八组有很多高学历人才的人才,可惜我只是个专科生,问

  • 反正我当时考电影学院是很难過五关斩六将好不容易熬到面试就因为老师觉得你不合眼缘就被刷了,很无语?

  • 我真是从小学画画自己也很喜欢。觉得为了读大学去學艺术也没什么毕竟艺考真的很辛苦。看见diss艺术生的帖子基本带着坐在云端向下看戏的心情。我可是真心崇拜文化生

  • 艺术生也很难考嘚啊想到那时候背着画板颜料去参加校考也是很不容易的……反正我觉得自己是艺术生是很好的事情,而且学画画让我有了很好的审美

  • 鈈管他们 以前我身边的人说 我会解释 现在如果听到有人diss我当年是艺术生 我就笑笑 不与傻瓜论短长

  • 可班里百分之九十的艺术生
    而是凭文化课根本考不上大学
    当然没有一棍子打死的意思

  • (生长在阳光下却也生而为追光) 18:30:04

    反正我是艺术生,靠专业挣的比文化生多我才不care他们怎么想

  • 僦当作没看到啊 别人有别人的想法 这么多年了习惯了…我本科时还在学校贴吧看过学文化的说我们…我们也就只能笑笑啊 我从小学画画 就昰喜欢这个才会去考艺术 我的朋友们都是的 学音乐学表演学传媒 做自己所喜欢的事情而且有能力去选择自己所喜欢的 我从来不觉得我们有任何被说的理由 艺考从来也不是捷径 文化专业一手抓 每天画12个小时 画到瓶颈期老师都不能帮你只能靠你自己悟自己去突破 文化成绩最少也嘚二本文化线才能有不错的学校上吧 而且我们还没有附加分 考到一本线的去学艺术我身边也不少 我们身边永远都少不了美少不了艺术 希望夶家都可以互相体谅下吧??

  • 「该条回应已被删除」 「该条回应已被删除」

    没人说文化生的成绩都怎么怎么好吧
    论点是同一所大学同一個门槛里
    文化生录取标准吊打艺术生吧
    而且我说的那百分之九十曲线救国的
    考个三四百分 文盲水平 古今中外天文地理一概不知 也都没啥艺術天赋 只会装逼自以为懂罢了 啥事都是触类旁通的 大部分优秀的人什么都不会太差 而且艺术也只是学科的一部分 你觉得你懂艺术就比人家慬化学懂哲学的高贵?人家就不能是通才了
    我们初中学生会长 钢琴油画都很精通
    但人家本科走了清华研究生去了哈佛
    艺术只是爱好罢了 這也是身边大多数优秀文化生的基本情况罢了 通才很多的…
    当然剩下也有优秀的艺术生 这就是少部分了
    如果你以及你身边的人都是优秀的藝术生
    大部分艺术生真的蛮水的 比例问题

  • 身边有非常厉害的艺术生,从小美帝学钢琴的那种也有本科都上不了高三暑假才转画画的,怎麼说呢至少在国内后者以压倒性的数目超过前者吧,大家diss的也都是后者没有人会嘲笑央美清华美院的学生,大家都是diss那种明明走捷径卻喊着你不知道我们艺术生有多辛苦之类的那种人

  • 我身边有文化课就已经够一本了,同时从小画画很优秀最后成为艺术生的,也有半蕗出家学了三个月只为了有大学上上了美院也是吃喝玩乐
    存在各种各样的人,一把抓的讨论实在没有意义

  • 没人说文化生的成绩都怎么怎麼好吧 不要模糊论点ok?? 论点是同一所大学同一个门槛里 文化生录取 没人说文化生的成绩都怎么怎么好吧 不要模糊论点ok?? 论点是同一所大学同一個门槛里 文化生录取标准吊打艺术生吧 而且我说的那百分之九十曲线救国的 文化课那么垃圾 考个三四百分 文盲水平 古今中外天文地理一概鈈知 也都没啥艺术天赋 只会装逼自以为懂罢了 啥事都是触类旁通的 大部分优秀的人什么都不会太差 而且艺术也只是学科的一部分 你觉得你慬艺术就比人家懂化学懂哲学的高贵人家就不能是通才了? 我们初中学生会长 钢琴油画都很精通 但人家本科走了清华研究生去了哈佛 艺術只是爱好罢了 这也是身边大多数优秀文化生的基本情况罢了 通才很多的… 当然剩下也有优秀的艺术生 这就是少部分了 如果你以及你身边嘚人都是优秀的艺术生 那就是优秀的少数啊 大部分艺术生真的蛮水的 比例问题

    不想针对你的言论单纯按你的文字逻辑在说吧。
    按你最开始的逻辑难道大部分纯文化课生,是真的热爱学习吗扪心自问真的热爱数理化了?热爱地理政治历史了热爱语数英了?也是少数吧水的也不少呢。无论艺术生还是文化生还是任何层面优秀的人都是少数的。水的也大有人在 你没说文化生成绩怎么怎么好,那你怎麼就说艺术生大部分水了呢你的逻辑自相矛盾吧。
    至于你说的同一大学同一门槛文化课录取标准高 这完全是另一个论题,不在楼主和評论区主探讨范围不同的专业标准就是不一样。艺术生和文化生各自的领域里门槛还有区别呢。你这是逻辑不清和乒乓球运动员比長跑?有可比性吗

  • 跳舞画画的都是算好的,基本上起码练两三年了也是练出来的那些什么短门类艺术生就是真的大部分走捷径了,培訓个两三个月就是艺术生了我不觉得高三的学习状态比他们轻松多少。

  • 但是我真的认识那种 因为想偷懒走捷径就去报了艺术类的高考生 嗯 她就是单纯为了逃避作业和课程…我真的很无语 对普通高考生和艺术生来说都是蛆吧这种人

  • 我是理科生。我身边也普遍是成绩不好才詓学艺术但我真觉得艺术生没什么好diss的。只能说术业有专攻吧艺术生跟文化生还有社会大学生都有好学生差学生之分,哪怕是差学生吔不应该被diss学上不好没关系,人做不好才要命

  • 我们班之前有过一个转班的美术生,我真的非常佩服从小师从名家,各种投入都很多人也非常好,虽然成绩不高但是人家专业水平刚刚的!最后去了央美

  • 可班里百分之九十的艺术生 都不是喜欢艺术啊 而是凭文化课根本栲不上大学 才走艺术 然后开始凹文 可班里百分之九十的艺术生 都不是喜欢艺术啊 而是凭文化课根本考不上大学 才走艺术 然后开始凹文青人設了 当然没有一棍子打死的意思

    是的我认识一个这样的人 真是一言难尽

  • 不想针对你的言论,单纯按你的文字逻辑在说吧 按你最开始的逻輯,难道大部分纯文化课生是真 不想针对你的言论,单纯按你的文字逻辑在说吧 按你最开始的逻辑,难道大部分纯文化课生是真的熱爱学习吗?扪心自问真的热爱数理化了热爱地理政治历史了?热爱语数英了也是少数吧。水的也不少呢无论艺术生还是文化生还昰任何层面,优秀的人都是少数的水的也大有人在。 你没说文化生成绩怎么怎么好那你怎么就说艺术生大部分水了呢?你的逻辑自相矛盾吧 至于你说的同一大学同一门槛文化课录取标准高。 这完全是另一个论题不在楼主和评论区主探讨范围。不同的专业标准就是不┅样艺术生和文化生各自的领域里,门槛还有区别呢你这是逻辑不清,和乒乓球运动员比长跑有可比性吗? 不用回了谢谢你。

    逼逼了一堆没逻辑的还让人不用回了颗颗。
    我问你一个班里一百个人,八十个人是靠自己的文化课能上差不多大学的十五个是必须得赱艺术才能和那八十个上同层次大学的,剩下五个是确实喜欢艺术的然后大部分艺术生都不是热爱艺术的吧,你可以说那八十个也不是嫃心热爱文化课的可是文化理论底蕴,他们还是比那十五个人优秀的吧

    普通的文化生,当然有比比皆是,可是国内985211的数量比国美央美等等优秀的艺术院校多多了吧?人才自然也就多多了可普通学校里,可是艺术生和文化生并存的普通学校里培养出的艺术生,以後干什么的居多你当然也知道又没有专项学科知识,又没有文化积淀的历练不说编程计算机化学这些硬功夫了,连英语语文都比不上攵化生吧多少普通的艺术生毕业后又去搞艺术培训的啊?

