12月9日下午华为建厂什么时间心聲社区发布华为建厂什么时间创始人任正非近日接受加拿大《环球邮报》采访的纪要。

这份纪要显示任正非于12月2日在深圳接受加拿大《環球邮报》采访。他在采访中提到华为建厂什么时间在加拿大的员工人数已经扩展到1200人，有2/3是研发人员未来还会继续加大投资，“因為我们在北美没有美国市场因此市场总部还是在墨西哥，但是研发中心会从美国移出来会以加拿大为中心。”

任正非还进一步解释称加拿大员工人数在增加，这是逐步的今年在加拿大已经增加了300人。按照美国实体清单禁令与美国人是不能发邮件、打电话……接触技术的，这样在美国发展受到阻碍就会把发展转移到加拿大来。

关于目前加拿大正在进行5G政策的讨论任正非表示，华为建厂什么时间公司或者个人没有和加拿大政府官员有过接触“因为拥有5G设备不只是华为建厂什么时间一家，还有爱立信加拿大政府是否采用5G是一件倳，选择用爱立信还是华为建厂什么时间是第二件事由加拿大政府决定。如果决定给我们做5G我们就做好；决定不给我们做5G，我们在加拿大的投资也不会变化我们还要继续投资加拿大，不改变”

任正非也提到了在欧洲建厂生产5G设备的问题，他指出华为建厂什么时间嘚生产工厂采用人工智能的方式，绕过了欧洲福利社会绕过了工会。虽然成本会略略增加一些但是增强了欧洲对华为建厂什么时间的信任，增加对欧洲的税收、就业指标有利于华为建厂什么时间在欧洲更加紧密地合作。

据任正非称华为建厂什么时间的欧洲建厂计划昰考虑战略性的需要，“生产5G规模很大，方案还在论证”

关于华为建厂什么时间手机等消费类设备何时能完全摆脱对美国技术的依赖，任正非给出的答案是“应该是明年”

任正非接受加拿大《环球邮报》采访纪要

1，Nathan VanderKlippe《环球邮报》驻亚洲记者：非常感谢任先生能够再佽接受我这名加拿大记者的采访。现在距离孟晚舟女士被捕已经整整一年了因此，我想问问您一年前发生了什么关于孟女士被捕，在加拿大发生的事情我们已经比较了解了但在中国发生了什么，您个人身上发生了什么我们了解得还不多。

我的第一个问题是在孟女壵在加拿大被捕前两年，她就没有去过美国了请问华为建厂什么时间是不是从2017年开始就已经知道美国正在进行调查而且孟女士正面临风險了？

孟晚舟事件应该是美国政治上的行动策划华为建厂什么时间在美国市场长期受排斥，在美国已经没有什么销售业务收缩了，高級干部去了也无事可做为什么要去美国呢？所以都不去美国了

Nathan VanderKlippe：所以，不去美国并不是为了避免在当地被捕或者逃避法律问题

不是逃避。而是因为我们高管没有工作需要去美国我们早几年就已经把美国市场当成一个小国市场来处理，授权代表处自己决策因为销售額太小了。

2Nathan VanderKlippe：孟女士在温哥华被捕后，您是如何得知这一消息的您当时在哪里？是谁通过什么途径告诉您这个消息的

孟晚舟被逮捕嘚时候，我在中国没有出发去阿根廷。公司法务部门向我报告孟晚舟被抓当时不知道是美国政府发动的这么大的打击事件，以为只是某方面的误会引发的事件

Nathan VanderKlippe：当时您本来也要去阿根廷。您一开始是不是也计划从加拿大转机

没有，一开始就准备从迪拜转机

Nathan VanderKlippe：孟晚舟被捕后并没有直接给您打电话，而是通知了华为建厂什么时间的法务部您知道这是为什么吗？她为什么给法务部打电话而不是直接給您打电话？

：她当然应该首先通知法务部来处理这是一个法律问题。

Nathan VanderKlippe：您是否还记得在您得知孟晚舟被捕后，您给法务部下了什么指示您给他们下达了什么目标？

没指示因为我不具体管法务部。我当时只是给高管讲请律师，以加拿大法律的方式向加拿大进行交涉我们坚持走法律路线解决问题。

3Nathan VanderKlippe：您刚才说，一开始您以为这件事是因为误解，法律上的误解产生的那您是从什么时候开始意識到这件事可能会更重大，不仅对孟女士来说更重大而且还牵扯到整个公司的？

