为什么秦国要冒险发动长平之战地图

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长平之战秦赵对峙,廉颇固守,为何赵国不请匈奴攻击秦国?
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长平之战秦赵对峙,廉颇固守,为何赵国不请匈奴攻击秦国?
长平之战,秦赵已经打了三年,都很乏力了,赵国一直在和匈奴打打合合,关系应该比秦国等关内国家好多了,而且秦国强大匈奴也是知道的,为何不趁秦赵疲乏攻击秦国?而赵国也未请匈奴人借兵。很奇怪啊。后世关陇集团经常也是和突厥打打停停,也是借兵对付起义军阀或者敌国,效果非常好。想来想去想不通,当时匈奴如果直径从鄂尔多斯进入榆林,西由阿拉善甘肃夏州进入秦国西地,不论是抢劫人口财务还是占领土地都是非常有主动性的,…
赵武灵王活动于公元前三百年左右。
1、战国时期的北戎活动在河套地区和河西走廊一带,赵武灵王把娄烦和林胡打残以后,匈奴似乎才慢慢崛起。
2、公元前265年,李牧对匈奴进攻。匈奴本身的总人口远不如赵国,匈奴与李牧一战损失了十万骑兵,以当时匈奴控制的地域之大(控制河西走廊和西域),没必要跟赵国这样有几百万人口的好战国家纠缠。
3、《礼记王制》:“东曰夷、西曰戎、南曰蛮、北曰狄”。中国戎夷,五方之民,皆有性也,不可推移。东方曰夷,被发文身,有不火食者矣。南方曰蛮,雕题交趾,有不火食者矣。西方曰戎,被发衣皮,有不粒食者矣。北方曰狄,衣羽毛穴居,有不粒食者矣。
中原地区的老牌国家根本瞧不上四方蛮夷,当年周王率众伐楚,就是因为楚王没有吧祭祀用的茅草及时朝贡上交,话说当年,楚人还是边缘小国,地处汉水流域穷山僻岭,夹在中原与东夷、南蛮的交接地带,楚人本原来自华夏,落在南方蛮夷的沃土里,楚人被华夏看成蛮夷。
《国语?郑语》里北国也称呼楚人为“荆蛮”,“当成周者,南有荆蛮”。
据《史记?楚世家》所记,有两个楚君说过“我蛮夷也”,其一是熊渠,其二是熊通。熊渠说这话,意在“不与中国之号谥”;熊通说这话,意在“请王室尊吾号”,年代有先后之别,国势有弱与强之异。
熊通自号为武王,为诸候称王之先声。
由中原诸夏看来,这叫僭越,但历史凡后起之秀都是敢于僭越的。
整一百年后,楚庄王问周室九鼎大小轻重。《左传?宣公三年》杜预注:“示欲逼周取天下”,这就不止僭越而迹近大逆了。
然而,平心而论“问鼎中原”,更多的是庞大的楚王国的强盛的自豪和恢宏的气魄。
4、长平之战大概在前262-前260年,长平之战秦军取得了巨大胜利,大大地削弱了赵国,为秦完成统一创造了有利的条件。在长平之战胜利后,白起又分秦军为三路,扩张战果:命王率一军攻占赵国的皮牢;命司马梗率一军北上,夺取太原(今山西中部地区);白起亲帅大军准备攻打赵国首都邯郸,想一举灭亡赵国。
自顾不暇,怎么有时间顾左右而言他。
邯郸实未易攻也。且诸侯救日至,彼诸侯怨秦之日久矣。今秦虽破长平军,而秦卒死者过半,国内空。远绝河山而争人国都,赵应其内,诸侯攻其外,破秦军必矣。不可。
最后,据《资治通鉴》所述,白起一生共斩首九十六万,拔城八十六座, 整个战国期间共战死两百万人,白起据二分之一 ,太可怕了,但是从军事的角度来讲,我还是比较钦佩的: 大破楚军,攻入郢都,迫使楚国迁都,楚国从此一蹶不振。伊阙之战又歼灭韩魏24万联军,彻底扫平秦军东进之路。长平一战一举歼灭赵军45万人,开创了我国历史上最早、规模最大的包围歼敌战先例。大小70余战,没有败绩,从最低级的武官一直升到封武安君,六国闻白起胆寒。