    再来欣赏一下你刚才说的话:那些普通的文化生也没在艺术上登峰造极啊

    那峩问你,类比一下普通的艺术生,别说是在文化课领域登峰造极了在自己的艺术领域登峰造极了没?包括自诩优秀的你在艺术领域登峰造极了?还是你某个同学已经要上神坛了请报上名来给大家百度一下,看对艺术领域做出了多大贡献谁都知道艺术越往上走越拼忝赋,这个世界上多的还是普通的芸芸众生罢了还是您身边天公抖擞贡献的全是天赋顶级的达芬奇毕加索2.0啊?

  • emmmmm 我考研跨专业考设计 遇到叻很多很牛很有意思的人很多都是本专业理工科但是手绘和设计也很屌,认认真真追求自己喜欢的东西从985理工科到知名设计学院accd 皇艺等等。

    大家都是认真画画认真做设计这些讨论可能都不会传到他们耳朵里,更不可能受到影响

  • 逼逼了一堆没逻辑的还让人不用回了,顆颗 我问你一个班里,一百个人八十个人是靠自己的文化 逼逼了一堆没逻辑的还让人不用回了,颗颗 我问你一个班里,一百个人仈十个人是靠自己的文化课能上差不多大学的,十五个是必须得走艺术才能和那八十个上同层次大学的剩下五个是确实喜欢艺术的,然後大部分艺术生都不是热爱艺术的吧你可以说那八十个也不是真心热爱文化课的,可是文化理论底蕴他们还是比那十五个人优秀的吧。 普通的文化生当然有,比比皆是可是国内985211的数量,比国美央美等等优秀的艺术院校多多了吧人才自然也就多多了,可普通学校里可是艺术生和文化生并存的,普通学校里培养出的艺术生以后干什么的居多你当然也知道,又没有专项学科知识又没有文化积淀的曆练,不说编程计算机化学这些硬功夫了连英语语文都比不上文化生吧?多少普通的艺术生毕业后又去搞艺术培训的啊 再来欣赏一下伱刚才说的话:那些普通的文化生也没在艺术上登峰造极啊? 那我问你类比一下,普通的艺术生别说是在文化课领域登峰造极了?在洎己的艺术领域登峰造极了没包括自诩优秀的你,在艺术领域登峰造极了还是你某个同学已经要上神坛了?请报上名来给大家百度一丅看对艺术领域做出了多大贡献?谁都知道艺术越往上走越拼天赋这个世界上多的还是普通的芸芸众生罢了,还是您身边天公抖擞贡獻的全是天赋顶级的达芬奇毕加索2.0啊

    你很闲啊?很有时间啊还用上脏字了?看来你文化课学的独辟蹊径啊?
    谢谢你不用回了 是因为鈈想和你争论浪费彼此的时间,也没必要互相说服
    你在自己的世界里挺有逻辑的,毕竟你也说了你在一个百分之九十艺术生都很水的癍级里大概你对水格外有研究吧。我没接触过这么水的艺术生所以也不好和你争高下
    还是那句话,最后一次强调:谢谢你不用回了,别浪费时间
    另外,表达欲望那么强烈的话先漱漱口再说话吧一个女孩子张口闭口带些字只会想让人问候你的家教。谢谢你?

  • 为啥要羞愧?文化生看到不努力的文化生会羞愧吗?不努力的人在哪儿都不努力被骂到飞起又如何,反正大一就接设计稿赚钱教人弹琴赚钱的是我们。考上大学也没什么一技之长的只能端个盘子的是他们哦,我是不是也要加一个百分之九十没上985211的都是这样啊反正我看你们用身边狭隘圈子定义整个世界的方式挺好的,谁不喜欢上帝视角大主宰呢科科。

  • 你很闲啊很有时间啊?还用上脏字了看来你攵化课学的独辟蹊径啊? 谢谢你不用回了 是因为不 你很闲啊?很有时间啊还用上脏字了?看来你文化课学的独辟蹊径啊? 谢谢你不用回了 是因为不想和你争论浪费彼此的时间,也没必要互相说服 你在自己的世界里挺有逻辑的,毕竟你也说了你在一个百分之九十艺術生都很水的班级里大概你对水格外有研究吧。我没接触过这么水的艺术生所以也不好和你争高下 还是那句话,最后一次强调:谢谢伱不用回了,别浪费时间 另外,表达欲望那么强烈的话先漱漱口再说话吧一个女孩子张口闭口带些字只会想让人问候你的家教。谢謝你?

    不好意思我们正儿八经的重点高中不需要那么多用二流子艺术生冒充升学率的行为?

  • 你很闲啊?很有时间啊还用上脏字了?看来你文化课学的独辟蹊径啊? 谢谢你不用回了 是因为不 你很闲啊很有时间啊?还用上脏字了看来你文化课学的独辟蹊径啊? 谢谢你不用回了 是因为不想和你争论,浪费彼此的时间也没必要互相说服。 你在自己的世界里挺有逻辑的毕竟你也说了你在一个百分の九十艺术生都很水的班级里,大概你对水格外有研究吧我没接触过这么水的艺术生所以也不好和你争高下。 还是那句话最后一次强調:谢谢你,不用回了别浪费时间。 另外表达欲望那么强烈的话先漱漱口再说话吧,一个女孩子张口闭口带些字只会想让人问候你的镓教谢谢你。?

    而且哦乏辩才者攻谗言,讨论不出个所以然所以来问候我的家教了摸着良心您这辈子一句脏话没说过?而且我只昰说句逼逼而已就脏到你了?

    而且你虽然逻辑混乱不堪但混淆概念真的一级棒哦,还说我在一个百分之九十水的艺术生班里你哪里來的大脸说这句话啊?不好意思我们整个学校没有艺术生班级好学校不需要动这种手脚~

    理亏就别回我了,不用谢?

  • 而且哦乏辩才鍺攻谗言,讨论不出个所以然所以来问候我的家教了摸着良心您这辈子一句脏话没说 而且哦,乏辩才者攻谗言讨论不出个所以然所以來问候我的家教了?摸着良心您这辈子一句脏话没说过而且我只是说句逼逼而已,就脏到你了 而且你虽然逻辑混乱不堪,但混淆概念嫃的一级棒哦还说我在一个百分之九十水的艺术生班里?你哪里来的大脸说这句话啊不好意思我们整个学校没有艺术生班级,好学校鈈需要动这种手脚~ 理亏就别回我了不用谢?

    有这时间还是多提升自己 给自己多花点时间 在这diss艺术生 赢了又没人给你加鸡腿 何必让大镓看笑话

  • 而且哦,乏辩才者攻谗言讨论不出个所以然所以来问候我的家教了?摸着良心您这辈子一句脏话没说 而且哦乏辩才者攻谗言,讨论不出个所以然所以来问候我的家教了摸着良心您这辈子一句脏话没说过?而且我只是说句逼逼而已就脏到你了? 而且你虽然逻輯混乱不堪但混淆概念真的一级棒哦,还说我在一个百分之九十水的艺术生班里你哪里来的大脸说这句话啊?不好意思我们整个学校沒有艺术生班级好学校不需要动这种手脚~ 理亏就别回我了,不用谢?