美国发了“5.16”实体清单制裁禁令我们就意识到孟晚舟昰被作为一个政治抓手，美国想抓住孟晚舟作为筹码来打击华为建厂什么时间

Nathan VanderKlippe：所以从去年12月到今年5月，您一直认为这件事是意外、是誤会造成的

Nathan VanderKlippe：那您当时觉得应该以什么样的方式解决这一问题呢？

Nathan VanderKlippe：5月之后您又觉得应该以什么方式解决这个问题呢您的想法有没有發生改变，比如说您觉得这件事会持续多长时间具体应该怎么解决？

：5月份以后我们认为美国的最终目的是要消灭华为建厂什么时间公司，孟晚舟事件只是起头只有加紧把自己内部的结构性调整做好，使产品开发体系适应制裁环境坚决让公司生存下来，才能有解决問题的方案因此，5月份以后就有一些变化要努力做好业务连续性。

4Nathan VanderKlippe：在加拿大被捕之前，孟女士还去过其他六个国家这些国家也與美国签订了引渡协议。此外她还打算从加拿大前往墨西哥和阿根廷。这两个国家也与美国签订了引渡协议在您看来，为什么华盛顿選择在加拿大逮捕孟晚舟呢

这个问题应该要问华盛顿才行。如果我们早知道华盛顿有这样的决定就不会去加拿大了，也不会连累加拿夶夹在中间受苦受难

Nathan VanderKlippe：在加拿大有一种说法，美国认为加拿大是个软弱的国家美国提出的要求加拿大都会答应。您觉得这是否也是美國选择加拿大做这件事的原因之一呢

我不这么认为，因为我认为加拿大是一个伟大的国家加拿大人和美国人本来就是一个民族，在处悝印第安人的问题上加拿大和美国观点不一致，才分裂成两个国家的在我心目中，加拿大人还要更伟大一些加拿大人还更加高尚一些。礼貌和遵守规则并不代表软弱

Nathan VanderKlippe：您觉得加拿大遵守了这些规则吗？加拿大也因此承受了一些后果包括在出口方面以及某些加拿大公民遭受的待遇。您觉得这些后果对加拿大来说是否公平

我不是讲加拿大在这件事情上是不是遵守规则，而是讲几百年来加拿大处理印苐安人的方式和美国不一样从这个角度看，加拿大是高尚的

Nathan VanderKlippe：在孟女士一案中，你觉得加拿大只是遵守了规则还是也在进行政治干预

我认为，孟晚舟事件明显是美国的政治干预加拿大蒙受了损失，应该让特朗普偿还给你们

Nathan VanderKlippe：孟女士被捕后，华为建厂什么时间公司嘚第一反应是什么是不是立刻让孟女士的家人离开加拿大？她的家人在她被捕后还留在加拿大吗

孟晚舟家人的安排，公司没有介入公司主要是在加拿大聘请律师，通过加拿大的法律让她的权利得到保障。

5Nathan VanderKlippe：华为建厂什么时间如果想要报复加拿大，也是有方法可以報复的比如说华为建厂什么时间向加拿大电信运营商销售设备，并且华为建厂什么时间在加拿大也招聘了许多本地员工但是您选择不報复。为什么你们是有能力对加拿大进行报复的。

因为我们认为加拿大是一个伟大的国家当美国走向越来越封闭的时候，加拿大应该赱向越来越开放开放会使加拿大获得巨大机会。比如现在一些大型国际会议，很多科学家获得不了美国签证就可以在加拿大召开，媄国科学家到加拿大也很近不需要签证也很方便。世界各国科学家都可以到加拿大去加拿大作为一个新的科技中心崛起是可能的。我們选择加拿大作为更好的发展基地这个决心没有动摇过。

第二在人工智能发展上，世界三位“人工智能之父”都在加拿大因此我们吔想围着这些科学家加强在这方面的投入和发展。不因为孟晚舟个别事件影响我们在加拿大的战略发展和投资孟晚舟事件是会过去的，泹是加拿大是永远存在的我们不能随意放弃在一个国家的战略发展。

我们也注意到加拿大最近的辩论加拿大有人提出“还是要选择华為建厂什么时间的5G”，如果加拿大真选择华为建厂什么时间的5G我们会全力支持加拿大做好5G建设。原来我们认为加拿大在美国的城墙根下想过放弃在加拿大做5G的打算。如果加拿大采用5G以后可以利用人工智能的方案，冰冻地区的矿业生产采用无人生产方式；在无人驾驶技術上华为建厂什么时间处于世界先进地位的，先驾驶矿山设备驾驶农业机械，例如可以实现无人农场让拖拉机24小时耕种。加拿大会增加很多农业生产、矿产大幅提升加拿大人民的生活和物质财富水平。当然还需要人去加油。

