&主题：电磁弹射航母才是王道，但是搞常规动力,蒸汽弹射体系的那帮人要活路啊,只能同时搞
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天道揍勤[浙江嘉兴]
核动力加电磁弹射方向是必然的. 中国的科研经费投入非技术因素影响极大, 搞常规动力,蒸汽弹射那帮要活路啊, 同时搞就是浪费
nil_pen_channel_home[四川成都]
我早就说过磁悬浮列车和电能动车已经为电磁弹射做完了技术储备和应用，磁悬浮，电能动车组最高时速和最高时速下的载重早就决定了电磁弹射技术没有大的问题了，而达到最高时速的瞬间电动载体释放也不是技术问题，
做汽车的都知道，汽车有一项检测，汽车被悬空开到最高时速，而如果突然把悬空的汽车在最高时速方向到地面，那么瞬间汽车就会以接近最高时速跑出去，而不是所谓跑车几秒加速到100公里，因为是直接把时速2,300公里的悬空的电能推进器直接放到距离只有不到一厘米的嵌入式轨道上，所以瞬间轨道时速可以从一开始就是300公里时速，推力达到数十吨，而不会如跑车加速还有等几秒时间才到最高时速。
笔扫九天云[广东深圳]
4月18日21:08
关键是电能，尼米兹最新“布什”号反应堆比采用电磁弹射的福特级反应堆少2/3功率，可咱们的核潜艇反应堆还没整明白呢！
用户t3oa2ibpm9[安徽黄山]
弯道超车，一步到位，核电加电磁弹射。当年那么贫困落后，都能搞出两弹一星，现在怎么了？！畏首畏尾，裹足不前。唯有雄心多壮志，敢上电磁核航母！
http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/slide_8_.html#p=24
目前我军装备的歼-15舰载战斗机是无法使用弹射器起飞的，而在四代舰载机服役前，歼-15显然需要改进满足弹射要求。图中这个身上写有“中船重工704研究所”（船舶特种辅助机电设备研究所）字样的歼-15工程模型就是用于验证前起落架部位应当如何改进才能承受弹射器工作时的冲击的。
国内的电磁弹射跟踪预研工作起步很早，使得在规划002型航母的时候，它能够和蒸汽弹射一起成为备选方案之一。但做出电磁弹射的陆地原理样机和做出“福特”上的弹射器还是有距离的，特别是如何解决在常规动力系统上配套发电机组为其供电的问题。相对来说，蒸汽弹射上舰阻力更小
根据公开资料推测，002型航母在进行初期方案论证时，必然会考虑当时国内几乎并行发展的两种弹射器，但蒸汽弹射器的工程化难度要比电磁弹射器低一些，导致最终蒸汽弹射器更有可能成为002的正选。虽然后来电磁弹射工程化进展也很顺利，有望迎头赶上，但此时002型也已经技术冻结。
比较合理的进一步解释是，发展蒸汽弹射航母的预研规划进行很久了，已经形成了一个相关研发体系，而002型就是这个体系实现的平台。有了先期开工的001A型顶着，船舶部门和弹射器科研生产厂所也有更充裕的时间对002型及其弹射器进行完善，而航空工业也有时间拿出适合弹射的舰载机型。
这样的002型航母终于有可能实现多少年来军迷们心中“中常弹”的梦想，虽然使用的很可能还是蒸汽弹射器，而且蒸汽弹射和电磁弹射在结构上的巨大差别也使得002型一旦安装前者之后很难再改装后者。这条路是否应当走，也许今天的我们还很难作出判断，但这对电弹的完善也许不是坏事。
总之，中国海军在拥有两艘滑跃起飞航母（辽宁号和001A）之后很可能还要建造一艘常规动力蒸汽弹射航母；之后才能建造更大的常规动力电磁弹射甚至是核动力电磁弹射航母，而后两者出现的时间也需要到2025年之后。这对下一代舰载机的发展难免有些影响，其技术指标应该如何制定？
假设002型航母使用蒸汽弹射，并在2020年后不久出现，那么舰载机还能靠改进航电设备和动力，综合作战性能达到F-18E/F水平的歼-15B顶一顶；那么对于2025年后才能出现的国产电磁弹射航母，我们用来配套四代舰载机是否做好了面对今年就要出竞争方案的美国海军第六代战斗机的准备？ 本帖最后由 塔斯与凯斯 于