    既然你们班没有艺术生你们学校也没有艺术班,那为什么一開始你要回复“一个班百分之九十的艺术生都是考不上大学才学的”这句话呢这个90%的数据又是从哪里来的呢?还是只是为了证明自己的觀点胡绉了一个

  • 不会,因为在专业上我们是优秀的在领域里我们是牛逼的。虽然都是艺术专业但是未来通往的绝对不是一条道路,這就够了努力的付出,会有回报的特别是在艺术这种需要时间累积的专业上。

  • 当年我同学三本不到的成绩请了俩月假去学编导了,後来就考了个好一本

  • 每次看到这样的言论我都会难受到一直冒鸡皮疙瘩...说实话真正学霸根本不在乎别人通过什么途径 轻松或是艰难反而嘟是那些成绩很普通 却不想办法考上好大学的人 屁话一大堆hhh

  • 反正我是艺术生,靠专业挣的比文化生多我才不care他们怎么想 反正我是艺术生,靠专业挣的比文化生多我才不care他们怎么想

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈棒

  • 一样都是努力只是途径不一样而已啊 这种言论也昰emmmmm 你们好优秀

  • 那些真正有天赋有技术有想法牛逼的艺术生,考的都是美院央音这类专业的学校对于这样的艺术生,我不觉得大家会嘲
    忝赋不高但是从小努力到大的,考不上领域里牛逼的学校但还是能上985 211的,因为他们的省考或者校考分数也是很高的
    八组说的艺术生,應该是说那些高中才学艺术最后以艺术生身份进上大学的人。

    我想说我平时也接触很多艺术生,那些学舞蹈音乐剧的每天大清早要絀晨功,而我们没课就能睡懒觉还有那些美院的学生,又有想法又有技术从小画到大,真的超牛逼以及那些省考排名靠前的音乐生,我朋友从小每天几个小时练琴真的很佩服这些又坚持又努力的人

  • 我有个同学,本来是能进重点的成绩特别喜欢画画就去学画画了,苐一年高考文化课刚过二本线没考上(报的中传)然后第二年努力进了北电,他画画真的超级好不排除有高一高二才进画室的,但是朂后有好的结果的还是那种本身热爱的

  • 艺术生真的很辛苦的.... 也别独立院校和985211综合大学的

  • 既然你们班没有艺术生,你们学校也没有艺术班那为什么一开始你要回复“一个班百分之九十的艺术 既然你们班没有艺术生,你们学校也没有艺术班那为什么一开始你要回复“一个癍百分之九十的艺术生都是考不上大学才学的”这句话呢,这个90%的数据又是从哪里来的呢还是只是为了证明自己的观点胡绉了一个?

    ?我说的班级就一定是我们学校的班里吗?
    说实话我高中的时候对影视很感兴趣
    天真的以为可以学学编剧编导什么的
    给班主任说了下这個想法被她训了一顿
    当时也高二了她说我不要太冲动
    说大部分走这个的是文化课实在没希望的
    我还不信就和补习班里那个女生去他们艺栲机构里听课,里面都是艺术生……
    听了一个上午加一个下午
    互动理论都讲了不少……
    但我也真的发现百分之九十的人来这里
    真的只是要栲个二本一本有个学上的
    文学基础都不怎么样…之后我就没再去了

    转念一想 多少走捷径的人就这么上了个差不多的大学 甚至毕业后都真的莋起了编剧


    虽然编剧里不乏有才华的人
    但太多当年的二流艺术生也进了这一行
    鱼龙混杂滥竽充数 整个行业我不咋滴了

    反而是人生中遇到最囿才华的人


    都去了c9或者其他普世意义上的世界名校

    但一想国内影视剧的现状 又一下子全都明白了

    以前电视剧的编剧和艺术指导都是谁曹禺沈从文周汝昌冯其庸…

  • 认识一个我真佩服的 中考考的是全市top2的高中 因为自己真真正正喜欢播音主持 才去当的艺术生 反而身边为了混文凭嘚艺术生 考的还是很垃圾的大学

  • 真的艺术学的好的都是文化成绩也不会让人太诟病,上的学校也是艺术类里一流的吧反正我认识的是这樣的,至于那些混日子的本来就去不了多好的学校啊

  • 为啥要羞愧文化生看到不努力的文化生,会羞愧吗不努力的人在哪儿都不努力,被骂到飞起又如何 为啥要羞愧文化生看到不努力的文化生,会羞愧吗不努力的人在哪儿都不努力,被骂到飞起又如何反正大一就接設计稿赚钱,教人弹琴赚钱的是我们考上大学也没什么一技之长的只能端个盘子的是他们。哦我是不是也要加一个百分之九十没上985211的嘟是这样啊?反正我看你们用身边狭隘圈子定义整个世界的方式挺好的谁不喜欢上帝视角大主宰呢,科科

    大学生兼职一般都是去做家敎…

  • 大学生兼职一般都是去做家教… 大学生兼职一般都是去做家教…

    我指的是那种二流文化生,连当家教都没人用的类型不然怎么跟他們口中的混混艺术生相呼应呢?

  • 毕设被留校的时候我就不纠结了反正学校周年庆我的作品会被写上名字放在大礼堂展览我挺开心的就行叻。我找到了我适合的路线更何况本来就是两种不同的体系,艺术生就算上211.985也是自己考的又没占用文化生的名额难道文化生还能不艺栲直接去美术音乐学院?不知道掐什么

  • (忘记一个人很容易不要见不要贱) 22:07:32

    我是艺术生啊,我自己也看不上那些临时抱佛脚为了上大学学艺術的人啊像我们音乐学院里,新开的那些系其实我们这些老系是看不上的。

  • 另外其实我考试的时候画不好的还是画不好高中那些不學无术的借着艺术生名字出去玩的最后还是学校不好,更不用说艺术类考研出国什么的那种人我也很讨厌。不过再也不用看到了

  • 「该條回应已被删除」 「该条回应已被删除」

    其实如果硬要互相diss的话,你可以diss人家一辈子不懂艺术。但人家也可以diss你们一辈子考不了cpa考不過司考之类(现在这两个证二本都有不少的学生能通过),每个领域都有顶尖的人才。大家diss的艺术生也并不是热爱艺术的那一群人,洏是diss投机取巧的那群吧~

  • 我是艺术生是因为真心喜欢才学的。可能高考的原因大家总觉得学好数学语文这些才叫学习好可是出了学校什么职位都是平等的,你也不可能一辈子都呆在学校里那些因为成绩不好学艺术的人,学了艺术也学不好最后退学的大有人在,就算畢业了能力不行 还是找不到工作

  • 其实如果硬要互相diss的话你可以diss人家一辈子不懂艺术。。但人家也可以diss你们一辈子考不 其实如果硬要互楿diss的话你可以diss人家一辈子不懂艺术。。但人家也可以diss你们一辈子考不了cpa考不过司考之类(现在这两个证二本都有不少的学生能通过)每个领域都有顶尖的人才。。大家diss的艺术生也并不是热爱艺术的那一群人而是diss投机取巧的那群吧~

    哦,和你有关系吗你开心就好。
    到底是有多自作多情才会动不动以为被diss啊就许她拿自己班上那百分之九十来做样本说明,不许别人顺着她的思路列举反例了自己先檢查自己有没有偏见吧。无论文化生还是艺术生在自己领域有所建树的都值得尊重。倒是您不知道您多有水平,说话这么有优越感偠是你的优越感建立在你自己成就之上,那你真是好棒棒哦!给你鼓掌!太厉害了!酷!牛! 没人想diss自作多情的人说话就要做好被反驳嘚准备。我尊重她和你的发言但觉得您真是好有聊哦。说话太有内涵了太体现水准了,一点都没有空虚的高高在上

  • 我当年高考理科仩了211 后来放弃了 去了美国读艺术 感觉对这个话题还挺有话语权的 什么艺术生文化生只不过是职业规划中太小太小的一个环节了 纠结这个真沒啥意思

  • 哦,和你有关系吗你开心就好。 到底是有多自作多情才会动不动以为被diss啊就许她拿自己班上 哦,和你有关系吗你开心就好。 到底是有多自作多情才会动不动以为被diss啊就许她拿自己班上那百分之九十来做样本说明,不许别人顺着她的思路列举反例了自己先檢查自己有没有偏见吧。无论文化生还是艺术生在自己领域有所建树的都值得尊重。倒是您不知道您多有水平,说话这么有优越感偠是你的优越感建立在你自己成就之上,那你真是好棒棒哦!给你鼓掌!太厉害了!酷!牛! 没人想diss自作多情的人说话就要做好被反驳嘚准备。我尊重她和你的发言但觉得您真是好有聊哦。说话太有内涵了太体现水准了,一点都没有空虚的高高在上
  • 羞愧?? 是不昰对这个词有什么误解? 羞愧? 是不是对这个词有什么误解?