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[转帖]秦赵为何要在长平之战“赌国运”
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0:53:34 发布在
蒋栋良:为什么秦国要冒险发动长平之战?&&&&本文会根据上党地区的地形,通过图(zhi)文(shang)并(tan)茂(bing)的方式来分析秦赵两国争夺这块地区的意义。&&&&先介绍一下长平之战的起因:周赧王五十三年秦国攻打并占领了韩国野王,把韩国的上党郡与本土的联系完全截断。韩国的国君韩桓惠王让上党郡郡守冯亭把上党郡献给秦国,以求秦国息兵 。冯亭不愿降秦,同上党郡的百姓谋划之后决定利用赵国力量抗秦,把上党郡的十七座城池献给赵国。&&&&于是,冯亭便派遣使者通报赵国。赵国君臣经过一番商议之后,决定接受上党的土地,封冯亭为华阳君,派平原君去上党接收土地,同时派廉颇率军驻守长平,以防备秦军来攻。赵国接受上党,引起秦国的不满,秦国决定出兵攻赵。&&&&下面就是秦军占领野王之前各国的行政地图:&&&&&&&&大致就是这样,可能细节不是太准,不过原则问题肯定是对的:秦军控制了河东地区,晋阳在赵国手上,上党郡和韩国本土依靠野王联系。反正周天子已经名存实亡,画不画出来也没什么区别了,就当它已经被秦国拿下了吧。&&&&秦军攻下野王后,各国的行政地图是这样的:&&&&&&&&此时,上党郡已经成了一块飞地了,韩国彻底失去了对它的控制。没办法,也只能给秦国了。然而上党军民却畏惧与秦国的严刑酷法,宁愿投奔赵国也不降秦。于是在冯亭的带领下,上党名义上成为了赵国的一部分,长平之战就是秦赵两国争夺这块区域的战争。&&&&按照惯例,我先来介绍一下长平地区的地理情况。&&&&首先是上党高地:&&&&&&&&图中红色虚线部分圈出的就是上党高地。再来介绍一下它的地形:&&&&&&&&上党高地被三座山脉包围着,东边是太行山脉,西边是太岳山脉,南边是王屋山。上党高地中有两个盆地,长治盆地和泽州盆地(也叫晋城盆地)。它的交通状况如下:&&&&&&&&轵关陉,太行八陉第一陉,连接侯马和济源。&&&&太行陉,太行八陉第二陉,连接沁阳和晋城。&&&&白陉,太行八陉第三陉,古白陉走向不明,图中只能标出大概路径。&&&&滏口陉,太行八陉第四陉,连接长治盆地和邯郸。&&&&井陉,太行八陉第五陉,虽然已经出了上党高地的范围了,不过也和秦赵争夺上党有着莫大的关联。&&&&此外,还有从侯马进入泽州盆地的一条路。&&&&在古代道路桥梁及隧道工程没有现在这么发达的时候,以上道路就承担了上党地区全部的交通运输任务。&&&&结合前面的行政地图,可以很清楚地看出,从秦国进入上党有两条路,即从侯马直接进去,或者沿轵关陉和太行陉进入。从赵国进入上党也是两条,即沿滏口陉和井陉。&&&&好了,介绍完了基本的地理情况,下面就可以正式说明秦国为什么要拼死拿下长平之战,也就是夺取上党了。&&&&秦国为什么要夺取上党?要说清这个问题,就要假设一下,如果秦军没有夺取上党会怎么样。再来复习一下之前的那张图:&&&&&&&&秦军既然进攻了韩国的野王,那下一步就是要进入中原,消灭韩、赵、魏,在中原站稳脚跟。&&&&这不是一句废话,这很重要,这说明了秦军要去中原。&&&&那假如秦军没拿下上党,还要去中原,该怎么走呢?继续上图:&&&&&&&&不通过上党,那也就两个选择,两条路:&&&&1. 沿着北上通往晋阳的路去打晋阳;&&&&2. 通过轵关陉或崤函通道沿着黄河和王屋山之间的通道去打魏国。&&&&很可惜,这两个选择一个也行不通。为什么?&&&&首先是北上攻打晋阳:&&&&&&&&打晋阳?