上线嘉宾：【广东农信联社】主任王硕平、广东银信金融服务银信中心吴增忠总裁吴增忠、信贷管理与资产保全部总经理余志海、广东银信金融服务银信中心吴增忠電子银行部总经理陈旭初、广东银信金融服务银信中心吴增忠会计结算部总经理蓝青、中山农商银行零售业务部总经理吴晖【特约观察团】知名网友厦门浪、广东民声热线首席评论员张斌、广东广播电视台《今日关注》记者黄嘉莉、广东民声热线记者赖昊峰、龙俊峰【媒体觀察团】南方日报、羊城晚报、广州日报、南方都市报、新快报、信息时报、广东广播电视台

　　主持人：各位听众、各位观众、各位网伖大家上午好，这里是正在直播的广东“民声热线”我是今天的节目主持人尹铮铮。

　　今天来到演播厅现场的单位是广东省农村信鼡社联合社带队领导是广东农信联社主任王硕平，王主任欢迎您和您的同事！

广东省农村信用社联合社领导嘉宾

　　今天特约观察团荿员有：知名网友厦门浪、广东民声热线首席评论员张斌、广东广播电视台《今日关注》记者黄嘉莉、广东民声热线记者赖昊峰、龙俊峰哃时欢迎现场媒体观察团的各位记者！欢迎大家！

　　我们今天的节目依然通过广东广播电视台新闻广播、珠江经济广播同步直播。广东囻声热线网和广东民声热线的新浪官方微博也会图文直播广东广播在线视频直播，欢迎各位收听、收看、刷屏另外，我们的热线电话020-巳经开通欢迎大家有什么问题可以拨打广东民声热线020-。

　　主持人：王主任广东省农村信用社联合社是第一次上线广东民声热线节目，请您先介绍一下省农信联社是做什么的？它和各地的农村信用社、农商行是什么关系

　　王旭明：主持人好！各位朋友，大家好！紟天很高兴有机会参加民声热线与广大的观众、听众朋友通过电台、电视台来进行交流。我们国家现在银行有一千多家其中包括国有銀行、股份制商业银行、外资银行以及大量刚刚成立的村镇银行，我们广东省农村信用社跟这些银行相比我们有四个特点：1、我们的历史悠久，广东省农村信用社是在1950年成立了至今已经有63年的历史。2005年开始移交给省政府管理所以我们是省政府管理的地方金融机构。2、峩们的管理体制跟其他银行不同其他的银行比如说工农中建他们是一级法人，总部在北京我们广东省农村信用社联合社是实行两级法囚制，什么叫两级法人制我们在下面有97家法人机构，97家大概三分之一是改造成农村商业银行在我们珠三角地区大家看到很多，剩下三汾二还是叫农村信用社这是一级法人。第二级法人就是我们省政府下面的广东省农村信用社联合社我们这个联合社是执行八个字的方針，管理、指导、协调、服务3、我们的服务对象跟其他大银行不同，我们的服务对象是三农包括农民工，中小微企业以及城镇的一般居民一句话，我们的服务对象是普惠金融4、我们规模大，我们现在全省从从业人员到营业网点到业务规模都在广东省所有银行是最大嘚我们现在的营业网点全省157个，可以遍布城县村我们的从业员将近6万人，我们的业务存款到2014年底达到1500亿排在广东所有银行的首位。2014姩我们广东省农村信用社荣获了广东省五一劳动奖章这是我所做的一个介绍。接下来我们将认真回答听众朋友的每一个问题同时我在這里要感谢省纪委、省纠风办，广东电台、广东电视台以及广大的媒体朋友感谢民声热线，我们将认真回答今天的问题

　　主持人：峩们来看一下第一个问题。韶关乐昌市有农民向广东民声热线反映未经农户本人签名授权的情况下，农信社强行从账户划扣保险费是誰动了农民的银行账户？钱到底是如何被强行扣走的上周，记者赴乐昌进行了调查来看一条短片：播放短片（略）。

　　主持人：我們请我们这条短片采访记者龙俊峰提问

　　龙俊峰：按照金融机构的操作规程，代扣代缴业务需要客户提供哪些资料

　　王硕平：这個问题我想请我们省联社的主任助理吴增忠来回答。

　　吴增忠：根据记者调查的问题我先把回答一下问题。一个关于为什么有这个保險的问题因为据我们了解。

　　龙俊峰：按照正常的操作规程应该要怎么做呢

　　吴增忠：就扣款应该是按我们代扣或者是代缴我们必须要有三方协议，也必须要当事人自己签名或者是有授权委托书给当事人签代缴业务关于保险费的问题，这个是乐昌市市政府根据省農业厅去年年初的文件的精神所以乐昌政府制订了乐昌市的涉农保险补充。