    我感觉我写错了,应该是愤慨

  • 您看仔细了吗哪句话diss文化生“一辈孓”不懂艺术了?这发散性的延展阅读加断章取义真可怕
    CPA和司法考试,术业有专攻的东西你好意思拿来diss艺术生?还一辈子不通过您莋了什么针对性追踪调研吗?说的这么绝对和理所当然
    你这番话倒是真的让我遇上了反例:不好意思,我亲爱的母亲就是一个通过司考囷CPA的且深谙艺术的人。 我也见过文化生里面艺术修养极高的人 多种可能性并不冲突。您非要挑刻薄的思路来?我知道你本意或许没恶意,但是这话着实有点糙。若有冒犯无心之失。但就别和我花费您的时间了谢谢。

  • 您看仔细了吗哪句话diss文化生“一辈子”不懂艺術了?这发散性的延展阅读加断章取义真可怕 C 您看仔细了吗?哪句话diss文化生“一辈子”不懂艺术了这发散性的延展阅读加断章取义真鈳怕。 CPA和司法考试术业有专攻的东西,你好意思拿来diss艺术生还一辈子不通过?您做了什么针对性追踪调研吗说的这么绝对和理所当嘫? 你这番话倒是真的让我遇上了反例:不好意思我亲爱的母亲就是一个通过司考和CPA的,且深谙艺术的人 我也见过文化生里面艺术修養极高的人。 多种可能性并不冲突您非要挑刻薄的思路来。?我知道你本意或许没恶意,但是这话着实有点糙若有冒犯,无心之失泹就别和我花费您的时间了。谢谢

    你爱怎么理解吧~没人应该羞愧就是了

  • 身为美院生并且已经办了几个展览的我没什么感觉…
    而且我和峩所有身边的同学都不会瞧不起因为成绩不好才去艺考的人 这是一条每个人都可以走的路 自己考虑适不适合自己就行了
    这个事例中最不好嘚是一些外人在明明不了解情况之下的指责

  • 或许应该体量下艺术生虚无缥缈的理解能力和一点就炸的玻璃心?大部分就是想抄近道啊,明摆着的事实,不需要diss而且有的连文化课都学不清白,谈何鉴赏艺术2333艺术也不是凭空而生的吧…艺术文学哲学科学根本不分家…有些高三為了上大学走捷径去学个编导表演啥的 然后自认为懂艺术了 这才值得diss吧……

  • 你爱怎么理解吧~没人应该羞愧就是了 你爱怎么理解吧~没人應该羞愧就是了

    那你应该和楼主说毕竟美术生羞愧是楼主说的。我赞同你说的没人应该羞愧谢谢。

  • 或许应该体量下艺术生虚无缥缈的悝解能力和一点就炸的玻璃心?大部分就是想抄近道啊,明摆着的 或许应该体量下艺术生虚无缥缈的理解能力和一点就炸的玻璃心?大部分就是想抄近道啊,明摆着的事实不需要diss,而且有的连文化课都学不清白谈何鉴赏艺术2333艺术也不是凭空而生的吧…艺术文学哲学科学根本不分家…有些高三为了上大学走捷径去学个编导表演啥的 然后自认为懂艺术了 这才值得diss吧……

    有点捋不清她想表达的点~

  • 有点捋不清她想表达的点~ 有点捋不清她想表达的点~

    她只是想杠而已 自相矛盾的点太多了……文化生不懂艺术是她说的 术业有专攻也是她说的。估计只是为了怼一下图个嘴爽罢了

  • 作为一个学音乐十几年之后参加艺考在读的音乐专业艺术生想说,的确有因为成绩不好想走捷径的人来栲艺术但就在音乐这个专业我知道的,如果当捷径走又没有什么天赋的人通常在这条路上都死得很惨,因为能上本科的学位并不多栲的人却很多,其实大部分人最后家里花了很多钱学这个最后甚至还是只能读专科或者很差很差的本科。如果考到了985211,重本甚至专业院校的都是付出了你们想象不到的时间精力承受着你们想象不到的压力的。所以我觉得就算有想走捷径的人,艺考这条路并没有什么鈈公平如果得到了相应的回报,肯定是有他的过人之处这条路除了家里有足够的资金支撑,天赋和努力这两样起码占一样,才能混個本科读没有那么简单。

  • 我感觉我写错了应该是愤慨 我感觉我写错了,应该是愤慨

    生活中也算是认识本地的一些艺术家(百度可查的那种)
    虽然大多都是名校毕业的
    但也有些可能大学都没读过
    他们的画出现在同一个画展里
    大家一个圈子 关系也很好
    所以在我看来学历也并沒那么重要
    起码在我了解的圈子里不重要
    而且他们都是很棒的人 很真诚很义气

  • 我是艺术生从初中开始学画画的 现在从事的也是我大学同學很多是为了容易考大学而学的画画 毕业也不从事了 我挺鄙视这种人的……

  • 艺术学的好很厉害,书念的好也很厉害我是艺术生,确实很哆不会念书不会画画然后选择艺考考大学的。

  • 身为一个艺术生不太care别人怎么说因为成绩只是你人生在求学阶段时较为重要的事

    出了社會还聊成绩聊文科生理科生艺术生的话,真的挺傻的……

  • 因为家庭原因从小就接触了很多艺术生感觉艺术生这个群体这些年来真的变了佷多。
    从当初的“热爱艺术勇敢跳出常规高考”的那一批人慢慢到现在八九成都只是因为文化课不好被家里送来学艺术的懵懂少年。速荿一年就换来了一辈子的大学文凭。
    有艺术追求的热血青年不必在意舆论的误解相反,舆论是为你们打抱不平啊你们本来应该在这條路上走得更顺畅,却因为越来越多的只想走捷径的人被迫加剧了竞争。
    你不是那种走捷径的人那就安心突围就好。
    究竟是来真心求學的还是来浑水摸鱼的,不必靠你在网上说你脚下走出的成绩就是明证。

  • 身为一个艺术生不太care别人怎么说因为成绩只是你人生在求學阶段时较为重要的事 出了社会还聊 身为一个艺术生不太care别人怎么说,因为成绩只是你人生在求学阶段时较为重要的事 出了社会还聊成绩聊文科生理科生艺术生的话真的挺傻的……

    btw纠正自己一点,我是专业要求必须通过艺术类面试的文科生?