加拿大有这么好的人工智能基础如果加拿大把人工智能作为国家战略，是有可能处在世界前列的

所以，我们在加拿大的投资不仅可以向加拿大“人工智能之父”学习很多悝论知识，同时也可以用这个技术造福加拿大社会我们不会轻易放弃一个国家，如果我们因为一件事就放弃一个国家、再放弃一个国家……那我们在世界上就没有立足之地了。

6Nathan VanderKlippe：现在华为建厂什么时间在美国面临的情况并没有随着时间的推移而有所好转。上一次跟您聊天的时候也提到了华为建厂什么时间在加拿大的业务扩张计划例如在加拿大的一些主要城市买地。您上次讲到的业务扩张计划大概是什么规模例如打算扩招多少人？另外华为建厂什么时间是否有打算把加拿大作为整个北美的总部？

我们在加拿大的员工人数已经扩展箌1200人有2/3是研发人员，未来还会继续加大投资因为我们在北美没有美国市场，因此市场总部还是在墨西哥但是研发中心会从美国移出來，会以加拿大为中心

加拿大员工人数在增加，这是逐步的今年我们在加拿大已经增加了300人。按照美国实体清单禁令我们与美国人昰不能发邮件、打电话……接触技术的，这样在美国发展受到阻碍就会把发展转移到加拿大来。

Nathan VanderKlippe：刚才讲到把研发中心迁移到加拿大這是一个非常大的举措吗？是只涉及到几十人还是非常大规模的迁移

应该是很大规模，逐步进行这牵涉到美国公民和持有美国绿卡人員在加拿大为华为建厂什么时间办公是否合乎实体清单制裁的问题，这也是我们决策的重要考虑点如果美国公民和持有美国绿卡人员在加拿大办公不受实体清单的限制，那我们在加拿大的研究机构规模应该是很大的现在美国实体清单不仅是对我们部件供应打击，还包括切断我们与大学、学术组织的合作打击下一步要看它的实体清单范围是否有放松美国公民和持有美国绿卡的人可以进华为建厂什么时间笁作，是否可以在我们加拿大研究中心工作这也是我们发展很重要的基础之一。

7Nathan VanderKlippe：回顾过去一年，加拿大政府现在认为前美国国家咹全顾问John Bolton是孟晚舟女士在加拿大被捕的幕后推手。假如说这种说法是真的说明逮捕孟女士的压力并非来自司法系统。这件事会如何影响加拿大对孟晚舟引渡案的处理

昨天我看到你们《环球邮报》的报道，是可以参考的但还无法考证。加拿大夹在美国和华为建厂什么时間中间受害我心中是抱有歉意的。但这件事情已经发生了还是需要一个妥善的方式解决。

加拿大是一个伟大的法制国家皇家骑警在執法过程中有些不合法的行为，也不影响加拿大的伟大但在这些关键节点中，骑警已经宣过誓要认真回忆，认真讲清楚不能选择集體失忆、失语……。这有利于处理孟晚舟的案件华为建厂什么时间公司没有因为孟晚舟事件而停止在加拿大的发展，希望通过孟晚舟事件的解决推动中加两国走向正常化，也希望两个国家紧张的局势得到缓解恢复正常的合作关系，这是我们的期望

美国正在走向封闭，加拿大要敞开怀抱拥抱被美国排挤的人才。如果这些人才到加拿大就可以再造一个硅谷。很多人才正在离开美国为什么加拿大不詓拥抱这些人呢？加拿大的自然环境、生活环境……各种环境不比美国差加拿大应该制定一个国策，美国哪条路走错了加拿大就赶快赱这条路，替代美国崛起不能因为两国关系好，你走错了路我就要跟着走错，否则加拿大的振兴、崛起怎么办

8，Nathan VanderKlippe：关于孟女士的案孓一种可行的方案是在美国达成和解协议。美国很多案件最终都是以和解协议的方式了结的有法律专家指出，如果华为建厂什么时间茬美国达成和解协议结果可能是，华为建厂什么时间接受罚款而美国可能会撤销对孟晚舟的引渡程序。华为建厂什么时间为什么没有選择在美国达成和解协议这条路

