面进攻上党地区，如果连许诺安排共军的连以上军官都认为是一种让步的话，那共产党方面让出８个解放区又怎么算哪？邀请共产党来谈判，可是国民党自己毫无准备，一切提案都要由共产党提出，这是想真心实意的进行和平谈判吗？《双十协定》即使按你的说法，是没有达成任何实质性的决议，但毕竟是两党正式签署的和平协议，怎么你说撕毁就撕毁？
朋友，双十协定中，国共签署什么了？双方只不过是利用国民党控制的广播和报刊媒体发表了一个框架声明而已，这样的东西，无论对谁都没有约束力，谈不上什么撕毁不撕毁。只有日，双方签署的停战协定，才算是有点约束力，但又约束谁了，国共两方的军事行动，都违反了那个停战协定，东北的共军甚至在停战协定生效的当夜，还在向营口的国民党52军部队进攻，这个事情被美国的监督小组揪住，制造了好一场不利于中共的舆论攻击。
你说的中共主动放弃几个地区，不放弃行吗？中原突围知道吧，那几个地区如果不放弃，后果也许就是被全歼。中共明则放弃地盘，实则收缩兵力，免得被各个击破。
国共在会谈之前分别有一整套方案，还是国方首先提出的方案，但被中共直接否决，随后，中共把自己的方案拿出，又被国方全面否决，这才开始讨价还价，何来的国方没有准备好和谈的方案？
中共曾在和谈中要求按照其实际控制的区域重新划分国家的省级行政区，除了拥有20个师的正规军外，中共同样要求把不少人马转变其控制的人数近30万的自卫队，等等，中共提出的要求其实也很多，很多也是国民党方面难以接受的条件。而且，我没有看到任何正式的记录里有关于“党中央也决定一旦协议达成将驻地迁往淮阴”的记载，相反，在记录毛泽东的史料中，倒是有提到过毛认为中共的中央机构要在中共控制的区域内的建议。真要是把党中央迁到淮阴，国民党日后只要从南京或上海派出一个其控制的宪兵团，当天就能把党中央给收拾了，毛泽东可是深谋远虑之人，他能作出这等决定？说这话，充其量也就是再打一张政治宣传牌。
早在赴重庆前夕，毛泽东就开始考虑抗战胜利后延安的地位问题。日，中央政治局召开会议讨论重庆谈判问题。毛泽东分析了当时国际国内局势后指出，重庆是可以去，必须去。领导核心还在延安，党内也不会有什么扰乱，将来还可能有多一些的同志到外面去。因为有了里面的中心，外面也就能保得住。（中央文献研究室编《毛泽东年谱》下卷，第14页）日，中共中央书记处召开会议，初步商定中共参加政府的名单。同一天，中共中央政治局召开会议，专程从重庆政治协商会议上返回延安的周恩来在汇报中指出，将来我党参加政府时，中央要考虑搬迁问题。这是党的领导人首次明确提出这个问题。2月2日，中央书记处在讨论如何实施政协协议时，刘少奇进一步明确：“华中我们应该保留，也可能党中央将来搬去，这个问题也要告诉周恩来。”正是根据这个会议的精神，中共中央给陈毅发去了巩固华中、以备党中央南迁淮阴的电报。2月6日，中共中央政治局召开会议。在这次会议上，刘少奇指出：如果政府改组确定了，党中央的工作重点会转移到这方面来。因此，党中央机关要考虑搬家问题，搬到离国民政府近一些的地方。此后，毛泽东也多次谈到这个问题，表示中央机关将来要搬迁到淮阴。3月4日，军事三人小组成员马歇尔、张治中、周恩来飞抵延安。在交谈中，张治中对毛泽东说：“和平实现了，政府改组了，中共中央应该搬到南京去，您也应该住到南京去。”毛泽东回答说：“是的，我们将来当然要到南京去，不过听说南京热得很，我怕热，希望常住在淮阴，开会就到南京。”（《毛泽东年谱》下卷，第58页）3月中旬，毛泽东与来访的民主同盟秘书长梁漱溟交谈时再次谈到了这个想法。梁漱溟在《我参加国共和谈的经过》一文中说：“那时，苏北许多地方为共产党所控制，是在抗日战争时期所建立起来的游击根据地。1946年春我到延安，毛主席就曾告诉我说：‘中共中央准备搬到清江浦（即淮阴城），我也准备参加国民政府，做个委员，预备在南京住几天，在清江浦住几天，来回跑。’”自1945年9月淮阴、淮安城先后解放后，苏中、苏北、淮南、淮北四块解放区连成一片，形成了地域宽广的苏皖解放区，为中共中央考虑南迁淮阴准备了坚实的基础。接到中央指示后，中共中央华中分局进行了认真准备。