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[转载]牛市来了,你能够逃顶吗?——07年到08年札记
逃顶哪里有那么难呢?技术上一目了然。正是迅速反手做空的机会。&
和评:牛市到什么时候,我必须离场
等到在市盈率&25倍的范围内再也找不出我愿意买进的股票之后,特别是当几乎所有的人都看好未来,都关注和期待同一个目标,而出现“顶背离”的时候,就是我毅然决然、义无反顾地离场的时刻。
然后离群索居一年。
目前,沪深两市大约还有169只股票在市盈率&25倍的范围内。
释老毛:我的牛熊市记忆——07年到08年札记
( 11:12:55)转载▼坚持小窝的地盘&
在2015年的牛市喧嚣中,@funnyface 的一篇《6124,你能够逃顶吗?》,勾起了尘封的记忆,回帖引来老股民的集体吐槽。单边牛市或熊市历来都是群魔乱舞,神出鬼没,其实成熟的投资者都知道,不经历三轮以上牛熊交替不足以言股票,特搜肠刮肚,把记忆的碎片收集整理,收录于本帖。
一、牛市&&&&&&&&日,上证指数达到6124时,那时候应该是空仓状态,实在记不清在干嘛了,07年国庆节假期没出门玩,我记得是在李阳的疯狂英语集中营练口语,节后正常工作,好像最关注的是十七大新闻。印象深刻的是十七大报告,胡总说要增加居民的财产性收入,这句话真坑爹,我会记一辈子。我统计了90年代以来的历届党代会,基本开会期间股市都会跌,叫“大会魔咒”。
当时已经觉得股市泡沫很大,我那时还没有形成自己的投资体系,价值投资也在学习摸索中,不过我应该是天生的风险厌恶型选手,心里很不安。周围大家都在谈股票,研报抛出万点论,媒体说黄金十年,股民编了首歌叫《死了都不卖》,但斌出版了《时间的玫瑰》说股改是股市的包产到户,是改革开放后的一次伟大革命……,总之07年的氛围和15年几乎一模一样,不过那时追捧的是大盘股,我记得中央二还是北京台的一个财经节目,请了一些业内人士访谈,当时最热的话题是中石油、中移动这些红筹大盘股回归A股,主持人再三追问在场的一位基金大佬看好哪些品种,大佬欲言又止,顾左右而言他,一副生怕泄露天机的样子,最后神神秘秘的点了一下:中国移动,然后观众席爆发出一阵山呼海啸般的掌声。现在回头看,好像疯人院开会一样,一群精神病,但当时无论机构还是散户没人觉得自己是疯子。
没有大神的牛市就像没有盐的菜!在单边牛市里,只要死多头二逼到底,市场总会自动筛选出蒙对的人,因此神棍一抓一把,当时最有名的是带头大哥777,在web1.0时代,他的博客点击率超过徐静蕾,通过QQ群收费敛财,后来被公安以非法经营罪办了,网络神棍们还是引以为戒吧!所谓大神,走的都是一个套路,叫选择性记忆,顺便揭穿他们的手法:先点一堆强势股,过一段时间选其中涨幅最大最热门的股票吹嘘自己选股多么牛逼,反复强化,给粉丝洗脑,而且一定要暗示自己不是从荐股时而是从最低位就建仓了,反正时间一长谁记不清怎么回事,人脑只会犯懒的把大牛股和特定ID关联在一起,就像一提到网宿科技就会联想到GT周,但他绝对不会再提比特币和蓝汛的,看错的一定要避而不谈,慢慢淡化……,久而久之就把自己包装成大神了,然后嘛顺理成章启动行骗模式:高端的发私募收管理费,先期投入大回报也高;次高端的是代客理财,这个有风险;中端的是讲课卖书卖光盘办培训班,卖的是增值服务;最低端的就是各种收费群收费微博,属于纯忽悠范畴了。反正无论花样怎么变,目标最后一定是粉丝的钱!钱!钱!
大盘逼近6000点时我手里的股票是相对低估的一些二线蓝筹,记得有中国石化、云铝股份、上海机电,蓝筹里算最便宜的滞涨品种,现在看当时所谓的低估就是喜马拉雅山上的一块洼地,至于那时的茅台、招行、平安、有色、券商等龙头品种跟现在的神创板、带路党一样,根本不敢看,贵的吓死人!十七大是我设的清仓时间线,开会前5000多点就逐步清,十七大会议期间就空仓了,会中股市果然开始下跌,只是没想到这一跌竟然跌了一年,跌去了80%……。
07年我跑输了指数,但十七大让我逃顶成功,这个经历对一名投资人的成长很重要,它给了我藐视几乎一切机构和大V的信心和资历,因为事后看业绩的话你自然就不会把这些装逼分子再当盘菜了,后来逐步形成自己的投资体系,就更是视之如草芥!这是心里话。
二、熊市&&&&&&
08年是一个值得永远铭记的大熊市!乐极生悲,其实07年第三季度就有征兆,只是当时没人注意,记得次贷危机刚露苗头时新闻联播报道了一家英国银行破产,叫Northern
Rock,当时普遍感觉是远在天边的欧美风波,没想到后来竟然迅速波及每一个中国人的生活。
08年开门就流年不利,中国平安趁疯牛抛出1600亿的天量融资案,把整个股市都惊呆了!记得当时有分析师戏称是不是公告写错了,融资额多加了个零。平安这种进取心十足的公司,对外部环境提供的机遇是绝不放过的,07年平安最高150元,十几倍内涵价值,那么高估的股价,不圈白不圈,既然韭菜傻就不要抱怨有人割嘛。平安为此背了几年黑锅,不受股民待见,被指责为终结牛市的杀手。其实圈钱没错,错在圈钱的时点,在头部筑成、趋势向下的时点大规模圈钱,引发市场恐慌性暴跌;如果早一点赶上07年上升趋势中的疯牛增发,不但不会惊吓市场反而会引发市场追捧。像现在创业板,那么高估值,谁不圈钱谁傻逼,牛市中公司越融资圈钱讲故事,股价越疯狂涨停……。这就股市,这就是人性!
07年逃顶的,08年肯定被套,我是4000点又杀进去抄底的,当时破4之后判断大盘见底,很多股票都腰斩了好便宜啊!记得抄的是一个金字头的地产股,不是金融街就是金地集团,股价已经腰斩,而且跌破了07年股权激励价,判断是机会,结果是一买就套。什么发行价啊,股权激励价啊,定向增发价啊,这些定价可能只是牛市中集体非理性的产物,都不构成股价的锚,牛市里可以作为参照物壮壮胆,有人还专门总结出一些交易策略和实战技巧,在我看来就是安慰剂,统统没用,到了熊市,就是一层纸,该跌破就跌破。08年我的感受总结起来就是:破发之后是破净,破净之后是破现,也就是跌破账面现金值(因为一直非注册制,壳资源稀缺,破现在A股还不常见,12年投美股的时候满把跌破净现金值的公司)。一句话:熊市不言底。
幸好那时候钱不多,而且是分批建仓,收入也是分批到账。4000点抄底,被套;3000点补仓,继续被套;2000点打光了所有弹药,除了基本生活费之外都砸进股市了,当时真是弹尽粮绝,而股评家已经开始看到05年的大底998了。我还是坚贞不屈的,有股子现在@云蒙
的倔劲儿,岁寒而知松柏之后凋也,当时真下定决心了:如果股市跌回998点,我就把房产卖了乾坤一掷。
云蒙妹子在招行套了多年之后这波牛市赚了有500多W吧,其实我能理解她,大巧若拙,大智若愚,凡是股市上能赚大钱的,本质上都是对投资人美德的奖赏,而不是靠什么奇技淫巧!