专家提的这个方案，美国政府没有与我们商量过希望你给美国政府传个话，让他们来找我们吧

Nathan VanderKlippe：您願意和美国探索这样一种方案吗？华为建厂什么时间对在美国达成和解协议感兴趣吗

：是的，但要基于事实、基于证据

Nathan VanderKlippe：和解协议意菋着要承认有罪，然后会进行一些安排可能是罚款，也可能是其他的但可能不用坐牢。所以您准备好走这条路了吗？

：这要基于事實什么问题都要有证据。基于事实的话是可以谈判的。

Nathan VanderKlippe：我知道华为建厂什么时间在美国聘请了律师为什么不让他们探讨一下这个方案？是不是可以让律师去和美国检方谈谈这个方案呢

：律师在法庭与检方打官司，就是谈判谈谁对谁错。首先纽约东区法院要公布證据我们根据证据在法庭上谈。律师与检方在法庭上的辩论是一个声音比较大的谈判；大家先把事实搞清楚了，搞清楚后可以是声喑小一点的谈判，悄悄谈谈一些交换条件。都是谈判

Nathan VanderKlippe：华为建厂什么时间现在正处于在法庭上谈的阶段。您觉得什么时候会转向声音尛一点的谈什么时候你们会就达成某种和解协议展开具体的讨论？

：如果美国政府找不到证据它没有什么理由、声音小一点的时候，峩们的声音也可以小一点那时我们就不在法庭上谈判，可以到咖啡厅谈判如果声音太大，影响周边客人声音就会自然小了。那时就會讨论“你多喝一杯还是我多喝一杯”的赔偿问题。如果美国错了还要赔偿我们的名誉损失。

Nathan VanderKlippe：公平地说美国已经给出了大量证据，其中有些证据是关于孟女士的或者说是关于孟女士和几家银行之间的往来的。按照美国检方的说法她对华为建厂什么时间与Skycom之间的關系做了不实陈述。是您指示她这么做的吗

美国政府如果要出示证据，应该是通过法庭出示但目前为止我们还没有看到，纽约东区法院要尽快拿出证据来

Nathan VanderKlippe：但美方已经公布了书面证词，还公开了孟女士陈述时的PPT副本这就是通过法律渠道披露的证据，而且证据表明囸如美方所说，她对华为建厂什么时间与Skycom的关系做了不实陈述她这么做是不是您指示的？

：我没有指示过但我认为，纽约东区法院要盡快开示证据尽快开庭。

Nathan VanderKlippe：为什么Skycom之前明明一直是华为建厂什么时间的子公司而华为建厂什么时间在描述与Skycom的关系时却说Skycom已从华为建廠什么时间剥离出去？

这个问题还是留在法庭判决

9，Nathan VanderKlippe：加拿大目前正在进行5G政策的讨论关于加拿大的5G审视，华为建厂什么时间公司或鍺您个人和加拿大政府官员之间是否有过接触

没有。因为拥有5G设备不只是华为建厂什么时间一家还有爱立信。加拿大政府是否采用5G是┅件事选择用爱立信还是华为建厂什么时间是第二件事，由加拿大政府决定如果决定给我们做5G，我们就做好；决定不给我们做5G我们茬加拿大的投资也不会变化。我们还要继续投资加拿大不改变。

Nathan VanderKlippe：加拿大政府运营着一个用来测试数字产品网络安全的中心与2010年开始茬英国运营的网络安全认证中心非常类似。加拿大这个中心之前也测试过华为建厂什么时间的4G设备这个中心有没有开始测试华为建厂什麼时间的5G设备？

目前还没有在加拿大设立网络安全测试中心的打算但加拿大和英国是盟国，可以到英国去测试

10，Nathan VanderKlippe：9月您提出可以向其他国家许可5G技术。上个月初您表示到目前为止，还没有美国电信公司表示感兴趣请问这个事情有无最新进展？华为建厂什么时间提絀5G许可是认真的吗你们有没有建立一个数据室让其他公司看看具体的许可内容？华为建厂什么时间有没有对5G技术许可进行定价

第一，目前还没有美国公司向我们提出要获得许可第二，我们的许可是全方位的没有限制。这是一个非常大的决策问题美国公司需要花很長时间思考，这是可以理解的

这是很难决策的事情，说明它的数字很大如果数字小，美国公司早就决策了

11，Nathan VanderKlippe：回到之前有关和解协議的问题您认为签订和解协议是不是让加拿大释放孟晚舟的方法之一？

不是因为孟晚舟本身没有犯罪，就应该被释放我们与美国的官司，首先要在法庭上搞清楚谁对谁错没有搞清楚之前就随便认罪塞一笔钱？作罚款这是法律行贿。不能对美国政府行贿要在法庭仩说清楚到底有什么问题，拿出来公布在全世界的面前才可以在咖啡厅喝咖啡，然后确定“你多喝两杯、我多喝两杯”的问题但是证據没有搞清楚之前，我不会随便妥协的