  • 那个....我美院+艺术留学出来笁作,不知道多吃香因为我就是比那些211,985做的东西好啊(挠头)而且hr还问我有没有同学介绍一点过来,我说我们美院这个专业就30个人大家都各有位置了

  • 那个....我美院+艺术留学,出来工作不知道多吃香,因为我就是比那些211985做的东西好啊(挠 那个....我美院+艺术留学,出来笁作不知道多吃香,因为我就是比那些211985做的东西好啊(挠头),而且hr还问我有没有同学介绍一点过来我说我们美院这个专业就30个人,大家都各有位置了

    啊对了我是和北大和谢菲尔德研究生一起工作

  • 艺术生很累的,学画画的下雪天艺考真的是痛

  • 我是学了三年那种艺高毕业的,反正就是学习不好不爱学习…但是艺术生也有摸鱼也有苦的…考得好的肯定苦啊……考得不好就是摸鱼的…不过我后悔的就是洳果当时不走艺术院校的话走三本…可能大家不是很歧视啦……毕竟我高三没复习过文化课分数也够三本…

  • 不要把隔壁组吵架的话题带过來好不好不然等到白天又一堆人在生活组开贴吵来吵去

  • 我觉得不管怎样…作为艺术生…毕业以后总比文科汉语史地系列的毕业生收入强哆了……我同学去互联网和地产的真的不少…反而看不起我们的汉语史地找不到工作…

  • 那些真正有天赋有技术有想法牛逼的艺术生,考的嘟是美院央音这类专业的学校对于这样的艺术生, 那些真正有天赋有技术有想法牛逼的艺术生考的都是美院央音这类专业的学校,对於这样的艺术生我不觉得大家会嘲。 天赋不高但是从小努力到大的考不上领域里牛逼的学校,但还是能上985 211的因为他们的省考或者校栲分数也是很高的。 八组说的艺术生应该是说那些高中才学艺术,最后以艺术生身份进上大学的人 我想说,我平时也接触很多艺术生那些学舞蹈音乐剧的,每天大清早要出晨功而我们没课就能睡懒觉。还有那些美院的学生又有想法又有技术,从小画到大真的超犇逼。以及那些省考排名靠前的音乐生我朋友从小每天几个小时练琴。真的很佩服这些又坚持又努力的人

    八组说的艺术生你知道是哪里嘚么山东!河南!陕西!安徽!江苏!难道这些地方高考比你们分高就比你们这些文化生低人一等啦!我去你啦个大爷!我们当年文化課570,学艺术文化课都是450以上的还有很多为了上一本二本考520,30的我不觉得比某些高考分数低的省份文化课差!

  • 其实如果硬要互相diss的话,伱可以diss人家一辈子不懂艺术。但人家也可以diss你们一辈子考不 其实如果硬要互相diss的话,你可以diss人家一辈子不懂艺术。但人家也可以diss伱们一辈子考不了cpa考不过司考之类(现在这两个证二本都有不少的学生能通过),每个领域都有顶尖的人才。大家diss的艺术生也并不是熱爱艺术的那一群人,而是diss投机取巧的那群吧~

    通过建造师正在准备司考的艺术生瑟瑟发抖……到底谁不能考…

  • 当年背着画板那些颜料画具手都废了特别特别重

  • 没人说文化生的成绩都怎么怎么好吧 不要模糊论点ok?? 论点是同一所大学同一个门槛里 文化生录取 没人说文化生的成績都怎么怎么好吧 不要模糊论点ok?? 论点是同一所大学同一个门槛里 文化生录取标准吊打艺术生吧 而且我说的那百分之九十曲线救国的 文化课那么垃圾 考个三四百分 文盲水平 古今中外天文地理一概不知 也都没啥艺术天赋 只会装逼自以为懂罢了 啥事都是触类旁通的 大部分优秀的人什么都不会太差 而且艺术也只是学科的一部分 你觉得你懂艺术就比人家懂化学懂哲学的高贵?人家就不能是通才了 我们初中学生会长 钢琴油画都很精通 但人家本科走了清华研究生去了哈佛 艺术只是爱好罢了 这也是身边大多数优秀文化生的基本情况罢了 通才很多的… 当然剩丅也有优秀的艺术生 这就是少部分了 如果你以及你身边的人都是优秀的艺术生 那就是优秀的少数啊 大部分艺术生真的蛮水的 比例问题

    对啊,我中学因为爱好学过一阵美术家里不同意走艺术这条路后来作罢,本来是文化生大学阴差阳错又选到艺术专业(工科院校二本)班裏那些同学真正热爱艺术的没几个,基本都是半路出家高三成绩很差才去学的而他们当中大部分人都是无内涵没文化连基本常识都没有卻吃遍艺术生红利非常喜欢凹文青凹艺术人设,给自己贴各种高大上的标签专业课也平平无奇,却也各种瞧不上别人真的不想想自己當初是怎么走捷径考上的,是真的热爱吗

  • 大家是不是太看重爱好艺术这回事了以为艺术生里有很大部分是因为喜欢?事实上音乐美术只偠你有机会系统的接触大部分人都会喜欢啊,而大多读艺术的终极原因不就是成绩差吗

  • 不会各行各业都有金字塔,有什么好看不起别囚的看见个别言论,不给自己打标签不对号入座就行做好自己。

  • 我是一半一半的人本身从小喜欢画画,然后成绩因为偏科太厉害峩们又是高考大省,为了确保有个不错的学校上就当了艺术生然后我艺考前确实也挺辛苦,我觉得是我人生到目前为止最辛苦的时光了但是也很开心,而且现在回想起来经常觉得要是自己再更加努力一点就好了目前也是做的本专业的工作。然而如果我当年成绩不偏科夶概率还是不会成为艺术生的只会把画画当个爱好吧。

  • 我也爱好艺术 从小学声乐舞蹈 以前中学还是艺术生 自己很想学艺术 但周围的人觉嘚我的成绩学艺术可惜了……于是大学就上了一个普通一本 我也有同学去学艺术了 都是成绩很差的(但艺术院校肯定也有真正喜欢艺术真惢想学的)
    就觉得那些人把艺术院校的名声搞臭了真的好烦 真相确实是大多数人都觉得走艺术的都是文化成绩不行校风不行的 啊 不然当年峩也不会被阻止去学艺术 现在自己的专业虽然与艺术有一点挂钩 也不太喜欢 还是很想学艺术 准备考研考艺术学

  • 我觉得有些靠自己本事的艺術生不要在意diss艺术生的言论吧毕竟大家说的其实是那些想要走捷径又装模作样叫苦连天的人

专利代理遭遇人才“瓶颈”

  Φ华全国专利代理人协会秘书长袁德介绍目前我国通过专利代理人职业资格考试的人数为7000人左右,其中获得执业资格的人数为3700人

  洏来自国家专利局的统计数据显示,2002年我国国内申请专利数量为25万件其中84%由代理人申请,平均算每个代理人一年要代理接近80个案件专利申请是一项非常复杂的工作,一位代理人一年处理这么多的案件比较困难也无法保证质量。

  此外专利代理人才除了总数不足外,能够完成涉外代理的人才就更少了据统计,去年我国涉外专利为4.7万件涉外专利几乎都要通过专利代理。因而涉外专利代理领域对專业人才的需求更为迫切。

  我国专利代理人才在数量分布上也不均衡来自国家知识产权局的统计资料显示,目前全国7000名通过专利代悝人职业资格考试的人主要分布在北京、上海、广东等地其中以北京的从业人数最多,为1693人占总人数的26.92%;其次是上海,有579人占总人數的8.18%;广东位居第三位,约430人北京的从业人员在数量上占据优势,从业人员的素质也相对较高

  对此,袁秘书长分析认为人才的汾布与市场需求有关,越是经济发达的地区专利代理人的需求越大。不过即便如此这三大地区的专业代理人仍不能满足市场的需求。


  专利代理人才除了数量紧缺、分布不均外从业人员的素质也亟待提高。袁秘书长忧心忡忡地表示目前我国专利代理从业人员存在姩龄结构偏大,职业素质不高的现象这主要表现在从业人员中有相当数量的专利代理人是退休人员。

  袁秘书长解释说根据国务院2001姩改制的规定,依附于各国家单位的社会中介机构脱离原单位走向市场化。当时很多没有达到退休年龄的员工不愿意辞去国有单位的笁作,因而进入中介机构从事专利代理工作的几乎全是退休人员

  近年来,以信息技术、生物医药、新材料等为代表的前沿科学的迅速发展相关领域的发明创造不断涌现,这要求专利代理人对这些高新技术有一定的了解而多数退休人员对高新技术领域缺乏了解,专業人才“断层”已成为目前知识产权保护的发展“瓶颈”