记录一下2000点保卫战,那个抛盘汹涌,如风卷散云一般,几万几万现金往股市里投,瞬间被吞没,就跟打水漂一样,有去无回。这种恐怖气氛让我想起了蒋介石回忆录里淞沪会战的场景,国民党一个师一个师的把兵力投入战场,整编制的被鬼子火力消灭,当时有参谋说不能再打了,再打就打没了……蒋介石的嫡系精锐除卫立煌、汤恩伯部在华北外,几乎全部投入了淞沪保卫战。桂军、粤军、川军、湘军等部战斗力较强的部队也先后投入,共七十多万人。当时军事委员会指挥的部队约为一百八十个师,参加上海抗战的达七十三个师。最后被迫撤退,然后就是南京大屠杀。
股市的南京大屠杀也开始了。九月,沪指跌破2000点,汇金增持、降印花税,这种特大利好只不过刺激股指弱势反弹了一下,就毅然决然的掉头向下。那年秋冬时节,我记得雷曼兄弟破产事件爆发,一拨拨平时高大上的华尔街金融精英再也不能装逼了,抱着纸盒子黯然离开倒闭的公司,这一幕震撼了全世界的投资者!我亲眼看到电视上有股评家用波浪理论分析,说有一波大N浪杀跌,据他计算理论上将会跌多少点,这个点数把上证指数都跌成负数了。我当时就纳闷,指数跌成负几百点是什么状态,难道我买股票,不但不掏钱上市公司还倒贴吗?那可真是价值投资了。
人生,就是一场豪赌。投资,玩到最后就是赌国运。豁出去了,因为我计算最极端的状态,无非是经济崩盘,股市关张,几百万人失业,改革开放大业最多停顿几年还得继续……。根据我的历史观,哪怕文革那么悲催的年代,只要军队不乱,天就塌不下来。当时觉得以胡总平定西藏的铁腕,局面不会失控,我党手里有军队,有政权,大不了对社会实施全面军管。我记得某位老一辈无产阶级革命家说过,舍得二十万人头也要保中国二十年平安。关键时刻,只要当局有这种杀伐决断的魄力,江山就不会变色,天下就不会大乱。其实台湾从1949年到1989年40年都是戒严状态,老百姓该怎么生活照样生活嘛。结果,不出所料,我估计极端状况是100分,实际状况也就30分,中央仅用经济手段就力挽狂澜了。当时市场事先就流传出小摩首席经济学家龚方雄的预(xie)言(mi),说中央政府将推出千亿级别的救市计划,对这种消息市场早就波澜不兴了,结果没想到不是几千亿而是4万亿。那天我默念祷告:股市得救了。那一天就是A股的大奇迹日,那个点位应当被一代股民牢记——1664!
三、结语&&&&&&
往事如烟!老股民都是老兵,能存活到现在的都是从死人堆里爬出来的。老兵永远不死,只会慢慢凋零(Old soldiers never
die, they just fade away)。我努力把这些fade
away的记忆复盘,就是为给今天的股民一点警示和启迪。当然我相信,我们唯一能从历史中获得的教训就是我们其实获得不了任何教训。
股市,你根本不懂!
funnyface():
6124,你能够逃顶吗?
为了庆祝过万粉写一篇文章,赞助主任,充实主任的韭菜乐园。
牛市来了,唱唱反调谈一谈熊。先做个调查,日,上证指数达到6124的高点的时候,你在不在股市,如果不在,你在干什么?
先说说我自己,日,我还在读研究生,那段时间在欢乐的玩德州扑克,一边玩一边计算着自己的未来——每个小时平均可以赢70-80RMB,每天玩6个小时,每年300天,就是15w的额外收入,如果可以升级的话还可以赚到更多。现在回头看那时的想法既可爱又可笑,当然,那时候在德州上的时间投入,让我对盈亏同源和风险管理有了更深刻的认识,这也算是意料之外的收获吧。
当我们在后视镜里回望历史时,总会有这样的幻觉:如此明显的顶部,我会看不出来?绝大部分人——包括我在内——都会觉得自己能够从容的撤退,哪怕无法精确逃顶,舍弃15%的利润潇洒离场又有何难,哪怕在2008年初的反弹中跑不掉,在连续三周暴跌过程中壮士断腕总可以吧。
但是最后又有多少人全身而退?我也不理解,于是翻了翻数据,现在让数据告诉我们,当年发生了什么。
从指数可以看出,2006年指数增长了134%,2007年全年增长了93%,指数在两年内走出了一波波澜壮阔的牛市,经过两年的洗脑,牛市思维已经深入人心,这时候市场的空头几乎死绝,哪怕还有人唱空,也被上证万点不是梦的论调淹没了。而08到09年,指数暴跌64.9%,只要这一年还在市场上混,几乎就没有任何赚钱的机会,想跑?对不起,在那个时间,无论你我,都很难跑掉。
至于为什么?那么需要请出另一组数据,就是上市公司总市值。
从这些非常简单的数据,我们还原一下,2007年的大牛市里,都可能发生了什么事:
1、个股永远比大盘牛。
在牛市里,你选一只非大盘股,你将会获得超过大盘50%的期望收益,无论是做题材、内幕、重组、技术分析,都比傻傻的“价值投资者”赚的多的多。
2、6124以后,牛市并没有结束。
从10月19日冲到6124之后,尽管指数大幅回调,但是个股仍然一片繁荣景象,那些“价值投资”的傻瓜吃瘪了,但是各路大神仍然在继续他们的表演时间。从年初,大盘触底开始反弹,无论是深市还是沪市,非大盘股继续上涨,甚至一些指数以外的龙头股继续领涨,各种技术指标都没有被破坏。相比530,技术指标并没有恶化太多。我再重复说一次,这仅仅是大盘的行情,沪深两市大部分股票的技术图像均好于大盘。
3、2008年以后,大盘就开始了吃人不吐骨头的行情,首先,是一段被60日线压制的下跌,接下来,在4月份出现了一次放量的跳空高开反弹。接下来,在9月又出现了第二次跳空高开反弹。在一年内,只要还有牛市思维,就会受到市场先生的教育。在2008年,无论深市沪市大小盘,大家齐刷刷的又跌了60%,而且指数成分股的跌幅遥遥领先。
4、在两年的牛市中,市场教给了股民很多东西,像压力/支撑,题材轮动,重组/内幕,然后用一年的时间一样样给推翻。上证指数从2008年开始,技术面上有三条重要的支撑,分别是60周线,120周线和250周线,在每一次技术上的关键位置,市场都虚晃一枪然后狠狠的击碎抄底者的梦想。而两年牛市养肥了一大批股民,市场的平均水平已经翻了十倍,两年的牛市,也满足了融资融券的条件(那会还没开融资融券,但是很多途径都可以配到资),在2008年下跌过程中,无数股民因为杠杆抄底加速了死亡的速度,三年时间,南柯一梦,能够回到原点,已经是很不错的结果了。
现在在回到最开始的问题,经历了两年的牛市以后,6124,你能够逃顶吗?
最后又自己想了一下,想要牛市逃顶,或是牛转熊的时候果断退出,需要以下几个素质,与大家共勉:
1)对什么时候需要跑,什么时候可以留,有个方向性的判断。
2)牛市肯定是仓位越来越重,暴跌的时候,如果用杠杆抄底必须要慎重,知道杠杆这种双刃剑的威力,不要被误伤。
3)找到安全的对冲手段,比如说股指期货。
4)随着盈利不断增加,适当将资金分散到其他领域,尤其是寻找低估值的机会。
5)该改善生活的时候要记得改善生活,自己赚到钱了,记得造福周边的家人朋友,不要奢侈浪费。&&&&&&
6)千万不能被牛市冲昏头脑,借高利贷入市或是借钱抄底,虽然说千金难买回头牛,但是如果无法预知未来你怎么知道回头的是牛呢?
