想调查一下,在解放战争初期,蒋的5大王牌中的新一,新六,74师,谁的战力更强.有了解这方面资料的朋友希望可以告之.谢谢. 转两个材料,不知道是否属实. “74全师装备计有12门105毫米榴弹炮（卡车牵引）、36门75毫米山炮（吉普车牵引）、108门105毫米迫击炮（骡马牵引）、108门81毫米迫击炮（骡马牵引）、108门37毫米战防炮（吉普车牵引）、486门60毫米迫击炮、255具火焰喷射器、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62毫米勃郎宁M1917水冷式重机枪、毫米1918A2轻机枪、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋枪和加拿大斯太令卡宾枪、毫米M1903A1春田步枪，军官配9毫米勃郎宁M1911A1手枪。无线电报话机配备到连，共有机动车约300辆、骡马1000匹。“ “新6军军属105毫米榴弹炮12门，师属75毫米山炮12门，团属反坦克炮4门，营属大口径迫击炮2门，火箭筒2具，重机枪6挺，连属轻机枪9挺，冲锋枪18支，小口径迫击炮2门，火焰喷射器4具。此外，还有坦克76辆，装甲车151辆，这支强大的装甲力量在中国可以说是空前的。”
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“金刚”18军号称国军装备最精良，有火焰喷射器呢。74军和新6军可没有吧！
我转的那两个材料里,74师和新六都是有的,74师有255具火焰喷射器,新六一个连有4具火焰喷射器,另外以前看过的关于东北战场上的书(忘了是哪本)里提过我军战士缴获过火焰喷射器. 新一新六在缅甸是我抗战名军,74师则是国内历次抗日的主力,想请有这方面资料的人试着分析看看,哪个战力最强.我也知道这很无聊,但有兴趣知道的网友也有一些.谢谢
战力：新一军&新六军&74军&18军&五军； 装备：18军&74军&新六军&新一军&五军。
我认为是新一军和新六军装备最好。 新一军和新六军装备完全一致，在印度练兵时，全由美国人训练和提供配给。但新一军的新三十八师和新六军的新二十二师装备最好，因为这两个师是驻印军最早的两个师，当时美式装备有三个师但由于中国另一个师未到就由新三十八师和新二十二师两个师瓜分了三个师的装备。 其中新三十八师比新二十二师又多一个榴弹炮营。 当时孙立人指挥新三十八师打野人山时，史特意为其增加了一个炮兵营。 至于战斗力这很难比较，不过共军是认为74最强的，我觉五大主力都差不多，关键在于临场指挥的如何。
网上查到的一篇资料。 解放战争时期，国民党武器装备由以下几种类型组成。日械,美械,国械,并非象 有些人所说的“国军的装备有全美械、半美械和杂牌装备叁类”。美械可分为全 美械、半美械二类,当时的美械师的正式名称为美械轻装备师,师应辖步兵叁团,炮 兵两营（榴弹炮、山炮各一营）及工兵、辎重各一营、特务连、搜索连、卫生队 、军乐队、无线电队、军医院各一，每团步兵叁营、迫击炮、战防炮各一连、特 务排、卫生队各一；营辖3个步兵连与1个机炮连（6挺重机枪与4具火箭筒）,连有 火焰喷射器1具,排有六零炮2门,班有轻机枪1挺与冲锋枪2支。全美械在名义上是 全部美式装备,但其中又有所不同,因为运输上的原因,国内的30个全美械师是师辖 1个山炮营,军辖1个榴弹炮营,其他武器则是叁个师只给了两个师的美式装备，由 军内自行调整,因此、当时的国内美械部队都没有达到编制水准，即使是整编11师 与第5军这样的国民党主力部队也有美日装备混装的现象。而驻印军的各师中,新 编30师、14师、50师是照美械轻装备师的编制装备的,但炮兵为一营（山炮营）， 新编22师与新编38师则因为原准备将第8师空运印缅,但未去,出现了两个师瓜分叁 个师的装备的情况,新编22师因而辖有2个炮兵营,新编38师则辖3个炮兵营；新编 38师即使被歼两个团后,通过将库存的武器补充后,仍能达到团有迫击炮12门与战 防炮8门,营有8挺重机枪与4具火箭筒,连有六零炮6门,班有1挺轻机枪与2支冲锋枪 的水平。因此、驻印军的各师（后编成了N1A和N6A）是国民党装备最精良的部队 。而半美械装备部队则是为了安抚原定在第二期中装备美械的地方实力派部队,拿 出了最后3个师的装备,又从原来的30个师的装备中抽调了若干预备武器装备而设 立的。其装备编制并不是所谓的“轻武器是美制，火炮仍旧是小山野，”而是步 枪、轻机枪与82迫击炮为国械装备,而重机枪、冲锋枪、六零炮与战防炮、山炮、 火箭筒,火焰喷射器为美械,军（整编师）所辖的炮兵营则为日式野炮。在抗战结 束后,国民党军又接收了侵华日军100多万人的武器装备,组建了日械部队,其编制 也可分为两种,1、日械装备、为全部日式装备,编制为军（整编师）有日式野炮营 1个,师（旅）有1个日式山炮营,团有迫击炮与步兵炮（有的为37mm速射炮）各一 连,营有6挺重机枪,连有9挺轻机枪与6个日式掷弹筒,2,日美混合械,编制与日械同 ,但补充了冲锋枪、火箭筒,火焰喷射器,并将步兵炮与掷弹筒改换为六零炮与战防 炮。此外、还有国械编制,所谓的国械编制细分起来也可分为两种,1、纯粹的国械 编制,其编制与日械装备同,只是步枪为中正式步枪,轻机枪为捷克式,重机枪为马 克沁,迫击炮为六零炮与国产82迫击炮,此外,还有美式冲锋枪、火箭筒等,而在重 武器方面,由于在抗战中，国民党没有生产过一门山炮以上的火炮,因此,炮兵都是 日式火炮（至少在48年以前）,2、杂械,以使用抗战之前与之中进口的英、德、苏 及捷克式武器和土制枪械为主，无统一的编制。虽说有以上的编制,但实际情况仍 十分复杂,如定陶之战时的整编第3师,有人说其是美械装备,而有的则说不是,其实 、在国民党军的编制序列中,整编第3师是国械装备编制,但因为整3师师长刘锡田 是顾祝同的外甥,因此以补充损耗的名义拨给了整3师大批美械装备。再如,整编8 3师,为半美械装备编制,但团所辖的战防炮则变成了步兵炮,六零炮由每连6门变成 了4门。此外、还有青年军部队,为美械轻装备师编制,轻武器虽是美制,但大炮以 迫击炮代替,战防炮换成了战防枪,另外在通讯,工兵与辎重器材上多有短缺,而在 203、205、207、208师扩编为31、6、57、87军后，轻武器半数以上为美式,重武 器则多为日式山野炮。整编11师、原虽名义为全美械装备,但如上所述,为美日装 备混装,由于陈诚为参谋总长,在他的大力补充下,到双堆集战役时,18军己为全部 美式武器装备,已无日械与国械装备了；而且达到团有迫击炮8门与战防炮6门,营 有8挺重机枪与4具火箭筒,连有六零炮6门与12挺轻机枪之水平；而当时的其他美 械部队只能达到团有迫击炮4门与战防炮4门,营有6挺重机枪与2具火箭筒,连有六 零炮6门,班有1挺轻机枪与2支冲锋枪的水平，而且夹杂有不少日械与国械装备。 