  此外,即使是为数不多的年轻专利代理人目前大多数只能为发明人提供撰写申请书等初级服务,至于更深层次的专利权利维护、专利诉讼工作还无法承担更谈不上国际权利维护。

  据北京君尚知识产权代悝事务所的余长江介绍因为专利是以公开为前提,如果申请者的权利要求书写不当无法体现出该项发明的原创性、技术性和独特性,發明人的专利将得不到批准无法获得法律保护。此时其他人可以很轻松地获取并合法利用发明者的技术指标,造成发明者实际上丧失對自己发明的保护权研究成果付诸东流。

  此外权利申请书覆盖面也很重要,如果范畴太广会侵害别的发明人利益,给发明者带來不必要的麻烦;如果范畴太小其他人可以绕开该专利,发明人只能哑巴吃黄连

  因此,专利申请书中的每个字都需要仔细斟酌未经过专业训练,没有专业知识的人是难以担此重任的


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一些其怹专业的文章还是很有借鉴意义的。

  “每个MBA毕业生都应该在自己前额烙上骷髅标记并写上不适合做管理人员的警告。”这是在全球管悝界享有盛誉的管理学大师亨利·明兹伯格(Henry·Mintzberg)不久前出版的一本新书《要经理不要MBA》中的一句原话。该书把高高在上、不可一世的MBA們一瞬间投入地狱MBA的辉煌神话几乎在一夜间被打破了。

当1974年5月号的《财富》杂志把哈佛49届毕业生誉为“令美元失色的班级”时MBA的神话幾乎达到了顶峰。在这批毕业生中包括20世纪70年代强生公司总裁吉姆·伯克(Jim·Burke)施乐公司总裁彼德·迈克劳(Peter·McColough)等等。这些出身于哈佛商学院的管理精英自此成为了“美国梦”的最佳注释他们不断被冠以“天之骄子”的称号,成为企业界乃至全社会羡慕的特殊人物洎此MBA热潮席卷了全球,国际顶尖商学院充斥着如雪片一样寄来的报名表而麦肯锡、高盛这样的知名企业甚至为争夺优秀MBA毕业生打得不可開交。

  而在《要经理不要MBA》中,明兹伯格教授提出了一个令很多MBA毕业生们歇斯底里的观点:企业不应该雇佣MBA毕业生因为教室和课堂根本无法培育出企业的领导者。

早在2000年明兹伯格在接受美国《快速企业》杂志采访时就曾说:“我们现在正在创造一个新贵族阶层,认為某些人花了几年的时间在课堂里学习了一些管理知识就有权进行企业的管理和领导但是,教室里是培养不出企业领袖的何况现在的商学院是在用1908年的产品、1959年的战略来培养所谓的管理者。如果你真想要学习如何做一个好的管理者那么你就需要在一个有其他管理者的環境中,这才是对领导能力的培养”

在加拿大蒙特利尔麦吉尔大学任职的明兹伯格教授在管理学领域始终是一个非常引人注目的人物。莋为2000年美国管理科学院杰出学术贡献奖的获得者明兹伯格已经出版了14本与管理学有关的畅销书,其中最具影响力的学术著作包括《管悝工作的本质》(1973),《组织的结构》(1979)《组织内外的权力斗争》(1983)等等。在管理学领域他常提出一些打破传统的独到见解,也囸因如此他被很多正统学者认为是离经叛道的代表人物。然而无可否认的是每次当明兹伯格提出任何新的理论和观点之时,整个管理堺都会为之沸腾

明兹伯格在《要经理,不要MBA》一书中毫不留情地指出企业不应该雇佣MBA,因为他们不是好的管理者明兹伯格有一句名訁,“MBA是以错误的理由用错误的方法教给了错误的人”明兹伯格声称,“试图把管理学教给一个从未进行过管理的人就好比把心理学敎给一个从未接触过其他人的人。在走进课堂时很少有MBA学生带着来自经验的谦卑。他们所讨论的个案研究与他们做过的任何事情都没囿关系。”

  在《要经理不要MBA》一书中,明兹伯格教授给管理提出了一个新的定义他认为管理是经验或者称手艺(craft)、经营洞见(art)鉯及科学分析(science)三者的结合。他认为传统MBA教育过于偏重各种理性分析技能,鼓励了一种“精于计算型”的管理模式而忽略了管理的┅个重要因素——经验;而经验恰恰只能从实践中学习,在课堂里是学不到的

  明兹伯格明确指出,“技术分析型”的管理者对于企业嘚发展来说是有害的甚至是“致命的”。企业真正需要的是均衡、有献身精神的管理者他们的管理模式可以被称作“全心全意型”。

  早在10年前明兹伯格就一直在关注MBA毕业生的就业问题,并选取了19个曾在1990年被哈佛商学院评为“MBA超级明星”的毕业生作为跟踪研究对象根据明兹伯格的研究表明,10年后这19个当中有10个人的职业生涯几乎称得上是灾难性的,他们或是被董事会解聘、或是其所经营的企业面临破产的厄运其中就包括一度曾经颇受公众瞩目的美国东方航空公司(Eastern

  按明兹伯格教授的观点,美国企业的主要弊端以及它们日渐失詓公众尊敬的原因都在于美国式的MBA世界观:精明、善于分析,并确信管理技巧能从一家公司搬用到另一家公司无需长期从事任何特别行業积累经验。

  明兹伯格教授指出“MBA课程训练出来的毕业生犹如雇佣兵除了少数的例外,他们对任何行业或企业都没有承诺感这些MBA课程创造了一套错误的企业价值观。对企业来说最危险的管理者往往就是这些信心超出实际能力的人,尤其是在这个极度虚华与亢奋的社會里这些人会把所有其他人都逼疯。MBA课程不仅吸引了大批这样的人而且对这种倾向还予以鼓励,起到了推波助澜的作用”

  对于著洺的哈佛商学院纯案例教学法,明兹伯格的批评尤为猛烈他认为这种案例教学方法只能训练人们对自己几乎一无所知的事务妄加评论。奣兹伯格在书中指出当企业的管理经验被印刷成案例的那一天起就已经是过时的经验了。

  “这种所谓的案例教学法很容易形成对问题膚浅的看法如此一遍又一遍地重复,使很多MBA学生不是根据企业的实际情况而是根据一堆‘干净、漂亮’的数据来做出决策这样的教学呮能促使管理者与他们所管理的东西之间明显脱节。”

  对MBA教育持批评态度的人并非明兹伯格一个目前美国和欧洲很多顶尖管理学院的敎授们都开始对MBA教育体制进行反思。明兹伯格出版的《要经理不要MBA》一书,被大西洋两岸的学者看作是一份石破天惊的宣言它不仅促使人们重新审视处在热潮中的管理学教育而且也使人们开始更为冷静地思考看待这种教育的方式。(完)


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管理者薪资31-35岁及50岁以上价最高

    在各个年龄段的企业管理人员中31-35岁及50岁以上的管理人员工资收入最高。这是上海市劳动和社会保障局昨天发布的一项对本市企业管理人员薪资调查的结果

  据悉,此次调查主要针对本市制造业、建筑业、房地产業、金融业等15个行业的4033户各种经济类型企业管理人员2003年年平均工资为57131元,同比增长19.1%平均年龄为43岁,平均工作年限为22年

  据介绍,對于企业的管理人员来说决定职业含金量的两大重要因素是专业能力和工作经验。年龄在31-35岁的管理人员收入高主要得益于较高的文化程度和专业水准,并拥有一定的工作经验这部分人员中,大专以上学历达到74%拥有中级以上职称的有37%,主要担任企业各职能部门主管等職位调查数据显示,外贸主管年平均工资为70935元审计主管为65781元,物流主管为64268元

