本人大学实习生,不过工作第一天就签了劳动合同。现已经答辩完,毕业

一学生还未毕业是在一直在某公司实习,现已正式毕业,问试用期的规定和劳动合同的签订时间的问题?_百度知道
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一学生还未毕业是在一直在某公司实习,现已正式毕业,问试用期的规定和劳动合同的签订时间的问题?
另外实习期的时间是不是算在合同期限内?劳动合同是在他实习的时候就签 还是试用期间签?
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试用期如果通过的话,转正后签的正式合同起始日应该是你试用期开始的第一天,也就是说试用期要包括在劳动合同内的。签一年的合同,试用期最多只能是一个月。
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实习不一样,不会计算到劳动合同中去的;因为你还没有必要,不能以劳动者的身份签订劳动合同的。
实习期不算在合同期内。如果毕业后试用期就算在内。劳动合同在试用期时签。。
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大学生与劳动合同
自始无效不当,应予纠正。
& h# k) O9 m& F. k8 x9 m5 [/ |综上,郭小娜持《毕业生双向选择就业推荐表》与海门公司签订的《劳动合同协议书》不具备法定无效的情形,因此,郭小娜的诉讼请求,法院予以支持。
( M. X' W7 ~$ r1 J6 J) w& ?& @7 ~日,法院依据法律的有亲规定,作出一审判决,判决郭小娜与海门公司签订的《劳动合同协议书》有效。
一审判决后,海门公司不服,向江苏省南通市中级人民法院提起上诉。在上诉中,海门公司提出:郭小娜在签订劳动合同时系在校大学生,其行为还需受所在学校的管 理,完成学校交给的学习任务,与社会上其他务工者是有差别的,因此她并不具备劳动关系主体资格。劳动主管部门也就大学生在校期间,利用课余时间参加社会实 践的行为作出相关认定,认为在校大学生并不是合格的劳动关系主体。故劳动争议仲裁委员会的裁决是正确的,一审判决认定劳动合同有效不当。据此,海门公司请 求二审法院依法改判双方签订的劳动合同无效。
( k7 \\9 V2 G0 j9 R, B$ w郭小娜对海门公司的上诉进行了答辩。她说:“学校发给我毕业生双向选择就业推荐表,说明学校已确认我具备了毕业生资格,并非海门公司所说的‘在校大学生’,我们双方签订的劳动合同应为有效。”
`3 V+ [* m& s南通中院经审理后认为,《劳动部意见》第4 条规定:“公务员和比照公务员制度的事业组织和社会团体的工作人员,以及农村劳动者(乡镇企业职工和进城务工、 经商的农民除外)、现役军人和家庭保姆等不适用劳动法。”并未将未毕业的大学生包括在内。郭小娜与海门公司订立“劳动合同协议”时,已年满21周岁,具备 与用工单位建立劳动关
系的行为能力和责任能力。作为高等院校的学生,郭小娜虽尚未毕业,但其亦为劳动力市场的择业者,学生身份并不当然限制其作为普通劳动 者加入劳动力群体。只有在教育管理部门及高校本身为履行教育管理职责,督促学生圆满完成学业,明确禁止大学生在学习的同时与用人单位建立劳动关系的情况 下,大学生才不得与用人单位订立劳动合同,建立劳动关系。在教育管理部门及高校本身因学生已完成或基本完成学业,从而对学生已不作此要求时,大学生参与劳 动关系应不受限制。这是落实国家促进就业政策的需要,也是保障劳动者合法权益的需要。本案中,郭小娜已基本完成学业,并持有学校为促进学生就业而发给的 《毕业生双向选择就业推荐表》,其应聘求职的行为受到管理部门与高校本身的鼓励,应认定为适格的劳动主体。
7 m9 _; `6 h$ H0 d\ D+ B《劳动部意见》第12条规定: “在校生利用业余时间勤工助学,不视为就业,未建立劳动关系,可以不签订劳动合同。”该条规定仅针对利用学习之余空闲时间打工补贴学费、生活费的在校学 生,不仅包括大学生,也包括中学生;所涉情形仅指在校学生不以就业为目的,参加短期或不定期劳务工作以获取一定劳务报酬的情况,这与本案情形迥然不同。本 案中,郭小娜持就业推荐表应聘海门公司办公室文员职位,就业目的明确,客观上作出了与海门公司建立劳动关系的意思表示,并已实际订立了劳动合同,其所为法 律行为与大学生未完成学业时的勤工助学行为显然非同一性质。关于海门公司所称的毕业实习问题,大学生临近毕业时,确实常常有实习任务,但大学生实习是以学 习为目的,到机关、企业、事业单位甚至是农村参加社会实践,巩固、补充课堂知识,没有工资,不存在由实习生与单位签订劳动合同、明确岗位、报酬、福利待遇 等的情形。显而易见,郭小娜的情形不属于勤工助学或实习,而应该属于就业。
1 t6 a' p) _5 z! K) A# p2 i海门公司作为依法注册的有限公司,具有当然的用工主体资格,而郭 小娜具有劳动权利能力和劳动行为能力,亦已基本完成学业,不再受限于教育管理,相反却是鼓励就业对象,其作为劳动合同主体身份适格。在招聘、应聘过程中, 海门公司对郭小娜应聘的办公室文员一职并无学历方面的要求,郭小娜尚未拿到毕业证书不影响合同生效,何况郭小娜已于2007年7月取得了毕业证书。海门公 司对委小莉的身份有全面的了解,知晓其已完成学业,可以正常上班工作,但尚未毕业等情形,双方当事人在订立劳动合同过程中意思
表示真实、明确,无欺诈、威 胁等情形。案涉劳动合同约定的工作任务、劳动报酬等主要权利义务内容不违反法律法规,亦不存在显失公平的情形。因此,比照我国劳动法律的规定,案涉劳动合 同不存在的无效情形,依法应为有效合同同。
+ p& Z# z# l( Z; ?: o5 i/ t- J综上所述,郭小娜具备订立劳动合同的主体资格,其与海门公司所订立的劳动合同依法有效。
2 T4 D8 A& b8 D) F3 t日,法院依据法律的有关规定,作出终审判决,判决驳回上诉,维持原判。
法官说法:
进入二十一世纪,象牙塔里的莘莘学子们突然发现,找工作对于他们来说不再是一件容易的事情了,而且是越来越困难了,仅2007年,全国普通高校毕业生突破 500万人,加上之前尚未就业的大学生,且年年如此循环,形势十分的严峻。面对大学生就业难的严峻形势,学校和学生都在积极的探索,努力提高大学生就业 率。目前,最普遍的做法,就是学生修完所有的课程后,带着学校的《毕业生双向选择就业推荐表》走上社会推销自己,并利用这段时间边完成论文边工作,尽可能 的在大学毕业前与用人单位签下劳动合同。这种做法,是目前大学生解决劳动就业的行之有效的方法,可是,大学生们在签订劳动合同时,他们往往想不到这样的劳 动合同是否有效?如果用人单位以大学生未领取毕业证,仍是学生,不具备劳动关系主体资格为由否定合同效力,他们便不知道维护自己的合法权益。就在笔者行文 时候,采访了六个即将毕业的大学生,他们竟都回答大学生没有毕业,属于实习期,与用人单位签订的合同是无效的。本案的发生,从法律上明确了此种劳动合同的 效力,对廓清争议,保护大学生的合法劳动权益,规范企业的用工行为,规范大学生就业市
场秩序,有着重大现实意义。
# d, g$ z! S3 k9 H本案涉及的法律问题主要是 无效劳动合同的确认标准问题。根据我国劳动法及有关法律法规的规定,决定劳动合同效力的情形有很多,如主体是否适格,当事人是否意思表示一致,合同的内容 是否合法等。与本文相关的,是临近毕业的大学生这种特殊主体,与用人单位签订的劳动合同是否有效的问题。对于主体适格问题,我国劳动相关法律法规没有严格 的限制,一般来讲,对于劳动者,只要达到法定年龄,身体健康,对于用人单位,具有劳动用工权,劳动者与用人单位签订的合同就应当有效。对于临近毕业的大学 生与用人单位的劳动合同效力问题,有关法律人士指出:首先,《劳动部意见》第12条是从简化繁锁手续、有利于勤工助学的目的设立的,不是为了剥夺权利而 设;其次,大学毕业并非劳动就业的法定准入门槛;第三,教育管理部门的管理规范并无对抗劳动合同法的效力。所以,大学生临近毕业,边完成论文边找工作,虽 暂未领毕业证,但已基本完成了学业,学校已发给了毕业生双向选择就业推荐表,且大学毕业不属于劳动法规定的就业准入门槛,故大学生为适格的劳动关系主体, 其与用人单位签订的劳动合同依法应认定为有效。
( L+ X. t' i) P/ v7 v本案中,海门公司主张合同无效的理由是郭小娜主体不适格,但郭小娜已达到法定劳动就业年龄, 作为已基本完成学业、拥有完全劳动权利能力和行为能力的自然人,其所属院校不仅未限制其参与社会工作,相反,为促进大学生就业,已向其发放了就业推荐表, 鼓励其从速谋职。此时,若再以未领毕业证来否定其劳动者主体身份,显然是不当认定了劳动者这一法律概念的内涵,损害了大学生的合法劳动权利。因此,法院在 查清事实上基础上,确认涉案合同有效是正确的
联系客服:cand57</我是一名应届毕业生,公司在我实习期间签订了劳动合同,合同为两年,公司是一个刚成立不久的办事处,上面_百度知道
色情、暴力
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我是一名应届毕业生,公司在我实习期间签订了劳动合同,合同为两年,公司是一个刚成立不久的办事处,上面
现在我想辞职,他不让我离职,这份合同有效吗,说擅自离职会收到法院传票,我想问问,上面盖的章是只是公司的我是一名应届毕业生,公司在我实习期间签订了劳动合同,合同为两年,公司是一个刚成立不久的办事处
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提前辞职,写明理由!
采纳率:27%
合同有效,试用期提前三天通知即可单方解除,试用期满须提前三十日提前通知即可单方解除,若单位存在拖欠工资或不办理社保,可以即时解除。因此,你可以根据合同履行情况采取辞职方案。
如果,昨天说的,今天就离职,会不会受到公司法院的传票,作为一个刚毕业的人 ,我确实很害怕啊
本回答被网友采纳
我给他说了,想辞职,他说必须一个月才能解约,我就写了辞职信给他,然后离职了,应该没事吧?