35军、原为杂械装备,在抗战初期使用晋制枪械,后在抗战胜利后,蒋介石补充了一 批苏制装备,在傅作义入主北平后,将35军改为美械装备,但是、因装备不足,美械 重武器几乎没有补充,而在轻装备中还拥有苏式步机枪。而胡宗南部的整1师与90 师,虽为半美械装备编制,但每旅原应有的一个美式山炮营（12门山炮），，但是 却只装备了4-6门。而且原来应当用卡车拖曳，但却用骡马。而到战争的后期,一 方面由于日式装备的损耗,另一方面,某些美式轻装备（如六零炮）及其弹药已能 自行生产,因此,国民党军的美式装备剧增,几乎所有的国械与日械军（师）均装备 了不少美械；所以解放军以为所遭遇的都是美械部队。至于国民党军的武器装备 来源,日械是在抗战结束后,国民党军接收了侵华日军100多万人的武器装备所得到 的,而国械除了一部分是自行生产的外,还有一部分是抗战之前与之中进口的英、 德、苏及捷克式武器和土制枪械；在这里、我要着重说一下美械的来源。这要从 抗战时期美国向国民党军提供美援说起,在1942年,美国向国民党提供美援时,蒋介 石向美国一开口就要求美国向其提供100个师的武器装备,美国则答应提供60个师 的美式装备,分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前,待打通滇缅路之 后再提供第二期的30个师,而后在开罗会议上,蒋向罗斯福要求将提供的装备增加 为叁期计90个师，罗斯福答应了。因此,从1942年底开始,美国开始装备国民党军 ,第一期提供的装备为国内的30个师与驻印军6个师,共计36个师,而在打通滇缅路 之后,一方面因为蒋介石赶走了史迪威,另一方面,美国因得到了苏联出兵的承诺, 认为不必从中国大陆进军日本,因此,第二期只给了3个师的装备。其他的全给了印 度。因此,国民党在抗战时只获得了39个美械师的装备援助。在抗战期间,国民党 用这批装备共装备了13个全美械军-N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54 A、71A、73A、74A、94A，4个半美械化军-30A、46A、52A、60A。到了抗战胜利 之后,国民党又得到了大量美军剩余物资,在此、我要说明一下,匪贼鸥等人说的“ 此时美国人没有了武装国民党军的热情，把在印度的300多辆坦克和大量物资移交 给了英印军”这种说法是不对的。那是将昆明毁械事件与第二期只给了国民党军 3个师的装备,把其他的武器给了印度的事混淆在一起了。所谓的“昆明毁械事件 ”是因为美国要求蒋介石：去接收东北的军队必须是由美国训练并提供装备的远 征军。蒋因为顾忌苏联不敢答应,美军即停止武装国民党军,将美国贮藏在昆明地 区的一部分武器装备毁坏,并宣布将不帮助国民党军运兵到华北与京沪,将未运至 中国的美援武器交予他国等。在此压力下、蒋不得不低头让步,美国除了将其在中 国的大批武器装备与各种器材移交国民党,并帮助国民党军运兵到华北与京沪外, 还允诺以废铁的价格将贮藏于印缅未运至中国的美援武器出售给国民党。而后自 日本投降之日至1946年7月止,美国援华物资价值7亿8千多万美元,超过了抗战时期 的美国援华物资之价值。其中的军用部分为原定的39个美械师在抗战结束前只运 到了33个师,补足。以废铁的价格购买了一批贮藏于印缅地区的美械装备,内有10 0余辆M3A3,将美国在华驻军的物资移交给国民党,仅在昆明一地就有上万吨航空器 材,但国民党军需要的地面武器弹药不多,大约只有4000吨轻式武器及弹药。帮助 国民党军建立8又1/3大队空军及海军271艘舰艇等,同时魏德迈代表美国答应国民 党,在国共和谈成功,中国军队统一后,再给予中国50个师的美械装备-10个重装备 师（相当于美国师）,40个美械轻装备师。但这个时期的美国武器援助多集中于海 空军与后勤方面,陆军不太多,同时因为在抗战时美军驻防在华，所需要用钱的地 方，由华方统一垫付法币，地方供应的生活物资，也先由国民党政府统一垫付法 币，另外美军在华驻扎的几个机场也由华方出人出钱修建。当时,国民党方面主张 以官定的美元与法币的外汇牌价支付美元。到战争结束时,这笔费用按官方外汇牌 价结算总值应为9亿美元。但美国人不干，认为官定牌价和黑市牌价相差太大,坚 持要以黑市牌价付给。为此、在1944年底,国民党行政院长兼财政部长孔祥熙与美 国财政部长摩根索为此争执不下。而后由于美国罗斯福的干预下,以先付1亿多美 元的现款,而其余的到战争结束时再议。而到到战争结束后,双方达成妥协,以官定 牌价和黑市牌价的中间价付款,计5亿美元,扣除已付的1亿多美元及在美国进修的 学生用费等外,这笔钱尚有3亿美元,就以这笔应付款项冲抵美军战争剩余物资十叁 亿美元。而这批战争剩余物资并不全是武器弹药,其中的可用于作战的军用物资约 有6亿美元,而其他的物资则有几千张病床，大量的绷带，钢盔，铁丝网、药品、 军用食品，军用服装,军用船只，大批防毒面具,飞机零部件与各种航空器材,其中 不少是旧的,快要过期的,已损坏了的。美国计算给国民党的援助为45亿美元,中共 则认为有59亿多美元,其中的差价主要是指这批物资。另外、在1946年的6月,美国 又以1.75亿美元的代价将存放在太平洋各岛的约价值8.25亿美元的“剩余物资” 售给国民党。在这批物资中,有医疗器材,药品,军用食品，几百艘登陆艇，各种机 械与零部件,汽车,油料,服装等,但没有武器弹药。大致来说,在内战爆发前，国民 党军的装备较为充实，大约只有不到1/10的杂牌军装备较差,部分美械装备部队甚 至称得上较为精良；而且仓库内还储存着大批更换下来的武器装备。正因为如此 、马歇尔才会在调停失败后对国民党军实施“武器禁运”.是因为他知道这对国民 党军不会造成很大的影响。在内战爆发后、出乎美蒋意料之外的是,国民党军竟连 战连败,因此,美国在1947年上半年解除了对国民党军实施的“武器禁运”,而允许 国民党向美国购买军用物资。 但因为战争消耗太大,国民党在抗战结束时拥有的 黄金外汇在10亿美元以上,而到了1948年的1月1日,只剩下了2.61亿美元了。为此 、蒋向美国提出求援要求,美国就派出魏德迈带团前往中国考察。在中国的所见所 闻、使魏等人认识到国民党政权腐化堕落,低能又专制,仅凭自己的努力已无法可 想,可说是危在旦夕。根据魏等人的建议,美国决心援蒋,但究竟援助到何种程度众 说不一,大体上,所有的人都排除了直接出兵的可能,援助方案集中在大规模物资援 助与有限物资援助两种,但据测算,要进行大规模物资的援助,在军事上,为保住目 前的战线,必须至少为国民党军装备与训练30个师,空军飞机达2000架,而要想进行 反攻,还要把规模扩大一倍。在经济上,先要投入20亿美元以稳定币制,而后每个月 至少要再投入0.5-1亿美元的经济援助。