&&&&开什么玩笑?&&&&晋阳,位于今山西省太原市晋源区。晋阳是赵国的第一个国都,是赵国的英雄城,是赵国的龙兴之地。在三家分晋前,晋阳之战中赵国开国君主赵襄子依托晋阳城抵抗智氏、韩氏、魏氏三年之久,甚至被决开的汾水淹灌也未被攻克,足可见其防备的完善。&&&&而到了后世,晋阳变成太原了,依旧是块难啃的骨头。宋太宗讨伐北汉就是在太原受到了很大的阻碍,以至于他攻下太原后,为防止这里再出现割据政权,竟下令捣毁太原城并削平系舟山山头。金军南下攻宋,东路军所向披靡地杀到开封城下没受到什么阻碍,而西路军却迟迟无法攻下太原,一直围了它三个月之久才攻破。从地图上也可以看出,晋阳就镶嵌在两边的群山之中,拥有近乎完美的地形优势。&&&&还有个更大的问题,如果在秦军攻打晋阳的时候,上党地区的赵军出来偷袭侯马怎么办?秦军的后院起火了,后勤可能受到影响,而晋阳一时半会儿又打不下来,这就很危险了。&&&&秦国显然不会拿这样的一座城池开刀。&&&&那第二条路,即沿着黄河和王屋山之间的通道攻打魏国从而进入中原呢?更不可能了:&&&&&&&&这是条狭长的带状走廊,北边是山脉,南边是黄河,大家看见这张图想到什么了?&&&&没错,就是秦晋崤之战!&&&&战场就在崤山和黄河之间,当时秦军就是沿着黄河和崤山之间的通道进攻郑国的,结果被埋伏在崤山里的晋军全歼。&&&&当时黄河在北边,山脉在南边,秦军夹在中间,晋军在山里。&&&&如今黄河在南边,山脉在北边,秦军夹在中间,赵军在山里。&&&&如果秦军敢这么走,上党地区的赵军立马可以通过太行陉或白陉抄了秦军的后路,和魏军把秦军堵在山谷里,两面夹击,分分秒秒给秦军再来一次“崤之战”!&&&&别以为这只是YY而已。自从秦军把韩魏联军打残后,河东六国能和秦国匹敌的也就赵国了,而且从当时赵国君臣的处事风格来看有极大的可能性会趁火打劫,这样的大便宜他们是肯定不会放过的。&&&&吃一堑长一智,有过崤之战惨痛经历的秦军显然不会再干这种蠢事,所以第二条路也行不通了。&&&&好了,既然向北打不过,向东又不敢打,那就只有进攻上党了。事实上,秦军之前来过这里,而且还和赵军干了一仗:&&&&&&&&这就是阏与之战。&&&&前因后果这里就不说了,就简单说一下战争过程:秦军途径上党高地一路北上攻打赵国的阏与(今山西省和顺县),围困阏与后又派了一支军队前进到邯郸西北的武安,以牵制赵军的援军。赵奢为蒙蔽秦军,率军出邯郸30里便停止不前,造成赵军一心只想保住邯郸的假象,使秦军轻敌麻痹。28天后,赵奢乘秦军不备,偃旗息鼓,率军疾进,急速夜赶到距阏与50里处筑垒列阵。&&&&秦军久攻阏与不克,突闻赵援兵至,仓促全力迎击。赵奢派万人抢先占领北山高地,秦军攻山不克,赵奢组织赵军反击,打败秦军,遂解阏与之围。&&&&通过这场战例,我们可以知道以下几点:&&&&1. 秦军来过上党,对这里的地形并不陌生;&&&&2. 有些人可能有疑问了,为什么秦军能够大摇大摆地经过韩国的地盘?魏国和韩国一点动作也没有?&&&&因为20多年前秦军已经在伊阙之战中把韩、魏、东周联军打残了,韩国和魏国就此一蹶不振,到现在也没缓过气来。所以我前面当东周死了,其实也是有理论依据的;&&&&3. 从第二点可以知道,秦军要从太行陉进入上党的话,即便河内地区会暴露在魏国面前,以魏国现在的国力也是无法偷袭的;&&&&4. 顺道补充一句,狭路相逢勇者胜的典故就出自这场战役(奢对曰:“其道远险狭,譬之犹两鼠斗于穴中,将勇者胜。”――《史记? 廉颇 蔺相如列传》)。&&&&经过以上分析,我们就知道了,秦国要想进入中原,攻占上党高地是可行性最高,也是最安全的方法。