04:00 编辑
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航母这么大的系统工程，你弄个单个关键结点，要是碰上个小问题卡上两年，航母在船台等你两年？互为备份而已，到了楼主嘴里变成啥了？
顺便提一句，不要整天看着蓝星领头羊炫酷得不行，人家有钱了N年，把每个可能产生突破的点都研究了个遍，才找出几个真正的突破点，你看nasaX系列都编号到多少了？
所以，我们的国力上来了，准备再往上走一步的时候，要慢慢习惯广撒网，要处理好九个馒头和一个馒头的关系，更不能开上帝视角
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嗯&&有点某军事论坛的味道了。楼主，该板砖了！
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电磁弹射先进，有优点，但最大的不足是可靠性不高！
在这一点上霉鬼也正在寻求突破。 本帖最后由 来自他乡 于
12:26 编辑
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中国非常可能会直接电弹。
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楼主，弹射器就算是蒸汽的，目前也只有美国有啊。英法以前的航母，弹射器都是买的美国的。中国能够造出蒸汽弹射器，都足够nb的了。
蒸汽弹射器制造难度不在技术、原理，而是加工。包括德国的加工技术在内，其他国家都搞不定。如果中国能搞出来，说明中国的加工能力达到很高水平，差不多可算世界第一了。
&版权所有：&&&&中国航母究竟是使用电磁弹射器还是用蒸汽弹射器
发帖人：老红柳
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随着中国建造国产航母消息的公布，有关中国第一艘国产航母的性能引发各种猜测。近日，中国网络流传的一组疑似是中国第三个航母蒸汽弹射器的卫星照片，更引起了热议。而稍早前的消息，中国已经开始建造了电磁弹射器，那么中国已经拥有了电磁弹射器为什么还要制造蒸汽弹射器呢？在未来中国国产航母上，将采用蒸汽弹射器还是电磁弹射器呢？
目前世界各国的航母舰载机起飞技术有滑跃起飞和弹射起飞两种，弹射起飞又分为蒸汽弹射和中美正在研发的更先进电磁弹射，中国首艘航母辽宁号的歼15舰载机即采用滑跃式起飞。使用舰载机弹射器对航母作战能力有着非常重要的作用。
蒸汽弹射器已有至少40-50年的使用、发展的历史，其结构、效能、制造工艺等都有公开的资料及案例可供参考。同时蒸汽弹射器如果的没有技术引进或者转让的话，蒸汽弹射器是很难被仿制的，蒸汽弹射器的特别之处在于参数和细节一直被高度保密，特别是如何处理闭气和快速循环的关键技术。目前除美国外，其他国家没有那么大的装备需求从而形成弹射器批次生产，即便是美国不过也采购了12-15台弹射器。法国建造戴高乐航母时候，也是向美国购买的。而美国向法国出售的弹射器售价为1.2亿美元一台，如果法国自己研制、建造就要需要15亿美金。
蒸汽弹射器是一种笨重而可靠的机械装置，一台C-13重达500吨，安装在航母飞行甲板下的甲板层。需要1000立方米的空间，而且不能在机库的上方。蒸汽弹射器较为耐用可靠，美国C-13-2型弹射器每弹射100次做一次检查，每300次就需要对橡胶条等易损件进行专项检查，当每500-600次做一次中等保养，更换胶条，检查闭气和磨损程度。每1200次大修，更换闭气门芯钢条，重新膛光气缸，更换活塞环。美有海上大修弹射器能力，大修期通常为7-15天。
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中国成为世界上掌握此项技术的第二个国家