劳动法规定做满一个月后需要提前一个月说
我才干了二十天
突然的离职,会不会有什么麻烦
未满一个月提前三天就可以了
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等待您来回答&p&&b&微软的前外部法律顾问&/b&来分享一下看法:&/p&&p&首先,MS(MicroSoft,not Morgan Stanley)有&b&上千名内部律师&/b&&/p&&p&(脑补一下一千多律师站在大操场上的阵势)&b&,&/b&&/p&&img src=&/v2-02ed36ee2bc679b17584d23dcd826b46_b.png& data-rawwidth=&259& data-rawheight=&195& class=&content_image& width=&259&&&p&相当于一个大规模的律所,并且常年聘用几十个顶级外部律所。我们所只负责最大的并购,反托拉斯等案子(包括世纪之交的司法部以垄断为名要拆掉微软的案子---- 你可以算算我多老)。&/p&&p&MS的内部律师,横跨很多专门领域,其中有劳动法方面的专家,当然,合同法是基本功,所有律师都会很熟。 &/p&&p&&b&现在,公布所谓的未签署协议本身,并不是公布合同,&/b&因为没有签字的合同,自然也没有法律义务,只是一个法律文本而已。 法律合同文本,是否有专利权和保密权?其实是可以有的,不过呢,法律条款的知识产权的维护,在操作中并不容易。 &/p&&br&&h2&&b&但是(这个“但是”很重要,因为下面是许多知乎上披着法律大V外衣的法学院高年级未毕业生和律所实习生和6年级以下的年轻小律师未必知道的了), &/b&&/h2&&br&&p&入职的时候,我相信员工肯定签过某种offer Letter, 或者employment agreement ,或者 standard terms and conditions 之类的法律文件。&/p&&p&只要公司律师没有彻头彻尾地玩忽职守,那么类似的法律文件中一定会有保护公司机密和其他保密信息以及遵守公司规章制度之类的条款。&/p&&p&那么好了,什么叫保密信息?公司规章制度又有什么?这想必是经常更新和发布的员工手册,公司政策和流程,合规警示,合规提醒,员工守则,等等,等等。像样的大公司恐怕随手就能搬出十几箱子符合这个条件的内部文件。 &/p&&p&&b&换言之,一个世界顶级的跨国大公司,它对员工形成的法律责任(其中包括各种保密责任),往往都是一张预先设好的巨大和完备的网络,&/b&并且这张网络是可以随心所欲地修订调整扩大的。&/p&&p&看客恐怕要开始骂大公司太黑了,给员工布下这种天罗地网,但大公司也很不容易,它们也需要保护自己的利益,毕竟 “碰瓷” “敲诈” “使绊子” “下狠手”的员工也多了去了。不可不防。 讲法律责任,至少说明人家还是尊重法律的。&/p&&p&因此,言归正传,我有99%的把握这种透露公司内部未签署的法律文本(尤其是伴随某些写大字报或者伤害公司行为)是违反员工的某个(自己都未必知道的)法律义务的。 换言之,公司是有广义的违反雇佣协议的 cause of action 的。 &/p&&p&&b&但是,有违反,不意味着会被告,更不意味着会赔钱。&/b&这当中有很大的跨度。因为公司往往要权衡是否要跟员工撕破脸,在法院如何证明自己损失(当然,如果合同我来起草的话,这部分就不用担心了,可事先规定liquidated damages),以及是否会被媒体炒作,以及诉讼投入的资源需求,等因素。 &/p&&p&&b&这么说,在每个被公司笑脸相送的离职员工背后,都有一个攥着列着你的数十条斑斑劣迹的表格的HR&/b&。&/p&&p&但凡你有可能发表过任何不利于公司的言论和行动,&b&公司早都跟内部律师研究过了几百种整死你的办法,而且很多整死你的办法是他们在别人身上论证和验证了多次的&/b&。而且有许多整你的方法你都没法想象。 &/p&&p&当然,研究归研究,但真正出手的时候,相比之下并不多。不一定犯得上。 &/p&&p&&b&但是,千万不要掉以轻心,真要整你的话,绝对不会手软的,毕竟一千多号律师也不是吃干饭的。 &/b&&/p&&img src=&/v2-a11a76bd67a2e2dc902748_b.png& data-rawwidth=&634& data-rawheight=&408& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&634& data-original=&/v2-a11a76bd67a2e2dc902748_r.png&&
微软的前外部法律顾问来分享一下看法:首先,MS(MicroSoft,not Morgan Stanley)有上千名内部律师(脑补一下一千多律师站在大操场上的阵势),相当于一个大规模的律所,并且常年聘用几十个顶级外部律所。我们所只负责最大的并购,反托拉斯等案子(包括世纪…
&p&&b&一&/b&&/p&&p&&b&切记不要签署空白劳动合同&/b&&/p&&p&劳动合同签字之前应当仔细阅读合同条款,要坚持保留一份劳动合同原件(企业盖章),方能有备无患。另外合同别留空白,企业之所以让员工签空白合同,就是想不正当地规避一些法律规定,在空白处补上与原约定的不同的薪资、工作时间、违约金、倒签时间、对自身有利的不实内容等等,员工日后将会吃哑巴亏。&/p&&br&&p&&b&二&/b&&/p&&p&&b&企业不签署劳动合同,劳动者最高可获得11个月工资的赔偿&/b&&/p&&p&出于各种原因,企业不愿签署劳动合同,劳动者可能会依然留下继续工作。但是,劳动者定要“多个心眼”,注意保留证明自己为企业工作的相关证据,重点的证据比如有:&/p&&p&(1)附有企业盖章的工作证、服务证等能够证明身份的证件;&/p&&p&(2)工资支付凭证或记录、缴纳各项社会保险费的记录等;&/p&&p&(3)如果劳动者以公司员工的身份和其他个人、机构签订过合同等文书等。&/p&&br&&p&企业不签署劳动合同,劳动者离职时将最高可获得11个月的工资赔偿;若实际工资低于地方公布的最低工资标准时,则以当地最低工资标准为计算基数。最低工资标准各地区不同,2015年深圳最低工资标准为2030元/月,其他市可以自行百度“X年X市最低工资标准”。&/p&&br&&p&没有签订劳动合同的劳动者若打算离职后要求企业工资赔偿,建议离职前咨询专业律师意见,以更好地在固定和搜集好日后维权的证据,不然容易错过证据固定的时机。&/p&&br&&p&&b&三&/b&&/p&&p&&b&试用期工资不得低于约定工资的80%或当地最低工资标准&/b&&/p&&p&试用期工资低于约定合同约定工资80%,或试用期间低于当地最低工资标准,劳动者可以要求补回差额。另外,法律规定了试用期的最长限度,如果试用期长度超出法律规定,有权要求企业以试用期满后的月工资为标准,按已经履行的超过法定试用期的月数支付赔偿金。&/p&&br&&p&法律规定的试用期最长限度是:劳动合同期限三个月以上不满一年的,试用期不得超过一个月;劳动合同期限一年以上不满三年的,试用期不得超过二个月;三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同,试用期不得超过六个月.&/p&&br&&p&比如:老板老王和劳动者小明签订了1年的劳动合同,约定试用期6个月,试用期工资4000,试用期满后工资5000,老王和小明依照约定履行了劳动合同。后来,小明申请劳动仲裁,因为试用期超出了法律规定5个月(6-1=5),小明可以获得00元的赔偿金。&/p&&p&&b&四&/b&&/p&&p&&b&要留心“确认通讯方式”的条款&/b&&/p&&br&&p&不少企业的法务设计劳动合同时,会加入“通讯地址确认”条款。劳动者一定要留心劳动合同中关于联系方式的条款(如劳动者手机、通讯地址、邮箱、微信等),一定要确保自己填写的联系方式真实、可送达,邮箱、微信等为自己常用的账号。当出现劳资关系紧张时,很多企业通过该条款往劳动者发送对劳动者不利且条件苛刻的《员工手册》、《企业管理制度》等内容代替当面告知和公示,让劳动者不知情之下作出“严重违反规章制度”的行为,从而达到合法解除劳动者等不正当目的。&/p&&br&&p&&b&五&/b&&/p&&p&&b&劳动者有“自由的辞职权”&/b&&/p&&p&劳动合同期限不是约束劳动者的,劳动者在劳动合同期限届满前辞职不是违约。劳动者有自由的辞职权,提前30天通知企业即可(试用期内则提前3天通知即可)。在劳动合同期限内,企业是不能随意解雇劳动者的,故一般而言,劳动合同期限设置越长对劳动者越有利。&/p&&br&&p&&b&六&/b&&/p&&p&&b&企业未按劳动者实际工资交社保,劳动者可要求补缴&/b&&/p&&p&很多企业为了节省成本而规避法律,不按实际工资收入为劳动者缴纳社保,而是选择最低工资标准的标准缴纳社保甚至不缴纳社保。&/p&&p&劳动者是劳动关系中的弱势群体,很多情况下只能吞声忍气。但是,即使在职时忍让企业的侵权行为,乃至和企业结下“自愿不缴纳社保”之类的不平等条约,劳动者依然可以在离职后要求企业补交。除此之外,若企业未按劳动者实际的工资收入缴纳社保,劳动者可随时通知并解除合同(无需提前30日辞职),并可要求企业补交社保(部分地区实践中支持劳动者要求企业经济补偿)。&/p&&br&&p&所以,建议劳动者定期上网或到社保局查自己的社保缴纳记录。&/p&&p&经济补偿一般计算为:在企业每工作满一年,补偿一个月工资;六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,补偿半个月工资。&/p&&br&&p&&b&七&/b&&/p&&p&&b&劳动者不必畏惧劳动合同中无效的“霸王条款”&/b&&/p&&p&很多用人单位利用自身的强势地位,在劳动合同中设置了一些无效的“霸王条款”去限制劳动者权利。实际上,很多“霸王条款”是没有法律效力,出现劳资纠纷时视为“不存在”(无效)。虽然部分的企业法务或老板明知这些条款无用,但还会硬塞到劳动合同中,以试图“威慑”或“恐吓”劳动者。小编为你识破这些“霸王条款”,以下这些条款都是无效的,劳动者不必担心因为违反这些条款被索赔:&/p&&p&1.“企业可以随时调整员工岗位、劳动报酬和工作地点,员工不得拒绝,否则企业可以解雇、罚款……”——无效!如果企业未征得员工同意就调整岗位、报酬、工作地点,都违反劳动法,员工可以索赔。&/p&&p&2.“员工和企业未协商一致或员工有未完成的工作任务,不得离职,否则赔偿……”——无效(但签了服务期协议且接受了“专项培训”除外)!员工只要提前30日通知,即可离职。&/p&&p&3.“员工违反合同约定或有以下行为,须支付企业N元”——无效!除了竞业限制和服务期协议,其他情况下企业约定违约金是无效的。&/p&&br&&p&&b&八&/b&&/p&&p&&b&大多数情况下,离职时可以依法获得经济补偿/赔偿&/b&&/p&&p&我国的立法和司法都十分注重保护劳动者权益,比起其他官司,劳动关系的官司相对便捷和维权成本低。但现实中,很多劳动者因为被企业法务“忽悠”或对法律不了解,没有意识到法律赋予自己的权利,甚至放弃了自己应得的经济补偿/赔偿。在此,小编提醒一下大家离职时,如果存在以下情况之一,你可以依法争取经济补偿:&/p&&p&1. 企业存在拖欠工资、规章制度违或法、未依法为劳动者缴纳社保或欺诈、胁迫劳动者签订劳动合同等侵害劳动者权利的违法行为,劳动者因此辞职的;&/p&&p&2. 企业和劳动者经磋商,双方都同意解除劳动合同的,劳动者依然有权要求经济补偿;&/p&&p&3. 劳动者患病、非因工负伤或其他原因不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的情况下,企业单方解除合同;&/p&&p&4. 客观情况发生重大变化致使劳动合同无法履行,企业与劳动者协商未能达成一致,企业单方解除合同;&/p&&p&5. 