拿下上党之后,秦国的选择就多了:&&&&&&&&往东可以进攻魏国而不用担心赵国来偷袭。&&&&经滏口陉可以直接攻打邯郸。事实上长平之战后,秦国就选择了这条路,由此爆发了著名的邯郸保卫战(说它著名,是因为参加这次战役的人都很有名,有兴趣的可以自己查找一下)。&&&&秦军甚至可以继续北上,通过井陉进入河北,攻打赵国的大后方(秦灭赵的战争中王翦就是走的井陉)。&&&&不光是秦国,上党高地对于赵国来说也是个战略要地。虽然在阏与之战中赵国在名将赵奢的带领下取了胜利,但是秦军能在上党还在韩国手里的时候就长驱直入打到阏与,这也足够令赵国君臣引起警戒了。所幸这次秦国围攻武安是为了虚张声势,牵制赵军,万一是秦军主力来攻打呢?邯郸保卫战就要提前上演了,在没有缓冲的情况下是件非常危险的事。&&&&所以说赵孝成王接受上党是贪心的显然没有依据,换做任何一个有点眼光的人都不会放弃上党,况且这次还是天上掉下来的馅饼,无论如何都没理由不要。&&&&唯一反对的赵豹,他是不是真傻还不好说,因为据说他和秦昭襄王是儿女亲家,貌似还是秦始皇的外公,这里面有什么事就讲不清了。&&&&由此可见,秦赵两国在长平之战中赌上国运,是件理所当然的事。&&&&热门评论&&&&暗?霜之影&&&&冬至的风1楼&&&&秦国确实赌了,全盘压上。但是从赵国君臣的表现来看,好像并没有意识到这是赌国运的一战。&&&&消失一星期2楼&&&&一次性投入了45万人,等同于全部身家性命都交给了赵括,赵国比秦国更早出光底牌。&&&&廉颇在长平之战中犯了一大错误――避守不战。秦强赵弱,赵国的身家全拿出来了,但还是耗不起,所以赵国君臣上下都要求更换廉颇,蔺相如也是如此。&&&&赵括则烦了两大错误,一是轻敌出击,致使被围;二是轻敌出战,致死被杀,导致军心动摇投降。这两大错误都是太自傲的表现,年轻人没摔过跟斗。事实上,赵国就是要与秦国拼人头,拼到秦国受不了撤军,赵括不死,赵军死一半也无所谓。&&&&秦国则犯了三大错,一是围歼赵军,此招异常风险,幸亏武安君侥幸合围,再加上赵括战死,赵军投降。否则40万人困兽之斗,凭秦军60万人赢了也残。二是没有称胜攻下邯郸。三是因怒兴师,邯郸之战惨败。&&&&长平之战(包括稍后的邯郸之战),秦赵都是输家。赵国残输,伤其国本;秦国大输,攻赵军民死伤过半,二十年才恢复元气。可叹,其余五国不抓住机会奋发图强,反而限于奢靡内讧。&&&&幺哥3楼&&&&廉颇战术没错。秦强而赵弱,秦劳师远征,赵应该避其锋芒,削弱其锐气,坚守而不出,秦粮草补给困难的时候再给予致命一击,则可大胜,无奈赵国国力太弱,长时间消耗自己先倒下了,不能怪廉颇。三国时诸葛亮劳师远征大魏,司马懿坚守不出,诸葛亮送女人的衣服给司马懿,羞辱他胆小如妇孺,司马懿不但不出城迎战,反而穿着女人衣服给诸葛亮看,最后熬死了诸葛亮,司马家则成了大气候,最后统一全国!&&&&猪头奖4楼&&&&刻舟求剑了。长平之战前,齐楚魏皆已遭受重创,而秦国在东部的经营已成气候,攻上党,战长平,已经算不上太远了,外部又没有了其他国家的牵制,秦国已经有了大战一场的内外条件,指望秦国自退,反而使赵国日渐陷入被动,最后国力吃不消,只好一赌,反招打败,而廉颇的战略,不能适合当时秦赵国情,算的上正确吗?!&&&&而且,初战之际,数月内,廉颇连战连败,这才依托地形固守,暂时挡住了秦军兵锋。这里看出,廉颇确实打不过秦军。而纵观全局,在秦国已具有战略优势的情势下,赵国第一时间动员,猛击秦军一部,在秦国动员主力抵达之前,吃掉或至少重创河东秦军,才能真正改善赵国的战略处境,在军事强势的基础上,外交利诱山东诸国,一举动摇秦国的中原布局,才是赵国破局的办法。