而这个方案有几个缺点,1、代价太大,2、 为了装备与训练国民党军,必须投入美国顾问上万人,难保不会出现伤亡,从而或使 美军介入中国内战,或在国内引起政治风波3、美国的大量援助会刺激苏联也向中 共大量的援助,从而使美苏双方迎头相撞,即便不出现美苏双方迎头相撞的局面,由 于国民党的腐败无能,也由于中共较国民党得人心,清廉而有效率,将使美援无法发 挥作用。4、时间上的问题,即使一切顺利,要使美援发挥作用,也需要一年左右的 时间,而那时,国民党可能己经出现局面无法收拾了的情况了。因此、美国排除了 大规模物资援助国民党的可能,而是决定采取一方面在经济上有限援助国民党,给 其争取时间,另一方面压国民党进行改革,同时暗中寻找可取代蒋介石的人。美国 即在1948年向国民党提供了4亿美元的援助（其中1.25亿美元可用于购买军火）。 其中用于购买军火的1.25亿美元主要购买了5万吨小型武器与弹药,还有200多辆L VT与其他武器装备。当时美国是以“剩余物资”的名义,以优惠价格（叁成）售与 国民党的。这批物资的第一部分是1948年的11月运到平津的,约1200吨小型武器与 弹药,价值200万美元,分配情况大体如下,给平津的傅作义1600万美元的物资,傅用 这批物资除补充各军的装备缺额外,还组建了3个全美械师,在1949年的3-4月,运至 江南可装备10个全美械师的武器,而后,又零星的给了不少装备,这批援助到1950年 的2月用完。这批装备在一定程度上影响了战局,如金门之战中的国民党军坦克营 原为在准海一战被歼后重建,就是用这批援助中的物资重新装备的。再如、白崇禧 所以在衡阳死撑,不回广西,要去广东,是因为美国答应他的部队如至广东,将把值 1700万美元的军火给他。 1946年7月,国民党军的装备大致为1/4美械、1/2日械、1/4国械，美械与半美械装 备部队为22个军（整编师）64个师（旅），交警部队18个总队又4个教导总队；其 中45个师（旅）与交警部队为全美械。在战争爆发后,在不到半年的时间内,国民 党军仅在战场上就损失了全部武器装备的1/7以上。但一方面由于有较多的武器储 备,另一方面又设法用各种方法购入与生产武器装备,就当时来说,国民党的兵工厂 每年可以生产步枪几十万枝，机枪数万挺，还可以大量生产迫击炮和炮弹，生产 一定数量的步兵炮和重炮以及炮弹。因此、从1947年年初到1948年底,国民党军的 武器装备与弹药的供应虽然吃紧,但尚可维持,大致上,除了少数没有后台的杂牌军 装备很差,使用土制枪械外,多数部队的轻武器供应充足,但重装备有一定的短缺现 象,一部分较有背景的部队则装备不缺,甚至超过规定。大体上、如不算被歼后重 建,国民党在叁大战役前共计有美械及全美械装备部队106个师（旅）,交警部队1 8个总队又4个教导总队；20个保安团。到叁大战役后,国民党军这才出现了装备消 耗殆尽,捉襟见肘的困境,此时,除了部分未被歼与有背景的部队装备较为齐全外, 有不少部队只有轻装备甚至几个人一支枪。这时的解放军不但在士气与人数上压 倒了国民党军,在武器装备上也超过了它。不过、任何一个政权在半年多的时间内 损失了近二百万军队,都会出现这种情况的。则于说美式武器的弹药供应无法保 证,则是另有原因的,有人说廖耀湘9兵团出发锦州时,14门155榴携带了158发炮弹 ，N6A的11门105榴携带了不足1500发炮弹。应当说,美式武器中的155重炮弹药确 实不足,但105榴弹炮及轻武器的弹药是充足的,解放军光在沈阳一地就缴获了120 万发炮弹,另外,国民党在武汉的第九补给区在1949年5月拥有的弹药储备可供60个 师使用3年。其实、美式武器的弹药供应之所以无法保证,是由于国民党军的战术 补给能力太差了。以国民党军的美械装备部队来说,其整编74师师有辎重团,汽车 大队,兽力营,旅有辎重营,团有辎重连,但其辎重团却挂羊头卖狗肉,是个步兵团（ 这在国民党军中是普遍现象）.兽力营有六七百匹马,专载师部的物品,汽车大队则 装载炮兵弹药,旅团两级的辎重部队也无装载弹药的设备,只是在火线上输送弹药 ,轻武器的弹药只能由士兵自已携带,加上美械装备的射速快,火力强,弹药消耗大 ,整编74师仅用了两天就打完了所带的弹药。而整编74师的后勤能力是国民党军内 最强的,其他的部队只能靠骡马,人拉肩扛与拉夫来解决,这就使国民党军认为美械 装备的弹药供应无法保证。
我觉得战力最强的是新一军
哈哈哈哈哈哈哈
感谢 心远地偏 提供如此详细的资料
应该是74D战斗力最强。74D上孟良崮时，不得以抛弃了重炮、汽车和很多军火给养，孟良崮是石头山，战壕难以修筑，炮弹落地激起碎石威力倍增，犹其是缺水（有点像马谡守街亭被张郃断了汲水之道），就这样被十几万人直接围攻还守了三天，直到弹尽粮绝才被全歼，据说最后在一个山谷里躲藏被找到的几千人枪里都没子弹了。
就我個人印象，裝備方面：N1A&N6A&5A&18A(Z11D)&74A(Z74D) 戰鬥力(扣除裝備後）則為：74A（Z74D）&18A(Z11D)&5A&N6A&N1A 戰功方面：74A(Z74D)&18A(Z11D)&5A&N1A&N6A
這裡N1A包括N6A分離前的N1A
5A不包括128時期張治中的5A，但包括崑崙關與遠征軍時期
其實五大主力中，祇有74A與18A參加的戰鬥多，故戰功也多 N1A與N6A歷史短，戰鬥經驗．戰功都少
抗日战争应该是新一军战功最卓越，横扫北缅，整个抗战中国军队发动为数不多的几次攻势最成功的无疑是新一军。 新六军也是新一军分离出去的，新二十二师的战绩一半要算在新一军身上。 内战新一军和新六军表现一般，除了初进东北打了几次胜仗外，没有什么太辉煌的战绩但也败仗也不多，始终是四野最忌惮的两支部队，被歼也是有点莫名其妙，谈不上壮烈，让人感觉有点被暗算的感觉。 74师被歼得太早，但其淮阴战役和琏水战役（打了两次一败二胜）表现不错基本把苏北给占了把粟裕赶到了山东，但打得过于惨烈也伤了元气，也直接导致后来的被歼。其中淮阴战役打得最好，也是我军历史上最不成功的战役之一。 18军应该是内战中表现最好的军队吧，被歼也最晚和华东部队交手多次胜多败少。胡琏的确是个将才。 至于第五军就不清楚了我想战绩应该平平吧。
74全师戴钢盔，穿力士鞋。
一篇卫士理的小说映射74师孟良崮战役，有人知道那一篇吗？
新六在东北倒是有个非常辉煌的战例，只用一个团就击败了我军的一个纵队。 就个人感觉而言，新一新六差不多，战斗力可能是最强的。两军的装甲能力最强，这是现代战争陆军强弱的一个标志。另外感觉如果和日军在数量相等的情况一对一对攻的话，新一新六不会吃太大亏。国内恐怕没有部队敢和正规的日军在数量相等的情况下对攻。
一篇卫士理的小说映射74师孟良崮战役，有人知道那一篇吗？ ——————————————————《背叛》師長、副師長和參謀長三角同性戀，可怕的設定
风舞九天9 那次就是威远堡战役，四平之役转折点，新六军突然从本溪调过头来和新一军协同进攻四平，林彪由此也丢掉了守了将近一个月的四平。 此仗不过也只是击溃罢了，损失不是很大。