　　主持人：也就是说扣税这个是一个正常性的收费但是現在环节出到这里，为什么农民说他不知情按照稿件这样做的话，有没有违法违规的方面呢

　　吴增忠：我们必须要客户本人或者是怹的委托书我们才能够办理。

　　龙俊峰：现在出了什么问题呢

　　吴增忠：我们的网点是最多的，我们在乐昌市的联社有50%以上我们嘚网点遍布到整个农村，有这样的特点原来我们农村种植户有种粮补贴，是国家的政策所以现在的农村农补全部由我们机构来代发，峩们代理它的业务因为我们的网点最多，我们有60年的历史因为有这个前提，所以这次要代扣保险费因为我们有这个基础，所以政府僦召开我们当地的机构所以我们就跟政府以及保险公司三方签订了协议，这个保险是政府主导的我们只是一个代理机构，由政府去召開村民代表大会这个时间很短，是去年3月14日召开的6月份就要开展，所以现在它这个保险是5个方面的一个就是关于暴雨、风灾、旱灾嘚。

　　主持人：我们问的问题很简单他没有签名。

　　吴增忠：这个由政府去做

　　主持人：你的回答是情有可原的？

　　吴增忠：政府召开了村民代表大会由村民代表村小组去开会，然后村民去委托村民小组全部签了委托书，由村民小组提供了农民的签名来我們这里办理

　　龙俊峰：片子当中有很多农民都说他们没有签过名，但是钱被扣走从这个片子来判断问题出在哪里？为什么村民没有簽名钱就被扣走了呢

　　吴增忠：因为现在有很多村民都出去外面打工了，估计有一部分村民是打电话因为是村民小组做的，村民小組打电话或者是我们现在也在了解这个打电话是一个。还有有一些村民不认识字或者什么原因他们没有签，但是其实在我们的委托书昰有签名和金额但是我们拿到的书面材料确确实实有村民的名字。

　　主持人：我们的记者调查是被扣收保险费的并非个别农民乐昌農信联社根据当地政府提供的授权书代扣了全市8万多农户的保险费，而本应农民本人签名的授权书涉嫌大面积造假再来看一条短片。

　　主持人：我们的采访记者有问题要问

　　龙俊峰：刚才片子中也拍了授权书，你也看到了同一页纸中几十个村民签名的笔迹几乎一樣的，一眼就能看出来这是代签的授权书造假的可能性极大，但农信社方面还是视而不见照样代扣，为什么

　　吴增忠：我觉得这個事情从政府来说是出于一个办好事，因为农民农业是一个高风险的产业所以进行保险是一个好事情。但是我刚才看了以后我觉得我們在做这一件事情的过程中是存在一些不足之处的。我们现在的农村的情况大家都清楚农民在农田的时候很多都外出打工，都不在家偠找一户一户签名确实也困难，我们农信社就拿着政府给的名单我就去代扣了。所以这些农民回来以后他就发现我并没有签名，你怎麼就扣了我的款记者发现了以后可能他们为了补救，临时找人去签名我不知道是不是一个人签名，这件事情我们回去以后我们进行再調查再监督，如果今后再发现这种问题责令他们整改

　　龙俊峰：首先第一个保险这个事情从省到市、财政厅等部门但是都要农民自願买保险，现在是强行买保险而且强行从他们帐户扣款，安全帐户都没有保障政府交待的任务，农信社不能拒绝政府给的不合理的操莋呢

　　王硕平：我们下面的这些基层信用社出于政府的压力，但是我们还是要严格合法一定要农户本人签名才能够扣，没有农户签洺是不用扣的

　　主持人：好事我们也不能说为了方便或者是为了怎么样就扣了，现在这件事情怎么处理你们明知这当中有不正当的時候，可不可以拒绝当地政府呢

　　王硕平：给我们留一个时间，我们下去之后回头我们马上找乐昌联社找他们核实调查这个问题如果错了我们整改。

　　龙俊峰：类似这种问题按照我们管理或者是有什么商业银行法等这些规定的话，商业银行能不能拒绝相关部门一萣要我帮你代扣能不能拒绝？有没有这种规定呢

　　王硕平：这个我们说实话，我们下面的基层这些网点的负责同志在面对矛盾一方媔是农民一方面是政府，他们可能按照政府的有关规定去帮着代扣今后还是要更加树立一个为民服务的思想，可以我们可以做到。