&&&&桃李春风易杯酒5楼17小时前&&&&这个我理解不能,既然已经知道廉颇连战连败,还指望猛击一部吃掉重创河东秦军,这不是痴人说梦么?而且从整个战局甚至从秦战作战历史上看,这个时候不是廉颇打不过,是赵军本来就打不过秦军,指望换个人就能速胜进而获取战略优势,这不就是赵家君臣所犯错误麽?这个不是已经被证明是失败了的道路,如何又变成了唯一方法&&&&猪头奖6楼14小时前&&&&恰恰相反,正因为公平对战根本打不过秦军,才只能打时间差,秦军占上党不守反攻,就要集结优势兵力,给他的二打一甚至三打一。后面赵括被围前后,给了秦军重大杀伤,说明赵军主力也不是纸糊的,庙堂给他们创造优势条件作战,他们就不会秦军压着打了&&&&暗?霜之影7楼12小时前&&&&你要知道最后断赵军后路的只有三万秦军,赵军怎么都冲不出去,就不会有这种天真的想法了。&&&&何况那是山地,赵军的骑兵的机动性根本施展不开,而对于秦军的重步兵来说恰恰是天然的主场。&&&&换句话说,以优势兵力消灭对手,前提是能在对方援军到达之前消灭对手,而这在当时是没办法做到的。&&&&猪头奖8楼9小时前&&&&断后路的三万秦军,并不是打击赵括突围军团的军队,他们是去切断对方补给线,扩大包围圈纵深的,与赵军主力对战的,并不只有他们,不然秦军也不会有伤亡半了,如果口子只是三万人,赵军早就突围了&&&&暗?霜之影9楼9小时前&&&&赵军在被围初期,派了大量的部队去解围,但这三万人在得到支援之前顶住了数波赵军的突围和解围。解围的意义两军都知道吧,赵军为了求活拼了命都没有突围成功,你凭什么认为之前赵军在还有活路的情况下能在秦军支援到达之前给予其重创?&&&&猪头奖10楼8小时前&&&&你这才是真正的纸上谈兵,同样一支军队,放在不同的处境,结局会完全不同,赵军被围,固然疯狂反扑,但却是在非常不利的情况下拼命,并不是拼命就能创造奇迹的,将自己处于有利的战场态势,才是更靠得住的办法。前有赵奢,后有李牧(此时赵国比长平前已经衰弱不少),都是先将秦军逼入绝境,秦军战力虽然更强,却照样败北。&&&&暗?霜之影11楼6小时前&&&&麻烦告诉我,秦军在整个长平之战前后有被逼入绝境的时候?赵军在长平战场从来就没有过野战优势。麻烦别把不存在的东西拿来当成事实证据。整个上党地区基本上都是适合秦军重步兵发挥的山地,赵军的骑兵野战机动能力根本发挥不出来。有利的战场态势不是嘴上一说就能出来的,赵奢面对的是久攻不下的秦军偏师,然后用援军突袭;李牧面对秦军时的战场所具有的机动空间远大于长平。如楼下朋友所说,你要用李牧的方法除非赵王允许放弃整个上党地区把战场引到邯郸附近去,这才能腾出足够的空间给赵军机动。但很明显这已经超出了将权的范围而能做决定的孝成王根本就没考虑过这种情况。&&&&猪头奖12楼6小时前&&&&你压根不看我说的话。一,赵国并未首先集结优势力量,没有重视战略大环境的变化,最后是被秦国逼入绝境了;二、赵国并不是只有骑兵,李牧恰恰是用步兵军团歼灭骑兵军团(这种历史战例并不多见);三、廉颇壁垒连绵数百里,战场空间并不小,不能作为,要么是能力不行,要么是兵力不足,廉颇作为统帅,战事不能取得进展,也无法指出己方的不足,更误判秦国的战略动机,这比战场上吃了几次小败仗要严重的多&&&&我也懒得说了,不过请你不要把单例拿出来讲而不讲大环境。李牧用步兵破匈奴十万,这是通俗的讲法。实际李牧是混编部队,如果没两翼的骑兵和车兵包围匈奴这些步兵连对方毛都摸不到。而没有速度的骑兵陷到步兵阵里基本上等着被屠杀。秦国的重步兵自秦国东出击魏以来基本上是天下之冠,赵国不是没步兵但很明显不会是秦国对手。