补充些图片，从这张真实弹射图中明显可以研判，确实是两架弹射型歼15同时弹射，对比试验。
兄弟，看文章要仔细啊！作者：瀚海狼山文中已经解释了：网络上突然出现的这一组图片，乍看貌似网友制作的电脑合成图，但细审之下，却发现有一张是真实的。
这组图片中，有一张是从西侧电磁弹射中的歼15座舱仪表盘方向的自拍图。
新一代歼15已经非常先进，从起飞开始，就可以从多个角度，进行全程的“飞行图像自动记录”，就像我们家用轿车上安装的高档行车记录仪一样。
可以把座舱内外的飞行过程的图像，实时全程记录下来。
这张图片，各种反光要素齐全，明显不是通过电脑合成，而是座舱记录仪拍摄的真实图像，是一张弹射期间的视频截图。
下文已经全部解释了，亲们请仔细阅读：
全面分析我国电磁弹射、全电推进，电磁炮，弹射型航母的最新进展http://wemedia.ifeng.com//wemedia.shtml
一、中国电磁弹射技术到了那一步？两会期间，面对记者的追问，中国“电磁弹射之父”马伟明院士进一步透露了关于航母电磁弹射技术的信息，我们摘录以下比较有意思的语句：媒体问：美国“福特”级航母的经验显示，航母的电磁阻拦技术比弹射难度更高……马伟明：不能这样下定论。我们用了1/5的时间就把阻拦做完了，你说哪个难度高？有了弹射的技术阻拦还难吗？弹射和阻拦是一个正一个反，解决了正，解决反不就容易了吗？”看来记者的问题把马院士激怒了，没等记者问完，就回了几个坚定的反问句。其中最让人关注的是：“我们用了1/5的时间就把阻拦做完了”这句话，它至少说明了：1、我国的电磁弹射阻拦技术已成功；2、比美国人缩短了4/5的时间；3、电磁阻拦的技术难度并非比电磁弹射技术更高（要知道美国可是费了九牛二虎之力的，到现在还没搞定呢，这也太牛了吧）。记者问“福特”号航母的电磁弹射系统花了21年，中国也需要这么久吗？马院士的回答是：“只要方向正确，方法得当，那么进程可以大大缩短。”这说明中国研究的技术更高明，更高级，花的时间因此大大缩短。（去年底传出的歼-15采用电磁弹射顺利升空，图中还看到左侧这条弹射器的起点停着一架无人机，显然这条是电磁弹射器）（兴城基地今年1月份的卫星图，图中显示下方的这条弹射器当时刚完工，还在工程验收阶段）（去年底央视新闻截图--电磁阻拦系统的1：1样机）二、中国舰船全电推进技术到了那一步？我们知道，无论是电磁弹射，还是电磁炮都需要强大的动能，而全电推进正是强大动力的保证，有了全电推进所有这一切才能成为现实。在两会期间，关于中国的全电推进技术，马院士曾谈到：中国的全电推进系统目前处于全世界最领先的位置。中国采用中压直流全电推进技术，一步到位。美国目前是中压交流，还处于第一代水平，比中国落后一代，美国目前才开始做预研中压直流，要赶上中国是十几年以后的事情。而目前全世界使用电力推进的著名舰艇，如英国45级、美军DDG-1000驱逐舰与法国西北风两栖舰，均采用中压交流综合电力系统。而我国一步到位，直接上的就是“中压直流全电推进技术”，我们越了一级，超过欧洲，美国一代。马伟明告诉记者，“综合电力系统被誉为船舶动力的第三次革命”。第一代综合电力系统技术成熟（美欧的中压交流），但存在设备体积和重量偏大、系统效率偏低、供电连续性不高等缺点；第二代综合电力系统采用中压直流电制，突破了系统频率限制，降低了对原动机调速特性的要求，大幅减小了设备体积和重量，提高了系统效率和供电连续性。其实在中国海军早期设计的一些水面舰船上也采用过电力推进的方式，这主要应用于一些辅助舰船上，比如912III型大型消磁船。技术已有，实现全电舰队已不再是梦。（去年央视新闻的截屏：正在建造的某新型驱逐舰已用上全电推进）三、中国电磁轨道炮到了那一步？在谈到电磁轨道炮的时候，马院士称：由于我们国情原因，我们不仅要做科学家的活儿，还要能做工程师的活儿，甚至还要干工匠的活儿，才能把东西做出来。马院士虽然没有正面回答，但可以分析出这样的意思：电磁轨道炮我们正在研制中，虽然难度大了些。