1946年4月，华中分局副书记谭震林在淮安召开了各地委社会部部长会议，主要是根据中央要求，把淮阴、淮安两个城市统一起来，以建设新的红色首都。分局还选购了一些房屋，将一些办事机构从城内环境优美的蒋公馆、丁家花园搬出，并粉刷一新，准备让延安来的中央领导同志居住。在当时，中共中央准备南迁只是处于酝酿阶段，知道这个计划的范围非常小，只限于中央高层和华中分局的个别同志。因此，当华中分局秘书长吴仲超选购房子为党中央南迁做准备时，引起了大家的猜议。有一次，当时担任华中分局秘书处处长的欧阳惠林在向吴仲超请示工作时，顺便向他反映了这一情况。吴仲超听后很平静地对他说：“你不知道，这是个任务。党中央曾同华中分局主要负责同志谈过，如果真能实现全国和平，成立联合政府，党中央机关就打算迁驻淮阴、淮安来。那时把淮安、淮阴两城联成一片，成立‘两淮市’，作为党中央领导全国工作的中心。并从淮阴到枣庄之间修建一条铁路专线，把山东作为党中央机关依托的后方基地。蒋介石为人阴险，手段毒辣，即使实现了全国和平，我们仍须提高警惕，防备其突然袭击对我党中央机关和毛主席的谋害。党中央和毛主席决不能住在南京。两淮与南京仅一江之隔，如果实现全国和平，国共两党合作，有事协商与定期开会，毛主席就可随时到南京去开会，开完了会就回来。这样来往，十分便利，又很安全。”（欧阳惠林《经历与往事》，转引自《江苏党史资料》2003年第二辑）中共中央机关由延安拟迁至淮阴一事，虽然只处于酝酿阶段，因形势的发展未能实行，但表明了中国共产党人是忠实履行政协协议，真诚谋求和平的。《南方周末》日
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&以下是引用sac
在第138楼的发言：&首先，国民党39军的两个师于日才运抵辽西，没有来得及参加塔山的攻击，怎么可能出现“9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退”之说？事实上，国民党39军事从11日开始全面撤离烟台而调往辽西的，16日，共军则进占烟台。
重庆舰9日“连同其他各舰赴烟台协助39军撤退”=39军运抵辽西？很佩服你的理解能力！
估计你也没看过《中华民国海军史事日志》，我辛苦一点，打上来，你好好看看这段：
9日海军总司令部奉命掩护撤运被解放军围困在烟台的陆军第39 军，随......lz胡说八道是肯定的了。
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&首先，国民党39军的两个师于日才运抵辽西，没有来得及参加塔山的攻击，怎么可能出现“9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退”之说？事实上，国民党39军事从11日开始全面撤离烟台而调往辽西的，16日，共军则进占烟台。
重庆舰9日“连同其他各舰赴烟台协助39军撤退”=39军运抵辽西？很佩服你的理解能力！
估计你也没看过《中华民国海军史事日志》，我辛苦一点，打上来，你好好看看这段：
9日海军总司令部奉命掩护撤运被解放军围困在烟台的陆军第39 军，随即电令混合舰队及运输舰队各舰艇迅向烟台附近海面集结待命，并作部署如下：（一）“重庆”舰以炮击协助陆军抵御解放军的围攻，“中基”、“中练”、“中鼎”、“永顺”4 舰则乘机协助撤运人员和物资；（二）“逸仙”舰位于东山、岱山以东海面掩护陆上左翼，“永兴”、“海丰”2 舰位于甲河附近海面掩护陆上右翼，“泰安”舰位于烟台港北口外掩护并收容所有机帆船，“永靖”舰位于芝罘岛警戒以协助守军撤运；（三）守军第一批撤退时，舰艇主力应位于烟台以东上塞附近海面，随第二、第三批之撤运则集中于港外正面，以压制解放军的袭击。
10日海军总司令桂永清乘“重庆”号巡洋舰抵烟台，“永兴”、“永靖”、“泰安”、“中基”、“中练”、“逸仙”、“永顺”等舰亦相继到达。各舰一面协同烟台守军炮击进攻的解放军，一面掩护守军分批撤离，至16日全部完成撤运。海军在此次撤运作战中共发射大小炮弹3020枚。
13 日海军总司令桂永清率“重庆”号巡洋舰抵葫芦岛，并赶驶至四海日海面亲督该舰之150毫米口径主炮连续猛击解放军阵地。在海军炮火支援下，国民党东进兵团向塔山全线发起进攻，但最终被解放军击退。