据我所知，新六没有从本溪掉头，而是一直在打本溪。林之所以撤退是认为本溪守不住了，新六打下本溪后会把他合围，所以才撤退的。 此仗损失的确不是很大，但对战局影响很大。此战直接关系四平攻守。三纵是负责阻击廖的，但没有阻击住，而且是被敌一个团击败的。廖从此战得出结论，共军没有实力阻止新六。
18军打仗最狡猾
没吃过共军什么亏 74师士气足
5军也能打硬仗
N1A由于仁安羌救了十倍的英國軍隊，加上孫立人為美國西點軍校的畢業生，因此西方對他比“國產”的黃埔將領更偏愛些，孫及N1A也因此成為西方人眼中的“名將”。 N1A從成立那天就擁有最好的裝備和供給，裝備上一直都比對手佔極大優勢，取得較好戰績沒什么奇怪。其在緬甸的仗一直都打得很順利，基本上沒有遇上真正的苦戰，因此該部隊並沒有經過完全的鍛煉，其真正的戰鬥力比起經過早期艱苦時期磨練的隊伍還是有差距的。
作者：白令海峡的鱼 回复日期： 22:33:36 18军打仗最狡猾 机动灵活 没吃过共军什么亏 74师士气足 5军也能打硬仗 这种评价就要明确时间段和背景环境了。要说吃亏大小都是相对的，反正最后都是一个全军覆没的下场。18军的确比较狡猾一些，跟胡琏本人的指挥风格有关。
新一军的打法很具美式风格，火力强且猛，但对后勤的依赖程度高。从这个方面来说，74师更适应蒋介石政权的客观需要。
火力，机动性、应变能力还得数18军！ 当年要不是黄维无能，中野更本不可能在双堆集吃掉他！
中野本来也没啃动十二兵团，主要是重武器不够，最后还是华野增援才拿下。
中野经过大别山一年多的周旋元气大伤 已不具备独立吃掉国民党主力兵团的实力
新一，新六，当时在缅甸所向披靡，日本军队根本不是对手`
N1A、N6A在緬甸的戰績證實了美國人在長沙會戰后的一個判斷：“中國軍隊如果能和日本軍隊的裝備相當，他們將可以輕易地打敗日本人。”
在缅甸，应该是国军的装备远胜日军。在装备相当的情况下，我认为日军是个非常可怕的对手，没有谁可以在装备相当的情况下轻易击败日军。 不过五大主力在内战时的对手不一样，东野和华野，以及中野的战力有一些区别，所以不能混谈，我是主张看他们对日军的表现。因为标尺类似，从对日军的表现，国内国军似乎没有单军和日军抗衡的实力。缅甸的新一新六似乎可以做到。所以我个人认为缅甸国军战力更强。
那是因为在缅甸，盟军拥有压倒性的空中优势，一旦雨季过去了，就可以全面支持地面部队推进。对比印缅国军在雨季的战绩和在旱季的战绩就能得出结论。 而国内的军队在受到空中力量战术支援方面是不能与印缅战场相提并论的。 不同战场的客观条件不同，单论战绩没有可比性！
很長時間沒見到火燄山了，呵呵
我看了看刚才装备方面的资料 美国佬好象没援助过国军美制M1步枪，为什么啊？ 二战中最好的枪啊！
不要以为新一军在缅旬反攻的时候打得很顺利，日本人不堪一敌似的。缅旬那里都是原始森林和险峻高山，易守难攻。其实胜利是来之不易的，从四三年打到四五年呢。在地势险恶的地方，光有制空权根本不能保证胜利，要知道松山之战也有绝对的制空权，但损失太惨痛。不过制空权对补给方面倒是带来很大便利。 要知道，光野人山好就了好几个月呢，新三十八师光连长就牺牲也几十个呢，也就是说全师的所有连长在打完野人山后换了一倍有余。
野人山是雨季打的吧，如果换旱季可能就不用付出这么大的代价了。
作者：风舞九天9 回复日期： 22:41:36 在缅甸，应该是国军的装备远胜日军。在装备相当的情况下，我认为日军是个非常可怕的对手，没有谁可以在装备相当的情况下轻易击败日军。 不过五大主力在内战时的对手不一样，东野和华野，以及中野的战力有一些区别，所以不能混谈，我是主张看他们对日军的表现。因为标尺类似，从对日军的表现，国内国军似乎没有单军和日军抗衡的实力。缅甸的新一新六似乎可以做到。所以我个人认为缅甸国军战力更强。 －－－－－－－－－－－－－我以為此論較中肯
“缅甸的新一新六似乎可以做到。所以我个人认为缅甸国军战力更强。”有個前提，那就是包括了他們的裝備以後，扣除裝備因素後我認為他們還遜色些，理由已經說過，不在重復
作者：青红丝 回复日期： 17:55:18 很長時間沒見到火燄山了，呵呵 －－－－－－－－－－－－ 火燄山其實一直都在天涯看帖，衹是前一陣（好像說“一陣”有點久了，呵呵）忙了些，所以都沒有說話。多謝朋友們惦記了。
不是有个第五军在昆仑关单挑第五师团的吗？
第五军就是后来的整编十一师。
整編11師是18軍，陳誠的嫡系
第五軍是徐庭瑤創建的，似乎一般是算在何應欽一系的
呵呵搞错了。内战中邱清泉任第五军军长，一直到淮海战役邱兵团在陈官庄覆灭时他还以兵团司令兼任军长。
新6最强悍
新一了,他是在进攻中打赢日本.然后,是新六. 74是在防守中打胜,(长沙,雪峰山) 五军的昆仑关死人太多,同时,整个战役是败仗. 十八一直在防守,也没打大胜仗
整编11师在鲁西南打得中野狼狈不堪。怎能把它忘了？
装备我觉得是第5军，她被称为“国民党军机器化的旗手”.战斗力应该是74，许多人都称有10个74军可以安天下。在许多电视电影中，蒋对丘极为欣赏，把许多美国支援的装备都只了他！至于18军，她就是个垃圾，一点战功（抗日）都没。新一军的军长孙立人可以说是让林彪最恨的人。因为林彪在独立指挥战斗中，只吃过他的亏（四平）。
二战四平,指挥新一军的是郑洞国,孙立人出国接受勋章去了.
别说了，可叹国军阿
东北战场的新一军、新六军被陈诚搞得大伤元气，先挤走孙立人，又派郑洞国去守孤城长春，唯一保留的廖耀湘又与新一军大有矛盾，还在不到一年的时间里在这两个军的基础上扩编了好几个军出来，骨干力量被拆得七零八落，全美式装备又受美援不足的拖累，就这样把两个野战之军变成困守之军。东北战事一起新一军、新六军、52军在杜、孙、廖、陈指挥下是何等风光，到最后却只能在五大主力中排名倒数了。陈诚自己的土木系18军11师倒成了一号主力了。
那么牛有什么用，林彪就干了两
林彪打得那2个不能和抗战在缅甸时的比，再说林彪兵力上占绝对优势，陈诚也只是为了应付兵力不足，将主力拆开来扩编，新一军原下辖新三十八师和新三十师（后廖耀湘新六军回国增援国内抗战，其五十师编入新一军）。在被奸前最精锐的新三十八师被调出和2个暂编师组建新7军，后被困在长春。新六军下辖新22师和新14师，后来新14师也被调出加了2个暂编师组建新8军，新1，6军的此时的战力可以说比刚进东北的时候下降了50% 更不能和在缅甸的时候比，可以说加上美军的炮火和空中支援，新1新六就是世界级劲旅。而且刚进东北时的新一新六和在缅甸时候的不同在于，没能发挥炮步协同，和准确的空中打击，这部分使他们在这方面获得的训练优势无法发挥，第二就是大量的知识青年军的转业，但是应十万青年十万兵的号召，并且为接受美军训练，需要大批有素质的懂些外语的（都是高中生，大学生）青年补充到驻印军中，这批人的专业，可以说失去了不少的骨干，特别是技术类的骨干 ??