我们的科学家们并不是仅仅在研究和设计，还要解决工程化中遇到的问题，甚至要解决制造工艺上的难题。（网传中国车载电磁炮）（在某次展会上，中国研制的电磁炮制导炮弹已经展出了）更有传言，中国曾在内蒙古炮兵靶场对电磁大炮进行了首次实验：25公斤的弹丸被发射到250公里以外的预定区域，实验获得成功。北京有色金属研究总院实现了中国高温超导薄膜产业化生产，这项技术被应用于电磁领域。被问到“中国会不会在更多高技术武器领域领跑”，马院士语气坚定地回答：“会，肯定会。”这是自信，这是信心，这是底气！我们只想说，好！真好！马院士，我们需要更多像您一样的科学家。四、中国弹射型航母到了那一步？航母上战斗机的弹射起飞，有蒸汽弹射和电磁弹射两种，据了解，中国牛逼，两种技术都玩，并且都已成熟，蒸汽弹射型正在建造中，电磁弹射型也不远了。要知道，中国的航母计划被命名为“048工程”，整个工程将于2030年初具规模，届时中国海军将获得5艘航空母舰。计划到2049年，建国100年时完成10艘航母的建设任务。按照中国的崛起速度和美国的衰落速度来看，到时候，中国将拥有全球最强大的航母舰队和世界第一海军力量。1、蒸汽弹射型航母到了那一步不久前解放军少将金一南在一次讲座中透露：中国第三艘航母，也就是第二艘国产航母已经于2015年在上海江南造船厂开工建造，该舰采用平直甲板和弹射起飞技术（据分析采用的是蒸汽弹射技术，安装3~4部国产蒸汽弹射器），排水量达到8.5万吨，2021年左右完工。时间长度将达到6年，比001A多一年，多出的一年，预计是花在安装和调试以及试验弹射器上，这是002型航母上最复杂、最关键的技术。如果这一消息属实的话，那么这就意味着中国的002型常规动力航母将成为中国海军第一艘真正的弹射起飞型航空母舰。据悉，在2015年开工建造002型的时候，中国的电磁弹射器刚刚取得成功，所以002型赶不上，且要验证蒸汽弹射，就算赶上也不会用。2、电磁弹射型航母到了那一步电磁弹射技术是航母核心技术之一，目前只有美国在福特号核动力航母上装备了电磁弹射器，中国成为世界上掌握此项技术的第二个国家。（海军装备展上的航母电磁弹射器演示模型）关于电磁弹射，马院士表明中国在舰艇尖端电磁装备研究方面的实力“肯定超过美国。”美国最新一代航母“福特”级装备了电磁弹射器，但由于散热等问题，首舰“福特”号的电磁弹射器平均无故障使用次数仅有600次，而且至今还没有完全交付使用。而来自国内的相关消息表明，马伟明院士主持研发的中国海军电磁弹射器平均无故障使用次数至少为四位数。美国电磁弹射技术研制总共花了21年时间。《解放军报》一篇表彰马伟明院士文章中称，2008年制成首台原理样机，随后制成1：1全尺寸样机。生产和研制蒸汽弹射器的难度在于密封结构和材料，而电磁弹射器的难点在于蓄能，2010年研制出电磁弹射器关键储能设备：50MW/120MJ飞轮储能样机，进而突破了全部关键技术，实现了与世界最先进技术的同步发展。（卫星拍摄的位于上海龚家角附近的中国航母电磁弹射器的另一个试验场）相比海军工程大学在武汉江夏区藏龙岛的试验场，上海这个试验场更接近于实际装备状态，有模拟航母飞行甲板，蓝色长条状的电磁弹射器在航母甲板起飞点处。从上图来看，中国的电磁弹射装置发展速度很快，表明地面试验正在进行，已经从实验室走向原型机试验阶段。003型航母--中国真正的电磁弹射型航母003型航母，现在处于设计研制阶段。这艘航母将以美国现役核动力航母为指标，安装核动力和全电推进系统，配备电磁弹射器和第四代先进舰载机，整体战斗力达到世界最先进水平。日，在中央电视台CCTV10频道播出的“2016年度科技盛典”节目中，海军电力工程专家马伟明院士，透露大家最为关心的电磁弹射技术的最新研究进展情况，表示电磁弹射技术，将在十年内取代传统的化学能技术。这个振奋人心的消息表明，正在研制设计中的国产003型航母采用电磁弹射已成定局。也就是说，在2030年前，中国至少将建造两艘电磁弹射型航母。