&其次，重庆号一直是桂永清的旗舰，除了日把蒋介石送回塘沽外，桂从日到14日就没有离开过辽西，那么重庆号如何在10日至13日之间分身去的山东？有记载显示，39军从山东海运辽西，基本上动用的是国民党海军的登陆舰只。
39军军长王伯勋的回忆，“共有20多艘船、舰和10多艘登陆艇”，编为2个船团，2万多人几小时内全部撤离烟台。看清楚了，“船”、“舰”、“登陆艇”是分开的。你的“基本上动用的是国民党海军的登陆舰只”是从哪里来的？
&再有，从四野4纵和11纵很多人的回忆中都可以发现一个共同点，那就是从日开始，共军官兵就再没有听到过头顶上那种撕心裂肺般的呼啸声，这种声音只能是重庆号主炮发射的炮弹划过阵地上空才能发出的动静。那么你说的13日，重庆号在西海口炮击塔山的情况，就会出现疑问，或者只能说重庆号当时使用副炮轰击塔山，那么这就会产生另一个疑问，有主炮不用，用副炮，好像逻辑上会有问题。
侯镜如的回忆：14日海军152毫米大炮及各军、师炮兵集中火力向塔山解放军阵地猛轰。
林伟俦的回忆：他（罗奇）同时要求泊在葫芦岛海面的“重庆号”兵舰等协同炮击塔山阵地（海军测量员测量了地图，说兵舰炮火能打到塔山）。---这是13日晚上的事情。
你也没看过《辽沈战役亲历记》吧？
&最后，国民党海军在辽西投入的舰艇虽然不少，但除了重庆号，吨位都很小，很多才几百吨，第二大舰是灵甫号，才一千来吨。如果重庆号没有参战并进入陆炮的有效射程，共军根本用不着把压箱底儿的100加拿出来，只要把75山炮和90野炮隐蔽部署在近海阵地内，就足以对那些小吨位的舰艇以致命打击你该不会以为“灵甫”在葫芦岛海面吧？最后再告诉你2个不好的消息，一、11日晚罗奇建议12日休息一天，以便95师连长以上军官到塔山前沿观察，其他各军连以上军官也到前线侦察地形。因此，10月12日，塔山并无战事，前线相当安静，双方都在紧张的调动和部署。100加这天打谁了？二、邓兆祥回忆：在重庆舰上根本看不到目标，当时只凭图上方向盲目射击。桂永清等认为效果不大，如果搞不好，炮弹还可能落在国民党军队自己阵地上，因此就停止了。难道后来的解放军海军副司令员要抹杀东野炮兵的战绩？本文内容于
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老蒋名义上是国民党的领导者！其实上，国民党内很多地方派都不甩老蒋的！桂系在49年前很少参加老蒋的行动！实际，大多数时候都是老蒋的嫡系和中共在对打！加上国民党军队的战斗力除了那5大主力外！别的都占不到优势！老蒋根本就不懂军事。老是乱指挥！很多情况，都是把自己的军队往死路上赶！运输大队长！白崇禧曾说过：“老蒋顶多能指挥一个连。”国民党又不太注重经济的发展！打着打着，自然就没能力去打了！国民党很多将领由于受过高等教育，往往看不起他的对手！轻敌，自然就容易中伏了！
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&以下是引用唐律疏议
在第41楼的发言：&以下是引用minsheng
在第40楼的发言：......
您应该用一个您知道的事实来反驳别人的话，而不是总用“您不知道”来问别人要出处……
1、我不知道的东西很多，人家提出我不熟悉的说法，我虚心学习都有错吗？
2、他说的是真是假我根本就不知道，我为什么要去反驳他？
3、谁主张谁举证，他说了东西却没有依据，这是他的问题，为什么要我去找什么事实？
说不出资料来源的东西根本就无所谓可信度。连可信度都不存在的东西，我还需要找事实去反驳？正如假设我骂你是精神病，你肯定会先反问我“你凭什么说我有精神病”？难道你会一声不响地去医院要一份证明来再反驳我吗？你要是说他不是她爹的儿，没准他会做亲自鉴定去。
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&以下是引用sac
在第129楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第106楼的发言：&以下是引用sac
在第105楼的发言：......