劳动合同期满后,用人单位没有和劳动者续签一份待遇条件相比原合同更高(或同等)的劳动合同(劳动者不同意续订除外);&/p&&p&6. 企业破产、解散、被责令关闭等情况。&/p&&p&另外,在实际中,很多企业的解雇程序十分不随意,容易触犯法律规定。如果劳动者被解雇,很多情况下都属于“违法解雇”的情形,劳动者可以要求经济补偿标准两倍的赔偿。建议劳动者被解雇前后,尽早咨询专业律师。&/p&&br&&p&&b&九&/b&&/p&&p&&b&加班费要给加班费&/b&&/p&&p&如果碰到加班没有按照法律规定额外支付加班费,劳动者可以通过录音、录像或考勤记录等证据证明加班的发生,在事后(包括离职后)要求支付加班费。&/p&&p&加班费的最低标准是:&/p&&p&1. 延长工作时间的,支付1.5倍的工资;&/p&&p&2. 双休日加班又不能安排补休的,支付2倍的工资;&/p&&p&3. 法定休假日加班的,支付3倍的工资。&/p&&p&总结:&/p&&p&我国法律对劳动者的保护十分全面,特别在劳资纠纷中更大地倾向保护劳动者。建议劳动者感觉到自己的权益受到侵害时,及时咨询专业律师,在律师指导下固定证据以更好地维护好自己的权益。另外,特别要注意,劳动仲裁的诉讼时效为1年,大多数情况下自争议发生后1年内未提出仲裁或诉讼,将丧失胜诉权,所以切忌白白错过起诉的时机。&/p&&br&&p&注意:本文所称法律上的“劳动者”,指企业、个体经济组织或民办非企业单位的员工,本文不适用于有编制的公务员、有编制的事业单位员工、保姆和军人。&/p&&br&——————————————————广告位————————————————————&br&法律咨询收费,具体见本人知乎主页简介。&br&个人专栏:&a href=&/lawyermo& class=&internal&&律师的自我修养 - 知乎专栏&/a&
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&blockquote&&b&这个世界有些人的存在,有太多的恶意,你会被卷入漫长而交缠不清的纷争里,他们用不择手段的伎俩来算计你的善良,你不得不顽强反抗到最后一口气。最后,你还是会祈祷着自己可以永远善良,不会变成和他们一样的人。&br&&/b&&/blockquote&&br&&b&7月21日 &/b&&br&我正在筹备和前公司打官司......什么感觉呢,就像和一个女孩谈恋爱,分手了还要大吵一架的感觉吧。其实非不得已,真的不想闹得这么僵的,只是前公司实在太过分......&br&&br&&b&事件的背景:&/b&&br&先说说我自己,我是深圳某知名设计机构的前设计师。因为不满公司无偿加班和其他不合理的制度而辞职,在离职前要求公司支付此前拖欠的加班工资,结果被公司克扣最后一个月的薪资并遭到短信威胁,于是我走上了劳动仲裁的维权之路.&br&&br&-------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&7月28日 星期二&br&&img src=&/df5c8f643bc2de26fd5a_b.jpg& data-rawwidth=&960& data-rawheight=&1280& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/df5c8f643bc2de26fd5a_r.jpg&&&br&上周我提交了立案申请,然后等了一周,当我真正拿到这张纸的时候,发现它并不是“判决通知书”,我又默默地把它放回了包里。然后我突然发现,这场战争到现在为止,才只是刚刚开始。&br&&br&这一周还发生了什么?&br&&br&&img src=&/57b67acefd3_b.png& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&1136& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/57b67acefd3_r.png&&&br&1.我收到了前老板的短信威胁,内容意思是说,如果我开始要告他,他也会报复性起诉我(以莫须有的罪名)。&br&2.前老板打电话给离职的同事,威胁恐吓,不要做我的证人,否则后果自负。&br&3.我还敏感地察觉到,前公司曾经和我非常要好的同事,最近突然禁了言,都不和我说话了。&br&4.我亲人知道了这件事,给我带来更多的心理负担,因为对他们来说,打官司是一件非常严重的事情。&br&&br&我无数次都在心里想过这样的问题,这样做(告公司)到底值不值得,如果争取自己的权益将会导致自己遭受公司报复,导致昔日的同事和朋友的疏离,导致家人对我的各种担忧,还要经过长达2个月的司法程序,各种奔波,各种折腾,影响了我的日常生活,如果仅仅是拿到我自己的权益,甚至有可能达不到我当初期待的效果。而被告的公司呢,他最坏的结果是什么,也就是赔点钱,对他们来说,这笔钱也许真的不痛不痒,这场诉讼过后,他们依旧无法无天,继续剥削着现在的员工,因为违法的成本太低了,大不了等又有人告他们再赔点钱。&br&&br&可是“游戏”开始了,我就得勇敢地玩下去。这个社会认认真真地教会了我一课:人心险恶,和患难见真情这两个道理。当然我也不是完全的悲观主义者,也许我现在还可以说,你看,我又可以在人生成就的List上再打上一个钩钩了。&br&-----------------------------------------------------------------------------------------------------&br&8月3日&br&今天拿到了开庭通知书,9月1日开庭,也就是28天之后,想想还真是漫长啊……&br&&br&非常感谢知友们的建议,我确实需要专业人士的指点,不过鉴于目前的经济状况,我只能去申请法律援助了。&br&&br&&img src=&/7a831ca289a2f41d3b3d28cd914f1aac_b.jpg& data-rawwidth=&1760& data-rawheight=&2088& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1760& data-original=&/7a831ca289a2f41d3b3d28cd914f1aac_r.jpg&&&br&-----------------------------------------------------------------------------------------------------&br&8月11日&br&&b&今天公司向我提出反诉讼,直到今天我才知道原来我这么值钱,索赔金额高达257.8万元,没错,是257.8万元!&/b&&br&&br&&br&先看看在仲裁委员会拿到的反申请书。&br&&img src=&/0c2a303f70f4d76defd5a6_b.jpg& data-rawwidth=&1959& data-rawheight=&2683& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1959& data-original=&/0c2a303f70f4d76defd5a6_r.jpg&&&br&&img src=&/b61b27d2fbc40b51afbc83_b.jpg& data-rawwidth=&1859& data-rawheight=&2651& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1859& data-original=&/b61b27d2fbc40b51afbc83_r.jpg&&---------------------------------------------------------------&br&8月27日&br&再过几天就开庭啦,心情有点小紧张的。&br&汇报一下最新进展:&br&1.公司提交了最新的“证据”,其中包括伪造的考勤表,伪造的请假单,以及一些然并卵的合同文件。&br&2.我提交了证人证言以及工作聊天记录(微信)。&br&公司提交的“证据”厚厚的一大叠,其中有两张图片非常幽默。&br&&br&&b&你能分辨出哪张请假申请表是真,哪张是伪造的吗?&/b&&br&&img src=&/93bb644e232fbea1c6e907fb7f4299ad_b.jpg& data-rawwidth=&2448& data-rawheight=&2448& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2448& data-original=&/93bb644e232fbea1c6e907fb7f4299ad_r.jpg&&&img src=&/fd9dfd8f0c17_b.jpg& data-rawwidth=&2448& data-rawheight=&2448& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2448& data-original=&/fd9dfd8f0c17_r.jpg&&9月1日&br&&b&第一次开庭审理&/b&&br&&br&&br&开庭前还有别的律师说要来旁听,说是把这个案件当作学习的案例!(我想是因为金额高达257万的缘故吧)。我的援助律师在临开庭前5分钟终于赶到了,害我在厅内紧张了一会,因为对方律师早早就到了,安安静静坐在对面,如一只猛虎一样盯着我看,我当时真的非常焦虑,幸好他最后还是赶到了。&br&&br&对方(公司)请来了专业的律师,老板没有出席,派了公司的财务和他的女朋友旁听。按公司财大气粗的架势,势必是要和我打持久战了。&br&&br&审理过程大概是:宣读法庭纪律→双方第一次陈述→双方证据质证(包括证人证词质证)→第二次答辩和陈述→最后总结→审理结束→尝试调解&br&&br&庭审开始,书记员宣读了法庭纪律。然后法官先让双方对各种申诉的请求进行陈述。公司方的律师提前打印好要答辩的内容,人手一份,看起来真的很专业。&br&&br&公司提供证据很多很多,而且几乎都是没有什么用的证据。既然没有用还要提交,为什么呢?我想这是他们的战术!&b&因为可能法官根本不会仔细阅读这些“证据”,所以我想,也许他们是希望这些从证据的数量上就给人压倒性的气势,加上法官可能会因为对方律师在庭上的诡辩,加上对证据没有仔细的分析,而相信了这些“证据”,或者因此对我方产生一些不好的印象,想想还真是这样的可能。&/b&当然这是我对一个忙碌的日理万机的法官的猜想,我相信法官还是会根据实情作出公正的判决的!&br&&br&而我提交的证据,关于加班的只有微信聊天记录和证人证词。&br&&br&先说微信聊天记录,对方律师承认了证据的真实性,但是他们否认了里面的工作聊天内容是在办公室进行的,也就是他们认为在下班后也可能聊工作。我指出了公司有加密的软件系统,工作聊天记录里涉及的图片,都需要解密才能发送出去,当然这样也不严谨,最后还是被对方反驳了。&br&&br&在证人质证环节,我的证人其实表现很好了,不过可能比较紧张,在对方的攻击下,还是说错了话。对方真的很卑鄙啊,搬出没有证据的事情,抹黑我的证人,不过我也习惯了公司这个伎俩,只是法官可能不清楚公司的作风,真的怕影响他的判断。&br&&br&再说说关于对方的反诉:对方说,“没有续约是因为我自己拖着不肯续,我突然离职,没有工作交接,对公司进行的项目造成了重大损失(包括因为我的原因,而没有签下的新项目损失,招聘的费用损失等等)。”当然这些都是瞎扯的,没有拿出实质的证据,都被我一一否定了。&br&&br&这场庭审花了足足2.5个小时(我的援助律师说,这是相当长的,一般案件,快的话半个小时就结束了),案件很复杂,证据很多,而且因为对方准备很充分,而我这边明显不够,所以整场官司打起来很吃力,并没有很顺利,很多本来很有利的证据,也被对方反驳了。