后来新14师也被调出加了2个暂编师组建新8军， ***************打错了，好像是新3军
孙立人走得时候带走了新一军几百骨干。 陈诚的瞎扩军是最愚蠢的行为
74绝对是王牌。当年粟裕也是捏的把汗。。。
军队的战力还要看主官的战斗意志，不能只看武器的配备的
扩军也是没办法，根本就没有兵力可调，当年国民党不复原169万现役部队，也就不会有这个事了
看来都是内行啊
新六军成军晚，因此装备相对要好。 十八军和五军成军早装备相对陈旧些，74军经历几次换装，（主要是人家的战斗力也超强）。从对日作战上来说 ，新六成军晚，经历的战斗最少，期装备相对来说也是最好的。
74最NB。不值得争议~~ 善打恶仗，战斗意志强，百战之师，精兵悍将。优良的装备是一刀一枪搏来的。拿什么武器都能打仗，是真NB~~ 林彪运气好，穿插了廖耀湘（顺便插一句：那有王牌一插就晕的，比菜鸟好不到哪儿去~~）。碰到这样强悍的，吉凶难料~~
廖耀湘当一个师长、当一个军长，还称职，做到兵团司令就差劲了，经验欠缺，六神不定，最后输个干干净净。 确实，五大主力论战斗力、论战绩，还是74军最牛。新1、新6军不过是在一段时间内具有装备优势罢了。
作者：nlxd2 回复日期： 18:07:31
扩军也是没办法，根本就没有兵力可调，当年国民党不复原169万现役部队，也就不会有这个事了 想知道复员是怎么回事？
作者：黄花鱼 回复日期： 09:28:08
作者：nlxd2 回复日期： 18:07:31 扩军也是没办法，根本就没有兵力可调，当年国民党不复原169万现役部队，也就不会有这个事了 想知道复员是怎么回事？ *********贴一篇 作者：家有铁门槛 --
发布时间： 13:39:00 --
侵华日军投降后，中国那时是百废待兴，国民政府那时有590余万人的军队，庞大的军费开销，是国家建设的重大障碍，国民政 府那时根本没有想到还要再打什么仗，打了8年，亲自参加抗战打得疲惫不堪的国民、国军没有谁愿意再打仗的。此就搞了大规 模的复员及遣散。依照军政部的计划，至1945年底国内原有124个军，354个师，36个独立旅，28个独立团，15个独立营，被裁减 了31个军，111个师，28个独立旅，83个独立团，10个独立营。军事机关原有4550个单位，裁并了1779个，军事学校原有92个， 裁并了70个，总计原有兵员是590余万人，整编后剩下430余万人。 记得中G0n的课本中，说蒋介石有430万军队，其实这是中G0n有意编造谎言，掩盖自己抢夺抗战胜利果实，发动内战，杀害抗日 英雄的罪行。如果将那590万军队复员、遣散而减少到430万人的事实让老百姓知道，那老百姓无论如何不会相信是蒋介石发动的 内战，因为用这160万军队去跟中G0n党军大战多好，如蒋介石想发动内战，兵越多越好呀，多多益善呀！可见蒋介石根本没有想 -------------------------------------------------------------------------------- --
作者：家有铁门槛 --
发布时间： 13:39:37 --
到还会再打什么仗！当时多数由东北人组成的关东军40万均是日式配备，由日人训练亦精，他们久处日军控制下，含愤多年，抗 战胜利后，无不希望为中央效命，国民政府如想发动内战的话，这40万人绝对是一只合格的保卫东北部队，而国民政府只要一声 令下，40万军队保卫东北皆无问题，那样中G0n想抢劫东北是根本没门的事。但是国民政府并没有想发动什么内战，因此下令解 散关东军。这恰好被早已跑到东北进行抢劫的中G0n钻了空子，给中国大陆酿成巨祸。记得当时中G0n课本中有一个“整编第74师 ”的称呼，怎么会有个“整编”的字样呢，到读了不是中G0n版本的民国历史之后，才知道是怎么回事。 不少中国人曾经有一个用常规想问题的方式，说ZnG0n只有不到100万军队，怎么可能发动内战去打有几百万军队的国民政府呢，这种用常规思维的方式被ZnG0n骗了几十年。试想北伐时ZnG0n党军有几个人，为什么就敢在后方大肆杀戮北伐军军官的家属，搞的国民党不得不清党？毛XX盘踞井冈山的时候，又有多少兵马，为什么敢到处攻掠抢劫附近各县，搞的国民政府不得不花费巨额军费清剿？当时毛XX总G0n才有多少兵，却敢杀数万AB团，毛XX难道不怕兵力不足被国军剿灭吗？盘踞江西瑞金的时候，也不过才有10来万兵马，为什么敢到处杀人放火，抢劫有产农民、商人，导致江西人口由2000万下降到1000多万？是XX的邪恶抢劫、杀戮本性决定的，头从来就是心中只有自己，没有别人的。这下有了100万军队，更可以抢劫、杀戮，什么国家建设，国民休养生息，民族富强呀，是从来不懂的；从建政几十年的民生情况就可以看出，哪里懂得什么生产，只懂抢劫、杀戮、斗争。 -------------------------------------------------------------------------------- --
作者：家有铁门槛 --
发布时间： 13:40:24 --
讲究争斗哲学的人，内心全是恶，对生产、建设、民Zh&u等善行定是一窍不通的。大跃进时，亩产13万斤，钢铁产量15年赶超英美，Zn头们很多都相信，其实不是它们故意装傻，是它们真的在种地、生产方面是一群白痴，你说亩产20万斤，Z头都会相信的。Z头们人性太恶，善的方面就是白痴。懂种地、生产的人二、三十年代的时候怎么会去参加红军杀戮有产农民？！懂种地、生产的人知道劳动的艰辛，知道粮食来之不易，怎么会抢劫别人的劳动成果，还要把被抢劫者的头砍下来？这就是为什么当初参加X军的都是一些不懂种地、生产的流氓、地痞、游手好闲的无赖及饭来张口衣来伸手的所谓地主资本家的叛逆者。 日，日本投降了。8年抗战时期整天抗战劳动的国民政府及参战国民此时累了，想休息了，却万万没有想到那8年抗战期间几乎不抗战全天休息，一味与日伪勾结，种鸦片买枪买炮，隐蔽扩充的憋足了劲G0n这时邪劲开始发作了，没有任何资格抢夺抗战胜利果实的G0n开始处处抢占地盘，并到处袭击到各地接收的国军，国民政府不得不应战了。 抗战胜利后，国民政府积极准备接收东北。日，国民政府命令将东北三省划为九省，派熊式辉为东北行营主任，杜聿明为东北保安司令长官，驻长春。10月12日，熊式辉飞抵长春，即行晤见俄军总司令马林诺夫斯基，提出国军在葫芦岛与营口登陆之计划，但数度会谈，均不得要领。俄军一方面延期撤兵，处处阻挠国民政府接收，以便将东北重要生产设备全部拆卸运往苏联，另一方面又掩护林彪占领东北各据点，将日军关东军的武器交给林彪，又规定国民政府空运长春等地的部队，仅以宪兵、警察为限，使国军接收东北之工作遂致困难重重。10月27日，当接收东北主权之国军——第13与第52军先头部队到达葫芦岛时，即遭岸上之G0n军射击，国军不得已，乃决定在秦皇岛登陆，循北宁路往东北接防，30日国军在秦皇岛正式登陆。11月5日，熊式辉接获马林诺夫斯基通知，谓葫芦岛、营口已被G0n军占据，对国军在营口登陆不能负责。又谓俄军已向北撤退，以后地方情形不负任何责任。并拒绝派联络员偕同国民政府人员前往各省市接收，对国民政府编组地方团队，亦不同意。10日，熊式辉以东北接收发生困难，遂飞离长春。15日蒋介石下令东北行营及接收人员自长春撤退至山海关。16日，国军占领山海关，继续沿北宁路向东推进，于26日进驻锦州。
作者：walkerace 回复日期： 9:12:42
廖耀湘当一个师长、当一个军长，还称职，做到兵团司令就差劲了，经验欠缺，六神不定，最后输个干干净净。 ******************** 晕，廖耀湘还经验欠缺？他是太有经验了，换你去肯定就赢了
作者：nlxd2 回复日期： 11:44:03
晕，廖耀湘还经验欠缺？他是太有经验了，换你去肯定就赢了 唉，这么说还有意思吗？廖在出辽西之前有过指挥三个军以上担负战略任务的经验？
十八军十一师 堂堂的土木系 在解放战争中的发挥并不如74师 我认为74师可说是国军中最凶悍的部队了
廖可是1947年9月，任的第九兵团司令官阿 再说向他们这种程度的人，在辽沈的时候，指挥几个军的经验已经不是十么关键问题，而是锦州在重炮的帮助下31个小时被拿下了，共军的装备和战术已经和当年打四平和长春大房身机场的时候大不相同，