炮兵和舰炮射击是如何进行的，我不大懂，就不献丑了。
但是请看这段：中油辽河油田分公司浅海石油开发公司(以下简称浅海公司).............所辖油田地处辽东湾北部辽河滩海区域,西起葫芦岛东到鲅鱼圈，海图水深5m以内。
对照重庆舰吃水达4.7米，你觉得它能离岸多远进行炮击？
再说，重庆舰不过是对着地图乱轰了100多发炮弹，根本就没有地面引导，更谈不上校正机，效能有多高？
如果说是100加使得重庆舰厉害的炮火不能发挥作用的话，首先要证明它原本打得准。
关于吃水深度，我也说不好，但军舰的吃水深度和海水环境以及舰只的满载程度都有关系，重庆号那个级别的，4.7米的吃水深度，不好说是不是满载时的。而且，英国交给国民党的重庆号，是个简化版本，舰上拆除了不少东西，会减轻一定的重量，这个也会影响吃水深度。
另外，现在关于那个地区的海水深度测量结果，不能完全代表当年的海水状况，据说渤海这几十年来的变化还是很大的，尤其是海水变浅了很多，例如上世纪七十年代还平均水深20米，到了九十年代则为18米。
1、你这里说的，全是你的猜测，可有什么依据？
2、我已经列出了重庆舰的火炮的射程，其主副炮射程，都超过了你所说的东野的火炮射程。看过葫芦岛文史资料记载，重庆舰是下锚后才开始炮击的，并不是你说慢速行进中炮击。邓舰长科班出身，他该不会把军舰停在对方火炮射程之内吧？而且桂永清就在船上，就算后来邓兆祥起义了，当时他也不致如此造假，更不会拿自己和船上的弟兄的生命开玩笑吧？
3、10月12日，重庆舰是否在葫芦岛外，还是个疑问呢！查《中华民国海军史事日志》，48年10月重庆舰的活动情况：5日蒋上船抵葫芦岛，6日在船上开会，7日返回塘沽，9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退，10日在烟台炮击解放军，13日再次抵达葫芦岛，在西海口炮击塔山。你这个关于重庆号行踪的说法，可信度比较低。首先，国民党39军的两个师于日才运抵辽西，没有来得及参加塔山的攻击，怎么可能出现“9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退”之说？事实上，国民党39军事从11日开始全面撤离烟台而调往辽西的，16日，共军则进占烟台。其次，重庆号一直是桂永清的旗舰，除了日把蒋介石送回塘沽外，桂从日到14日就没有离开过辽西，那么重庆号如何在10日至13日之间分身去的山东？有记载显示，39军从山东海运辽西，基本上动用的是国民党海军的登陆舰只。再有，从四野4纵和11纵很多人的回忆中都可以发现一个共同点，那就是从日开始，共军官兵就再没有听到过头顶上那种撕心裂肺般的呼啸声，这种声音只能是重庆号主炮发射的炮弹划过阵地上空才能发出的动静。那么你说的13日，重庆号在西海口炮击塔山的情况，就会出现疑问，或者只能说重庆号当时使用副炮轰击塔山，那么这就会产生另一个疑问，有主炮不用，用副炮，好像逻辑上会有问题。最后，国民党海军在辽西投入的舰艇虽然不少，但除了重庆号，吨位都很小，很多才几百吨，第二大舰是灵甫号，才一千来吨。如果重庆号没有参战并进入陆炮的有效射程，共军根本用不着把压箱底儿的100加拿出来，只要把75山炮和90野炮隐蔽部署在近海阵地内，就足以对那些小吨位的舰艇以致命打击。本文内容于
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&以下是引用de9000
在第130楼的发言：&以下是引用sac
在第129楼的发言：......
1、你这里说的，全是你的猜测，可有什么依据？
2、我已经列出了重庆舰的火炮的射程，其主副炮射程，都超过了你所说的东野的火炮射程。看过葫芦岛文史资料记载，重庆舰是下锚后才开始炮击的，并不是你说慢速行进中炮击。邓舰长科班出身，他该不会把军舰停在对方火炮射程之内吧？而且桂永清就在船上，就算后来邓兆祥起义了，当时他也不致如此造假，更不会拿自己和船上的弟兄的生命开玩笑吧？
3、10月12日，重庆舰是否在葫芦岛外，还是个疑问呢！查《中华民国海军史事日志》，48年10月重庆舰的活动情况：5日蒋上船抵葫芦岛，6日在船上开会，7日返回塘沽，9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退，10日在烟台炮击解放军，13日再次抵达葫芦岛，在西海口炮击塔山。
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巡洋舰居然怕100mm炮的穿甲弹?
如果是真的话,那只能证明国军实在是太贪生怕死了.
100mm炮穿甲弹是什么概念?那是专门用来反坦克的!根本没爆炸力,对于大型军舰而言,最多只能是穿孔,还要运气顶天的好!杀伤力不值一提!
不懂就别装懂，你去看看二战中，美英海军的轻巡洋舰和驱逐舰被80以上口径陆炮击伤的有多少，装甲弹就是钻孔？这倒是头一次听说！告诉你，记住了，很多型号的穿甲弹的弹头里也是有爆炸物的，您说的那种只穿不炸的，是坦克或反坦克炮用的实心穿甲弹，带延时引信的穿甲燃烧弹和穿甲爆破弹，估计您是没听说过！本文内容于
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&以下是引用11211
在第126楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第123楼的发言：&以下是引用11211
在第121楼的发言：......
你认为解放军击败当时国军最大的军舰是件不光彩的事?然后在后来的版本里删掉了军舰的名字?或是击败重庆号根本就是见不值得一提的事?