&br&&br&庭审结束,大家都很累了,法官可能也觉得案件很复杂,希望我们争取调解,我也表示愿意接受调解,不过对方开的调解条件我觉得没有办法接受,把金额压得很低,他们克扣我的最后一个月工资和一年的加班费,他们希望赔偿个几千块钱就可以了,真的像是打发乞丐的节奏,主要是对方的态度非常不好,他们表示自己有钱有时间有精力,比我更加耗得起!&br&&br&最后调解未果......等待仲裁判决ing......我知道这不可能是终点,也不知道结局将会是如何。&br&&br&最后我想说的是,发起这个仲裁,不仅仅是为了争取我自己的权益。&b&我不是这个公司的第一个受害者,但我希望通过自己的努力,我可以成为最后一个受害者。也算是为整个设计行业不公平的待遇,发出一丁点微弱的抗议的声音。&/b&&br&&br&&br&12月14日&br&&b&收到裁决书&/b&&br&快5个月了,但结果是振奋人心的,&br&1.仲裁员认可了我索回被拖欠的工资和加班费的请求,虽然我一共提了5个请求,只认可了三个,但也是很不错的战绩了,因为这三个的金额占全部的80%。&br&&br&2.这份裁决书是两个案件的裁决,因为还有一案是公司对我提起的反诉讼。仲裁员认为公司的证据不足,所以不予才信,驳回公司提的所有赔偿请求。&br&&br&3.这也许不是终局(也许是),因为现在还在上诉期限内,不管怎样,第一战的结果很让人鼓舞。&br&&br&日&br&&b&收到公司上诉至法院的资料&/b&&br&公司上诉了,公司成功地把这个案件从2015年拖到了2016年。&br&&br&日&br&&b&一审开庭&/b&&br&又等待了漫长的三个月。因为有了仲裁阶段的经验,所以很多程序走起来顺手了很多。&br&&br&除非是到法院拿证据材料,如果是提交证据证人出庭申请等,或者反诉申请书,都只需要邮寄就可以。因为参加工作了,所以能不跑就不跑,因为公务员上班的时候我也在上班,要是请假还得说个缘由,还是把跑腿的任务交给快递吧。&br&&br&仲裁阶段提交的证据,一审也要全部重新提交一遍!如果是仲裁阶段的的诉求没有得到仲裁委员会的支持,需要提出反诉才能在一审获得支持。我这次就是因为没有提出来,所以没办法了。因为我收到对方起诉书时,已经超过了15天的起诉期限。&br&&br&这一次我依然申请了法律援助,但是更换了律师。原来的律师可能觉得上次的开庭时间太长,而且一审的补助会减半(深圳标准是仲裁阶段3K,一审和二审都是1.5K),所以委托了另外一位律师帮我接手这个案子。&br&&br&其实法律援助很多时候是个咨询性质,很多该跑的程序最好还是自己去弄。这点我也明白,因为他们的时间也是很宝贵的。不过出庭如果有个律师在场,可以避免说错话,被对方抓住痛脚不知道怎么办,这是我总结两次审判,律师的最大作用。&br&&br&现在都是电子屏幕全程跟踪文字记录了,所以效率和调理都很清楚,证据一条条质证,最好想清楚回答,因为已经质证过的一般不允许重复答辩,不像菜市场讨价还价,你问一句我答一句,在法庭上,针对一个证据,双方一般只有一次说话机会。&br&&br&这次作为被告出庭,全程几乎都是律师代我回答问题,我再简单补充。电子证据,如微信要保护好愿件,因为这个案件太久,原来的聊天群已经被我删除,所以这次庭上的微信证据就没有作用了。&br&&br&总体来说今天的表现还是满意的,怎么判就看法官了。记录员透露说大概1个月以后可以出结果。&br&&br&&b&9月20 一审结果&/b&&br&久违了,等了6个月,终于出结果......&br&&b&一审结果维持仲裁的裁决。是一个振奋人心的裁决。&/b&&br&1.工资和加班费都得到了法院的支持。&br&2.公司索赔部分,法院不予以支持。&br&&br&我自己自从一审开庭后就一直忙碌的工作状态,所以也很少去关注这个案件,等我都快把它忘记的时候,法援的律师突然给我发了这个结果……真的很感谢。&br&&br&回顾这个案件,真的已经1年了,从最初的紧张忧虑到现在的从容淡定,慢慢走过来,只有一句话,也是最重要的一句话要说的:“&b&没事不惹事,来事不怕事”。&/b&&br&&br&&br&&b&好了,写完我要去准备二审的材料了,按前公司的尿性,肯定在准备着上诉的……今天上来写这个结果,希望可以给那些和我一样已经走出第一步的人,鼓励一下。&/b&&br&&br&&br&&b& 收到公司的上诉状&/b&&br&&br&&br&虽然和预料中的一样,但是心里还是会有点遗憾。&br&&br&这个世界有些人的存在,有太多的恶意,你会被卷入漫长而交缠不清的纷争里,他们用不择手段的伎俩来算计你的善良,你不得不顽强反抗到最后一口气。最后,你还是会祈祷着自己可以永远善良,不会变成和他们一样的人。&br&&br&&b& 申请工会的法律援助&/b&&br&&br&&br&去见完援助律师后,才知道二审是不需要重新提交证据的(除非是新证据,但也有严格要求,如果一审阶段有能力提交的证据没有提交,拖到二审才提交不能算作新证据),开庭时证人也无须再次出庭作证,这和一审的时候很不同,因为一审基本上就是把劳动仲裁那一套流程重头再来一遍,足够折腾死。所以从仲裁一路走过来,到今天二审,一年多的时间里,也不由得思考着中国司法制度的种种弊端,一裁二审制度的效率确实太差。虽然说仲裁庭或者法院给仲裁结果,都有时效的限制,比如仲裁必须45天要出结果,但是因为劳动争议案件太多,根本忙不过来,往往远远地超过应该等待的时间,你看,这都1年多了,我这个案件才到二审阶段。如果是普通农民工靠着判决的这点钱过日子的,估计早已饿死了。&br&&br&&b& 感恩节&/b&&br&&br&&br&今天是感恩节!这个困扰了我一年多的案件,终于完结了。今天是最后一次开庭。终审没有什么经验可以分享,因为我和公司最后在庭前和解了,整个过程10分钟就结束了。赔偿金额相比一审的判决,相当于打了对折。虽然这样,我已经觉得满足了。从律师的角度来看,终审是胜券在握的。不过二审的法官则提出,加班费在他的审判中,很有可能不会被认可,他希望我可以接受调解,因为等待审判结果会很长,审判结果很多不确定性,会冒很大风险。主要是证据方面,能够正面证明加班的证据,他认为其实是不充足的,不够有力的。所以权衡利弊之后(因为我觉得仲裁和一审的胜利有很多运气的因素),我接受了他的建议。所以如果想获得全面的胜利,让对方垭口无语无力反击,离职前的证据搜集真的很重要,否则后面的维权其实真的比较被动。&br&虽然不是一个完美的结局,但这样的结果我也很满意了。最后在感恩节的这天,衷心感谢深圳法律援助的律师,他们真的帮助了我很多,没有他们,很可能我也很难坚持下来。
这个世界有些人的存在,有太多的恶意,你会被卷入漫长而交缠不清的纷争里,他们用不择手段的伎俩来算计你的善良,你不得不顽强反抗到最后一口气。最后,你还是会祈祷着自己可以永远善良,不会变成和他们一样的人。
我正在筹备和前公司打官司.....…
我有必要说明一点:&br&&b&我不是在误导别人对工作选择的时候,只看待薪资这一点&/b&&br&&br&&br&&b&而是,题主提的问题,是建立在已经选择了一份我认为比较不靠谱的工作上,希望不要有些答主误会了。&/b&&br&&br&&br&&b&工作价值,在某些时候,只能用工资来衡量,而不是所有工作都只看薪资。&/b&&br&&br&&br&&br&------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&跟我当初一样单纯,孩子啊,劝劝你,这种公司待不得,血与泪的教训,跟老板千万别搞关系,你对他好是真好,他对你所谓的关系好,是一种手段。&br&&br&工资是评判一个公司对你的态度,如果老板是那种说话不算话的,就跟题主一样,该涨的工资没涨,而且打感情牌的,这种公司最危险,千万别相信老板给你说的所谓前景,因为这不是你的公司,你只需要做好自己本职,拿着该拿的工资就行了,别把公司当自己家。&br&&br&我曾经遇到过跟题主一样的公司,公司老板总是给你打感情牌,提公司前景,但就是不给你股份,就是不涨工资,连续加班一个月,连加班工资都不给的时候,我带着项目组的人全部离职了。&br&后来,这个公司在我们离职后,项目没法继续接手(该项目是市政府的政绩工程),赔了违约金后,直接导致两个公司其中一个倒闭,一个解散,该升官的也没升,也算应有的教训。&br&&b&注:管理层方面,不会管理,有一个插曲,那就是在项目做到一半的时候,整个项目组抱怨工资低,加班工资还只字未提,于是跑去跟他们管理层讨个说法,他们管理层居然还没意识到问题的严重性。其实当时的工资,是由甲方发的,合同上,给我们签的工资,是公司工资的两倍,但管理层只字未提,我们项目组其实都知道合同内容,跟他们理论,要求涨工资的时候,管理层还发火,说项目没做完,就想着要钱(项目分红不提没意见,但你该把基本工资,加班工资给补上吧,第一次听说加班工资算在项目奖金里的公司,一个月,连周末都没有休息过),然后就开始数落,导致所有人的不满,本来之前大家抱着朋友一场,离职是迟早的事,但项目必须得做完再走,留点职业道德,这下可好,管理层这一闹,所有人的心中的怒火都被点燃了,他们不仅没有做相应的挽救措施,还拿出领导高高在上的气势,No zuo No die why you try!&/b&&br&&b&后来离职后,我跟一个领导聊天,我说其实我早就想离职了,结果你猜领导层怎么说的:“你们有离职想法,我们早知道了,其实我们一直装作不知道”。&/b&&br&&b&这下更加搞笑了,你玩我是吧,看来这是项目做完,就准备揣人的节奏呀。妈的,我们这些前期给你卖命的创业员工,就这样对待,也不奇怪公司能干垮&/b&&b&!花样作死呀。&/b&&br&&b&注:评论区还有精彩内容&/b&&br&&br&现在想想,题主就该跟公司摊牌,一般这种公司,就喜欢压榨没有经验的应届生,要么涨工资,要么就别考虑长久待下去,感情牌在职场上千万玩不得,到时候,吃亏的时候想哭都来不及。&br&&br&其实当初我在思考离职的时候,也上知乎提过问(为了隐私,就不贴链接了),那时候也是,因为跟公司老总私下关系很好,之前是朋友,然后他开公司后,跟着一起创业,之前说好的工资,结果到了那里,变卦了,说创业公司,工资低点,把这段幸苦时期熬过就好了,当初还傻傻忽忽的信了,后来才觉得,这才是压榨,干着最累的活,拿着最低的工资,还不如他们几个股东的工资高,当初离职也是犹豫很久,因为我是项目主力,一旦离职,可能导致项目无法如期完成,对公司损失很大,但后来才想通,既然公司不能给你应有的报酬,干的不开心,就千万别为公司考虑,吃亏的是自己,要么钱少,干的开心,干的不开心,就多给钱,两样都没有,那就该好好考虑后路了。&br&&br&血与泪的教训给题主,自己斟酌把。
我有必要说明一点: 我不是在误导别人对工作选择的时候,只看待薪资这一点 而是,题主提的问题,是建立在已经选择了一份我认为比较不靠谱的工作上,希望不要有些答主误会了。 工作价值,在某些时候,只能用工资来衡量,而不是所有工作都只看薪资。 --------…