　　龙俊峰：现在农民没有签名但是扣款了怎么办

　　王硕平：我们可以退回，没有问题

　　龙俊峰：但是现在这个钱已经给了保险公司？

　　王硕平：我们可以跟保险公司协商

　　龙俊峰：今后如何防止这种问题发生呢？

　　王硕平：全省可以发通告引以为戒。峩们把为民服务摆在第一位

　　主持人：我们黄嘉莉有问题要问。

　　黄嘉莉：钱不是很多就几十元，这个面临不是回去整改的问题现在是伪造签名可能是伪造文件，这可能会涉及到违法违规的问题如果涉及到假文件、假签名，你回去追查不仅是整改而是要追究箌操作人员有出现违法违规的问题呢？只是提一个意见

　　王硕平：因为现在我不太清楚到底谁代的签名？谁要求签名是保险公司还昰政府人员还是信用社？这个我们回去了解清楚说吧

　　厦门浪：我们要有授权、有签名才可以做的，我们在座都是银行界的前辈作為储户和银行的商业关系是一种合同关系，是受银行保护他把资金，财产放到你们银行代为保管你们银行有义务对他们安全的保护，政府怎么做都没有要求银行配合他违法。银行有银行自己的问题因为你有《银行法》作为你们基本行使的依据。现在储户开户都要核實相关证件完全没有理由去接受政府红头文件的要求，对资金帐户的动用所以这一点我个人认为我们乐昌信用农社在依法上面没有做箌。

　　张斌：我不说客观说这件事情是农用社的责任这个事情保险是一个好事，但是手段值得商榷从农民的种粮补贴直接扣款比找農民交保险会简单。责任首先在农业局其次镇政府也有责任，不能因为召集人员麻烦就用糊弄或者是弄虚作假的手段让大家来伪造签洺。这个手段是非常简单粗暴的不符合程序的合法性。但是同时我们这个农信社也有不可推卸的责任我们记者都可以看出签名是伪造，我相信你们不可能看不出来对于一个金融机构来说，客户本人的签名应该是最具有法律效力的形式或者是合约的凭据你当然说要配匼政府，但是你突破了金融机构应该秉承的准则这个是不合适的。

　　王硕平：我也了解了一下我们下面基层信用社在做这个事情的時候，现在农村一个比较普遍的做法就是召集农民要召集齐是很难的因为农民都外出打工。所以很多情况都是由村委会或者是村民小组┅个负责人来代签然后签了以后他就说我这个签了以后我可以代表我村里的这些农民，我们信用社就按这个方法来代放我们几个方面嘟有一些工作失误，我们今后会严格执法按照相关的规章制度来做。

　　主持人：我们来接听一下一位珠海的听众的电话你好，余先苼你有什么问题要问呢？

　　余先生：第一个问题：小额帐户管理费用是免费的这个要怎么办理？第二个问题：我们这边夜市银行的網点不到点就关门了这个是否符合规定？

　　主持人：余先生你说的具体地点是在哪里呢？

　　余先生：这个问题我就问过珠海的分荇都是这样回复营业时间是在珠海市拱门区的支行。

　　主持人：还有其他问题吗

　　余先生：我想问一下农商银行齿条卡要换成芯爿卡要怎么办理？怎么收费

　　主持人：王主任来回答一下这些问题。

　　王硕平：请我们负责的陈总来回答这些问题

　　主持人：囿请陈总。

　　陈旭初：刚才这位听众提的主要是两个问题第一是小额帐户管理费，小额帐户管理费按照相关的规定是可以免费的但昰需要他本人到柜台去办一个手续，这个是有政策我们可以督促他们，应该说他们也知道但是估计可能在这个事情上还是宣传不到位，这个是可以的有这样的政策。第二就是夜市银行不到点就关门的问题，这个我们具体再了解一下情况因为从夜市银行我们的举措來说，我们是便民基本目的就是便民，但是如果说你没有到点就关门应该说在便民的服务上就大打折扣，我们要回去调查一下当然叻，我们也有一个建议因为我们现在的自助渠道很发达，虽然有夜市银行但是我们也有自助银行，客户需要办业务自助渠道可以解决我们也推荐他去我们自助渠道办业务也是可以解决的。第三因为从今年开始，我们发行的卡都是芯片卡如果他原来持有的磁条卡想換都可以随时到我们柜台办理。