日,上证指数达到6124时,那时候应该是空仓状态,实在记不清在干嘛了,07年国庆节假期没出门玩,我记得是在李阳的疯狂英语集中营练口语,节后正常工作,好像最关注的是十七大新闻。印象深刻的是十七大报告,胡总说要增加居民的财产性收入,这句话真坑爹,我会记一辈子。我统计了90年代以来的历届党代会,基本开会期间股市都会跌,叫“大会魔咒”[跪了]
当时已经觉得股市泡沫很大,我那时还没有形成自己的投资体系,价值投资也在学习摸索中,不过我应该是天生的风险厌恶型选手,心里很不安。周围大家都在谈股票,媒体说黄金十年,股民编了首歌叫《死了都不卖》,但斌出版了《时间的玫瑰》说股改是股市的包产到户,是改开后一次伟大的革命,万点论……,总之07年的氛围和现在几乎一模一样,不过那时追捧的是大盘股,我记得中央二还是北京台的一个财经节目,请了一些业内人士访谈,当时最热的话题是中石油、中移动这些红筹大盘股回归A股,主持人再三追问在场的一位基金大佬看好哪些品种,大佬欲言又止,顾左右而言他,一副很为难的样子,最后神神秘秘的点了一下:中国移动,然后观众席爆发出一阵山呼海啸般的掌声。现在回头看,好像疯人院开会一样,一群精神病,但当时无论机构还是散户没人觉得自己是疯子[吐血]
我当时手里的股票是相对低估的一些二线蓝筹,有$中国石化(SH600028)$ $云铝股份(SZ000807)$
$上海机电(SH600835)$
,蓝筹里算最便宜的滞涨品种,现在看当时的低估就是喜马拉雅山上的一块洼地,至于那时的茅台、招行、平安、有色、券商等龙头品种跟现在的神创板、带路党一样,根本不敢看,贵的吓死人!十七大是我设的清仓时间线,开会前5000多点就逐步清,十七大会议期间就空仓了,会中股市果然开始下跌,只是没想到竟然跌了一年多,跌去了80%……。
07年我跑输了指数,但十七大让我逃顶成功,这个投资经历对一名投资人的成长很重要,它给了我藐视几乎一切机构和大V的信心和资历,因为事后看业绩的话你自然就不会把这些落后于你的装逼分子再当盘菜了,后来逐步形成自己的体系,就更是视之如草芥!这是心里话。
往事如烟!我努力回忆并复盘这些历史,就是为给今天的股民一点启迪。当然我相信,我们唯一能从历史中获得的教训就是我们其实获得不了任何教训。
黑暗时代():
绝大多数老股民都不会被套在山顶,他们害怕风险,早就出掉大部分货了。老股民一般死在抄底上。从6000点跌到3000点,他们以为到底了。进去抄底,结果发现底下面还有18层地狱,等到1600点的时候,不断补仓的结果是大盘跌50%,他们亏损70%。
这波牛市见顶后,我的策略是10年内不买股票,不买私募,就买银行理财产品,一年稳赚5%收益。这波牛市的顶部是宇宙大顶,带杠杠的,永世不得翻身。
湖南狮子山():
很贵 茅台已经70pe了 当时
勇敢的胃():
这时候回想起来还历历在目。有人问我第一桶金是什么时候,什么票,我都告诉他们是08年,熬到遍地便宜货的时候幸福感比现在强多了[大笑]
BRAINE2014():
逃顶必备技能:
1止盈点跟着大盘往上走,一破就降低仓位,清仓;
2一定的大盘点数之上资产每个月结算一次,盈利在下个月1号归为本金,净值跌破0.9止损
涉水登山():
“上涨是风险的积累,下跌是机会的到来或者说风险的释放”。记下了!
东博老股民():
对于研究判断顶部下跌的原因,基本属于无用功,因为股市不是科学,更多的是艺术性或者说随机因素。市场估值高了,市场上涨多了是唯一条件,其他所谓的利空利好都是人们事后牵强附会或者说后知后觉的结果。
所以,有句话是那样说的:上涨是风险的积累,下跌是机会的到来或者说风险的释放。
还有一句话就是:上涨是为了下跌做准备,下跌是为了上涨做准备。
市场的涨涨跌跌,周而复始,人类情绪的释放,仅此而已。
心飞扬():
我所在券商客户经理最近忙得连吃饭的时间都没有,新开户的人太多了。市场情绪让人恐慌。
DAVID自由之路():
2007年我踏空了,3000多点就低仓打新股,错失好多收益,这次我要多忍忍[赚大了]
04-22 07:15
东博老股民():
次贷危机,那时候最多就是出现迹象,还没有暴露,暴露是08年的事。
用词不准确[大笑],应该是次贷风险开始暴露
老股民前辈,您是位谨慎的价值投资者,您觉得07年10月份指数调头向下前有没有什么重大的基本面利空消息被市场忽略了,比如国际经济动荡,次贷危机已经出现等!有劳了[大笑]
东博老股民():
其他的没什么,美国的金融风暴还没有明显出现。假如说有什么因素,那么当属中国平安的天量融资把市场吓坏了。
东博老股民():
一般来说,在牛市巅峰,银行股20倍以上动态市盈率是可以期待的,但是否愿意拿着股票上山看风景?这个问题我还没有考虑。
按目前的情况,大盘有点急吼吼,估计慢牛不太可能,更多的可能是疯牛病。如此,银行股在资产质量稳定以后的两三年,其经营业绩的年均增长20%没问题,那么就可以支撑20倍的市盈率。从这个角度来说,在银行股动态市盈率20倍以下卖出我会不甘心,因为对不住这几年来拿着银行股的磨难。
实事求是地说,我希望我自己能逃顶,但是否真的有能力逃顶还是个未知数。稳妥的做法是银行股20倍市盈率以后逐渐卖出,激进的做法是在见顶回落的时候卖出,这两种逃顶模式各有利弊,很难说清楚哪个逃顶模式更好。
桔知路():
该改善生活的要改善生活……[加油]
xyqlff():
说的真心不错,我们大家都在套子里玩,能在关键点位跑的人才是真真做到无视财富的境界,这样的反而从不缺钱。
东博老股民():
对对对,这个完全可以的,到时候可以买入债券基金或货币基金。
指数基金():
债券的价值您也要一个一个的分析不,如果不,为什么不买债券指数基金呢。
今天 10:41
东博老股民():
是的,这两个都不高的,到时候企业债券利率可能会高一点。
{买入债券或直接做逆回购}
虎鲨1973():
我觉得逃顶是一部分原因,还有很重要的是新人能恒心持有看好的股票。鞍钢从6.5到35,银行从10年拿到现在,这个心态了不得!