&p&我读到他说:&b&“微软不能靠自己的魅力留住人才,就想方设法设置各种讨厌的限制,比如 H1-b 和绿卡程序都用最慢的方式办,拖泥带水让你走不掉,要求不满一年全额退回 sign-on bonus,或者干脆用 L1 签证从印度搬运不能换工作的奴隶过来。想以这样的方式来阻碍员工的流失,可想而知留下来的都是什么样的人”&/b&&/p&&p&事实完全相反。微软的签证和绿卡都是用最快、最有诚意的方式办的。本文最后会另外介绍微软美国总部的福利政策。&/p&&p&(背景知识:H-1B是可跳槽的工作签证,但需要抽签,靠运气。L1是跨国公司内部转岗签证,你从中国分公司调到美国分公司就得用L1,跳槽就失效。留学生毕业了可以用OPT身份短暂工作,每年可抽H-1B,抽中可续命。一般人的路线是通过L1/OPT留美,同时抽H-1B,抽中可干六年。想继续干就办绿卡。确实有公司会故意不配合你办这些,阻碍你跳槽)&/p&&p&先说H1B。我的体验是,留学毕业后、入职前,微软的两个律所就同时联系我办H-1B和OPT延期(H-1B抽不中可保底)。他们比我积极,隔三差五催我交材料,即使我看完全来得及。发给我的邮件,礼貌的解释了政府停止了H-1B的加速渠道,因此我们只能走普通渠道。这是催我交材料的一堆邮件:&/p&&img src=&/v2-f86432efda3_b.jpg& data-rawwidth=&746& data-rawheight=&1004& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&746& data-original=&/v2-f86432efda3_r.jpg&&&p&&br&&/p&&p&这是跟我更新H-1B进度、解释每一步要干啥的邮件,之一:&/p&&img src=&/v2-24b1d16562deb1d1628a_b.jpg& data-rawwidth=&2278& data-rawheight=&1526& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2278& data-original=&/v2-24b1d16562deb1d1628a_r.jpg&&&p&微软的绿卡政策其实也很大方。H1B/L1入职一个月就自动启动绿卡程序,不管你的level是多少。&/p&&p&&b&“用 L1 签证从印度搬运不能换工作的奴隶” &/b&这句话说得让我很难过。既然不是留学生,你还想来,你只可能用L1(公司内部transfer)签证。L1不可以换雇主,这是政府的规定。微软的大方之处在于他肯于花钱把你从国内搬过来,付你美帝的工资(5倍?)干相同的活。而且,过来三个月就帮你抽签H1B,你抽中你就摆脱L1的限制,这是赤裸裸的帮你跳槽啊亲... 要啥自行车...&/p&&p&你说你想来美国,人家就让你来,还免费帮你国际搬家,提供临时住宿一个月,各种锅碗瓢盆给你置办齐全,你还要什么自行车?说什么“不能换工作的奴隶”, 我想问,每年还有那么多通过L1来美国的华人员工呢,他们背井离乡,都通过奋斗提升了自己,实现了富裕,你说谁是奴隶?&/p&&p&&br&&/p&&p&我觉得发发火就行了,希望这都是气话,别闹...&/p&&p&最后PO一圈微软总部的福利。上图前先概述一下:&/p&&ul&&li&15天年薪假,10天带薪病假,10天带薪法定假日,2天事假&/li&&li&带薪产假:母亲20周,父亲12周&/li&&li&报销你和你家人的医疗、人身等几种保险。不要保险可退点钱&/li&&li&给你付一些医保、牙医、眼科钱&/li&&li&每年补到$18000退休金 (401K match)&/li&&li&9折价买微软股票,买完了就卖,就能赚。当然有限额&/li&&li&帮你付健身房的钱,等等&/li&&/ul&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-a1afecf47a08dbfc4b1f241b016e9738_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-a1afecf47a08dbfc4b1f241b016e9738_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-4b7c71d829b5aa13cdc365_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-4b7c71d829b5aa13cdc365_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-e3835c6dafbec00d968f83cd74e4d0db_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-e3835c6dafbec00d968f83cd74e4d0db_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-cd234f25c_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-cd234f25c_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-396c0aa165b7df4bb973_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-396c0aa165b7df4bb973_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-69f7f6b3e10f71ce460af0cd3517aa34_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-69f7f6b3e10f71ce460af0cd3517aa34_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-4feb4f323b914_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-4feb4f323b914_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-1feb6a2fb3e_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-1feb6a2fb3e_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-b1ebeebc0b4e_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-b1ebeebc0b4e_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-4ee181a01c43aff447a3_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-4ee181a01c43aff447a3_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-49dbf57c2b29_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-49dbf57c2b29_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-24a335ebcbc0ac80e30a4_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-24a335ebcbc0ac80e30a4_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-c7a0ff762f554e_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-c7a0ff762f554e_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-2474949dbf70e64f2db8dbc79317f2ae_b.jpg& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&1169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-2474949dbf70e64f2db8dbc79317f2ae_r.jpg&&&p&&br&&/p&&p&平心而论,我觉得这挺有诚意了吧...还要啥自行车...&/p&&p&(不过你真想要的话,微软给自付健身房费用的员工每年800刀报销,用于购买体育器械,包括自行车...)&/p&
我读到他说:“微软不能靠自己的魅力留住人才,就想方设法设置各种讨厌的限制,比如 H1-b 和绿卡程序都用最慢的方式办,拖泥带水让你走不掉,要求不满一年全额退回 sign-on bonus,或者干脆用 L1 签证从印度搬运不能换工作的奴隶过来。想以这样的方式来阻碍…
&u&&i&&b&利益相关:前四大行汪。&br&&br&我们为何愤怒?&br&&/b&&/i&&/u&我们认认真真读了16年或者19年的书,辛辛苦苦刷夜考试挑灯夜战,总算毕业了找到工作了觉得是自己的努力得到回报了,这很大学,这很符合我们大学生的思维模式。&br&&br&然后呢,突然发现自己就这么被别人潜了!怎么偌大的银行巨头也能耍无赖?!一时间不可接受,激愤难抒,觉得这不公平这不科学这不魔法这不清真,这塔码怎么会发生?怎么就发生在我头上了?郁闷、愤怒、绝望、无助。&br&&br&&u&&i&&b&招行人资为何这幅嘴脸?&br&&/b&&/i&&/u&目前的大多数银行老员工,都是专科培训学校或者金融学院出身,18岁不到就进入银行,后续最多读个电视大学混个本科,&b&在这群老员工的眼里,“学历”连个屁都算不上&/b&,你复旦交大财大还研究生来银行,照样是做柜面,照样各种打压的。&br&&br&原因很简单:银行的业务小学生都会做,尤其是现在全部流程都模式化、区块化、智能化切分好,&b&这些人觉得大家的工作就是点头哈腰招呼客户点点鼠标而已&/b&,算盘不会打,点钞慢的要死手势难看,哪能和过去银行里铁算盘、铁账本、零失误的高要求高标准高难度相提并论呢?在人资的老员工看来,如此简单的活还要给你们发这么高的工资你们这不是吸血鬼么?要不是现在智能化网点改造的节奏跟不上、要不是国家对应届生的政策扶持力度这么大,我招行会要你一个没钱没关系的废物?&b&你读了19年的书,自己觉得自己是个人才了,但是在人家眼里你就是个膨胀的穷鬼&/b&,所以前面同学所描述的招行人资各种嘴脸,你们大概能理解一两分了吧。&br&&br&&u&&i&&b&银行现实状况&/b&&/i&&i&&b&是怎样的?&/b&&/i&&/u&&br&银行需要的是什么人才?银行是资本密集行业的代表,银行需要的是资本,资本只需要赚钱,不论你拥有的是资金资本,还是客户资本,&b&在银行里,个人能力永远是低于个人资本的,只要你能给银行带来的利益大于银行给你的工资,你就是人才。&/b&这基本上也是各种成熟企业的招聘原则。那么很显然,站在银行的角度看,我当然是需要各种关系户了,他们有的可以为我带来更多低成本存款,有的可以带来各种优质企业客户,有的能建立各种基金信托保险等渠道,有的则可以进一步加深政企关系方便审批办事等等,总归都是各展所能为银行做着各种突出贡献,而&b&这种贡献的货币价值肯定是远远大于银行所发的那点工资的&/b&。&i&我们可以抱怨银行要关系户断送了我们的前程,银行也是可以埋怨低效无用人员挤占了宝贵的成本资源。&br&&/i&&br&所以在知乎这个交流平台我们看到了众多的回复贴,包括今天中青网的新闻&a class=& wrap external& href=&///?target=http%3A///sh/7128.htm& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&招商银行批量劝退上百名毕业生 三方协议成废纸&i class=&icon-external&&&/i&&/a&,似乎大家觉得这种事情不应该发生、不可能发生、发生了必定有解决的办法,大不了把事情搞大了上媒体、甚至前文中有人提到了集体诉讼。&br&&br&作为一名前银行汪,本屌丝想说,&b&你们啊,总想搞个大新闻,这样是不好的&/b&;&b&这个事情本身大家没有站在银行的立场思考,那么得出的解决办法可能会对当事人造成更大的伤害。