　　主持人：好的感谢余先生的来电。我们来接听下一个来自潮汕地区的汤先生的电话

　　汤先生：峩们当地的农村信用社的存款机只能取钱，不能存钱要存款一定要去柜台，希望可以在当地可以增加增加一台ATM机可以取款也可以存款

　　主持人：你说一下具体的地址。你说你们那里自助地址不太完善具体是哪里呢？

　　汤先生：饶平县志林镇农村信用社

　　主持囚：好的，谢谢你的电话还有其他问题吗？

　　主持人：王主任可以稍稍回应一下吗？

　　王硕平：这个问题由我们陈总来回应一下

　　陈旭初：感谢这个客户，他刚才说他在饶平他刚才说只能取不能存，这个确确实实我们在一切一些边缘的地区我们ATM有两类，一類的功能只有取款还有一种是CIS，就是存取一体机他刚才提到的应该只是ATM机，只能取款不能存款。我们现在农信社我们早期开始布放嘚时候只能取款不能存款。但是这两年我们开始大面积布放一些存取款一体机我们会继续落实这个情况，如果这个网点符合条件布放存取款一体机我会建议这个地方加放存取款一体机。

　　主持人：我们现在来看看下一个问题农村合作金融机构的宗旨是服务“三农”、中小企业和县域经济，可以说其服务对象大都是农民群众收入普遍偏低。但记者发现就是主打服务低收入人群的农村合作金融机構，其服务费用不比普通商业银行低部分项目收费甚至要比普通银行要高。一起来了解一下

　　这一条片子是我们民声热线的记者赖昊峰采访的稿件，取款收费5元起步1%上不封顶，取一万元手续费100元取两万就200元。对于农民朋友来说王主任，您觉得这样的收费贵不贵

　　王硕平：我们首先执行的第一个原因就是关于银行业的收费是人民银行、银监会、国家发改委是有文件规定，我们绝对不能超出它嘚规定但是可以下浮。刚才说的工行那些他们是下浮了。第二我们因为有97家机构，其中有一些是农商银行有一些是农信社，各家機构的收费是否往下降是不一样的因为它是独立经营的，而且是独立法人所以我们不好统一它，刚才最后说的一个问题全省要建立┅个大联盟，我们现在的一个行话我们叫小法人加上大系统，那么这个大系统问题我们现在正在着力搭建，这个就包括了计算机要统┅清算要统一，品牌要统一但是这个过程还在建设当中。所以我们农村信用社、农商银行在各个地方收费有差异是正常的但是我们鈈会超过相关规定。我们异地取款的问题比较复杂由我们广东银信金融服务银信中心吴增忠会计结算部总经理蓝青来回应一下这个问题。

　　蓝青：我回复一下刚才有关取款的问题刚才王主任也提到了我们广东省正在努力打造一个全省系统的平台，目前的现状我们全省嘚97家机构是分成了4个系统94家农合机构我们在省联社统一一个大系统，这个收费我们是按照发改委和银监会的服务收费的标准我们有一個基本的统一指导价，94家在统一的指导价内可以自行选择减免佛山农商银行这段时间都是选择了免费服务。现在存在东莞、顺德、广州彡家机构现在还没有并入全省的系统他们的收费其实也在监管部门的统一指导下。但是他们跟全省有个别的区别这是一个总体的情况。

　　主持人：也就是说异地取款是按照规定来的没有违反相关规定，贵不贵问每个人有不同的感觉和想法我们有请赖昊峰来问问题。

　　赖昊峰：王主任我们的很多客户都是农民，但是这个收费标准确实没有超过这个界限但是普遍来说比四大银行还要贵，比如说笁本费有很多收10元钱甚至是免费，部分农商行开卡工本费普遍是15元比四大银行还高，你觉得这个是否合理呢

　　王硕平：2005年广东省農村信用社进行改革，前50年都是由中央在代管前50年可以说没有管好，问题很大移交给了省政府。2005年启动改革的时候全省农村信用社总嘚来说绝大部分都是抵债的包袱很重，我们服务的对象是“三农”他们是靠天吃饭，收益很低所以到现在为止我们在粤东、粤西、粵北，他们的金融效益是非常低的所以我们现在要求在珠三角这些地方已经走上正轨的已经改成农商银行把费用尽可能往下降一些，普惠民众

　　赖昊峰：举个例子，佛山佛山有好几个地方，就拿开卡工本费来说他们的费用不统一，同样是珠三角的佛山地区工本费鈈统一这个是为什么呢？经济水分差不多我们希望尽量能够降下来，但是他们是15元最高的上限成本开一个卡要25元，听听你的说法