东博老股民():
是的,所以说逃顶很重要,你的收益比我这没逃顶的高多了。
当年俺4000点就跑出去了。
石头记_hood():
我在2007年逃了顶,然后六个多月没有参加交易,到2008年底尾,还赚了20%多。同样的,后面屡次大顶都跑掉了。绝大部分大底都抄了。
不要觉得我在吹牛逼,真是可以做的。
东博老股民():
按道理这一轮行情的巅峰在万点左右或以上,这个判断七年来没变。但这一轮下跌可能更猛烈,低点估计在4000点以下甚至3000点左右。
04-22 11:30
tangtang():
能不能逃顶,很大程度取决于性格。而且能彻底逃顶的,绝大部分都是部分踏空了的投资者,比如说我。&&&&&&
上一轮大牛市,我是在1600左右全仓杀入的。那时对行情仍然没有太大的把握,只是认为走出大熊市了,应该能慢慢涨起来。所以仍然把安全放在第一位,进的全部是40%以上折价的封闭式基金,对这个品种也是比较熟悉(套了五年嘛,哈哈)。大盘涨到3600以上,就已经开始恐高了,530后开始还撑得住,后来判断大盘恐怕就此转熊,止盈出逃。
等到大盘重新冲起来,全仓踏空了,精神大受打击,很纠结了一番。后来以30%仓位在4300追高杀回,但心中始终是愤愤不平,反而希望大盘跌的。最终大盘从6000点上崩溃,开心无比,觉得很出了一口恶气。
老资格的投资者应该记得,那时候的封基是基金公司利益输送的受益方,所以我在没有减仓的情况下,在整个下跌过程中只损失了少量利润,基金经理已经第一时间帮我套现了。由于看空早,所以我坚信后面的大熊非同一般,直到1664也没有抄底。直到09年才重新开始入市。
所以我觉得,完美逃顶很难,还是设定一个自己觉得满意的估值,到了就开始走,走了就不要回头,像很多童话故事里说的那样:“千万别回头看”。
历史重演的只是核心逻辑,而不是具体过程。认为这次牛市会和上次一样的走法,恐怕也会刻舟求剑,下面这段话送给大家,是林奇的吧:
“上帝和我们开的一个最大的玩笑是,下一次的情况永远不会和上一次的一模一样,因此我们根本不可能为下一次的情况事先做好任何准备,这让我想起玛雅人认识世界的故事。
玛雅神话传说中世界曾遭到过4次灾难破坏,每一次玛雅人都从中得到了惨痛的教训,并且发誓说下一次会事先做好防范以更好地保护自己,但他们却总是在为上次已经发生过的灾难做防范工作。第一次灾难是一场洪水,幸存者记住了这次洪水的教训,搬到了地势较高的森林中去,他们修筑堤坝和高墙,并把房子建在树上,但是他们的努力却全白费了,因为第二次灾难是发生了火灾。
经过第二次灾难后,火灾中的幸存者从树上搬了下来并且尽可能住得离森林远远的。他们特地沿着一条陡峭崎岖的山间裂缝用石头建起了新的房屋,结果不久世界又遭受了一场大地震的破坏。我记不起第四次的灾难是什么了,也许是经济衰退,但是不管是什么灾难,玛雅人还是没有能够幸免于难,因为他们只是忙于为防止地震再次发生做准备了。”
十倍没什么,200771我就是获利近10倍出的。
老枪你该入货时没把握住,到此时我等获利数倍,当然心里坦然,只有踏空进进出出者才天天心惊胆战,牛市没几个月,看空者一路走来,真正拿到今天的有几位?获利丰厚的有几位?
马丁100():
牛市就是教育每一个空头的过程,知道他们包括我们自己全部缴枪投降,然后就结束了。唯一能够做到的就是资金管理和均衡配置,任何时候和方面都要留有余地才好,这才是资本市场长久生存之道。
没能力就抱死,有能力分仓T,这样收益会被放大许多,当然如果没有能力的话这样操作牛市里往往得不偿失。
心若菩提2015():
现在讨论“逃顶”,这说明顶还早着呢?只有市场不再讨论这个问题,那顶可就真的就在眼前了[大笑]
医药营销及战略():
谢谢提醒,6个雪币奉上。上周刚把8成仓位出来买房了,但剩余资金仓位还是有些高,190%的仓位。时刻准备着走人。[抠鼻]
追风逐月():
6000点去杠杆。这次过不了6000点说不过去。
其他走一步看一步。
6000点后卖出的资金远离股市,3年内不再回来。
先不讲2007年,讲2000年,那年我离开了呆了三年的股市,我身边的炒股的几个人几乎没有盈利的,赚了钱的,付出的心力比上班还累,赚了多少也不说估计也没多少,亏了的,亏了几十万。我,不赚不赔,刚好平手。
2006年股票涨,我不以为然,心里想,炒股有几个赚钱的,8年前俺就知道了。2007上半年股票涨,我也不以为然,GF叫我买股票,我自诩为老资格,那东西没得赚的,专业事情给专业人员去做,买了点公募股票基金,赚了些生活费。2007年10月份,我坐不住了,抱着赚一把买房结婚的目的大肆进场了,看了几本国外投资大佬的书(都宣传股指基金的),被以前的炒股事情搞怕了,又觉得股票危险就避开股票基金,都买了指数基金,于是悲剧发生了。。。。。
芊芊的粑粑学股票():
@东博老股民
,老先生,关于逃顶我有个想法,中国股市有两个顶,政策顶和指数顶,政策顶先于指数顶,出现政策顶就可以半仓了。现在肯定不是政策顶,至少6000点后才会出现。真心希望走慢牛,政策顶会来晚些。不过看现在这阵势慢牛比较难,zjh胡萝卜加大棒还会有,因为借小刚100个胆也不敢搞垮股市破坏习大大经济改革的大业。现在只有银行股政治上最正确,在走慢牛[吐血]
kennymao():
6124点,我没有走,因为手中股票没有见顶迹象。盈利100%以上,还在温和上涨中,后来系统性调整,20-30%,这也在我持股正常承受范围。在这之前,也有几次。最后在次年3-4月,创业板上市相关股炒作时,市值还创新高。(从07年换股后,持股没有动)
但是,后来到年底,输惨了。所以,个股情况不同,但是其实输钱最厉害时,反弹后的杀跌。08年5月-10月,这段,只要还看股市,还做股票的,呵呵
好想见你():
这轮至少在8000点以上才考虑减仓吧,党说4000开始,要听党的话。
只要不贪婪,制定严格的交易纪律,逃顶不是问题。要么你觉得赚得够多了,全部清仓,以后股市再涨也和你无关了,自然不会被套牢。要么你部分仓位滚动操作,严格止损,做错一次最多亏掉5%,如果连续几次亏掉5%,这自然代表大市转势了。只有满仓加透支持有股票,期望在这个牛市中赚到几倍十几倍的人肯定逃不掉顶,因为如此贪婪,不能接受赚到的钱再亏掉,不但不会止损,反而会不断加仓,最终被彻底消灭掉。而90%以上的股民都是这种心理,所以这个牛市结束之后,肯定是套牢全中国。
华泰无锡唐一军()华泰证券无锡解放西路营业部投资顾问唐一军:
对趋势跟踪者来讲,逃顶不是问题,大跌更不怕。避免在高位震荡,在跌势里的猛抽,以及在底部震荡中受到损伤才最重要。最怕无趋势的震荡市。
理由不重要():
胡总说要增加居民的财产性收入,这句话真坑爹,我会记一辈子。---我也是听到这个才放松警惕的[好困惑];
博远投资():
说的很有道理,这波牛市可能是很多人这辈子见到的最大牛市了,牛市结束才是大浪淘沙的开始
。人人都以为自己是或者能够修炼成牛熊市都能游刃有余的高手,但是高手永远是极少数,这是市场生态食物链决定的,所以选择退出就已经胜过了绝大多数人。
沾化非尝特产():
这应该是我最骄傲的话题了
1,2007年夏天下决心推出股市并买了房子2,房子一直等到2014年冬天才卖出去,并成功抄在3000点左右
3,现在又准备找个大点点的房子买房了
回头想想这些决定不全是偶然,也就是说不完全是运气好,我自己总结的原因是我胆子小,不叫兔子不撒鹰,牛市收益少
银行股看起来市盈率低,持有者觉得最安全,其实是最不安全的品种。07年6000点时钢铁股只有十几倍市盈率,股市中市盈率最低的品种,很多人在20到30元的价格重仓买入宝钢、鞍钢、武钢,一年之后股价跌掉了8、90%,那个时候才发现原来绩优的钢铁股变成了微利股、亏损股。现在的银行股估计也会走上钢铁股的老路,绩优股变成巨亏股,甚至变成资不抵债股。这波行情起来后,从银行股年报、季报中的股东户数不断增加可以看出机构、大户都在逢高减持,大量买入的是散户。这也是银行股在所有板块中涨幅最低的原因。上涨时别的股涨多了,才轮得到银行股补涨,下跌时,跌的速度不比别人慢。死抱着银行股不放的所谓价值投资理念实际就是散户思维。
04-22 16:19
暴戾大鲨鱼():
5500离场是因为当时实在找不到便宜的股票了,离场后买了房子,装修等等花光了,没钱了,也就一直到1664之后才考虑再进场,还是算运气多一些吧
04-22 17:34
人间五十年():
就因为差很多所以2万点未必打得住啊,你对房地产资金信托资金银行理财资金的规模没有正确认识啊,现在只不过一路一带几个股票就能单天干1000亿。后面券商见顶的时候还不得单个板块5000亿啊,太没有预见性了
楚风彩印():
也不看下现在银行的流通盘和07年差多少。那时银行大盘股可以拉的很高,现在能拉多少。还两万点,感觉现在的成交量就放的太大了,有到顶的嫌疑。
04-22 18:34
甲午十二十五():
当各路大V在渣渣叫狼来了时,狼肯定还没来。[大笑]
沙耶博士():
逃顶是个伪命题,我相信这波行情下来,大多数都会在顶附近逃过,但守得住寂寞一直空到山脚下的能有几人[大笑]
stronger():
如果人民币开始收铸币税,很有可能走出十年牛市。当然转型失败,2年内形成的大顶,估计要消耗一代人的财富了。。
niRvana_snowball():
2007年,刚毕业四年,有一点点小积蓄。当时应该是3000点左右进场,是在银行买的公募(好像是上投和富国两只)。
那时完全跟风,每天回家最期待就是10点以后看净值涨了多少。真是幸福的日子啊。
2007年五一放假时被老哥逼着去看房,看了两个楼盘后就定了,五一放假不久就把基金全清了又跟老哥借了点...