&/b&&i&&b&&br&&br&&u&为什么会造成更大的伤害?&/u&&br&&/b&&/i&看到很多回答里大家都一直认为要走法律途径要找银监会维权。首先对于维权这个事我是举双手赞成的,至于该走集体诉讼还是找银监会也有大神给出了自己的判断,这方面答主不懂,没法给什么建议;&b&不过不论怎么维权,貌似最终目标都是签订劳动合同,可是,不知大家是不了解还是忘记了,怎么就没人提&u&二次分配&/u&这个事情呢?&br&&br&&/b&所谓二次分配,各个银行应该都是有的,虽然我们签订劳动合同时是与上海分行签订的(有些人特多的像四大行也会有和区一级支行签劳动合同),但是只有非常小比例的人会留在分行或支行,最终绝大部分人都是去路支行这个层级的网点工作的。&br&&br&然而,从签了合同的这几百人里怎么挑到全市成百上千家网点,各个银行都有各个银行的办法,并且怎么分配是没有明文规定的,虽然一般是按照家庭所在地就近分配,但是身边也有不少跨区分配的例子,&b&这一步的分配是完全黑箱的&/b&。&br&&br&况且就算是同一个区里,十几家网点可能相差非常大,&b&效益好的网点和效益的差的比,平均绩效能多出一倍不止&/b&,不吹不黑。可能好些人还不太了解银行从业人员的收入构成,一般来说业务条线人员是固浮比接近1的,营销条线人员固浮比可能在0.5-0.8,反正从本屌的经历来说,一年下来的税后收入构成是这样的, 基本工资:季度绩效:年终绩效≈1:1:1,基本工资比重会稍微大一些;这样你们能明白分到一个好网点还是一个差网点,对自身的影响是多么巨大了么?&br&&br&所以说,就算最终我们维权“成功”,签订了劳动合同,可你怎么知道招行不会迁怒于你,把你扔到一个穷酸的小网点去呢?&br&&br&想象一下这种情景:&b&虽然你费尽千辛万苦终于还是进了招行了,但“不幸”被分到远郊垃圾网点&/b&&b&&b&,每天上下班路上2小时,做着日复一日不断重复的无趣工作,眼睁睁看着自己19年的勤学苦练就在每天无意义的琐事中消磨殆尽,每个月4000块到手的工资,&/b&季度绩效5000块,年终10000块,天天受着领导同事客户的冷嘲热讽还打不还手骂不还口,请问你还能干的下去吗?&br&&br&&/b&这个思想准备我建议大家还是得做好的,个人以为凭招行这嘴脸,还是挺有可能发生的。&br&&i&&br&&u&&b&损失最小化对策:&/b&&/u&&/i&&br&所以说究竟该怎么救助这100多位受害者呢?&br&个人认为,&b&走为上策,抓紧时间找下家&/b&,动员亲朋好友的一切能量找下家,别待业。&br&至于和银行各种搞,当然搞是要搞得,但要平衡好时间精力,维权成功无非赔点钱,或者一时间让你留下来给你签劳动合同,但很可能分配到辣鸡网点,让你欲哭无泪;损失是既成事实了,那么就要尽快止损,大家不如早点准备起来,主要精力放在找工作上面,多给自己留个后路,也留个生路,祝福大家。&br&&br&------------------------------------------------------7.29晚编辑整理-------------------------------------------------------
利益相关:前四大行汪。 我们为何愤怒? 我们认认真真读了16年或者19年的书,辛辛苦苦刷夜考试挑灯夜战,总算毕业了找到工作了觉得是自己的努力得到回报了,这很大学,这很符合我们大学生的思维模式。 然后呢,突然发现自己就这么被别人潜了!怎么偌大的银…
9.21更新:大家比较关注这类贴近自身生活的答案,所以补充一下小B和小C后续的进展:&br&小B:小B拿着法条耿直的去找了主任律师,要求签下合同,毕竟应届生对自己的第一份工作非常重视,也希望能早些有个保障。律师自然有些小小的不满,但还是通知人事当天签了合同;而与小B一同进所的小D,则选择了屈从,晚了一个月才签的合同。&br&小C:向HR提出了自己的异议,一番讨价还价后,仍然保留了服务期条款,但是将违约金的金额降低了三分之二。同时HR比较坦诚的告诉小C,在我们这个行业,如果你想跳槽,下家一般是会帮你付违约金的,小C也就放心的出国了。&br&————————————以下原文——————————————&br&这个问题被邀请有一段时间了,其他答主已经点明了许多注意事项,我们也就不重复了,就讲两个发生在我们的同事小A身边的真实故事:&br&&br&&b&故事一&/b&&br&小A的大学同学小B,毕业后进入了一家做知识产权的律所做律师助理。入职之初,小B找到主任律师说,什么时候签劳动合同,主任律师答道:我们一般是要经过一个月的实习期或者试用期才签劳动合同的。小B似乎觉着有什么不妥,便找到我们的同事小A打听。&br&&br&小A解释道:学生可以在毕业之前进行任意时间长短的实习,也就是“实习期”;但毕业之后,学生身份转变为“劳动者”,要用人则必须签订劳动合同,想考察这人是否合适,不能再用“实习期”,而是用“试用期”。而试用期是劳动合同的一部分,不能说先约定试用期再签劳动合同。&br&当然书面劳动合同的签订也不用在入职当天必须就签好,而是有一个月的宽限期,但这个劳动关系在入职当天就成立了,所以可以理解为入职之后的一个月内可以“补签”劳动合同。因此,这位主任律师在这个劳动合同签订问题上的表述存在问题,没有将“实习期”、“试用期”、“宽限期”区分清楚。&br&&br&&b&故事二&/b&&br&小A的室友小C,毕业后进入了一家合资企业做工程师。劳动合同里面有这样两条内容:第X条,以下情形可以界定为“海外培训”:……(三)外派出国锻炼达3个月以上;第XX条,根据海外培训花费的不同,员工须遵守相应的服务期约定。不久,小C被派到德国出差进行“督导乙方工作”6个月,HR告诉小C,根据劳动合同和员工手册规定,这次外派属于海外培训,回国之后小C须遵守服务期约定,2年内不得辞职,否则须付违约金。小C遂找到小A询问此事。&br&&br&小A解释道:法律规定,用人单位为劳动者提供专项培训费用,对其进行专业技术培训的,可以与该劳动者订立协议,约定服务期。劳动者违反服务期约定的,应当按照约定向用人单位支付违约金。&br&但小C的公司派小C出国,虽然名义上是“锻炼”,且也承担所有的费用并给予一定补贴。但实际上,根据公司的任务安排,小C出国是去出差工作而不是培训的,所以约定服务期是违法的。小C仍然可以任意辞职,只需提前三十天通知即可。&br&&br&以上。一家是从事法律工作的律师事务所,另一家是比较守法的合资企业,但在试用期和服务期的问题上,还是误读了法律,一定程度上违反了劳动合同法的规定。这是劳动法落实不严在中国的缩影,因此不管是劳动者们要维护自己的合法权益、还是企业HR们帮公司堵上漏洞,各位还是要努力提高自己的知识水平。当然,找我们劳动法律师也是个不错的选择~
9.21更新:大家比较关注这类贴近自身生活的答案,所以补充一下小B和小C后续的进展: 小B:小B拿着法条耿直的去找了主任律师,要求签下合同,毕竟应届生对自己的第一份工作非常重视,也希望能早些有个保障。律师自然有些小小的不满,但还是通知人事当天签了…
这叫不当得利,应该退还,不然的话,他可以起诉你返还,这样你除了要归还所有款项,还会付出额外的利息和诉讼费。&br&你在不知情的情况下动用了款项,这个不违法,只要及时足额归还就行。&br&做好人,做大度的人,或者做守法的人,都应该无条件归还。&br&&br&如果你觉得做守法的好人有些憋气,可以给对方出一点难题:&br&你用短信方式或者用录音电话方式回复:(为了留证据)&br&我明白这笔钱不是属于我的,你误汇入我账号的款项我将无条件归还,并希望能尽快归还。不过我无法通过电话确认你的身份,所以不能把钱直接打到你指定的账号里,请公司老板携带公司营业执照副本和开户许可证(我要核对款项来源账号)亲自过来取回现金,所产生的一切费用由公司自理。这样做是为了防止公司的钱在我手头保管期间出现意外,既是对公司负责,也是为了自己免责,请谅解并遵照执行。&br&&br&这样,假如对方要起诉你,你就可以拿这个证据证明自己并未拒绝归还不当得利,只是为了资金安全指定了归还方式。毕竟,如果这钱被骗了,公司照样会要求你偿还,而你也必须偿还,不当得利在保管期间出了问题,保管人也要负责的,就算是为了自己,也不能随意根据无法确认身份的人的电话就把属于公司的钱汇给某人。
这叫不当得利,应该退还,不然的话,他可以起诉你返还,这样你除了要归还所有款项,还会付出额外的利息和诉讼费。 你在不知情的情况下动用了款项,这个不违法,只要及时足额归还就行。 做好人,做大度的人,或者做守法的人,都应该无条件归还。 如果你觉得…
&p&卖给领导咯。&/p&&p&实施步骤:&/p&&p&1、拎着月饼,来到领导家门口。&/p&&p&2、打开直播软件,老铁666,我要直播把月饼卖给了领导,老铁跑车游艇刷起来。&/p&&img src=&/v2-9cdfc51a18e03f1d98d22c_b.png& data-rawwidth=&483& data-rawheight=&350& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&483& data-original=&/v2-9cdfc51a18e03f1d98d22c_r.png&&&p&3、敲开领导的门。&/p&&p&4、领导开门一脸懵逼。&/p&&img src=&/v2-b2f6f2eeb69c59edff8aa_b.jpg& data-rawwidth=&641& data-rawheight=&683& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&641& data-original=&/v2-b2f6f2eeb69c59edff8aa_r.jpg&&&p&5、你赶紧把月饼拎进家门。&/p&&p&6、领导夫人说,哎呀小李你怎么这么客气啊,来就来呗,还带这么多东西。&/p&&img src=&/v2-5ad48d5a3ddb0ba8f1b106a754e4ae71_b.jpg& data-rawwidth=&720& data-rawheight=&720& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&720& data-original=&/v2-5ad48d5a3ddb0ba8f1b106a754e4ae71_r.jpg&&&p&7、你笑容洋溢的说:x姐啊,我就心里想着,我这里有一盒月饼,我家不在这里,我自己也不吃,所以拿过来给领导。&/p&&p&8、领导夫人:这不是有5盒吗?&/p&&p&9、你:是啊,我就送1盒,其他4盒,是公司的任务,要卖的。我寻思着我在这里又没亲戚又没朋友的,就剩这个亲领导啊,没办法,我只能上门来推销了,绝对是公司直销价,公司给我多少一盒我厂价给领导,这价钱啊,领导清楚的,是吧领导。288,你看这数字多吉利。&/p&&p&10、领导大吼一声:李浩怀,你特么推销推销到我家来了,就这个破月饼,还特么288,让你自己消化你跑我这里来消遣,你不想干了是不是?&/p&&img src=&/v2-648ddb76bffd413ecb2e79_b.jpg& data-rawwidth=&720& data-rawheight=&720& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&720& data-original=&/v2-648ddb76bffd413ecb2e79_r.jpg&&&p&11、你提醒领导:领导,我这手机直播呢。。。&/p&&img src=&/v2-9ea4647ca97bcd24cad5ce09b51d88da_b.png& data-rawwidth=&720& data-rawheight=&720& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&720& data-original=&/v2-9ea4647ca97bcd24cad5ce09b51d88da_r.png&&&p&…………&/p&&p&…………&/p&&p&………&/p&&p&反正无论最后领导把不把这4盒月饼买下来,我估计你这个直播,够把钱赚回来的了。。。&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&这你也信?&/p&&p&等着被开除吧。。。&/p&&p&我是不会养你的。(逃&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&其实我是觉得,既然帮不了你,给你搞个笑让你开心一点也是好的。。。&/p&