我一向认为，共军用几门100加农炮击退重庆号是一件很牛的事，应该大书特书，只是某些人却极力否认这件事，不知是何种心理在作怪。
至于说不同版本的战史，对同一事件的描述会经常出现出入，甚至是矛盾，只要你多看几本，自然就能体会到了。曾经有介绍华东野战军的一部战史称，1948年，华东野战军在攻克济南的战役中损失近三万人，而另一部战史却介绍说损失了不到两万，两个数字差了一万人，这时候，哪个为准？
问题这是同一本书啊~~其他的地方没有变，为什么偏偏删减重庆号？您看过这两个版本？那我问一句，我那个版本中，第七章还介绍了什么？
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&以下是引用Mackz
在第7楼的发言：看样子蒋介石还真不愧是猪头，准备打仗了还大批复原，嫌人多啊。
&以下是引用edward_eric2001
在第28楼的发言：抗战结束后,国民党既大肆裁军.谁说的，我们从小到大都受到的教育是抗战后国民党积极准备内战，内战是他们挑起的。他们会裁军。非老蒋嫡系一律解散武装.
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&以下是引用zhongguor
在第109楼的发言：&以下是引用sac
在第102楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第99楼的发言：......
另外，如果四野的90野炮参与了作战，那么可以肯定的是，重庆号距离岸边不会超过11公里，因为90野炮的射程在10公里左右。共军的压制性火炮也不会直接部署在岸边，肯定是在纵深区域，由此看来，重庆号很有可能距离岸边也就是五六公里远。
人家炮9团团史上说的是“炮击敌军舰”，可不是说“炮击重庆舰”，当时在该海区还有不少军舰的，不知你为何一定要单指重庆舰？
参加塔山战斗的有国民党海军第三舰队的三艘军舰，包括国民党最大的水面舰艇重庆号。
恐怕还不止3艘。9月下旬，海军司令部命令太康、永胜、永康、美乐、海澄、103炮艇就地协助陆军，同时电调重庆、永兴、中基等舰北上，以永胜等少量舰只在连州湾炮击锦西西北，以重庆、永康等大舰炮击塔山至高桥一线，以海澄、103警戒葫芦岛、鱼靖两个港口。
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&以下是引用sac
在第129楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第106楼的发言：&以下是引用sac
在第105楼的发言：......
炮兵和舰炮射击是如何进行的，我不大懂，就不献丑了。
但是请看这段：中油辽河油田分公司浅海石油开发公司(以下简称浅海公司).............所辖油田地处辽东湾北部辽河滩海区域,西起葫芦岛东到鲅鱼圈，海图水深5m以内。
对照重庆舰吃水达4.7米，你觉得它能离岸多远进行炮击？
再说，重庆舰不过是对着地图乱轰了100多发炮弹，根本就没有地面引导，更谈不上校正机，效能有多高？
如果说是100加使得重庆舰厉害的炮火不能发挥作用的话，首先要证明它原本打得准。
关于吃水深度，我也说不好，但军舰的吃水深度和海水环境以及舰只的满载程度都有关系，重庆号那个级别的，4.7米的吃水深度，不好说是不是满载时的。而且，英国交给国民党的重庆号，是个简化版本，舰上拆除了不少东西，会减轻一定的重量，这个也会影响吃水深度。
另外，现在关于那个地区的海水深度测量结果，不能完全代表当年的海水状况，据说渤海这几十年来的变化还是很大的，尤其是海水变浅了很多，例如上世纪七十年代还平均水深20米，到了九十年代则为18米。
1、你这里说的，全是你的猜测，可有什么依据？
2、我已经列出了重庆舰的火炮的射程，其主副炮射程，都超过了你所说的东野的火炮射程。看过葫芦岛文史资料记载，重庆舰是下锚后才开始炮击的，并不是你说慢速行进中炮击。邓舰长科班出身，他该不会把军舰停在对方火炮射程之内吧？而且桂永清就在船上，就算后来邓兆祥起义了，当时他也不致如此造假，更不会拿自己和船上的弟兄的生命开玩笑吧？
3、10月12日，重庆舰是否在葫芦岛外，还是个疑问呢！查《中华民国海军史事日志》，48年10月重庆舰的活动情况：5日蒋上船抵葫芦岛，6日在船上开会，7日返回塘沽，9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退，10日在烟台炮击解放军，13日再次抵达葫芦岛，在西海口炮击塔山。人家猜测就足够了巡洋舰居然怕100mm炮的穿甲弹?如果是真的话,那只能证明国军实在是太贪生怕死了.100mm炮穿甲弹是什么概念?那是专门用来反坦克的!根本没爆炸力,对于大型军舰而言,最多只能是穿孔,还要运气顶天的好!杀伤力不值一提!
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在第106楼的发言：&以下是引用sac
在第105楼的发言：......