紫阳汤友():
我所认识的炒股的人,没有一个真正的逃顶。就是在6000点卖出后,4500点又进去了,而且亏的不比没逃顶了人少。
大资金左侧走,小资金右侧走,这是法则。[大笑][大笑][大笑][大笑]
doom0675():
我上轮牛市基本踏空,从3500点开始全仓持有的小商品城,直到见顶基本纹丝不动,乃当时牛市中最熊的一只票,从此以后不敢再碰小盘题材股。后来大盘跌到4000点的时候,又勇敢杀回去,好在买的是云南白药,有幸成为此后漫漫熊市中最牛的一直票。
宇幕雨木():
2014的GDP相比较2007已经翻倍都不止了。这次行情6000只是半山腰。
W安全边际():
银行股市盈率才8倍左右,距离顶还很远。。。。。。等15倍PE的时候再考虑吧!!!
东博老股民():
所以,我还没考虑怎么逃顶这个问题呢。
京东路大尹():
6124不用考虑逃顶。10000点卖掉所有股票,然后看它涨到1区间,不介入。
弱智群体():
大风早晚回刮到低估的银行板块的。记得07年接近最高点的时候,基金经理说过:按照仓位配置必须买股票,可是现在所有股票都高估,只能找相对不高估的买了,这就像临出门没有干净的衬衫,只能从换下来的脏衬衫里找一件相对不脏的衬衫穿[大笑]
tangtang():
行情起来前的一个口号就是“今天的银行股就是当年的封基”。
希望我们的愿望能实现。不过道路是曲折的,现在银行股明显被用做了大盘的压仓石,靠着银行股的低估值让大盘看上去不那么高估。只有市场参与者都不再恐高,银行才能有表现。
04-22 15:29
拾倍峰():
如果是疯牛的话,券商可能比保险股涨得多。
林子白():
这波牛市之后,中国股市10年之内都会死翘翘了,中国经济估计也会崩盘了,不存在抄底的问题了。那个时候满街都是几毛钱的仙股,你需要具备的是挑选真正具有投资价值公司的眼力,而不是逃顶、抄底的投机技巧。那个时候才是真正价值投资者的春天。
独钓寒江渔():
成功逃顶后怎么办?能有把握再进去抄到底吗?
红小米微博():
都说人在同一个地方不能摔倒两次,但很多人都是同样的错误一犯再犯,秉性难移。同样是逃顶,估计这波能逃的还是极少数,我自认自己成不了极少数[滴汗][滴汗][滴汗]
贵州临渊羡鱼():
建议还是对比一下07年大盘和银行的走势对比,这样就一目了然了,你的说法一点根据都没有,纯属意淫和扯淡
三坡起步():
下午还和一个刚炒股的同事说 这辈子别买银行股+两桶油
天涯路():
看看中国神车、东方财富,你就敢想了
迷失的股市():
20倍,就是50块,不敢想啊
AllenChina():
记得老大哥说过,8000点开始逐步减仓,兴业50可以落袋为安,50之后可以适当享受泡沫。还是这个观点么?@东博老股民
04-22 09:46
14年天很高云很淡():
“没有一日结束募集”不是正好说明场外资金多吗?疑惑中
精算路上行者():
我跟您的判断基本一致。不过我觉得大盘的顶部会抬升,每年大概抬升15%~20%,今年的顶部在1万点。但是到了顶部不代表会跌,还有可能继续向上,向上的空间要看当时的资金和人性疯狂。到时兴业已经上50,新华上150了。
东博老股民():
按道理这一轮行情的巅峰在万点左右或以上,这个判断七年来没变。但这一轮下跌可能更猛烈,低点估计在4000点以下甚至3000点左右。
[赞成]其实A股除个别股票外只有相对低估没有绝对低估。 低位重仓高位轻仓,低位胆大高位谨慎大致不会错的。
吉祥鸟():
老先生目前不会考虑逃顶计划的,离心中目标还远着呢。这一次牛市比波澜壮阔还牛逼。
东博老股民():
嗯,我们彼此努力,争取在适当的时机逃顶,避免大幅亏损。互联网加约炮():
4800那个平台才是散户的葬身之地。可懂?6124追高的有几个?
前段时间从降低$鲁泰A(SZ000726)$ 仓位出来的资金,今天建仓$中国银行(SH601988)$
,再次满仓操作了。逃顶之所以困难,是因为很难区分得出是真正的下跌还是回调,只要将下跌当成回调去抄底,最终将回吐所有的利润,甚至损失本金。谨记这点。
大盘运行至今,个人认为进入了牛市的第二阶段,大多数投资者已意识到牛市来临。也许大盘马上将进入疯狂的第三阶段,知道自己无法判断指数运行,能做的就是看好个股,达到自己的卖出价的,坚决降低仓位,并且不再抄底。
黑色的墨镜():
你看走眼了,我那时水平十分有限,即使现在也是如此。当时巴菲特卖了中石油,我就断定A股泡沫已严重了,但是还舍不得清仓。直到日下午,一个钟头,市值损失8%,才使我决心次日清仓。第二天10点起床,发现市值又跌4%,犹豫了1分钟,清仓。
竹精灵_wFaerie():
举例: 530时, 我空仓(5月21日清的仓, 之前的整个年度我满仓, 赚够了就清仓, 不存在逃不逃顶的问题),
日,上证指数达到6124时, 我满仓着东北高速(530大跌后满仓, 考虑到其当时仅存在大股东分歧的问题而致大跌,
而这个问题, 作为三个国资大股东, 必将获得解决, 所以满仓), 后来2010年拆成两个股票(吉林高速和龙江交通), 赚一倍清仓,
同样不存在逃不逃顶的问题.
骁腾飞扬():
此时的银行和彼时的银行是两个概念。那时的银行资产质量很好,而且抵押物都在一个上升的通道。而现在的银行资产质量可以说差到极点,而且很大一部分抵押物是土地,房屋及地方政府的财政担保。如果银行真能达到那个时候的估值,那只能说明大家都疯了[大笑]而且金融危机前,金融企业的估值是高估的,就好像今天的一带一路和TMT。去年的此时,买银行股很好,因为他有价值修复的动机。但是现在,当他完成了价值修复之后,投资价值还是挺难说的。说难听的,现在银行对大盘只有利用价值,而没有价值。需要指数涨的时候拉一下,砸盘的时候银行首当其冲。而且银行筹码很多集中在散户手里,机构懒得抬轿。之前有个做倒贷的朋友说:中国的国有银行,十年一个轮回。烂账就会烂到烂无可烂。话虽然偏激,但是他们是主钻银行系统漏洞的,也有一定的可参考性。当然,跟创业板比,银行还是有一定安全垫。说一个情色一点的比喻:炒神创是体外,炒大蓝筹是安全期,银行貌似还是带套的,而一带一路之类的,就暂且把之归结为事后吃毓婷吧,南车北车悄无言,唯见江心秋月白[大笑]都不是百分之百的保险,会不会中标,看运气吧
竹精灵_wFaerie():
我在熊市完成了满仓, 牛市就不动了, 所以就不存在逃顶的问题, 随便什么时候都可以清仓, 到顶前, 到顶后, 都可以,
不过是利润上的小小变化.