卖给领导咯。实施步骤:1、拎着月饼,来到领导家门口。2、打开直播软件,老铁666,我要直播把月饼卖给了领导,老铁跑车游艇刷起来。3、敲开领导的门。4、领导开门一脸懵逼。5、你赶紧把月饼拎进家门。6、领导夫人说,哎呀小李你怎么这么客气啊,来就来呗,…
10.9补充:罚款作为法律规定的空白点,到底是“法不禁止即自由”还是“法无授权即禁止”?一般来说,前者是私法领域(例如民法、商法)的原则;后者是公法领域(例如行政法)的原则。而劳动法脱胎于民法,发展中不断公法化,成为公私法融合的一个领域,故适用何种原则确无定论。类似于“罚款”这种空白点在劳动法领域还有很多,对此不同地区、不同法院、不同律师的观点有异实在正常。知乎高手云集,我们仅将疑难问题的不同观点展示给各位对比参考,并无法保证每一位读者都得到确切的结论和收获。若您有其他观点,欢迎实名反对、友好探讨:)&br&&br&精选留言1:@孤独的行者:目前我国司法主流观点应该是不赞同企业有罚款权,却而代之的是用人单位有权对严重违反规章制度的劳动者可以主张损害赔偿。这是因为我国劳动法与企业管理还不发达,赋予用人单位罚款权,会造成用人单位与劳动者间的进一步不平衡,加之劳动法律的不健全。这种不平衡还会进一步扩大。影响劳动力市场。因此,现阶段不赞同用人单位有罚款权。&br&精选留言2:@田木:虽然对是否有罚款权存在争议,但对于奖金的处置却相对统一。目前大多数企业在奖金的处置上是有相当大的自主权,以灵活的奖金制度取代罚款制度更为多见。&br&——分割线——&br&谢邀。&br&&br&要探讨企业是否有权罚款,要先搞清罚款是什么,故先以例子做一概念辨析:&br&&p&1、劳动者A被法院判决向其父母定期支付赡养费,由用人单位直接从工资中扣除,本质是&b&“代扣代缴&/b&”而非“罚款”,类似的还有社会保险、个税等项目;&/p&&p&2、劳动者B因重大过失导致机器设备损坏,用人单位每月扣发其20%工资赔偿损失,本质是&b&“损害赔偿&/b&&b&”&/b&而非罚款,类似的还有劳动者单方离职导致的损失;&/p&&p&3、劳动者C违反服务期约定,须支付违约金,本质是法律规定的&b&“违约金”&/b&而非罚款,类似的还有违反竞业限制须支付违约金;&/p&&p&4、劳动者D请事假,用人单位不发工资,本质是&b&“减发工资”&/b&而非罚款(注:减发的概念比较模糊,且规定该概念的法规年代久远,在部分地区已不再执行)。&/p&&br&&p&因此我们在此讨论的罚款,是指除上述几种情况以外的,&b&因员工违反用人单位规章制度,用人单位依据规章制度之规定在一定期间内对员工进行的一定数额上的经济处罚&/b&。根据本定义,“罚款”应当具备几个前提:1)员工违反了用人单位的规章制度;2)根据规章制度规定,该违纪行为应当受到经济处罚,以及另一个隐藏的前提3)经济处罚所依据的规章制度内容和程序合法并且适当。例如:某公司规章制度规定,员工打架者按情形处以50-200元罚款,且该规章制度经过民主程序及送达公示程序;某员工E某打架后公司对其处以100元罚款以示惩戒。&br&&/p&&br&&p&&b&问:而企业到底有无罚款权?&/b&&/p&&p&&b&答:法律无统一的明文规定,而部分有具体规定的地区,观点并不统一。即使在我们江三角律所内部,不同律师也有不同观点&/b&。&/p&&p&有具体明文规定的地区观点却不同,例如:按照《&b&深圳市&/b&员工工资支付条例》第三十四条,用人单位有罚款权;而按照《&b&广东省&/b&劳动保障监察条例》第五十一条规定,用人单位无罚款权。由于深圳是特区,在地方法规制定上有一定自主权,故出现同一省份内存在截然相反的观点。&/p&&br&&p&至于律师观点的差异可能会给大家更多启发,例如:&/p&&p&本所(上海总部)&b&王黎丽律师&/b&认为,在一定限度内,用人单位有权根据员工的表现进行奖惩,包括经济处罚(罚款),理由是1)罚款是&b&企业管理权&/b&的体现;2)《劳动合同法》并不否认用人单位有权通过规章制度对员工进行奖惩,&b&法不禁止即自由&/b&;3)&b&举重以明轻&/b&,企业有权制定“严重违纪”的标准,从而依此解雇严重违纪的员工,而罚款惩戒力度明显轻于解雇,故企业有权对违纪员工制定罚款条款;4)&b&国外立法&/b&,在市场经济比较发达的国家,企业也可以对其职工行使罚款权,但此种罚款权的行使应受到比例、数额等方面的严格限制;&/p&&p&本所(北京分所)&b&刘宇翔律师&/b&认为,企业不可以对员工的违纪行为进行罚款。1)&b&没有法律规定“企业可以罚款”,&/b&劳动法的公法属性决定了在罚款这个事项上“法无授权即禁止”;2)罚款行为的对象“金钱”属于员工的财产权利,&b&个人财产权利受到法律明确保护&/b&。企业在无法律依据的情况下侵害员工的财产权利,是会被认定为违法。3)1982年生效的《企业职工奖励条例》,规定国有企业和城镇集体企业有权对职工实施罚款。但该条例已被中华人民共和国国务院令第516号&b&明确废止&/b&。自此,企业再无进行罚款的任何依据。&/p&&br&&p&对此,我们只分享观点、不乱下结论,请各位知友自行判断。&/p&&br&&p&注:感谢本所王黎丽律师《企业对违纪员工“罚款”的合法性探讨》一文。&/p&
10.9补充:罚款作为法律规定的空白点,到底是“法不禁止即自由”还是“法无授权即禁止”?一般来说,前者是私法领域(例如民法、商法)的原则;后者是公法领域(例如行政法)的原则。而劳动法脱胎于民法,发展中不断公法化,成为公私法融合的一个领域,故适…
如果你说的全部属实,如果没有一句假话,如果你证据充分,那么你可以获得的经济补偿金约为:&br&&br&&b&15万6。&/b&&br&&br&嗯,建议你请一个靠谱一点的律师,不然这15万6只是一个数字。&br&&br&另,你作为一个月薪过万的人,面对这么大的事情,获得了这么有价值的回答,&b&一没有去律师事务所付费咨询,二也没有通过值乎付费咨询,却只是在知乎设了个问题张张嘴让人免费答题&/b&,你这也太不劳而获了吧。&br&&br&鉴于此,我这个回答只告诉你结果,不告诉你过程、原因和法律依据。&br&&br&就算你可怜,就算你权益被人侵害,法律从业者也没有义务免费帮助你。就像你被坏人砍伤了,医生也没有义务免费帮你治疗。&br&&br&&b&我不是没有免费帮过人,我只是不太喜欢免费帮一个月入过万的人解答一个价值15万的案件。&/b&
如果你说的全部属实,如果没有一句假话,如果你证据充分,那么你可以获得的经济补偿金约为: 15万6。 嗯,建议你请一个靠谱一点的律师,不然这15万6只是一个数字。 另,你作为一个月薪过万的人,面对这么大的事情,获得了这么有价值的回答,一没有去律师事…
更新于:招行上海分行依然我行我素,将9月5日签约短信发送给上百名应届生后,然后安排相关人员电话给应届生说需要一个多月的跟岗实习。对了,29里晚上,在上海新闻综合频道放出招行违法真相后,我招行的同事在分行一晚没睡,全力统一口径统一说法。招行要点脸吧。&br&招行各条线和人资部给学生的电话中,反复强调,招行不允许并且会辞退不诚信,造假,造谣的同学。这三点招行的同事做到了吗?是不是该把自己辞退了?从一开始的知法犯法,到现在给出看似满意的解决方案,还是违法啊,招行阿,是不是舆论太小了?要银监会来管管吗?&br&&img src=&/dd9af22b4c94846a_b.png& data-rawwidth=&739& data-rawheight=&496& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&739& data-original=&/dd9af22b4c94846a_r.png&&&img src=&/97af3cd8e226481bbf8841_b.png& data-rawwidth=&735& data-rawheight=&489& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&735& data-original=&/97af3cd8e226481bbf8841_r.png&&&img src=&/17fbafc49ca687af347e48_b.png& data-rawwidth=&744& data-rawheight=&494& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&744& data-original=&/17fbafc49ca687af347e48_r.png&&上海劳动报相关文章&img src=&/68fd3a18bbc0f26d12807d_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/68fd3a18bbc0f26d12807d_r.jpg&&&br&你真是网红银行&br&&img src=&/d71f62ecd1a3c9b697e639_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1852& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/d71f62ecd1a3c9b697e639_r.png&&&br&&img src=&/f245a11b10f17ea43f15_b.png& data-rawwidth=&1257& data-rawheight=&468& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1257& data-original=&/f245a11b10f17ea43f15_r.png&&&br&&img src=&/e6ae1ca0c29d434b350df98_b.png& data-rawwidth=&668& data-rawheight=&317& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&668& data-original=&/e6ae1ca0c29d434b350df98_r.png&&大家想要看早期劝退现场吗?哦,对了,官方口径是为你们好,不走的延期实习。&br&&img src=&/31d0e10b937504faa04ec_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&2276& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/31d0e10b937504faa04ec_r.jpg&&&br&&br&&br&以下写于29日夜间&br&我借一个人的名字说点话,这也是警告当间谍的下场。我叫周zy,是招行大群群主,也就是招行签约群群主,我在华灵路支行实习,但你以为我的梦想就是个支行?Naive啊,我的梦想就进招行的宇宙人资部啊。我群里的小伙伴一直以为我是正义的化身呢,哦,天降正义,我想我该出面回答下这个话题&br&你们以为招行会光明正大的像如下新闻出来承担责任?too young too simple啊,招行今天除了态度变好,还是那副样子,老子知道我们有三方协议,但是就是让你继续实习,法律算什么。