炮兵和舰炮射击是如何进行的，我不大懂，就不献丑了。
但是请看这段：中油辽河油田分公司浅海石油开发公司(以下简称浅海公司).............所辖油田地处辽东湾北部辽河滩海区域,西起葫芦岛东到鲅鱼圈，海图水深5m以内。
对照重庆舰吃水达4.7米，你觉得它能离岸多远进行炮击？
再说，重庆舰不过是对着地图乱轰了100多发炮弹，根本就没有地面引导，更谈不上校正机，效能有多高？
如果说是100加使得重庆舰厉害的炮火不能发挥作用的话，首先要证明它原本打得准。
关于吃水深度，我也说不好，但军舰的吃水深度和海水环境以及舰只的满载程度都有关系，重庆号那个级别的，4.7米的吃水深度，不好说是不是满载时的。而且，英国交给国民党的重庆号，是个简化版本，舰上拆除了不少东西，会减轻一定的重量，这个也会影响吃水深度。
另外，现在关于那个地区的海水深度测量结果，不能完全代表当年的海水状况，据说渤海这几十年来的变化还是很大的，尤其是海水变浅了很多，例如上世纪七十年代还平均水深20米，到了九十年代则为18米。1、你这里说的，全是你的猜测，可有什么依据？2、我已经列出了重庆舰的火炮的射程，其主副炮射程，都超过了你所说的东野的火炮射程。看过葫芦岛文史资料记载，重庆舰是下锚后才开始炮击的，并不是你说慢速行进中炮击。邓舰长科班出身，他该不会把军舰停在对方火炮射程之内吧？而且桂永清就在船上，就算后来邓兆祥起义了，当时他也不致如此造假，更不会拿自己和船上的弟兄的生命开玩笑吧？3、10月12日，重庆舰是否在葫芦岛外，还是个疑问呢！查《中华民国海军史事日志》，48年10月重庆舰的活动情况：5日蒋上船抵葫芦岛，6日在船上开会，7日返回塘沽，9日连同其他各舰赴烟台协助39军撤退，10日在烟台炮击解放军，13日再次抵达葫芦岛，在西海口炮击塔山。
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蒋校长有不可脱卸的责任
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&以下是引用11211
在第126楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第123楼的发言：&以下是引用11211
在第121楼的发言：......
你认为解放军击败当时国军最大的军舰是件不光彩的事?然后在后来的版本里删掉了军舰的名字?或是击败重庆号根本就是见不值得一提的事?
我一向认为，共军用几门100加农炮击退重庆号是一件很牛的事，应该大书特书，只是某些人却极力否认这件事，不知是何种心理在作怪。
至于说不同版本的战史，对同一事件的描述会经常出现出入，甚至是矛盾，只要你多看几本，自然就能体会到了。曾经有介绍华东野战军的一部战史称，1948年，华东野战军在攻克济南的战役中损失近三万人，而另一部战史却介绍说损失了不到两万，两个数字差了一万人，这时候，哪个为准？
问题这是同一本书啊~~其他的地方没有变，为什么偏偏删减重庆号？翻看了些GMD描写辽沈战役的资料，没有任何关于重庆号被解放军炮击的记录啊？各位有这方面的资料么？
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在第121楼的发言：......
你认为解放军击败当时国军最大的军舰是件不光彩的事?然后在后来的版本里删掉了军舰的名字?或是击败重庆号根本就是见不值得一提的事?
我一向认为，共军用几门100加农炮击退重庆号是一件很牛的事，应该大书特书，只是某些人却极力否认这件事，不知是何种心理在作怪。
至于说不同版本的战史，对同一事件的描述会经常出现出入，甚至是矛盾，只要你多看几本，自然就能体会到了。曾经有介绍华东野战军的一部战史称，1948年，华东野战军在攻克济南的战役中损失近三万人，而另一部战史却介绍说损失了不到两万，两个数字差了一万人，这时候，哪个为准？问题这是同一本书啊~~其他的地方没有变，为什么偏偏删减重庆号？
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巡洋舰居然怕100mm炮的穿甲弹?如果是真的话,那只能证明国军实在是太贪生怕死了.100mm炮穿甲弹是什么概念?那是专门用来反坦克的!根本没爆炸力,对于大型军舰而言,最多只能是穿孔,还要运气顶天的好!杀伤力不值一提!