在接战的时候第一道防线宽度也就二三十公里哪来百里?此时是秦军兵锋最盛的时候,第一道防线守了两个月,第二道一个月都没守住。最后退到故关依百里石长城(非廉颇所筑)防守的时候进出只有故关一个隘口你就算优势兵力集结了也没办法进行突袭。何况秦军主攻的也是这个方向,调动不了秦军你哪来的机动空间?暗?霜之影&&&&此之谓,事后诸葛亮。&&&&拼人头,人家不会站在那里和你拼的。而且之前的战斗也证明赵军的战斗力不如秦军,拼到一定程度会引发连锁性的全军崩溃,根本不会像游戏里小兵一样站在那里拼到死。面对强敌连场战败士气拼光,后面只会输得更快。&&&&这场于赵国是拼国运,但于秦国是拼天下。当时秦国的整体实力已经是天下第一,赵国在军力上能威胁到泰国但还不如,于军力之外相比秦国是大大不如。此战如果秦国胜则有天下,秦国败则赵国存。可惜,这仗一直是赵国一家在与秦国斗,其它各家前前后后都在趁火打劫。&&&&秦国找到了自己的历史赛点,并抓住了它;除却赵国其它五国皆在懵懵懂懂。&&&&Aries&& &&&&这个问题我记得咱们之前讨论时提到过一次。我认为秦国选择和赵国进行长平决战主因应该是整个战略版图上,中原强国魏国在马陵之战大败,一蹶不振。齐国被乐毅率五国联军破七十余城也已经元气大伤无力争雄。中原已经出现力量真空,无力威胁秦国。楚国地形被动也无法进攻秦国。秦国想要无后顾之忧的进取中原唯一的威胁就是实力尚存的赵国,所以秦国消灭赵国有生力量是当时必然的选择,因此导致秦赵长平之战。&&&&关键人物&&&&赵括才是抗秦主力,廉颇游而不击!&&&&秦军进赵国根据地扫荡了,廉颇要么避而不战,要么放两枪就跑,廉颇和秦军火拼无数次,可廉颇死伤不过几百人,这也能叫抗战?&&&&很明显,廉颇消极抗秦,一分抗秦,二分应付,七分发展!&&&&廉颇表面抗秦,实际上是游而不击,拿六国钱财躲在敌后发展根据地!&&&&反观我赵国第一猛将赵括,亲自率兵英勇杀敌,在沙场上壮烈牺牲,赵括为了抗秦,足足阵亡了四十五万烈士,四十五万赵军为国捐躯,而廉颇呢?廉颇死了几个?&&&&赵括为了祖国,十万头战马,二十余万只弓箭,四十万赵军全部打光。&&&&一寸山河一寸血,十万青年十万精。&&&&两千多年过去了,有多少个中国人知道,赵括才是抗秦主力,廉颇游而不击&&&&罐头&&&&有梦才炒股_2bx1楼12小时前&&&&很好奇,这时候李牧在干什么?&&&&杀人者白起2楼10小时前&&&&史书上没有记载李牧的出生纪年,所以,长平之战的时候,李牧究竟多大岁数,哪里驻防都不太清楚,甚至他是否成年都语焉不详...&&&&罐头3楼10小时前&&&&李牧长平之战的时候几岁,不清楚,但公元前233年,始皇帝统一全国之前,吃的最大的一次败仗,就出自李牧的《肥之战》,而赵王迁是从北部边关急调李牧而来。此仗,李牧一次性就吃掉秦军10万人马。李牧无论对内对外一生未尝一败,这是无法反驳的事实。&&&&猪头奖4楼9小时前&&&&李牧确实比廉颇强多了,虽然也会用坚垒阻秦军兵锋,但却并未放弃战争主动权,而是寻找战机,攻敌不备,攻其必救,使秦军疲于奔命,在不利的态势下与赵军决战,从而击败秦军。秦军卷土重来,两路大军进犯赵国的时候,李牧大胆的以少量兵力依托地势防御一路,而亲率主力,机动出击,主动进攻并击败另一路秦军,从而奠定胜局,相比廉颇,高的不是一点。顺带说一句,赵括出兵的时机太不好了,他其实没有太多选项,换了李牧,恐怕也难从容应对,如果是李牧,应该不会等到这么被动了才想起决战(决战其实是赵国庙堂的决定,赵括只是个不够高明的执行人,但交给他的残局本来就不好赢)&&&&罐头5楼8小时前&&&&所以,假设从一开始赵王就用李牧为帅。