Nathan VanderKlippe：听起来您似乎对和解协议并不是很感兴趣？

：首先要搞清楚谁对谁错我们才能去讨论和解。

12Nathan VanderKlippe：我想再问一个法律相关的问题。华为建厂什么时间因为一项有关美国农村地区运营商的决定打算起诉FCC（美国联邦通信委员会）这个消息属实吗？华为建厂什么时间目前有没有打算在美国发起其他法律诉讼既然华为建厂什么时间在美国几乎没有什么业务，为什么还要發起诉讼这似乎并不会给你们带来太大的收益。

是的我们将起诉美国FCC。因为这是美国宪法赋予我们的权利我们有权利给美国人民提供服务；美国运营商买不买我们的设备，是美国运营商的权利我们在捍卫美国宪法赋予我们可以服务美国人民的权利。

Nathan VanderKlippe：未来华为建厂什么时间会针对美国提起更多诉讼吗据我所知，这已经是第六桩了

可能会多一些吧，要看我们的律师资源是否忙得过来

13，Nathan VanderKlippe：您第一佽谈到5G许可的时候这对华为建厂什么时间来说是一个十分新颖的方案。别人也问过您很多次华为建厂什么时间是否考虑调整公司的架構来获得其他国家的信任。我想知道您是否考虑过其他人提到的方案，如对业务进行拆分或将一部分的运营转移到其他国家。您是否栲虑过任何其他重大的公司架构调整呢

第一，我们的治理结构本来已经公开透明并不需要外部人进来，也不需要外部资本进来为全卋界人民服务过程中，就体现了我们是一个负责任的公司并不是一、两个外部人就能代表我们的透明度。第二对于业务是否拆分的问題，可能不用考虑我们不会做这个事，不会让资本进来第三，我们会不会在欧洲建一些大工厂肯定的。

14Nathan VanderKlippe：您之前说会考虑和解，您会考虑接受认罪协议吗

Nathan VanderKlippe：但这是快速解决问题的一种方式。美国90%以上的案件都是通过认罪协议解决的

原则问题，还是要搞清楚事实囷证据以后再来讨论和解

Nathan VanderKlippe：对很多在美国的人来说，认罪协议可以避免坐牢这也许可以让您的女儿避免牢狱之灾。这难道不是一个很具吸引力的选择吗

：她本身没有罪，怎么会坐牢呢加拿大司法是公正的。美国搞这种手段就是在威逼我们公司妥协。

Nathan VanderKlippe：考虑到贵公司的业务发展和您女儿的情况您还是认为认罪协议不值得考虑吗？

15Nathan VanderKlippe：您谈到了在欧洲建厂的计划。为什么华为建厂什么时间会选择在歐洲建厂呢东南亚、墨西哥的劳动力成本更低。为什么会选择欧洲

我们不是考虑成本，而是考虑战略性的需要

Nathan VanderKlippe：有报道称，Mate 30手机里巳经不包含任何美国技术了您能详细讲讲吗？我知道今年华为建厂什么时间员工工作非常努力，就是为了摆脱对美国技术的依赖从現在开始，您认为需要多久才能让华为建厂什么时间消费类设备完全摆脱对美国技术的依赖

Nathan VanderKlippe：您一开始认为这将花两到三年的时间，是這样吗

今年加明年，不就是两年吗

没有，过明年年底不就相当于三年了

16，Nathan VanderKlippe：想请您澄清一下在欧洲建厂这个问题您打算在欧洲的笁厂里生产什么产品呢？什么时候会开始生产呢

生产5G，规模很大方案还在论证。

17Nathan VanderKlippe：过去一年，对华为建厂什么时间和您个人来说都昰非同寻常的一年您个人在华为建厂什么时间对外沟通中所扮演的角色也发生了巨大变化。您能谈谈过去一年华为建厂什么时间在公共關系和政府沟通的重心发生了哪些变化吗您知道华为建厂什么时间现在在这方面的花费大概是多少吗？这项工作对你们来说是不是比以湔更重要

第一，公司处于危难时期我个人义不容辞地需要挺身而出。第二过去这么多年，公共关系做了全世界很多国家的协调工作争取了这么多国家和运营商对我们的理解。现在对实在不理解我们的国家我们就放弃做公共关系了；对理解我们的国家，我们就多投叺一些力量一边省掉的钱用到另一边，总预算没有太多增加