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&以下是引用唐律疏议
在第122楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第119楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第117楼的发言：告“无所谓的过去”：
我查了国家图书馆和浙江图书馆的馆藏，都只找到87年版的《东北人民解放军司令部阵中日记》。而这本，据前面朋友说，日那天没有你说的记载。
你说的1962年的资料，请告诉我全名、作者（或编者），以方便我查阅，行吗？
《第四野战军阵中日记-资料选编》1962年7月版，中国人民解放军总政治部和中国人民解放军出版社联合出版，应该是在军队里发行的，我买的这本旧书，在第二页有印章972编号，理论上讲是这批书的第972本，但具体发行了多少本，不得而知。
国家图书馆没有该项目馆藏。只好放弃学习之计划……你应该到北京的中国人民解放军档案馆去查，只要是军队内发行的，那里肯定有档。本文内容于
13:33:20 被无所谓的过去编辑
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在第119楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第117楼的发言：告“无所谓的过去”：
我查了国家图书馆和浙江图书馆的馆藏，都只找到87年版的《东北人民解放军司令部阵中日记》。而这本，据前面朋友说，日那天没有你说的记载。
你说的1962年的资料，请告诉我全名、作者（或编者），以方便我查阅，行吗？
《第四野战军阵中日记-资料选编》1962年7月版，中国人民解放军总政治部和中国人民解放军出版社联合出版，应该是在军队里发行的，我买的这本旧书，在第二页有印章972编号，理论上讲是这批书的第972本，但具体发行了多少本，不得而知。
你认为解放军击败当时国军最大的军舰是件不光彩的事?然后在后来的版本里删掉了军舰的名字?或是击败重庆号根本就是见不值得一提的事?我一向认为，共军用几门100加农炮击退重庆号是一件很牛的事，应该大书特书，只是某些人却极力否认这件事，不知是何种心理在作怪。至于说不同版本的战史，对同一事件的描述会经常出现出入，甚至是矛盾，只要你多看几本，自然就能体会到了。曾经有介绍华东野战军的一部战史称，1948年，华东野战军在攻克济南的战役中损失近三万人，而另一部战史却介绍说损失了不到两万，两个数字差了一万人，这时候，哪个为准？
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在第119楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第117楼的发言：告“无所谓的过去”：
我查了国家图书馆和浙江图书馆的馆藏，都只找到87年版的《东北人民解放军司令部阵中日记》。而这本，据前面朋友说，日那天没有你说的记载。
你说的1962年的资料，请告诉我全名、作者（或编者），以方便我查阅，行吗？
《第四野战军阵中日记-资料选编》1962年7月版，中国人民解放军总政治部和中国人民解放军出版社联合出版，应该是在军队里发行的，我买的这本旧书，在第二页有印章972编号，理论上讲是这批书的第972本，但具体发行了多少本，不得而知。国家图书馆没有该项目馆藏。只好放弃学习之计划……
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在第119楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第117楼的发言：告“无所谓的过去”：
我查了国家图书馆和浙江图书馆的馆藏，都只找到87年版的《东北人民解放军司令部阵中日记》。而这本，据前面朋友说，日那天没有你说的记载。
你说的1962年的资料，请告诉我全名、作者（或编者），以方便我查阅，行吗？
《第四野战军阵中日记-资料选编》1962年7月版，中国人民解放军总政治部和中国人民解放军出版社联合出版，应该是在军队里发行的，我买的这本旧书，在第二页有印章972编号，理论上讲是这批书的第972本，但具体发行了多少本，不得而知。你认为解放军击败当时国军最大的军舰是件不光彩的事?然后在后来的版本里删掉了军舰的名字?或是击败重庆号根本就是见不值得一提的事?
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打仗我不行，打牌你们不行。结果全搞反了，老蒋自己去指挥打仗了，手下的将军们都去打牌了。所以，国军内战才会失败！！！
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楼主真是神人啊，蒋光头怎么不把你拉去当军事顾问呢！就如你说的，国军不该装备大口径火炮，应该多装备迫击炮，让你去当指挥，你就把榴弹炮都给共军，然后你都用迫击炮，看看最后的结果如何！我告诉你，要是共军真的有你说的那么厉害，解放战争就不需要3年了，顶多1年就足够了，也不会有台湾问题了！
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告“无所谓的过去”：我查了国家图书馆和浙江图书馆的馆藏，都只找到87年版的《东北人民解放军司令部阵中日记》。而这本，据前面朋友说，日那天没有你说的记载。你说的1962年的资料，请告诉我全名、作者（或编者），以方便我查阅，行吗？
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&以下是引用zhongguor
在第114楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第113楼的发言：......