74不怕死，作风好，特别是张将军的表现，而且死的太壮烈了。所以一直以来给国人印象最深刻。哪怕GCD回避74的一切，74的FANS还是那么多，名气还是那么大。 但是个人觉得，打仗不是光靠不怕死的。论素质，还是新1，新6最强悍。美式顽军的力量，林总是领教过的，内战初期最能反映。何况那时林总在东北带着的也是GCD最好的部队。最强之间的对话，四平之战很说明问题了。 所以个人觉得，论战力，不乱搞之前，驻缅军最强，毕竟那是中国最接近美军的部队。某种程度上来说，就是美军，不过就是皮肤不一样而已。也是素质最高，现代化程度最高的部队。战术最强。 其次就是74，18，5了。74最壮烈。
我觉得在缅甸没有扩编前的新一军最强，辖新22师，新38师，新30师 的那个 不过从后来看74各个师最均衡，51.57.58都厉害，3五部队 不像新1核心就是新38师，新六是新22师，18军是11师，五军是200师
廖可是1947年9月，任的第九兵团司令官阿 再说向他们这种程度的人，在辽沈的时候，指挥几个军的经验已经不是十么关键问题，而是锦州在重炮的帮助下31个小时被拿下了，共军的装备和战术已经和当年打四平和长春大房身机场的时候大不相同。 =============================== 廖当第9兵团司令时，只辖新3、新6两个军。实际作战时，直接指挥新22、14、54三个师而已，和一个军长差不多。与后来辖五个军十多万人的西进兵团天壤之别。廖的程度是学历好，但是中国的事情，没有经验是做不成的。协调自己带了多年的几个师，和指挥历来无关系、各自有派系、主官人人能通天的几个军完全不一样。
作者：痞子修 回复日期： 14:44:38
74不怕死，作风好，特别是张将军的表现，而且死的太壮烈了。所以一直以来给国人印象最深刻。哪怕GCD回避74的一切，74的FANS还是那么多，名气还是那么大。 但是个人觉得，打仗不是光靠不怕死的。论素质，还是新1，新6最强悍。美式顽军的力量，林总是领教过的，内战初期最能反映。何况那时林总在东北带着的也是GCD最好的部队。最强之间的对话，四平之战很说明问题了。 所以个人觉得，论战力，不乱搞之前，驻缅军最强，毕竟那是中国最接近美军的部队。某种程度上来说，就是美军，不过就是皮肤不一样而已。也是素质最高，现代化程度最高的部队。战术最强。 其次就是74，18，5了。74最壮烈。 ===================================== 远征军的装备最强，火力最炽盛，这是公认的。但是在缅甸作战的时候，还有美式的补给支撑、中美空军的支援，占尽天时地利人和。初到东北，这股余勇还在，时间长了就不行了。为什么杜在攻克四平东进后，要用新一军去守备，用新六军去突击？很大程度上不是与孙立人有矛盾的问题，是补给。 新1、新6军火力好，消耗也大。国民党军刚刚掌握东北，铁路输力有限，而部队主官恐怕谁也不愿意自己的部队被分割。新1军三个师、两个军属炮兵营。新6军两个师，1个军属炮兵营。自然用新6军担任进攻。美械部队的火力第一，但是作战不仅仅只靠火力，否则解放军就不会打天下了。 至于四平之战，换任何一个有点历史的部队，给他象71军一样拿一个月去修工事也能守住。更何况71军的部队之前已经被打散，陈明仁布置的核心阵地陈明信团都被突破了。能守住四平，原本驻在此地的13军两个团功劳最大。
确实是74军厉害，三五部队。各个战功出色。尤其57师守卫常德。 比较战斗的激烈程度，有时候军方人员都有自己的判断，比如四野虽然在朝鲜战功好，可四野打得最惨烈的还是解放战争的塔山阻击战。 不知道新一新六军在缅甸对抗的有没有前日军的17个常设师团的部队。74军跟在中国的多数常设师团都交锋了。 打得好坏，自然有正确的评价。74军作为开始的时候并不是重点建设的军，最后成为御林军，也成为各种待遇最好的军，要是没有好的表现，那肯定人们不服气。谁好谁劣还用说吗？
作者：walkerace 回复日期： 9:45:40
廖可是1947年9月，任的第九兵团司令官阿 再说向他们这种程度的人，在辽沈的时候，指挥几个军的经验已经不是十么关键问题，而是锦州在重炮的帮助下31个小时被拿下了，共军的装备和战术已经和当年打四平和长春大房身机场的时候大不相同。 =============================== 廖当第9兵团司令时，只辖新3、新6两个军。实际作战时，直接指挥新22、14、54三个师而已，和一个军长差不多。与后来辖五个军十多万人的西进兵团天壤之别。廖的程度是学历好，但是中国的事情，没有经验是做不成的。协调自己带了多年的几个师，和指挥历来无关系、各自有派系、主官人人能通天的几个军完全不一样。 **************************我觉得这个你有点太牵强了，不是经验的问题，像他这样的人，说不上韩信带兵多多益善，至少10万人不是问题，而且他的威望，资历在那摆着呢，他手底下的5个军也都是黄埔系占多数的国民党中央嫡系，和指挥不动杂牌军不一样
失败并不是因为他对这5个军控制不好，廖不过黑山是正确无比的，他的12万精锐一靠近锦州，林70万部队打的就是他，林在廖部周围一直放着两个纵队就是廖近锦州（进攻），廖远锦州（撤退）粘住廖的部队。在克锦后，这两个纵队发挥了无比大的作用。 锦州31小时就完蛋了，他想不明白，廖兵团回沈阳也是死路一条（这是事实，当时廖还不清楚，沈阳不是长春第二就是锦州第二）。廖 不是吃素的，林彪也不是，只是廖想不通怎么锦州会那么快就完了，锦州的快速失陷对廖是一个巨大的打击，凭他和林彪的交 手来看，他不相信林有这个实力，所以他有点闷。廖的最初的想法是对的（他不知道林有重炮，而林有重炮也没信心在两面加 击的情况下攻下锦州，他还要走一步看一步，如果有条件他还是想围点打援），他想陈明仁3万人挺了16天还有半座城市在手里，郑洞国无险之地守到了今天，他范汉杰15万大军加上共军日式山炮打不穿的城墙最少可以挺2个月，廖想林彪表面是围锦州其实是打援，救锦州要靠葫芦岛和华北傅作义部。其实他也没让部队尽全力攻黑山，因为当时要他救锦州的理由之一就是认为共军必定伤亡惨重，忙着撤退。 所以廖试打黑山，几天来发现越打阻力越大，这下发觉情况根本不是先估计的那样。所以他要转营口走海路，但是前锋遇到了一个独立师带的10几重炮，根据多年的战场经验，不管国军还是共军，有重炮的地方必有主力，所以此时廖想迅速回撤沈阳。
一切将领的决策都是建立在以往的经验上的，绝没有所谓的突发奇想的创新。 48年年初打长春，林彪失败了，他打不过郑洞国，几十万人攻一个无险可守的大房子机场3个月都没攻下来，在四平林彪倾其精锐全力（15－17万主力攻打，其余的打援））攻打陈明仁的3万顽军，失败了，苏联人留给他的日本山炮不管用。 应该在48年的夏天，正在苦练攻坚战的林彪得到了苏联的大规模军援，数千门重炮，一定量的坦克，汽油和弹药，林彪可 以打长春了，郑洞国也已经饿的差不多了（长春军民被困10个月，饿死了30万），老毛有战略眼光，打下了长春吓跑了沈阳，锦州才是重点。 锦州城防不比四平差，从袁崇焕明清之战锦州就有坚固的城防，日本人，国民党一再的加固，锦州的主城墙上10轮美式大 卡车4辆并排可以开过去，范汉杰知道四平之战陈明仁3万人挺了16天还有半座城市在手里，郑洞国无险之地守到了今天，他范汉杰15万大军加上共军日式山炮打不穿的城墙最少可以挺2个月，他跟蒋总统说，我可以坚守一个月，大家决战吧。他说的很保守，估计的也没错，只是他不知道林彪已经有了新一军那样的重炮了。接下来的事大家都清楚了，《辽沈战役》大家也看了，一千多门重炮排的整整齐齐的对着主城墙，林彪就喜欢找最厚的地方打，当时的他确实比较牛X，轰了15分钟，城墙有了缺口，苏制的坦克冲了进去，以后再看《辽沈战役》这部电影的时候，大家记得看看那些坦克。（渡江战役中我军已经使用苏制的火箭炮了，大家在《风雨下钟山》里可 以看到），电影里很无耻的解说，“林彪从国民党手里夺的了1000多门重炮”，当时新一军、新六军都在，你丫TMD抢谁的重炮 ，郑洞国送的还是范汉杰给的，你可是之前从来没打赢过人家。后面还有更无耻的，罗荣桓说，我们截营口退路的小分队用上 了刚抢来的12门重炮，他们以为是遇上我们主力了，退回去了。抢，你以为你是谁啊，中国电信啊!