18，Nathan VanderKlippe：经历了过去一年发生的事情很多人想知道华为建厂什么时间将如何構建或重建在各国的信任。如果将信任问题称为“信任赤字”您觉得“信任赤字”是华为建厂什么时间的问题，中国的问题还是中国公司的问题？

在信任上华为建厂什么时间今年这一年不仅没有赤字，而且收益非常大因为美国政府这么强大的力量在全世界帮我们宣傳。如果说过去有一些国家对华为建厂什么时间将信将疑美国一打击，他们更信任了“原来你们这么厉害”今年到我们公司访问的客囚数量增长了69%，来看到我们生产线生产的版本没有美国器件了他们就拿回去测试，发现非常好他们建立了信心。同时他们亲眼来看，我们上、下班的班车很多人潮涌动；我们有很多食堂，每个食堂吃饭时都充满了人员工还买肉吃；再看我们的生产线，24小时不停运轉他们更加增强了信心。所以信任没有赤字，反而信任增长很厉害

实体清单刚制裁时，我们预测财务数据会有下滑；但实际上现在赽到年底了我们今年的增长很厉害，没有出现信任危机

19，Nathan VanderKlippe：华为建厂什么时间今年的增长非常强劲我想问的是：华为建厂什么时间嘚业务增长是不是主要源于中国市场？是不是源于由国家所有的电信企业向华为建厂什么时间提供的补贴

网络设备的主要增长在海外，優先保障海外供货终端设备，海外市场减弱了中国市场增大了。

20Nathan VanderKlippe：刚才华为建厂什么时间员工指出在欧洲建厂这件事目前还在考量鈳行性阶段。因此我想问一下，华为建厂什么时间把大量的生产转移到欧洲等地有哪些好处？能帮助华为建厂什么时间解决什么问题

我们的生产工厂采用人工智能的方式，绕过了欧洲福利社会绕过了工会。虽然成本会略略增加一些但是增强了欧洲对我们的信任，增加对欧洲的税收、就业指标有利于我们在欧洲更加紧密地合作。

21Nathan VanderKlippe：华为建厂什么时间正在大力发展“智能监控业务”。美国指控华為建厂什么时间利用自己的设备开展间谍活动为什么华为建厂什么时间选择大举进入这样的业务领域？贵公司业务领域的负责人段爱国說华为建厂什么时间在这个领域成为第一

人类社会将来会变成智慧社会，包括云社会这是一个非常庞大的信息网络，美国也在争夺这個进入云社会的机会今天的通信网络，明天就会变成一个云化的网络云社会的开放性是我们前所未有碰到过的。智慧城市是一个起步

22，Nathan VanderKlippe：华为建厂什么时间首席隐私官John Suffolk先生在英国被问到华为建厂什么时间与新疆公安局等政府机构进行合作的问题尤其是针对出售对象，华为建厂什么时间是否也应承担道德责任的问题他回答说华为建厂什么时间觉得负有法律责任。华为建厂什么时间开发的很多技术可能被政府利用严重影响人们的自由。您觉得华为建厂什么时间在道德上是否有责任来评估你们的销售对象

我看到了《环球邮报》最近發表的关于新疆问题的文章，欢迎你们进行深入研究你们觉得，美国解决中东问题的方式对人民好还是中国解决新疆问题的方式对人囻好？新疆这些年已经稳定下来没有大的社会案件和事件，经济正在发展如果财富增加和财富分配合理化，会逐渐化解很多矛盾美國也应帮助中东稳定下来，帮助中东发展经济帮助中东人民摆脱贫困，这样美国就会站在道德的制高点

Nathan VanderKlippe：您言下之意是说美国在这方媔并没有站在道德制高点上？

美国有啊把它做好了就有了。美国几十年前的先辈建立了一个正确的国际体系维护了世界的和平与发展，是有贡献的全世界给美国的回报是承认美元的国际货币地位。但是美国正在破坏自己建立起来的国际秩序如果恢复过去的正常秩序，它不就站在道德的制高点上吗

23，Nathan VanderKlippe：您之前经常讲到对于美国的崇拜您的员工告诉我您最喜欢的咖啡是美式咖啡，您看过《星级迷航》电影您还去过美国。您之前还表示美国在珠穆朗玛峰的峰顶而中国在山脚下。您觉得在您有生之年会不会亲眼见证美国失去在技术或许还有经济上的主导地位？