根本？文学作品居然可以推翻战史记录，足见朋友你的勇气！
因为战史记录根本就没有说解放军用什么所谓的100加和重庆舰对射！
那是你胡说的！
轻巡洋舰的152mm主炮，最合适对陆射击。轻巡洋舰的主要任务就是对登陆进行火力支援，对付敌轻型军舰。
轻巡洋舰的152mm主炮，装有自动供弹机，可长时高速射击。射速远超过陆上中口径（76~~127mm）火炮。射程远，远超过陆上中口径火炮。
轻巡洋舰的装甲，可有效抵御陆上中口径火炮（陆上部队的普遍装备火炮）。
麦克阿瑟就在太平洋战场专门考察过，得出的结论：轻巡洋舰最合适对陆火力支援，可有效压制陆上部队的火力。
利用报告文学颠覆战史？厉害！我已经明确说过了，我参考的是《第四野战军阵中日记-资料选编》1962年7月版第七章的内容，这个书是2001年从北京隆福寺旧书市场与其他几本旧书一起买的，该书第二页右下角有印章972编号，这在早年间中国军队内部出版物中一般代表的是出版量的序号，也就是指此书是整批书的第几本。书中明确记载“日，炮纵支援之100加农炮连进入11纵准备的阵地......五个急促齐射后，蒋军大型军舰重庆号退出战斗......”上述的内容看明白了吧，否定这个不是不可以，但是你要拿出确凿的证据来说明当时没有发生这个事情。100口径加农炮当年是四野炮纵的宝贝，让它出战，不可能是“灵甫号”，那个战舰才一千吨，对共军的防御阵地没什么太大威胁，四野不可能派出100加农炮连去攻击它。我说你引用的报告文学有不少漏洞，自然有根据。随便举个例子,国军54军的105榴弹炮营，只有一个连参加了塔山作战，而不是全营都参战了。再例如，您大笔一挥，就把共军配属给塔山守军的多支炮兵部队一笔勾销了，那几十门身管火炮，从75口径开始，一直到150口径，难道都是空气？
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&以下是引用无所谓的过去
在第104楼的发言：&以下是引用sac
在第101楼的发言：......
《阵中日记》一书，48年10月12日那天的记载，好像没有关于100加炮击重庆舰的记载，我的《阵中日记》是87年版，你的是什么版本？
资料选编，1962年7月版，其中第七章介绍说缴获的日式100加农炮攻击重庆号，但没有90野炮攻击重庆号的记录。先记下，有时间去找书来查。
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在第113楼的发言：&以下是引用zhongguor
在第112楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第111楼的发言：楼上报告文学贴的不错，鼓励一下，漏洞就不说了，既然是报告文学，允许存在一些不实之处。
那是因为它说明了解放军根本就没有用什么所谓的100加和重庆舰对射！
根本？文学作品居然可以推翻战史记录，足见朋友你的勇气！因为战史记录根本就没有说解放军用什么所谓的100加和重庆舰对射！那是你胡说的！轻巡洋舰的152mm主炮，最合适对陆射击。轻巡洋舰的主要任务就是对登陆进行火力支援，对付敌轻型军舰。轻巡洋舰的152mm主炮，装有自动供弹机，可长时高速射击。射速远超过陆上中口径（76~~127mm）火炮。射程远，远超过陆上中口径火炮。轻巡洋舰的装甲，可有效抵御陆上中口径火炮（陆上部队的普遍装备火炮）。麦克阿瑟就在太平洋战场专门考察过，得出的结论：轻巡洋舰最合适对陆火力支援，可有效压制陆上部队的火力。
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在第112楼的发言：&以下是引用无所谓的过去
在第111楼的发言：楼上报告文学贴的不错，鼓励一下，漏洞就不说了，既然是报告文学，允许存在一些不实之处。
那是因为它说明了解放军根本就没有用什么所谓的100加和重庆舰对射！根本？文学作品居然可以推翻战史记录，足见朋友你的勇气！
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在第111楼的发言：楼上报告文学贴的不错，鼓励一下，漏洞就不说了，既然是报告文学，允许存在一些不实之处。那是因为它说明了解放军根本就没有用什么所谓的100加和重庆舰对射！
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塔山之战双方军力的客观分析单纯从交战双方的兵力、火力、战场态势等客观因素来研究，国民党军实在没有理由输掉这场战斗。2.1 兵力火力对比国民党方面先后调致锦西、葫芦岛的部队有华北的92军（最后只来了21师）、62军、独立95师，以及由烟台来的调来的39军。再加上原驻锦西的54军和暂编62师，东进兵团共有11个师。54军的最前身是由教导第三师改编的陆军第十四师，是陈诚系统的骨干部队之一，装备精良。霍揆彰、黄维、方天等国民党著名将领都担任过该军的军长。在塔山作战期间，该军军长是阙汉骞，下辖第8师、第198师和暂57师。198师是抗战期间由湖南地方部队升级的，由于隶属54军时间已久，此时已被军长阙汉骞视为基本部队；第8师，于1945年转隶54军，原属胡宗南系统的第三十八集团军第57军时，范汉杰曾是他们的总司令。第8师师长周文韬、副师长施有仁在抗战中都曾在范汉杰当军长的27军在当过团长。因为这层关系，范汉杰在担任锦州指挥所主任时才能将54军从胶东调过来，也正因为如此，阙汉骞在整个塔山战斗期间一直让第8师代表54军主攻。暂57师战斗力弱一些。另外，原属新六军的暂62师新被全歼，正在锦西整编重组，也由54军指挥。54军是美械装备军。军属炮兵营有美制一○五榴弹炮十二门，8师和198师师属美制七六mm山野炮各十二门。92军是华北蒋系部队中的主力，由于傅作义不派部队来接防，故只有21师来锦西参战。62军是广东军阀余汉谋的嫡系老部队，在地方部队中无论从装备还是训练都是上乘的。39军