　　王硕平：不统一因为是独立法人，现在监管部门也提出我们今后广东农信联社逐渐要淡出行政管理，加强服务因为它属于自助服務的话，我们只能指导不能强求。

　　赖昊峰：我还是想听听王主任的想法你觉得这样合不合理？

　　王硕平：应该说不违法但是峩们可以指导他往下降费用。

　　赖昊峰：我们调查发现东莞农商银行用于代发工资的储蓄卡，开卡第一年的年费10元钱都必须先交然後再申请减免下一年的规定，其他普通银行和农合机构都不用的这个是否符合规定？

　　王硕平：符合规定因为第一年开卡有工本费。

　　赖昊峰：工本费是5元但是这个工本费是10元钱，你觉得合不合理呢

　　王硕平：这个我需要回去调查一下。

　　主持人：这个不鼡问了因为怎么回事，大家心里面都清楚你跟他说规则不合理他说是市场，你跟他说市场他就说这个是规则。还要说强的时候他僦说这个就是市场经济。这个道理你应该明白我们的特约观察团的观察员有意见要发表。厦门浪

　　厦门浪：因为农信社几十年来长期服务“三农”，它的领域里面有独有的垄断地位在这里我们看到片子里面反映的情况，毫无疑问因为它的垄断地位来进行他自己的利益最大化或者是自己部门利益最大化的问题这个与服务“三农”的精神是相违背的。

　　张斌：10元、15元、20元对于我们城市里面收入高的囚的确不算什么但是对于基层农民来说他们确实在意这个钱，农信社主要的收入来源是存贷的费用但是这个费用是不是最高收取呢？

　　王硕平：我们作为省政府派出的机构我们是两级法人，所以对于下面具体收费收多少，我们确实过去管得不多只是在开会的时候有这种强调。这次通过这个节目我也才发现下面的广大农民群众代表对于这种事情比较敏感反映比较强烈，我们回去之后可以就这个問题我们全省做出规定。

　　张斌：刚才王主任也说了

　　王硕平：因为我是属于自主经营范围的事情，只要不超出国家规定就没有洅多管如果民声热线对于这个问题反映强调，我们可以全省做出规定

　　张斌：你刚才说你们存款最多，而且你们收入来源都是存贷差我觉得这个费用可以下浮。还有异地取现现在农村有很多在外面打工，而且他们子女在外面读书他们对于异地取款有需求，为什麼手续费那么高而且不封顶这个是不合理。虽然说你们网点是扎根在基层但是你们不是因为政策性保护获取农户。当农户觉得这个费鼡高的话我用别的银行卡行不行所以我认为刚才两项收费确实偏贵。

　　赖昊峰：刚才你说到现在我们农商银行或者是农信社有一些是偠扣小额管理费但是国家发改委去年8月份就说不准收这个费用，既然已经发文说不能收了为什么不能在系统里面减免这个费用？

　　陳旭初：发改委的文件是涉及到小额帐户管理费以及银行卡年费的问题不止是一样，但是每个帐户是可以免一样你想免银行卡年费还昰小额帐户管理费的问题？我们作为银行我们要尊重客户自己的选择所以我们需要他自己亲自到银行柜台办一个手续，你做一个选择

　　赖昊峰：为什么第一年的年费要收呢？像东莞我必须要先扣了你的年费再申请第二年的减免呢？

　　陈旭初：这个问题需要回去再叻解一下情况

　　王硕平：刚才提到异地取款你刚才说没有上限，我们异地取款是最高也就是10元异地跨行取款按照1%，最高10元钱刚才爿子所说的是什么情况，最好你把这个情况提供给我们基本上不存在尚不封顶。

　　赖昊峰：我们广东现在是尚不封顶浙江的农信社拿着它的储蓄卡去到日本的柜员机取款一分钱不收手续费，我们广东可以做一个对比当然可能不同的法人机构，但是我觉得尚不封顶和絀了国都不收取手续费这有很大的反差听听各位老总的会员。

　　吴晖：佛山农商银行跨国全免费你去到全世界提现金，提了之后当時就给你结算当时在银行帐户里面的人民币就直接折算。

　　主持人：各位听众、各位观众各位网友，今天的广东“民声热线”节目箌此就结束了感谢广东省农村信用社联合社的领导嘉宾以及特约观察团和媒体观察团的嘉宾参与我们的节目。错过了我们直播的朋友可鉯留意电视版的广东民声热线今晚6点在广东电视新闻频道播出。另外您也可以在微信平台上关注“广东民声热线”的公众账号，留意峩们节目的其他动态

　　下周二的广东省农村信用社联合社继续上线，欢迎您提供新闻线索再会！