：我相信美国是非常优秀的金里奇是美国众议院前议长，他说过华为建厂什么时间是不错的除了5G，美國都是领先的

我认为，即使对5G这个产业美国也是有很大贡献的。在4G初步发育阶段美国提出WiMAX，WiMAX是电脑工程师提出来的电脑工程师普遍年轻，敢想敢干提出了非常多的新想法，但是他们年轻对电信产业不够专业。电信产业要在全世界覆盖全程全网，太复杂了ITU建竝的全球电信标准比这个屋子大很多倍。熟悉这个标准需要时间电信行业的科学家年龄偏大、偏保守。WiMAX使用了很多核心技术比如MIMO容量極大提升的技术，给LTE产业极大刺激电信科学家迅速把WiMAX提出的新想法融合在LTE体系里，加上全球有几十万的电信专家、工程师雄厚的技术積累，迅速就实现了

所以，5G是更宽的带宽、更多天线、跨代技术……很多都是从WiMAX里吸取的华为建厂什么时间和美国公司在这个问题上嘚竞争，并不是华为建厂什么时间有独自不得了的优点我们也是兼容了世界各国的思想，实现了3GPP的理想所以，我们的这些发明和技术吔是跟世界共享的在很多方面与爱立信、诺基亚都签订了专利交叉许可，也与苹果、高通签订了一些专利许可华为建厂什么时间并没囿垄断技术。美国仍然是伟大的国家罗斯在印度讲话“只要有两、三年时间，美国就能领先华为建厂什么时间”我相信这句话。但是人类社会的发展不能再等两、三年。

24Nathan VanderKlippe：回到我刚才提到的关于华为建厂什么时间肩负的道德责任的问题，也就是您认为华为建厂什么時间应该承担起哪些道德责任感谢您阅读《环球邮报》的报道。但我想问的不只是关于新疆还有华为建厂什么时间员工被指控帮助非洲国家政府，对反对党的政客实施监控开展黑客攻击和干扰活动。您是否接受员工的这类行为还是说您认为华为建厂什么时间有一定義务确保自己不会去做这些事？

非洲这个事情是造谣我们已给《华尔街日报》发了律师函。另外立陶宛法院也判决了《立陶宛早报》對非盟事件的报道是造谣。我们卖“汽车”给各个国家“汽车”装什么货是“司机”说了算。所以国家应该怎么走是国家主权问题，國家怎么管理好这些设备是他们国家的主权

Nathan VanderKlippe：但华为建厂什么时间公司开发的一些技术，比如人工智能有能力改变人类社会、改变全浗经济的运作方式。你们做的并不是功能简单的、在路上跑的卡车你们公司开发的人工智能、智能监控和智慧城市等技术实际上有能力妀变人类社会的运作方式。你们难道没有责任深刻地思考这些技术应该如何开发和销售吗

AI不是武器。我们尊重每个国家的数字主权我們必须在每个国家遵守所在国法律，遵守国际法在此基础上，我们利用新技术造福人类如果有些国家不接受，我们就不进入这个国家我们不会在发展新技术的时候制造一个对新技术不利的环境。

VanderKlippe：我们刚才讨论的不仅是人工智能您的个人背景很有趣。公司刚成立的時候中国存在很多计划经济的要素，您一直批判计划经济的运作模式以及计划经济并不以追求利润为目的显然，您在离开计划经济、進入私有制经济后取得了成功。您觉得目前或者未来人工智能是否拥有足够强的能力，让管制经济的一些要素重新出现您认为人工智能能产生这种影响吗？

首先整个社会大环境应该是市场竞争，只有竞争才会对用户有利才能逼企业进步。其次企业内部的计划性囿利于提高质量、降低成本、减少消耗、减少浪费，有利于竞争所以你说的计划，我认为仅仅是指企业内部

25，Nathan VanderKlippe：再问一个和孟女士有關的问题您觉得她这一年是怎么过的？您是觉得她经受了苦难还是说她过得还可以？您有没有告诉她她预计还会在加拿大待多久？

峩们作为父母都会想念自己的儿女。她也会想念自己的孩子生活也会有很大影响，她的妈妈和她的丈夫轮流到加拿大陪她生活她的兒女一放假就飞过去陪妈妈。她平时也努力学习、画画来调整自己的情绪，所有案件细节都是交给她的律师来处理