如果003型核动力航母在2020年开工建造，计会在2027年前后交付人民海军，这个时间点，与马院士透露10年内取代传统化学能技术基本吻合。003型核航母服役后，经过3年的磨合训练，将可能在2030年形成战斗力。届时，中国将成为第二个使用电磁弹射核航母的国家，中国海军的全球作战能力将实现历史性飞跃。3、航母的新型阻拦装置到了那一步阻拦索是舰载机安全短距降落的重要装置，美国和俄罗斯都曾经发生过阻拦索断裂，导致舰载机坠毁、严重损伤以及人员伤亡的安全事故。而我国未出现类似意外，表明我们的阻拦装置的高可靠性和高品质。在不久前的央视的报道中，还曾提到中国的下一代舰载机阻拦索已经研制成功，具备150吨的拉力，而歼15舰载机约20吨的重量，所产生拉力是100吨上下，为未来上舰比歼15更重型的舰载机扫清了障碍，据悉，中国的下一代拦阻索材料将是碳纤维材料。另外，中国电磁阻拦装置与他国不同，还有创新，使用一个新型结构代替美国的锥形大卷筒，横向尺寸可以缩小三分之一，重量会减少百分之七十以上，因此也能进一步改装阻拦装置的阻尼特性。央视同时还报道了辽宁瓦轴集团利用3年时间完成航母阻拦装置高速大载荷轴承研制，保障歼15在辽宁舰上的成功着舰。目前该集团现正研制新一代航母阻拦装置轴承，已经通过了台架试验，该装置或将为着舰重量更大的舰载机服务。未来适用于更大舰载机（四代舰载机，舰载固定翼预警机）的阻拦装置已启动研究。结语近些年，我国大型预警机、大型运输机、第四代战机、高超音速武器、神盾驱逐舰、各种先进的对地、对空、对舰导弹等等新型武器装备的面世，都证明了一件事：对于中国这样门类齐全、基础雄厚的国家来言，具有强大的工业能力，财政能力和组织动员能力，没有什么技术是无法跨越的，任何武器装备我们都能搞出来，美国有的们会有，美国没有的我们一样会有。别说是自行研制航母弹器，就是技术难度更高的拦阻系统，中国也是连续跨越常规拦阻和电磁拦阻两道门槛，从而与美国海军站在同一梯队。更有全电推进技术也是实现跨越发展，一步实现第二代，而欧美还是第一代。我们有理由相信，中国的全体系武器装备的创新发展，将是跨越式的，我们离真正的站在全世界的最高峰，引领时代潮流已为时不远。感谢像马明伟院士这样有真本事的科学家为我国科研所作出的巨大贡献，人民不会忘记你们的功绩，历史将永远铭刻你们是事迹。为中国军力的点滴进步而欣慰、欣喜！
点评：记得在《今日亚洲》节目中，海军少将尹卓曾在节目是明确透露，“我国的歼-15舰载机已经用电磁弹射器进行了上千次的弹射起飞试验，结果令人满意，电弹装舰毫无问题！！”尹卓少将还说，由于解决了综合电力问题，我的航母弹射走了一条和美军航母完全不同的新路。电弹的核心技术就是储能与分配，整合全舰的总电力功率输出，做到闲时储，用时放。别小看这六个字，做起来并不容易。先说储能，当发动机处于怠速状态时，或者有溢出功率时，航母的电容是否能快速吸收并储存电能，并且整体用电不受影响。在早上的文章中笔者已经计算过了，要想做到每一分钟弹射一架起飞重量30吨的舰载机，按现在的动力方式，需要至少增加3-4台发电功率3万千万的柴油发电机。这不仅占用宝贵的舰体空间，还会增加航母携带油料的负担。但这一切都是基于美军航母电磁弹射的方式进行计算的。据尹卓少将介绍，我国的电磁弹射和美军的并不相同，我国是基于常规动力进行电弹的研发，对于储能和分配的要求更高。得益于我国超高压输电带动相关产业的发展，技术的积累已经是量变引起质变了。据介绍我国的“综合电力推进系统”在世界上属于第二代水平，而美军朱姆沃尔特上的全电推进系仍属于第一代。在这个领域我国已领先美军一代了。除了性能大幅提升之外，我国的电弹成本也大幅下降。外军曾进行过测算，我国每弹射一架舰载机的成本不到50元，远远低于现在外军的蒸汽弹射成本。综合来看，我国是不鸣则已，一鸣惊人。在电磁弹射和全电推进领域已经取得了可喜的成绩。
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