那么过程可能更夸张,李牧极有可能就不守长平,放秦军入腹地,诱敌深入,围歼之。而结果可能更戏剧化~~赵孝成王提前他子孙赵王迁,赐死李牧!&&&&猪头奖6楼8小时前&&&&放弃长平不可能,军事上、政治上都不允许,但改变下部署,从壁垒里节约出些兵力,寻找战机,做点事情,恐怕是免不了的&&&&罐头7楼7小时前&&&&军事上不存在什么不可能,但政治上肯定不行。&&&&猪头奖8楼6小时前&&&&军事上也不能放弃,虽然不能被动守垒,但这不是人民战争时代,重要壁垒线岂能拱手让人,没有战略依托,赵军会更被动&&&&罐头9楼6小时前&&&&从李牧历次作战风格来看,李牧善于野战,并且深得诱敌深入,分割包围,切断补给线的精髓。到是守城战,历史上到没记载过。&&&&桃李春风易杯酒10楼5小时前&&&&肥之战就是先守壁垒,用的就是廉颇的那招&&&&李牧是用虚兵(少量兵力)坚守堡垒。而大部队则机动作战,不断寻找敌之薄弱环节。而廉颇从一开始就用重兵节节坚守。根本没有太大机会由受转攻。所以根本不是一回事。&&&&猪头奖&&&&壁垒是要守的,肥之战也是从防守开始,但跟廉颇不同,李牧寻机灭了秦国的辎重部队,占了秦军大营(其实白起的战术也有几分类似,只是他更大胆,竟然以有限的优势包围全歼敌军),秦军回援,在李牧的预设阵地和战术下大败;之后秦军再次进犯,李牧仍然依托壁垒拖住一路秦军,而集中兵力主动进攻另一路&&&&杀人者白起&&&&史记.《廉颇蔺相如传》明确记载:蔺相如反对赵孝成王撤换廉颇启用赵括。“赵王因以括为将,代廉颇。蔺相如曰:“王以名使括,若胶柱而鼓瑟(121)耳。括徒能读其父书传(122),不知合变(123)也。”赵王不听,遂将之。”&&&&――――历史发明家,你来说说,哪部史书上记载蔺相如也要求赵孝成王撤换廉颇了?&&&&消失一星期4楼7小时前&&&&你引用的是蔺相如反对用赵括而不是反对更换廉颇,而长平之战时蔺相如正生病。&&&&战国后期四大名将,白起、王翦、廉颇、赵牧。其中廉颇善守,但进攻型的大胜还从未听说。&&&&阁下明显没读过史记,所以别再狡辩了。&&&&看看事情的起因:“赵王因以括为将,代廉颇。”这才引出蔺相如劝诫赵孝成王:“王以名使括,若胶柱而鼓瑟耳。括徒能读其父书传,不知合变也。”这难道还不能说明蔺相如反对撤换廉颇么?退一步讲,即使蔺相如没支持廉颇,那哪部史书记载蔺相如赞成撤换廉颇了,如果有,请你指出来!&&&&战国四大名将里有李牧,但没听说有赵牧。&&&&廉颇能攻善守,是战国著名的军事家,破齐、攻燕,俘乐间,杀栗腹。史记中都有明确记载。可不是你说的只善守。&&&&以下出自史记.《赵世家》《廉颇蔺相如传》:&&&&十六年,廉颇将,攻昔阳取之。&&&&二十二年,廉颇将,攻齐&&&&二十三年,楼昌将,攻魏儿,不能取。十二月,廉颇将,攻几,取之。&&&&二十四年,廉颇将,攻魏房子,拔之,因城而还。又攻安阳,取之。&&&&十五年,燕卒起二军,车二千乘,栗腹将而攻z,卿秦将而攻代,廉颇为赵将,破杀栗腹,虏卿秦、乐f。&&&&十六年,廉颇围燕。&&&&二十一年,孝成王卒。廉颇将,攻繁阳,取之。使乐乘代之,廉颇攻乐乘,乐乘走,廉颇亡入魏。&&&&4小时前回复顶(0)踩(0)举报分享&&&&阿牛牛&&&&这篇文章写得很棒很棒!六国的不团结、“只有今日明日而没有后天”在秦国的地利和人和(商鞅改革)面前根本就是被动挨打。秦朝对六国的优势就是“代沟”:好比“工业国家对农业国家的优势”,整个“经济,军事,组织上”都高出一代。秦朝胜过六国不在仁义在经济军事竞争力(秦朝的国策,压榨民力,秦民的幸福感肯定不如六国),秦朝胜六国好比“鸦片战争、甲午战争中英国和日本之于中国。”