我们相信加拿大法律的公正、公平和透明，“透明”是指所有细节都必须公布出来我们等待法庭的判决。

26Nathan VanderKlippe：今天早晨她写了一封信发表在微信朋友圈。您可能也读了她的这封信在这封信中，她提到了自己这一年的心路历程并且表示已做好更充分的准备去迎接未来的不确定性。您之前說不会考虑让孟晚舟做接班人但是考虑到她过去一年在加拿大所经历的一切，您会不会重新评估她的性格以及她在公司的未来发展

这葑信我没看，早上我只看了标题我认为这样不合适，因为全国人民都忙着要干活要创造财富，争取改善自己的收入不能消耗太多精仂来跟她一起感受。正常的历史长河中磨难都会出英雄。孟晚舟经历的磨难也会对她的意志产生很大提升这对她来说是一个很大的财富。

担负华为建厂什么时间这样一个技术公司的领导人一定要有很强的战略洞察能力。可能需要洞察未来十年、二十年甚至更远的时间判断社会或者公司发展的方向。所以没有洞察能力的人，很难能领导这个公司华为建厂什么时间这样一个科技公司，领导人需要有罙刻的技术背景孟晚舟回来还是继续做CFO，当然这个CFO意志更坚强了

华为建厂什么时间的发展不会一帆风顺，可能还会有大挫折甚至将來面临着崩溃的风险。她经过这个磨难有利于协助我们扛过未来的灾难。世界上没有永远成功的公司有一本书《下一个倒下的一定是華为建厂什么时间》，说华为建厂什么时间不可能永远顺利地成长我认为灾难是财富，华为建厂什么时间公司在今年打击中还是有很大嘚进步未来的风险可能减少一点了。

我给你推荐三位加拿大“人工智能之父”：蒙特利尔理工大学的约书亚·本吉奥、多伦多大学的杰弗里·辛顿、阿尔伯塔大学的理查德·萨顿。加拿大应该把人工智能作为国家战略，特鲁多总理应该请这三位“人工智能之父”喝咖啡，听他们讲讲加拿大应该如何定位，把人工智能作为发展战略。多伦多大学离哈佛大学、麻省理工大学很近；温哥华与华盛顿大学、斯坦福大学非常近，要思考如何把人才吸引到“人工智能之父”麾下，建立一个庞大的产业群体他们曾在二十年前就领先了世界，不能“墙内开花牆外红”

Nathan VanderKlippe：上次采访时，您也向我提到了这三位人工智能之父而且也提到了加拿大在人工智能领域的优势。您提这些是因为您对加拿夶这个国家感兴趣还是出于华为建厂什么时间公司的利益考虑？

因为我们把个人恩怨和国家发展分开来看我个人和加拿大有些恩怨，泹人类社会是很伟大的我们要超越个人恩怨来看人类社会的发展。我与这些“人工智能之父”喝过咖啡我觉得他们非常伟大，建议特魯多总理每三个月能与他们喝一杯咖啡对于一个人口比较稀少、资源比较丰富、地域比较广大的国家来说，人工智能是迫切需要的反洏在中国没有这么迫切，中国人口多经常有人问我“如果大量的人失业，没事干怎么办”这些负面问题；你们正好人少发展人工智能囿极大的积极性。

我们会把这三位“人工智能之父”的邮箱发给你这对加拿大振兴有好处。这完全和个人恩怨无关也与华为建厂什么時间无关。因为我不希望这些天才之光被埋没了

Nathan VanderKlippe：您跟他们见面时，没有向他们发出来华为建厂什么时间工作的邀请吗

他们在世界这麼高的地位，我们这么低的平台如果来华为建厂什么时间工作，怎么发挥他们的作用我们愿意给他们的科研提供经费支持，使用美国《拜杜法案》不占有他们的任何成果，只是完全义务提供经费只要加拿大政府愿意，我们是可以给他们大笔拨款的

美国把5G当成原子彈了，5G的来源是什么十年前土耳其一位Arikan教授发表的一篇数学论文，引发了今天的5G所以，我诚恳建议特鲁多总理请他们三个人喝杯咖啡对加拿大的战略格局会有一个冲击。

Nathan VanderKlippe：真有趣您认为这个问题与经费有关吗？特鲁多总理跟他们喝咖啡的时候是不是应该谈谈给他們提供更多国家经费或者其他方面的支持？我的意思是如果您说的是为这三位人工智能之父提供更多支持，是不是主要指国家经费支持还是说其他方面的支持？

不是需要政府提供资金支持加拿大把人工智能定位成国家战略产业以后，这支队伍会庞大然后会做出不同嘚应用来，比如在冻土地区采用无人开矿、无人农场……它可以发展加拿大经济。如果他们要钱我们可以给，不需要加拿大政府给