节奏Happy():
我相信银行会象南北车一样,达到很高的市盈率。只要国家一开放银行牌照,梦就实现了
东博老股民():
一般来说,在牛市巅峰,银行股20倍以上动态市盈率是可以期待的,但是否愿意拿着股票上山看风景?这个问题我还没有考虑。
按目前的情况,大盘有点急吼吼,估计慢牛不太可能,更多的可能是疯牛病。如此,银行股在资产质量稳定以后的两三年,其经营业绩的年均增长20%没问题,那么就可以支撑20倍的市盈...
一般来说,在牛市巅峰,银行股20倍以上动态市盈率是可以期待的,但是否愿意拿着股票上山看风景?这个问题我还没有考虑。
按目前的情况,大盘有点急吼吼,估计慢牛不太可能,更多的可能是疯牛病。如此,银行股在资产质量稳定以后的两三年,其经营业绩的年均增长20%没问题,那么就可以支撑20倍的市盈率。从这个角度来说,在银行股动态市盈率20倍以下卖出我会不甘心,因为对不住这几年来拿着银行股的磨难。
实事求是地说,我希望我自己能逃顶,但是否真的有能力逃顶还是个未知数。稳妥的做法是银行股20倍市盈率以后逐渐卖出,激进的做法是在见顶回落的时候卖出,这两种逃顶模式各有利弊,很难说清楚哪个逃顶模式更好。
tangtang():
能不能逃顶,很大程度取决于性格。而且能彻底逃顶的,绝大部分都是部分踏空了的投资者,比如说我。
上一轮大牛市,我是在1600左右全仓杀入的。那时对行情仍然没有太大的把握,只是认为走出大熊市了,应该能慢慢涨起来。所以仍然把安全放在第一位,进的全部是40%以上折价的封闭式基金,对这个品种也...
能不能逃顶,很大程度取决于性格。而且能彻底逃顶的,绝大部分都是部分踏空了的投资者,比如说我。
上一轮大牛市,我是在1600左右全仓杀入的。那时对行情仍然没有太大的把握,只是认为走出大熊市了,应该能慢慢涨起来。所以仍然把安全放在第一位,进的全部是40%以上折价的封闭式基金,对这个品种也是比较熟悉(套了五年嘛,哈哈)。大盘涨到3600以上,就已经开始恐高了,530后开始还撑得住,后来判断大盘恐怕就此转熊,止盈出逃。
等到大盘重新冲起来,全仓踏空了,精神大受打击,很纠结了一番。后来以30%仓位在4300追高杀回,但心中始终是愤愤不平,反而希望大盘跌的。最终大盘从6000点上崩溃,开心无比,觉得很出了一口恶气。
老资格的投资者应该记得,那时候的封基是基金公司利益输送的受益方,所以我在没有减仓的情况下,在整个下跌过程中只损失了少量利润,基金经理已经第一时间帮我套现了。由于看空早,所以我坚信后面的大熊非同一般,直到1664也没有抄底。直到09年才重新开始入市。
所以我觉得,完美逃顶很难,还是设定一个自己觉得满意的估值,到了就开始走,走了就不要回头,像很多童话故事里说的那样:“千万别回头看”。
历史重演的只是核心逻辑,而不是具体过程。认为这次牛市会和上次一样的走法,恐怕也会刻舟求剑,下面这段话送给大家,是林奇的吧:
“上帝和我们开的一个最大的玩笑是,下一次的情况永远不会和上一次的一模一样,因此我们根本不可能为下一次的情况事先做好任何准备,这让我想起玛雅人认识世界的故事。
玛雅神话传说中世界曾遭到过4次灾难破坏,每一次玛雅人都从中得到了惨痛的教训,并且发誓说下一次会事先做好防范以更好地保护自己,但他们却总是在为上次已经发生过的灾难做防范工作。第一次灾难是一场洪水,幸存者记住了这次洪水的教训,搬到了地势较高的森林中去,他们修筑堤坝和高墙,并把房子建在树上,但是他们的努力却全白费了,因为第二次灾难是发生了火灾。
经过第二次灾难后,火灾中的幸存者从树上搬了下来并且尽可能住得离森林远远的。他们特地沿着一条陡峭崎岖的山间裂缝用石头建起了新的房屋,结果不久世界又遭受了一场大地震的破坏。我记不起第四次的灾难是什么了,也许是经济衰退,但是不管是什么灾难,玛雅人还是没有能够幸免于难,因为他们只是忙于为防止地震再次发生做准备了。”
银行20倍大盘有多少点了?到时全球各行业市值第一全在A股了[笑]
tangtang():
行情起来前的一个口号就是“今天的银行股就是当年的封基”。
希望我们的愿望能实现。不过道路是曲折的,现在银行股明显被用做了大盘的压仓石,靠着银行股的低估值让大盘看上去不那么高估。只有市场参与者都不再恐高,银行才能有表现。
cyqing1983():
我感觉我这次要重蹈覆辙
DAVID自由之路():
2007年我踏空了,3000多点就低仓打新股,错失好多收益,这次我要多忍忍
小涨大财():
看着6124的K线图,想起前朝往事,不堪回首。6124确实空仓了,但到了年线三千多点时又全仓杀入,谁料到地狱还有十八层啊。
弱智群体():
[赞成]一样的路径啊,希望我们持有的高股息的银行股能够再次复制上轮高折价的封基收益。
菠萝蜜多时():
我也是06年入市,现在还满仓
GosoYang():
06年入市,完整经历牛熊,满仓跌到底。顶就不猜了,总被打脸,已经减仓30%!
ifanzhou():
此一时,彼一时。这次和之前的玩法大不一样。现在有效账户数不过4000万(3月底一码通),资金100万以上的账户累计不过140多万户,占总数的3.6%;50万以上的账户累计也不过310多万户,占总户数的8%。可见,目前股民虽然热情很高,但真正投入的资金并不多(没有算股票式基金,对许多大城市来说,也就一个厕所)。由于投资渠道的限制,主要是房地产的吸金魅力大幅下降(90后不买房,并不是一句空话),未来大陆居民会越来越多的将家庭资产配置到股市上,再加上融资杠杆的助力,未来股指会涨到让人想不到。就像当年07年股市启动时,有几个人会想到涨到6000多点?当年的房地产启动的时候,有几个人想得到北京的房价会涨到8万一平米?目前,以银行为代表的蓝筹股,还是平均10不到的PE,未来不可限量。至于神创板,就让她自个儿疯去吧,不要跟着她疯就好。有人担心,神创板会突然崩塌,累及主板,个人认为多虑了。这些神创板,控盘能力极强,此起彼伏,不大可能同时崩塌。除非证监会上手段,这个另当别论(目前正得宠呢!)。
护卫舰G():
毫无营养,说了等于没说
逃顶是RP问题,和技术心态什么的基本无关。
牛市不言顶,情绪难以量化,黑天鹅不可预测,谁能够足够全面掌握资金面信息谁有可能逃顶,其他人逃顶的人都只是运气啦。,或者6000开始空仓的,算不算逃顶?当然算,但是能说明什么问题,逃了就算水平吗?