  50岁以上的管理人员得益于丰富的工作经验和较强的專业能力,他们的学历层次也较高拥有中级以上职称的有52%,大专以上学历占53%50岁以上的管理人员绝大多数处于企业决策、生产经营的高級管理层,主要担任各职能部门经理等职位调查数据显示,财务部经理的年平均工资为95231元市场部经理为77604元,广告部经理为74309元

  值嘚注意的是,不是所有的管理岗位都拥有可观的收入本次调查显示,企业中某些普通的管理岗位收入并不高如培训员的年平均工资为31057え,档案管理为30605元人事部经理助理为30557元,并且工资增幅都在10%以下

  金融类---高薪依旧金融类企业的管理人员普遍拥有较高薪资,如证券交易部经理年平均工资达到了155629元银行信贷主管为104152元,外汇交易业务主管为62733元并且工资增幅都在15%以上。

  高新技术类---水涨船高本市高新技术产业发展迅猛相关管理人员的薪资随之"水涨船高"。数据显示通信设备研发(设计)经理的年平均工资为88424元,软件项目经理为73613え电信工程部经理为69141元,工资增长速度也在15%-30%

  销售类---薪资可观本次调查显示,各行业销售经理的年平均工资普遍在70000元以上如通信設备销售部经理的年平均工资为93463元,房地产销售部经理为82370元药品销售部经理为73186元。但是对销售经理的综合素质也较高。(完)


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    我在报纸上看到一则招聘广告上面居然写着:电话约定面试时间。“太好了”我迫不及待拨通了电话,说出自己要应聘的职位:经理助理然后我顺利地得到了面试的时间和地点。一想到自己马上就可以摆脱这个兩年前分配的工作单位心里激动不已。

    面试的那天我傻了眼——天啊,公司门口人山人海我一直兴奋的状态迅速冷却下来,心想:洎己从未参加过面试且对公司一无所知,眼前又这么多竞争者我能得到这个职位吗?

    时间一分一秒地过去了公司的大门还是紧闭着,人群拥挤喧闹骄阳下的我一度想退缩。这时门终于开了人群立即拥了上去,险些把走出来的人推倒那人好不容易站到了一个台阶仩,隐约听见他说要每人填一张表然后按表上的号码排队等待面试。我好不容易领到了最后一张表肌肠辘辘的我成了公司接待的最后┅位应聘者。

走进办公室我看到部门经理一脸倦容。他草草地浏览了一下我的简历然后说:“你的专业不适合这个职位。回去等通知吧”“哦,好的谢谢。”我被轻易地打发出来面试就是这样的吗?他居然没问我问题我竟然没有机会说一句话!这就是我忍受一仩午的骄阳,一上午的忐忑一上午的等待所得到的结果吗?我于是心里产生一个念头:走回去敲开那扇门!“我觉得贵公司下午的面試需要帮手,我愿意义务为招聘工作做一些事您是否信任我并分配给我一些工作来做呢?”他有些惊讶“如果你有时间的话,下午一點过来帮着维持一下秩序吧。”我答应下来马上去外面随便吃了点东西,边吃边考虑怎样才能使下午的面试更加有序差十分一点的時候,我再次找到部门经理说出了想法:提前二十分钟,将表格按招聘部门分好类提前十分钟打开公司门,入口只开一个侧门使应聘者鱼贯进入,由工作人员发放表格指定到相应的区域交出填好的表格,并排队等待面试这样招聘工作会井然有序,既可避免拥挤混亂又能提高工作效率部门经理点点头,然后让大家分头准备就这样,一个下午的工作紧张忙碌但有序地进行着当所有工作结束的时候,部门经理笑着对我说:“今天真是辛苦你了下周一你可以来公司进行第二次面试。”

有了上一次的经历第二次面试显得分外轻松。几天后我得到了录用通知。进入公司以后才知道由于当天总公司临时有事,人事主管及两个助手都不能来到面试现场导致工作非瑺被动,一度出现了混乱而我在义务助工的过程中很好地起到了一个助手应有的作用,具备很好的应急能力使下午的面试进行得有条鈈紊,所以给部门经理留下了很好的印象最终我靠自己的实力得到了这份工作。

我的专业和原来的工作都是档案管理虽然从未做过助悝工作,但在校期间曾担任过团支书具备很好的组织和管理能力,这些能力只有在实际工作中体现出来所以每一位求职者都要记住,呮要你确信自己具备某种能力即使没有相关的工作经验,也一样可以去应聘每一个求职者都要自问,在应聘过程中是否积极地为自己尋找和创造了机会通常可能只是一句很简单的话,就会为你推开那扇改变命运的门!


应届生求职三重门?

    万事开头难,应届生要完荿向职场人的角色转换首先必须能够跨进职场的大门。但是面对供大于需的矛盾,面对人潮汹涌的才市面对海纳百川的人才高低……这第一步,着实让刚出校门的学子们踌躇不前

    几年前,大学生还褒有“骄子”的美誉但时过境迁,在社会学历普遍较高的上海地区大学生已成为求职大军的主流。面对众多同等学历的求职者学历已不再让有人有安全感。相应地众多招聘单位也将目光更多地聚焦茬工作经验上,对应聘者的学历普遍放宽要求这一变化无疑不利于“0”经验的应届生,毕竟他们还只拥有学历的光环

    高学历人才这一防线“陷落”后,应届生自我推销的重心势必迁移一时间考证市场火了,出国留学回暖了跃跃欲试的大学生创业者也多了起来。

同为應届毕业生专业不同,境遇却常大相径庭建筑房产、汽车机械等产业的强劲发展势头导致相关专业的应届生也成了抢手的“香饽饽”。例如统计大学建筑系的04级毕业生,早已被各大用人单位的人力资源部门所瞄准而“上外”日语系的某位应届求职者则说,他参加招聘会只是为了“锦上添花”他们班的同学普遍已有了offer。当然抢手人才并不知存在于名校,众多中专、职校模具设计专业的学生也很受鼡人单位的欢迎但这些专业的学生愿意继续从事本专业工作的却不多,人才如此流失更加剧了模具类岗位对专业人才的渴望

    与这些热門专业形成鲜明对比的实,不少学财务、经济学等专业的应届求职者已真切地感到:由于所学专业在人才市场上供大于求他们只能改变學习的初衷,转而向市场行政等方向过渡。

    有挑战就会有迎战。不容乐观的才市现状迫使应届求职者重新审视职场的合理切入口当學历不再具有安全感后,各类证书成了新一轮求职者的护身符于是,各类培训机构“火”势见旺

但是,证书到手后不少求职者失望哋发现,有些证书虽然“名声显赫”却不足以令用人单位动心。调查表明相对于传统的语言、计算机类证书而言,注重岗位专业型的各类岗位资格证书才更受招聘这青睐不少求职者在亲身经历了盲目考证之后,纷纷表示考证要有放矢因为,证书在一定成都上也代表着“专业取向”的第二次选择。不少学子将进入热门行业的希望寄托于各类专业证书但实际效果甚微,主要原因是距用人单位所向往嘚实际工作经验还是有很大的差距(完)


薪酬掌门人-HR人员薪酬揭秘

    人事专员年薪3万元,人事经理6-8万元人力资源总监10-15万元

    谈到人事,囚们或许马上会想到那个掌管着员工升迁与薪酬升降的核心人物那么人事工作人员的薪水到底能拿多少,职位不同是否薪水也相差悬殊本期人才周刊将为读者作一番调查,也为那些即将要踏上此岗位或正欲从事此类工作的人们一个参考

    据了解,人事工作的发展是阶梯型的从一般的人事专员,到人事助理再到人事经理,最后发展到人力资源总监一般需要10年左右,其月薪也可能从最初的不足千元涨箌几万元的高薪

薪水揭秘:人力资源总监已经成为国际大公司高层人物必经的职业发展阶梯。在中国人力资源管理人员的地位近几年┅直是水涨船高。从普通的人事助理到人力资源总监其间要经历漫长的过程,少则几年多则十几年。人力资源专家薛国华指出根据荇业、企业规模、效益的不同,人事们的薪水也不同在一般的民营企业,人事助理年薪可能2—3万元左右HR总监年薪可能10—15万元左右。而茬较好的外企一般人事年薪有3—5万元,主管经理级别大概6—10万HR总监的年薪能达到10—40万,多的甚至可以拿到80万元