作者：不打鸣 回复日期： 10:11:48
确实是74军厉害，三五部队。各个战功出色。尤其57师守卫常德。 比较战斗的激烈程度，有时候军方人员都有自己的判断，比如四野虽然在朝鲜战功好，可四野打得最惨烈的还是解放战争的塔山阻击战。 不知道新一新六军在缅甸对抗的有没有前日军的17个常设师团的部队。74军跟在中国的多数常设师团都交锋了。 /////////////////////////////// 缅甸有久留米师团，还有55 56师团以及第2师团一部
作者：nlxd2 回复日期： 11:29:32
**************************我觉得这个你有点太牵强了，不是经验的问题，像他这样的人，说不上韩信带兵多多益善，至少10万人不是问题，而且他的威望，资历在那摆着呢，他手底下的5个军也都是黄埔系占多数的国民党中央嫡系，和指挥不动杂牌军不一样 =================================================== 这个资历、威望，恰恰是廖比较欠缺的。廖是黄埔六期的，很有点压不住几位军长老大哥的意思，第49军军长郑庭及就不买他的帐，直接听卫的指挥把部队往沈阳拉，新3军军长龙天武更是一遭进攻直接放弃指挥。廖在面临出锦州、回沈阳、走营口三策琢磨不定，白白浪费了几天时间，最后还是来了个打黑山相机行动的折中之案，当然，这不是廖一个人能决定的，手下军长个个通天，他也无可奈何，自然也不能把全部责任都压在他身上。但是到具体作战指挥时，尤其是在与解放军接触后，廖战守不定，没有立即转入防御，又以明码电话直接呼叫各军，暴露指挥所和部队位置，这就是他经验不足的地方了。
报告文学《雪白血红》里有对新6军新22师在辽沈战役中撤退营口时的一段描写：G军阻击部队在两侧对“虎”师用重机枪扫射，“虎”师的行军队伍丝毫不停，除了几支小连队吸引G军火力，大部队像没事人一样继续前进，被打死的倒下对行进队伍毫无影响，后来很多老四野老人回忆时都咂舌不已，那素质，尽管被全歼了，仍然超过了当时对手任何一支部队
五大主力里面 74军抗战多血战,守备沉着,攻击精神更是全军第一,老兵多,军官素质高,剽悍善斗,坚韧耐战,战斗力最为强悍. 第五军善于攻击,与74军可以匹敌,但是守备较差,不善于筑垒. 新一军新六军装备好,兵多,军官学历高,前期战斗力甚佳但是战术较呆板,耐力不足,特别是新一军,浮夸成性骄娇二气. 18军是陈诚心肝,补给全军第一,气焰嚣张军纪败坏,以戕害善良为能事,好杀民众.抗战期间就以保存实力为能事,部队严重缺乏攻击精神,作战主动性极其差,与友军配合很差,友军被围,如果不是土木嫡系就不救援.18军善于守备,行军缓慢,每天都挖掘大量工事固守.18军用兵拙劣,经常被包围,每次陈诚必严督各军救援,然18军气焰极其嚣张,拼死救援都会被18军上告.
另,网友鼓吹的孙立人被女王授勋一事,据查纯系YY.当时英王尚在,女王还是公主.而孙所获得的帝国司令勋章,据查是英国的一低级勋章,不附带任何勋位,每年批量发送,佐拉和贝克汉姆都有获得
作者：nlxd2 回复日期： 18:07:31
扩军也是没办法，根本就没有兵力可调，当年国民党不复原169万现役部队，也就不会有这个事了 拉倒吧,169万人大部分是死魂灵
个人认为还是74师厉害，中共虎将王必成曾在其手中吃过大亏，部下私自议论说，：“74师比日本人还难打”
部队都是打出来的,74师是在抗战中锻炼出来的
作者：walkerace 回复日期： 9:54:26
新1、新6军火力好，消耗也大。国民党军刚刚掌握东北，铁路输力有限，而部队主官恐怕谁也不愿意自己的部队被分割。新1军三个师、两个军属炮兵营。新6军两个师，1个军属炮兵营。自然用新6军担任进攻。美械部队的火力第一，但是作战不仅仅只靠火力，否则解放军就不会打天下了。 =============================
因为运输条件、后勤补给能力的限制，新一军到了后来每门炮只有12发炮弹了。如果有炮弹的话，自然可以充分发扬火力。
作者：dpqwe 回复日期： 22:04:40
五大主力里面 . 新一军新六军装备好,兵多,军官学历高,前期战斗力甚佳但是战术较呆板,耐力不足,特别是新一军,浮夸成性骄娇二气. ******************不要瞎说好不，举几个例子 18军是陈诚心肝,补给全军第一,气焰嚣张军纪败坏,以戕害善良 为能事,好杀民众.抗战期间就以保存实力为能事,部队严重缺乏攻击 **************不要瞎说好不，举几个例子，怎么满嘴放p 精神,作战主动性极其差,与友军配合很差,友军被围,如果不是土木嫡系就不救援.18军善于守备,行军缓慢,每天都挖掘大量工事固守.18军用兵拙劣,经常被包围,每次陈诚必严督各军救援,然18军气焰极其嚣张,拼死救援都会被18军上告. 我这到有些列子 抗战最有名的战绩为淞沪罗店拉锯战（18军力敌松井石根指挥的第3师团历时近一个月日军为争夺这个弹丸之地，战死的就有几千，整个罗店血流成河，被日军称为“血肉磨坊”。）、1943年长江石碑要塞保卫战等（奉命固守要塞的18军11师师长胡琏。大战在即，胡琏写下5封诀别信，然后沐浴更衣，做好了决死一战的准备。在石牌外围拚搏战中，日军一度钻隙绕过石牌，冲到距三斗坪仅60里的伏牛山。胡琏立即命其属下将国旗插到最高峰上，并严令守军不得后退一步。他用电话告诫将士：“打仗要打硬仗，这一次一定要使日军领教中国军队的作战精神!&11师在孤军奋战的情况下，为保证这个将来可作为反攻的支撑点，保卫陪都的最重要门户，一直坚持到国军展开全面反击并彻底击败日军为止，11师的巧妙部署，顽强坚守，为最终胜利起了关键作用，此役日军损失惨重，死伤2万多。有报纸在报道时曾将其寓为东方之斯大林格勒，虽过分夸张，但是第11师所固守的要塞对于整个会战获得最终胜利的重要性则不言而喻。石牌口战役是**战争重要一役，使囸军占领重庆进入四川计划破产，使重庆国民政府转危为安。战后，师长胡琏因固守石牌要塞有功，被授予青天白日勋章，所属之团、营长也各获得了最高级的奖章。
别TMD的整天吹了~!吹的那么神,不还是给解放军干掉了.也别强调那么多理由,如果怎样就会怎样,那么好的装备还输了,怪谁?只能怪自己没用.就看见一帮人整天在这里YY.既然那么厉害,怎么们还给赶到台湾,以至于我们的JY们不能过民主,自由,幸福的生活,只能在GCD的专制统治下过着水深火热的生活~! 也别TMD的吹抗日,GCD吹的够厉害了,天涯的一帮SB们开始给GMD吹了~!