谁都没有好办法,我个人建议是,出现任何一个重要风险点减仓10%(政策面,基本面,技术面都算),减仓后的资金不再重新入场。这无法利润最大化,但是相比逃顶这种高难度动作,这算上策
china_pandda():
逃顶问我啊,舍弃十五二十的利润,清仓撤退。下跌的行情为什么会套住很多人,这可能和各种高利贷崩盘的事一样,下跌就是有人抽资咯,大家都醒悟过来就跌的很快,大家都稀里糊涂的股市就慢慢的跌,所以有大股东,控股股东抛股票的股票么,嘿嘿。我是关注基本情况的,基本上行情高估了就不准备买股票,不比一些趋势做法,a股下跌么终究是比不了港股美股的一天百分之十几,有涨跌停板制度保护,对于我来说逃顶是不难。投资要保持理智是困难的,精明地时间买房子买股票,世界上就不该有穷人了。在我的投机生涯里面我很深刻的醒悟到就是不要对你的交易有所希冀,你所担心的事情十有八九会成为现实,减少自己的压力,砍仓砍仓砍到要让自己晚上睡得着觉。生活要保持平衡,晚上呼呼大睡的私募经理才值得信任,这是金融投机让人羡慕的天赋。[呵呵傻逼]$泸州老窖(SZ000568)$
$中国银行(SH601988)$ $内蒙华电(SH600863)$ $双汇发展(SZ000895)$
弱智群体():
上轮我也持有封闭基金,封基见顶可是比大盘晚几个月啊,应该在08年1月8日。虽然我从08年1月开始减仓,一直到3月等封基分红(所谓折价封基三条腿走路)后基本清仓干净,红利也没有再投资,还是很划算的,基本相当于大盘5千点走的,非常感谢高折价的封基。
亦真亦幻():
看看预期一致后多么可怕,每天一百点,五千点就在眼前~~~而且越到后面涨起来就越快![俏皮]
亦真亦幻():
现在就是啥 都疯,中国神车疯得并不比创业板好多少,就是银行保险表示,我很冷静,我不疯~~~[滴汗]结果害我满仓踏空四百点[哭泣]
天下有熊():
真是不能不感叹大陆的交易水平真是一代比一代低,如果以十年为周期看,就只有90年代初那批人有点水平。而大一点的外资机构全是有估值模型,然后放跟踪停损的,07-08年大盘见到大顶,我知道的外资机构,高点利润回撤了大约10-30%不等全走掉了。我自个是利润回档了两成左右然后全部走掉了。可知道的大陆机构和大户散户,全在乘下跌猛加仓,结果呢,人外资输点利润,大陆机构输掉本金,就这水平,要以后金融全开放,什么期权期货全上,不得给外资玩死。
更寒的冷():
07年是被动逃顶,买房装房老婆怀孕,八方都要钱,被逼卖票,曾经还有人说傻瓜呢。结果房子涨了一倍多,笑傻的人却不知道去哪里了。
林邨章():
泡沫股与银行股完全泾渭分明的两个阵营,泡沫股完全就是个筹码,与市盈率毫无关系,参与的人愿意在里面击鼓传花玩游戏,比谁更有胆量与魄力与运气。银行股就是个类债品种,题材股一万倍市盈率跟银行股也没关系。
坚强的小害虫():
共勉,任何时刻不要让贪欲影响判断。
funnyface():
牛市顶部也是不能做空的。别的不说,光10月16日一天指数就上涨了180点,只要做空必死。而且牛市下跌也不能做空,参见过去的530,只要做空也是死。真正有机会做空的,是牛市结束后股指被60日线压制的下降过程,但是这又需要牛熊态度的转变,谈何容易。
黑暗时代():
问题是做空死的快,看看重阳从去年七月做空到现在亏了多少钱?又不是神,看的这么准?什么时候是顶部一定是事后才知道而不是事前。最好的办法就是不玩了。
谁是谁的后来():
直接在股指期货放空单,买认沽权证
无知无觉():
我之前搞不明白为什么530后成交量下滑得如此厉害指数还能翻一倍并且散户还不怕死得往里冲,现在想明白了,散户是抗跌不抗涨,赚一点要跑,所以赚钱了频繁交易成交量放大,套住不动成交量缩小,所以530后成交量缩小意味着很多股票已经见顶大批散户吃套了。
哪天创业板主板成交量缩小就该注意啦,人性没变。
Quarkplay():
/@东博老股民:回复@安全是第一准则:一般来说,在牛市巅峰,银行股20倍以上动态市盈率是可以期待的,但是否愿意拿着股票上山看风景?这个问题我还没有考虑。
按目前的情况,大盘有点急吼吼,估计慢牛不太可能,更多的可能是疯牛病。如此,银行股在资产...laoguhao():
12倍就满意了
草帽路飞():
很有道理。拿到20倍[赚大了]戒定慧-知行合一():
最少30倍桃之夭夭2014():
我拿到16到20!!!fisherguo():
如果是20倍动态市盈率,对于某些银行隐含的回报率还是在10%以上的,即使20估值,觉得都不贵。EndlessSky():
20倍。岂不是现在的基础三倍啊 不敢想
迷失的股市():
20倍,就是50块,不敢想啊
草帽路飞():
很有道理。拿到20倍[赚大了]
04-22 13:33
脑进水才会在牛市下跌时不看估值开杠杆。。。。。更别说合格的价投了,要么早下车,要不在高位下跌到一定位置时就清仓了
敬畏市场永远是对的。但如果在牛市中连菜鸟都还在惶恐的话,说明市场还没到顶。
大甲小乙():
非常认同老先生对银行20倍市盈判断,我也是打算20倍以上逐渐步清仓,真是说到我心里去了。[牛]
大顶,其实那时我已察觉到市场的疯狂,也小心翼翼地提醒自己保住胜利成果,年底拿了部分钱出来(20多万)买了人生第一辆自己的桥车。但2008年初看到中国平安从近150跌到100元全仓进去打算做反弹到120走,1月下乡工作那天跌破99元让朋友止损,我一个侥幸,结果全年被套,最惨跌到19元多,2009年反弹回50多元时跑了,人生第一次大亏。还好2008年暴跌中不可思议给爸妈的账户增值了58%左右,想起来都不可思议,主要是靠打新股还有做超跌反弹搞到的。[哭泣]2009年多得4万亿政策出台,个人账户年底板了回来,然后又拿钱出来买了两卡铺位,但2010年开了融资融券账户后又给玩回负资产。
qwpsfx():
涨得时候觉得15倍PE很高了,其实一点不高,看看其它的都有几倍。跌的时候觉得10倍有价值,其实要到5倍才会见底。
血海之飘香():
2245,,6124,我出来了,未来的9000点之上,我相信还能出来。方法如下,小学数学到高中数学基础的,过1000点整数口,每涨100点自动减仓1%市值--------------因为你们学的是确定数学;学过不确定数学的-------------按数论、概率论、结构演变出货,控制持仓量,做提前量出货,就这么简单!把股票当数学题做,钱不过是个数字而已,没太多花花想法,就可以了。呵呵,多想多错,不如二一点
青山上行():
今年的预期收益已经完成,今天开始减仓,开始看不懂了,今天卖出$华北制药(SH600812)$和$恒逸石化(SZ000703)$,大盘创新高,但是量能开始减小,观察几天再说[大笑]
细叶巧凌霜():
6124的时候我成功逃顶,又再跌到四千点的时候回来了,一直到13年才解套[滴汗]
07年入市,08年途中因故清仓退出,08年11月重进股市,09年在中孚实业上翻倍后,全仓买入招商银行。11年底追加资金入市,到现在都是满仓银行。谢谢政府,俺没亏钱,市值应该是原始资金的1倍。复合收益太低。[滴汗]
qwpsfx():
以前一直有人说银行系体量太大,所以涨不上去,现在去看看成交量,体量根本不是问题。我以为主要是目前持有银行的以价值投资为主,都知道涨得多了会跌,会调整,所以涨了50%就会减仓调仓,已经成了习惯。除非到了牛市后期,我们都可能以为逃顶了,而那些新股民会发现银行还是最便宜,到了那时候银行才会疯涨,所以建议大家把银行汇票股拿稳了。