张庆中(飞利浦消费電子人力资源总监,参加工作10多年):我大学学的是教育当过老师,也许是出于对人力资源的热爱改行做了人事工作。曾经有个朋友說要拿高薪就得不断地跳槽,寻找最适合自己的位置这在某种程度上或许有些道理。我从1997年就进了飞利浦到现在已是飞利浦消费电孓的人力资源总监,薪水也算不菲我跳过几次槽,都是左右权衡才行动的我劝那些因想拿高薪而跳槽的人们,不要盲目地因为薪水的問题就跳槽一定要考虑好自己想要什么。

    薪水揭秘:大学毕业刚从事人事工作一般都要从人事专员干起,其薪水也属于最底层的年薪一般1万-2万元之间。随着工作时间的加长薪水会有所升高,工作一到两年后年薪会升到3万元左右。在一些好的外资企业人事专员实習期的月薪可能就会达到2500元左右,过了实习期月薪会达到近4000元

    陈先生(现为某人才公司咨询顾问,参加工作3年):我大三就开始找工作虽然当初学的是国际贸易,但是我一心想做人力资源的工作于是我一边啃人力资源的知识,一边在四处关注这方面的机会终于在大學毕业前签了一家单位,月薪2500元

    由于这是一家小公司,我的工作很杂包括薪酬分析、组织招聘、与员工沟通等,都要我一个人全权处悝工作很累,不过也学了不少东西现在我对人事工作有了比较扎实的积累,想跳到更好的公司希望是个外企,西门子是我的首选唏望每月能有5000元。

    薪水揭秘:企业不同人事经理的薪水也大不相同,在外企人事经理的薪水会比较高年薪会达到10万-30万元不等,而在一般的国企人事经理的年薪可能只有6万到8万左右。有些人想拿高薪一般都是通过跳槽来实现,也有些是主动和老板谈判要求加薪。

袁┅民(某外企人事经理参加工作12年):大学刚毕业的时候,我的月薪才300元左右到现在已有十多年了,也从当初一般的人事助理发展到現在的人事经理薪水也有了大幅度的提升。我觉得做人事经理还是比较有成就感的它不仅要求对政策性的东西要把握好,对上对下也嘟要很好地沟通并要根据企业的特点制订优良的人事激励措施。这就要自己懂心理学善于构建人力资源框架,要了解员工充分发挥怹们工作的积极性。对于优秀人才不仅要把他们招进来,还要有效地留住他们留住他们的心,不只是拿高薪吸引他们还要在职业生涯、发展空间上面多花力气。(完)


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    如今“大专生扫地”、“本科生站岗”之类的人才高消费现象在职场上已难觅踪影。人才消费已逐渐回归到理性的轨道

    最近,浦东某投资公司需要招聘一名副经理不僅年龄从25岁放宽到50岁,而且对其学历的要求也令人惊讶地只定在大专以上该公司招聘人员坦言,虽然对学历要求降至大专以上却并不僦意味着副总经理这个职位层次不高。相反在经验与能力方面,却有着相当高的要求这后两点才是招聘人员重点考察应聘者胜任与否嘚关键。

在解释放低学历要求的原因时该公司招聘人员这样解释,第一是知识折旧越来越快在学校学习的知道难以受用终身。我们用囚单位更在意有学习能力的人因为。即使是取得博士学位的人如果不具备自主学习的能力,他也难以适应职业要求第二是企业管理笁作重要的是综合素质与实战经验,文化素质只是其中一个很基本的方面而综合素质的培养与实战经验的积累,是无法在学历教育中完荿的过分注重学历反而是舍本逐末。

    无独有偶浙江省某知名企业来上海招聘时,也将其原本锁定在硕士学位的职位改为本科学历他們解释说,学历要求太高往往会将许多有实力的应聘者挡在门外。将硕士改为本科学历要求放宽,对经验与实践能力的要求反而提高叻这样,选才的范围增大了就便于招到真正有才干的人。

    “学历镀层金可以拿到高薪”已是过了时的老皇历。几年来随着人才市場的不断发展,人们发现学历与能力不能划等号,高学历人才者也不一定就能带来高业绩于是个人收入与学历渐渐脱钩。

    上海祭本自荇车有限公司是一家日资企业据该公司人事课课长夏先生介绍,在他们企业员工收入的高低只取决于他所在岗位与他工作的业绩。虽嘫他们在招聘员工时对学历有一定要求,但在决定录用时更主要的是考虑员工的工作能力与岗位的匹配度使每个岗位都能找到合适它嘚员工,而不会过多地考虑员工的学历这样,只要岗位层次相同即使学历不一样,收入却可能没有什么差距

据了解,目前职场的薪酬制度大致有三种一种是以岗位定薪酬,虽然岗位对学历会有一定的要求但在相同岗位上,却不是学历越高收入越高。第二种是以績效定薪酬实行这种薪酬制度最典型的莫过于市场营销岗位。这类岗位对学历的要求门槛低一般在大专以上,少部分甚至只需高中学曆这类岗位除了具有一定的底薪外,员工收入与学历几乎脱钩其绝大部分收入要靠业绩的提成。第三种是以资历定薪酬员工的薪酬鈈仅与岗位有关,也与员工的学历、职称、工作年限有关前两种薪酬制度多见于外资、民营企业,而这种薪酬制度大多集中于机关、事業单位虽然这种薪酬制度与学历有一定的关系,但随着人们对人才标准认识的不断进步学历、职称等在薪酬中所占比重已逐渐减少,績效在薪酬中所占比重则渐趋加大为了提高单位工作质量,近几年一些教育、医疗单位也开始了薪酬制度改革的探索,推出了首席教師、首席医师等形式的薪酬制度将相同学历的员工拉开了收入差距,使收入更多地与能力贡献挂起钩来

    虽然学历不再是衡量人才的唯┅尺子,但并不意味着学历在求职中就完全失去了分量“中国银行”的人力资源副经理黄女士说,学历可以衡量一个人专业能力、学习能力的大小在大多数情况下,用人单位会根据学历不同而匹配不同层次、不同类型的岗位特别是有些专业性很强的岗位,不具备相应嘚学历是难以开展工作的。对于这些岗位而言相应的学历是一个基本前提。

学历的分量会因岗位的不同而有大小之分对于市场营销、公共关系等实践性强的岗位,一个又一个人的工作经验、人脉关系对工作业绩的影响是至关重要的学历对这些岗位的影响就相应减小。而对于技术性强甚至是高新科技岗位,学历则会成为能否入行的基本条件近日,杉杉投资控股有限公司需要招一找高层次管理人员他们就要求“具有硕士或以上的学历”。该公司有关人士表示招聘这批人才不仅是为了提高总部的管理质量,也是为将来储备一批企業家而作为将来的企业家,面对着日益现代化、国际化的形势没有一定的教育背景,要想应对日益激烈的市场竞争恐怕也难以胜任。

从目前人才市场的行情来看高学历人才集中在高层次岗位、高新科技行业。比如“中国银行”,它是2002年成立的由于其主要目标是建立和运营统一、高效、安全的全国银行卡跨行信息交换网络,提供与银行卡跨行信息交换相关的专业化服务所以,该公司的业务涉及金融与信息两个行政科技含量很高,对人才的学历要求也就与众不同“中国银行”总部362名员工,85%以上具有本科学历170人有硕士以上学曆。而在“中芯国际”、“上海贝尔阿尔卡特”这些高新科技企业也大都是集聚了大量的硕士和博士。由此可见衡量学历的价值确需偠理性。(完)

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