,秦朝胜过六国除了“地利”之外,最核心的是秦朝从“软件(国家组织思想)到硬件(经济军事国力)”上都是一个“封建版的铁器时代”,而六国基本都还在“青铜时代”。如果楚国也升级到“铁器时代”,楚国一样可以统一天下。&&&&李春风易杯酒7楼12小时前&&&&少纸上谈兵了,公平对战打不过,时间差就能打赢了?所谓打不过,本身就包含了组织力,协同能力,以及侦查掩护能力的差异。这又不是玩游戏,你拉一圈兵上去,微操比对手快就有机会。几十万人的调动,时间差谈何容易?更别说赵军连秦军抄袭背后的2万人都打不过,你指望毕其功于一役,想的也太美了&&&&猪头奖8楼10小时前&&&&知道tg明明兵力比敌人少,为嘛敌人老觉得tg是人海吗?!公平对战的擂台赛,从来都是统帅力避要做的事,白起兵力已经占优,还是要示弱诱敌(也不全是诱敌,秦军也真的吃亏不小)。赵括面临的情况,恰恰是赵国庙堂,把赵军带入了战力逊于敌,兵力少于敌,物力又不能支撑,只好赵军创造奇迹,这种情势,就算换上李牧、廉颇,情形也未必好。赵国庙堂接受上党并不错,但接受之时,就该有投入优势兵力,迅速而猛烈的大打一场的觉悟,而初战时,秦军战野王,攻上党,兵锋虽瑞,但实力并不足,赵国却想投机,指望你打不进来只能退,却不重视战略大势已然变化,秦军并不会像以前一样,受挫就退却,吃亏了就谋和,秦国在战略上已经具备了决战的条件,如果在战役上再容他从容准备,赵国打又打不赢,拖也拖不过,只能指望秦国内乱了&&&&桃李春风易杯酒9楼9小时前&&&&你以为人人都是土共?所谓秦军早期兵力不足……赵军一样不是40万人一步到位的。你以为投入优势兵力这么简单?迅速而猛烈,你想多了,赵军要有这个能力,无敌威名的这么可能是秦国?冷兵器时代如果你能随意迅速而猛烈的投入数倍以上的兵力,谁还能是你之敌?问题你做的到麽?&&&&赵军确实有,但是赵廷没有,赵国崛起靠的是军事起家,跟后世的普鲁士有点像,最忌拼国力,如果不能发挥身处中原的主场优势,只会一步步更加被动&&&&幺哥3楼&&&&廉颇战术没错。秦强而赵弱,秦劳师远征,赵应该避其锋芒,削弱其锐气,坚守而不出,秦粮草补给困难的时候再给予致命一击,则可大胜,无奈赵国国力太弱,长时间消耗自己先倒下了,不能怪廉颇。三国时诸葛亮劳师远征大魏,司马懿坚守不出,诸葛亮送女人的衣服给司马懿,羞辱他胆小如妇孺,司马懿不但不出城迎战,反而穿着女人衣服给诸葛亮看,最后熬死了诸葛亮,司马家则成了大气候,最后统一全国!&&&&回复顶(46)踩(2)举报分享&&&&杀人者白起4楼14小时前&&&&抛开战略谈战术毫无意义...&&&&面对实力远大于自己的对手正面硬刚,无异于找死。无论是廉颇还是赵括抑或李牧、乐毅,都不可能完成这个任务。硬实力差不多的情况下,寻求战略决战,还有获胜的可能,但赵国国力跟秦国差的不是一点半点...&&&&桃李春风易杯酒5楼12小时前&&&&其实说白了战略上已经输了,赵国就该在廉颇顶不住的情况下认输。这种必败的局,该做的是如何减少损失,而不是上去梭哈&&&&这话说的对头。&&&&赵国与秦国相比,军事、外交、情报、谍战无一不落下风,不输才怪!战争进入相持阶段,赵国如果主动求和,给秦国一点好处,还不至于输的这么惨。上党本来就不是赵国领土,所以也无所谓失去。&&&&长平之战的失败,赵括固然罪不可赦,但平原君赵胜也该负相当大的责任。接受冯亭的建议,接受上党郡,他起了关键的作用。战国四公子里,就属他名不符实...
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