今天因为舆论压力,所以对今天被劝谈劝退的态度好一点。柜员就缩短点实习期吧,嗯,反正不和你们签劳动合同咯,毕业生三方协议算什么,来来,你们这些50多个柜员手写实习协议“我由于个人原因愿意继续延期实习,服从招行安排。”,要你们亲自手写哦,我们人资部不写的,你们别钻牛角尖哦。&img src=&/4baddacb91_b.jpg& data-rawwidth=&3840& data-rawheight=&2160& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3840& data-original=&/4baddacb91_r.jpg&&&img src=&/f67a7a97ee608a95321f82dffc1d39f0_b.jpg& data-rawwidth=&3840& data-rawheight=&2160& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3840& data-original=&/f67a7a97ee608a95321f82dffc1d39f0_r.jpg&&&img src=&/26b0fd90817ded4b4f20_b.jpg& data-rawwidth=&3840& data-rawheight=&2160& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3840& data-original=&/26b0fd90817ded4b4f20_r.jpg&&&br&你们以为招行就这样算了,年轻啊,公关要从什么下手?内部下手啊。没错,我就是那个间谍,我为招行人资部当间谍我真的很骄傲啊。当然,还有我的一些好兄弟,有想当招行人资发言人的,或者点赞小天王的&img src=&/85b428c639d5df1bf4dea4fce32ad95e_b.png& data-rawwidth=&1073& data-rawheight=&1219& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1073& data-original=&/85b428c639d5df1bf4dea4fce32ad95e_r.png&&当然,我还要谈谈我们小队的爷爷,莫涵,他年纪轻轻的,就成为人资部张金鑫的得力助手,他也是应届生,三本毕业,直接进了分行宇宙人资。&img src=&/42750bef3fb6ffdaae2085b5_b.jpg& data-rawwidth=&715& data-rawheight=&1137& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&715& data-original=&/42750bef3fb6ffdaae2085b5_r.jpg&&我们就是招行人资部的16届代言人哦&img src=&/c2f94e2d8e8afd72cbdd0_b.png& data-rawwidth=&1070& data-rawheight=&1609& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1070& data-original=&/c2f94e2d8e8afd72cbdd0_r.png&&&br&当然。我刚刚说了,我也是学生的,因为是群主,得到了授意,自己也想有发展,所以来当间谍咯。当然咯,我私聊了许多小伙伴,因为招行人资要求找到他们的群,然后各个击破嘛,行,我今晚通宵做这个事情!我也想像莫涵一样进宇宙人资。&br&我们的整个安排我也说一下吧。&br&7月27日,先约谈第一批对公和柜员,当然由我的boss,招行人资部张金鑫来负责咯,张金鑫可厉害啦,在签约会上连普通话也说不了,但我记住了他说的一句话,“我们招行就是严格实习和培训,否则大家去民生银行好了。”我操,不愧是我亚洲最讲信用大招行人资部第一人啊,不愧是中国银行业零售之王,就是讲信誉啊。“业绩,什么业绩,我们招行几乎不淘汰人。”&br&7月28日,我招行同事一夜没睡觉啊,要给那么多人打电话让他们面谈,当天加班到10点,招行陆家嘴大楼的都懂&br&7月29日,我操,舆论怎么爆发了啊,所有人听着,今天约谈应届生,人资部不出现,全部由其它条线员工出马去面谈。柜员安排去别的大楼。&br&&img src=&/6f78dfbe3eae8b70f325b7_b.png& data-rawwidth=&614& data-rawheight=&416& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&614& data-original=&/6f78dfbe3eae8b70f325b7_r.png&&当然,我们很有诚意,我们不认三方协议,只愿意给你们实习,择优录取,否则我们干嘛不给你们签劳动合同呢。对啦,我们招行上海70多个网点,这届校招零售岗的有800人,到现在,抛开这几十个被劝退的,还有300人左右。要不,我们技能培训的时候再淘汰点?三方协议算什么嘛。什么&b&东华大学上海大学的就业办老师&/b&联系我们,我们口径统一啊,&b&我们没辞退签三方的学生啊,就是不签劳动合同嘛,继续实习,要么自己走,我们是不会承担责任赔偿的哦,他们1月,3月来实习的每天40元的实习费,我们都拖到还没发呢,这些钱对500强招行来说太贵啦,前面知友也提到了,我们上海分行连正式工奖金都延期半年发,何况这些实习生,你说实习费少?招的大三暑假实习生,一天就20元哦。&/b&&br&&br&&br&&b&以上,我以zzy同学的口吻说出了些事实,当然,你愿意替招行来做坑害那100多和你同龄学生的举动,就不要怕这些。别人不敢说,我在分行,可都知道。&br&&/b&&br&&br&&b&你们真的要看招行前天怎么对待第一批约谈的人的吗?以下截图是混进另外一个对公小群去截的,看了真心酸,变相劝退,不肯承担责任。分几天分时间段分楼层单独约谈劝退,要么不签劳动合同,签毕业生手写的“认错继续参加实习的协议。”总之,不能让应届生报团哦,各个击破。&/b&&br&&img src=&/d2a7b0b3b987af41f8b4b8_b.jpg& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1712& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/d2a7b0b3b987af41f8b4b8_r.jpg&&&img src=&/4f398abf078f8ccbe57e1cd73bfa5a43_b.jpg& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1639& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/4f398abf078f8ccbe57e1cd73bfa5a43_r.jpg&&&img src=&/d603f7d089a6ce81a8d785_b.jpg& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1686& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/d603f7d089a6ce81a8d785_r.jpg&&&img src=&/6312a5bbd6dd7f96546bb_b.jpg& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1677& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/6312a5bbd6dd7f96546bb_r.jpg&&&br&&b&我真的是谁?招行分行大厦看不惯这一群欺负应届生的人,每年百亿的利润,却拿应届生的未来开玩笑,还不愿意承担责任。要么走要么实习,我们和学生签实习协议,我们不赔偿。&/b&&br&&br&&br&&b&别急,我们领导马上来公关。我的那么多同事全员转发澄清声明哦,别提上面的事哦。&/b&&br&&img src=&/0ba36e23d474d5eef79aaa_b.jpg& data-rawwidth=&719& data-rawheight=&1280& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&719& data-original=&/0ba36e23d474d5eef79aaa_r.jpg&&&img src=&/6945fae5a0e15fcf4be72_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/6945fae5a0e15fcf4be72_r.png&&&b&&br&&br&对了,这一百多个应届生来问招行上分的理由,很多都是回答在支行实习表现不积极,在支行实习不够主动。当学生问起来具体分数和具体理由,我们的回答就是以上这些理由。全然违背我们和应届生会议上的评分体系,以一个不能数量化的理由搪塞。还有那些什么学生参加“最小招期刊”,分行活动,记者团有加分什么的,我们可是一分都没加,就找个理由,态度啦,主动性啦。&/b&&img src=&/64b4cb81ad168320cef8cc_b.jpg& data-rawwidth=&950& data-rawheight=&1280& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&950& data-original=&/64b4cb81ad168320cef8cc_r.jpg&&&br&&br&&b&附上我们上海新闻综合频道报道此事的视频地址哦&/b&&br&&b&&a href=&///?target=http%3A///a//.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&夜线约见:劳动合同的诚信原则&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/b&&br&&br&有律师想要帮助他们这批应届生的请在下方留下联系方式。我能曝光的就那么多,能力有限。招行公然违背依法治国理念,在国家和政府大力支持毕业生就业的时候,公然拖了5个月到7月底在毕业生毕业后违背三方协议规则,还说他们应届生在造谣,简直可笑,在交行上分等银行都已经签劳动合同的时候,招行上分麻烦拿出你的劳动合同吧,毕业生毕业一个月了,留学生毕业快一年了,有准备一张劳动合同吗?继续想想你这两年收入作假被上海落户机构拉入黑名单的事吧,去年拖奖金的事,今年‘悦跑圈’的事,前几周公关徐家汇支行偷情的事,今天上了各大门户和上海新闻综合频道,别再和百度一样,觉得那帮大学生好欺负,百度是欺负1个大学生,你招行这次是欺负100多个不签劳动合同去干所谓的大堂助理实习的应届毕业大学生,疯了吧,别在你的员工面前浪费你的信誉。&br&大家顶上去。
更新于:招行上海分行依然我行我素,将9月5日签约短信发送给上百名应届生后,然后安排相关人员电话给应届生说需要一个多月的跟岗实习。对了,29里晚上,在上海新闻综合频道放出招行违法真相后,我招行的同事在分行一晚没睡,全力统一口径统一说法…
&blockquote&一下子得了好多赞,谢谢大家。事实上我是在公司负责应对问题员工的,所以提了很多务实的想法。不可否认现在用工方存在各种各样的问题,劳动争议也是逐年上升,但还是希望大家选择公司的时候,选

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