jennifer-zho():
这个很难说,去年4倍多时一样没人问津。基金配置历史最低只有4.6,股票只有在涨的时候才有人买,跌下去就没人买了。价值投资的人还是少数。
跌回5pe会有大量人抄底的。那股息率快赶上p2p了。卖了房子买,20万的房子,1万5左右股息,租套20万水平的房子一万都不用,五线破县城,房子太多了,不升值了
那一水的鱼():
当时中国石化从19涨到29,再也不敢买股票了,5000多点清仓。
不过08年3000点回去抄了民生银行,好在当时钱不多[笑]
icexao():
跌回5pe会有大量人抄底的。那股息率快赶上p2p了。卖了房子买,20万的房子,1万5左右股息,租套20万水平的房子一万都不用,五线破县城,房子太多了,不升值了
jennifer-zho():
也有一种可能是银行股在这轮大牛市中市盈率始终低于10,所有银行股的坚持者都没能逃顶回到5倍市盈率。这种可能不能完全排除。
三耳兔():
人在疯狂的时候是没有理性的,这种人会逐渐形成群体,形成一种势。其他人就会不断的融入其中,成为乌合之众的一份子。
持股守息():
值得借鉴。牛市就是不断的强化一种思维,任何一次卖出都是错的,任何一次买进都是对的。这种思维在熊市结果可想而知。牛市也有调整,熊市也有反弹,极具迷惑性。
止疼片():
530之后很多原来牛的股票其实已经不在创新高了,所以做股票当价值消失,只剩炒作的时候要有敏锐的感觉
当时只能靠对市场的直觉以及市场参与者的疯狂,市场是参与者的集体反应,没有经历的,再怎么说也没有身处其中的感觉
gp毛毛():
15倍只是合理估值,一点泡沫也没享受到。
doom0675():
我觉得银行股15倍PE就要跑路了。
后知后觉跟风():
现在有两融,有股指期货,牛熊转换应该会复杂得多吧
假如我是中医():
牛市,价值投资者就是傻瓜?这其中是不是也有一定的道理?牛市是韭菜进入的日子,韭菜啥都不懂,见着小盘就爆炒,因此,牛市的涨是不讲价值讲故事的,但有一点比较麻烦,一个故事,你怎么判断什么时候讲完了?凭一个故事,你怎么知道股价会涨到多少?既然不知道,你会拿多久呢?还是价值靠得住,起码高估时我就知道离场时间到。
互联网加约炮():
6124才正式进入牛市& 你就要逃了?唉!
历史不会重复的, 以过往的经验来判断顶部往往会出错, 就像很多人说银行不到20倍PE不算顶一样,
这是一个消灭价值派的时代[大笑]
东博老股民():
是的,大多数人不是死在顶部,而是死在抄底。
jennifer-zho():
也有一种可能是银行股在这轮大牛市中市盈率始终低于10,所有银行股的坚持者都没能逃顶回到5倍市盈率。这种可能不能完全排除。
悠然自得2012():
是的,动态20PE我是不会跑的,大不了再坐过山车,不然亏待多年的守候,最少等30PE
超级鹿鼎公():
呵呵,万点你们玩,俺6000点一定把大部队撤退了,,不过50%多点,俺在债券上杠鸡上,随便也玩个20%出来,差距有限,俺胆子小,你们胆子大的玩
04-22 11:45
doom0675():
我觉得银行股15倍PE就要跑路了。
我的想法也是20倍pe,否则不跑。
东方潮():
胡总说要增加居民的财产性收入------------------我也是被这话给坑了,好在那时没有那么多钱投入.@释老毛
我是这样想的 20倍以下的银行即使不逃顶也没有多大关系 !看看07年之后 的家电行业
创新高的股票很多 就是因为其稳定的增长! 如果大盘顶部回落银行市盈率不超过20倍的话 影响只是短暂的 我想最多两年后
银行就会收复失地创新高!
你李大王():
既然买了银行股,就要学会享受这份孤独。守的住寂寞,也是对自己内心的一种磨砺。[笑]
雨落芭蕉():
转,老大哥说的是啊,轻易就交出这些年收集的筹码确实不甘心。就怕银行不良还没见底的时候,牛市到顶了,这时候银行股估值可能依然不会很高,现在都已经杀到4300了。有可能瞎担心吧,我是没这个能力判断到顶。
牛市不要猜顶,顶部是很明显的,要坚决跑,而且跑了能忍住不再进来才是高人
牛市完,熊来的会更凶,因为到时劵商会帮散户割融资盘,会有想不到的价格抄底,但盘整周期会大大缩短。
在价值投资的路上():
我是最高点进去的,当时什么都不懂,只知道有个巴菲特是长期投资成为首富的。也算运气好吧,在12块左右买了海正药业和海信电器,居然站对了风口,一直到09年市值翻了几倍。后来知道了价值投资[哭泣],知道了低风险投资之道[哭泣],然后换了股票,一直重仓银行保险,然后一直关灯吃面[笑]。哈哈
星梦天空():
逃顶太难了,大部分属于运气。至于各项指标只是一个参考,永远不会有人知道人们到底疯到什么时候会疲倦,会崩溃
逃大顶真的不难,因为大部分股票都没法买了,问题是能保证自己不瞎抄底吗?
04-22 12:03
如歌的行板世界():
没有经历过,只知道有同事嘲笑我不炒股,然后又听见有同事贷款炒股,然后,有网友夸我心真净,然后,又过了一小段时间,办公室就没人说股票了。。。因为暴跌开始了。没有幸运,只是当时埋头工作,没有赚钱的概念,不像现在,满脑子都是钱,谓之自由的象征
止疼片():
之后,七月我清仓去了趟西藏,回来之后看蓝筹行情都起来,我买了中国石化,后来中国石化涨到27左右,市盈率大约30几倍,然后突然大跌,我当时判断中国石化这种超级大蓝筹要保持连续的业绩大幅增长是不可能的,维持40倍市盈率,长期持有,傻子都知道不合理,那现在就是炒作,而炒作面临大幅下跌,就该走了然后后我在跌倒24的时候清仓了。
记得当时我还跟一个朋友聊过,说估计好几年见不到中国石化到27了,想不到到现在中国石化都没见到。至于后来,还是忍不住3000点抄底,超到山腰。牛市不要猜顶,顶部是很明显的,要坚决跑,而且跑了能忍住不再进来才是高人
一晃接近八年,当年的毛头小伙现在已有白发[笑]
超级鹿鼎公():
呵呵,万点你们玩,俺6000点一定把大部队撤退了,,不过50%多点,俺在债券上杠鸡上,随便也玩个20%出来,差距有限,俺胆子小,你们胆子大的玩
彭馍馍():
这次万点论是没多少人惊讶的,比起07年那次万点论更有健康基础。各个方面都支持向上,大环境万全不同。不过大家坐过山车次数会很多哦。
传说哥4973():
[大笑]那不是踩踏,那是雪崩,强制平仓的连环炸弹引爆了没有什么可以抵挡的,一爆到底,2000点,老股民说的3000点肯定稳不住。
番茄爱苹果():
这一次牛市,包含着真正意义上的融资,所以踩踏效应会比07年那次更惨
安全是第一准则():
恩,谢谢老大哥,再问2个问题:
1.在您的系统中兴业民生和浦发大概会到多少倍PE或者说价格多少、
2.这轮牛市大概会走多久完成?
相信这轮牛市后的熊市讲更惨烈,持续时间更长,前7年积累的大量的财富没地方去,同意您之前说的90后和00后不怎么存钱,可能熊市持续的时间更长!
狂暴破破():
上一次6124之前也已经是一堆股票提前三个月见顶
weike369():
这次没有大盘顶部了, 只有个股天顶了.因为, 大盘顶在遥远未来, 个股顶就在眼前.
媒体用大盘(上证指数上证50沪深300)的PBPE和点位说事,就是刻意歪曲事实,刻意忽略市场上一半以上的股票PB〉5,
PE〉100的疯狂泡沫博傻游戏。
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