作者：dpqwe 回复日期： 22:08:24
另,网友鼓吹的孙立人被女王授勋一事,据查纯系YY.当时英王尚在,女王还是公主.而孙所获得的帝国司令勋章,据查是英国的一低级勋章,不附带任何勋位,每年批量发送,佐拉和贝克汉姆都有获得 ==================== 你等着挨砖吧~! 我也在等~!
把74拿出来，另外几个比比就完了。 74打残数次，补充的新兵比例比谁都大。历任各级主官均带兵有方，同样的士兵，在别处平平，入了74便成狼。这种荣誉感带来的战斗精神正是王牌的特征。 霸王的江东子弟兵或可当之~
败军之将也言勇 一笑
外国的猛虎部队都是风卷残云,势如破竹,我靠吹了半天,74师最猛,三天就被包了2万多,还大部被俘虏,靠这是什么部队. 别说74师被困在山窝里了,怎摸,还要共军等你拉开架势才能开打吗
有机械化部队,但是运输不行.炮弹供不上??这也是原因. 敢情机械化部队是害人的东西啊,那把它交给共产党就是了.
孟良崮役，解放军歼灭整编74师和整编83师19旅57团，毙伤敌1.3万人，俘虏1.9万人，合计3.2万人，缴获山、野炮28门，步兵炮和战防炮14门，迫击炮235门，轻重机枪987挺，长短枪9828支，火箭筒43具。解放军阵亡2043人，伤9300人（不包括阻援伤亡），几乎相当于74师伤亡数。损耗迫击炮6门，轻重机枪153挺，长短枪531支，消耗炮弹3.3万发，子弹199万发，手榴弹2.9万枚。作战地区为老解放区，不仅实行了坚壁清野，还出动7.6万随军民工，15.4万二线民工，69万临时民工，运送弹药、粮食和伤员，为战役胜利做出巨大贡献。
缴获山、野炮28门，步兵炮和战防炮14门，迫击炮235门，轻重机枪987挺，长短枪9828支，火箭筒43具 谢谢大队长
真正的大队长是在渤海湾中惊涛骇浪中穿行的小船,千百名船夫夜以继日地把甘井子的军火运到烟台,再肩拉人推地运到沂蒙山区.
作者：洞庭赊月色 回复日期： 12:12:56
外国的猛虎部队都是风卷残云,势如破竹,我靠吹了半天,74师最猛,三天就被包了2万多,还大部被俘虏,靠这是什么部队. 别说74师被困在山窝里了,怎摸,还要共军等你拉开架势才能开打吗 ********************************** 拜脱不懂不要乱讲，好不，打74用了多少人知道吗？？15万，5个军 这还不算打援的，他这种情况，陆1师来了也就着个样， 最重要的是共/军在国防部的间谍，是国军的所有部署以及增援计划都被共军一清二楚，那还怎么打，张灵甫认为周围国军离得不远，也是建立在能够迅速回援夹击共军的基础上，然而所有增援路线都被有计划的堵住了（清楚国军的部署嘛，特别是部署了重兵在5军，11师增援的路上），他自己也说坚持1.2天不是问题，呵呵，国军第一名将怎么可能是个有勇无谋的人呢？！关键别人和你下棋，你的底牌都知道，又集结重兵，加上有事绝地，那怎么可能赢？？？
作者：walkerace 回复日期： 17:30:15
作者：nlxd2 回复日期： 11:29:32 **************************我觉得这个你有点太牵强了，不是经验的问题，像他这样的人，说不上韩信带兵多多益善，至少10万人不是问题，而且他的威望，资历在那摆着呢，他手底下的5个军也都是黄埔系占多数的国民党中央嫡系，和指挥不动杂牌军不一样 =================================================== 这个资历、威望，恰恰是廖比较欠缺的。廖是黄埔六期的，很有点压不住几位军长老大哥的意思，第49军军长郑庭及就不买他的帐，直接听卫的指挥把部队往沈阳拉， ************晕倒，比六期，还是前几期，已经意义不大，黄埔前6期都是有名的。军队里还是要靠军功，孙立人还差个黄埔嫡系，廖耀湘是啥也不缺。我没有看出他压不住下面几个军长的意思，49军不买账直接回沈阳，有这事吗？？不要瞎说 新3军军长龙天武更是一遭进攻直接放弃指挥。 ******************有这事吗？？不要瞎说 廖在面临出锦州、回沈阳、走营口三策琢磨不定，白白浪费了几天时间，最后还是来了个打黑山相机行动的折中之案，当然，这不是廖一个人能决定的，手下军长个个通天，他也无可奈何，自然也不能把全部责任都压在他身上。但是到具体作战指挥时，尤其是在与解放军接触后，廖战守不定，没有立即转入防御，又以明码电话直接呼叫各军，暴露指挥所和部队位置 *************************************** 廖耀湘犹豫吗？我说过了31个小时能拿下锦州（不算外围），回沈阳那也是死路一条，他自己也说救锦州要靠侯镜如，他只不过做出攻击态势。在那里看局势，因为林彪就是围点打援，他不过黑山无比正确 不然死的更快。至于你说的3策，廖耀湘从没犹豫过，按他的想法 1. 第一案(为最高统帅案)：仍维持原作战方针不变，即沈阳附近国军举全力(仅留极少部队守沈阳)取捷径南下锦州，乘围攻锦州之匪军正伤亡惨重及已陷入胶著之际，与锦州兵团及北进兵国合力围歼林匪。 2. 第二案(为卫立煌案)：沈阳兵团仍固守沈阳不动，待匪来攻，利用沈阳坚强工事迎战匪军。沈阳兵团南下之时机，须待葫芦岛方面之北进兵团与锦州兵团会师，并继续向北进出大凌河之後，此际沈阳兵团开始南下，合力围歼林彪匪军。 3. 第三案(为以第九兵团司令廖耀湘为首之各部队长案)：沈阳兵团采间接路线，举全力沿中长路附近南下营口(该方面匪军已向锦州彻底集中，匪军於此正陷入兵力空虚状态)，先行取得海上为後方，经海运至葫芦岛，与该岛附近之北进兵团协力，向北攻击解锦州之围；或依托海面为後方，由营口经盘山迳由陆路向锦州攻击前进。 4. 第四案(为国防部高级作战幕僚所提之折衷案)：沈阳兵团一面固守沈阳，一面分兵(为总兵力二分之一至三分之二)向彰武攻击，截断攻锦州之匪军後方连络线，间接解锦州之围。 可以上看出，不过是其上级，主要是卫立煌和国防部与蒋介石之间的互相妥协，其实第一和第三案都可以，以第3案最稳妥，最安全。第一案如果攻击兵团是沈阳兵团大部30万，那情况又和廖耀湘的10万人马不同了。其实现在已经知道卫立煌和国防部乃主管作战之第三厅长郭汝瑰为多年潜伏之匪谍，次长刘斐後经证实亦为匪谍，他们起到了相当大的作用，拖住了国民党回撤，即使锦州失陷后，国防部还怂恿蒋介石认为共军伤亡很大，让廖耀湘继续进击，他攻击黑山不过是做作样子，或者可以说是试打，因为根据以往的经验，他想不通锦州这么快就拿下了，四平打了那么久都还有半座城市在手里，所以他也有点共军伤亡惨重的感觉，打黑山对他来说，1是应付上面，2是探共军虚实，如果共军打锦州伤亡惨重，那么这里的抵抗不会很强，而且打个1.2天也会撤走。但是发现越打抵抗越强，他的战场感觉很敏锐，走营口就不用说了，他最希望的，可是当时遇上了带重炮的共军，在东北，就是有重炮的地方必有主力，所以他没有选择，只能选择回沈阳。 其实如果能按照廖耀湘的建议，沈阳全部兵力走营口，海运葫芦岛等地，那就完全不同了，首先心理上没有了被关上大门围歼的可能，进可攻锦州，退至少也可以受，士气完全2样
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