新加坡“高薪养廉”是个弥天大谎
中国一些官员和媒体对新加坡公务员的工资津津乐道，并为新加坡总结出“高薪养廉”的治国理念，于是乎大造舆论，说中国腐败是因为公务员工资低，要向新加坡学习，让公务员的工资和新加坡接轨。其实，新加坡政府和人民对中国大陆给他们戴上的这顶“高薪养廉”的帽子感到羞辱，他们反驳说：“廉洁是每一个公务员最基本的职业道德要求，不需要用高薪去养。”一、新加坡公务员工资由市场决定，一般是私企的三分之二中国公务员工资改革总喜欢拿弹丸之国新加坡说事，遗憾的是没有说出真相，只抽取对官员涨薪有利的几个数据。因此，我们有必要弄清新加坡公务员工资的真相。媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最，全世界公务员工资最高的30人都在新加坡，这是事实。但是，新加坡并非毫无根据地给高官高工资，而是法律根据国情和劳动力市场决定的。新加坡在1994年就用法律形式规范、约束了高官的工资，其基本指导思想是，公务员工资参照劳动力市场制定，高官的工资要和国民收入挂钩，规定部长工资是全国48个薪水最高的银行家、律师、会计师、工程师和企业总裁的中线工资的三分之二，其他级别的公务员工资也参照此标准制定。这就是新加坡高官工资高的原因，因为私企的高管工资高，而高级公务员的工资是私企高管中线工资的三分之二，所以，这就导致了新加坡高官工资比其他西方资本主义国家高出好多倍。尽管新加坡高官的工资比其他国家高，但与本国私企相比，还属于中等偏下。公务员工资的高低不能与外国比，而要与本国私企同等职位的职工的工资比较，这才是科学的、合理的、合乎逻辑的比较。　　　　新加坡公务员任何职别的工资调整都是有依据的，并非官员自己拍拍脑门给自己定工资标准，给自己加薪。新加坡有个国家工资委员会（NWC），每年根据劳动力市场情况发布“工资指导”，公务员工资每年根据国家工资委员会的指导幅度进行调整。新加坡2007年公务员加薪时，新加坡人力资源部长张志贤（Teo Chee Hean）对记者解释说:“公务员工资根据市场变化增加或减少。由于目前劳动力市场人才短缺，根据统计数据显示，私营企业的工资大幅增长，所以，公务员工资标准应依据私营企业的工资涨幅相应调整，以吸引和保留优秀人才。”（Public sector salaries move up and down with the market. In this tight labor market, private sector salaries have moved up significantly, as the benchmark figures show. The service needs to follow promptly in order to attract and retain good people.）　　　　从张志贤部长对记者的谈话可以看出，新加坡公务员工资完全市场化，根据劳动力市场的变化情况适时调整公务员工资，或加薪，或减薪，这符合市场经济规律。　　　　新加坡在2008年受世界性经济危机的影响，企业不景气，私营企业职工薪水下降，于是，新加坡政府毫不犹豫地决定下调公务员工资，各个级别的公务员工资比2007年减少了11-19%。总统的工资降到314万新加坡元，减少了19%；总理工资降到304万新加坡元，降幅也是19%；四级部长降到 157万新加坡元，降幅是18%；资深高级雇员降到35.3万新加坡元，降幅是12%；议员工资降到19万新加坡元，降幅是16%。　　　　二、新加坡公务员工资低于全国平均水平　　　　根据最新统计资料，新加坡2009年各行业平均年薪为（从高到低）：社团58958新加坡元，大学56753新加坡元，公司55505新加坡元，中央政府49057新加坡元，承包企业48275新加坡元，其他组织47672新加坡元，基金托管47402新加坡元，地方政府47133，个体工商 46194新加坡元，中小学39699新加坡元，非政府组织36492新加坡元，医院35503新加坡元，自由职业者35275新加坡元，合伙企业 30000新加坡元，特许经营26450新加坡元。　　　　2009年第三季度，新加坡月工资最高的10个职业是（从高到低）是外科医生27977新加坡元，常务董事26444新加坡元，私人银行家20238新加坡元，期货经纪人19098新加坡元，总经理18068新加坡元，外汇经经纪人17383新加坡元，公司董事16025新加坡元，股票经纪人15833新加坡元，基金管理经理12634新加坡元，风险投资经理12200新加坡元。司法官10417新加坡元排第17位，普通律师8800新加坡元排第27位，中医师7043新加坡元排第48位，全科医生6085新加坡元排第 67位，厨师5600新加坡元排第79位，建造师5500新加坡元排第81位，软件工程师5281新加坡元排第90位，土木工程师5000新加坡元排第 98位，广告文案5000新加坡元排97位，筑路打桩工4980新加坡元排100位，部门经理一般在9000新加坡元左右，大学老师在8000新加坡元左右。　　　　从以上数据可以看出，新加坡中央和地方政府公务员平均工资分别是公司的88%和85%，公务员工资不如筑路打桩工的工资高。　　　　正因为新加坡公务员工资低于私企，所以，每年大约有6%的公务员炒政府的鱿鱼，辞职到私营企业高就，公务员每年有进有出，这也保持了新加坡政府的活力。　　　　三、新加坡公务员工资透明，不得有任何灰色收入　　　　尽管新加坡政府高官的高工资低于私企高管工资，但仍经常遭到世界舆论的批评，认为官员工资与普通百姓的差距过大不是民主、和谐社会的象征。新加坡内阁资政李光耀面对众多媒体的批评辩护说：“新加坡公务人员的工资是全亚洲最低的几个国家之一，甚至比亚洲人均收入最低的缅甸的公务员收入还要低。”李光耀的意思是说，新加坡官员没有任何灰色收入或政府的特殊福利，他们的房子、车子、保姆都要自己掏腰包，政府是不管的。　　　　新加坡的《公务员纪律条例》规定，公务员不能接受公众人士的礼物和款待，因公务接受的礼品必须如实报告，价值超过50新元必须交公，否则就以贪污受贿罪论处，面临5-7年的牢狱之灾，还要将入职以来每月薪金的40%比例积累下来的全部公积金和养老金上缴国库。贪污受贿的公务员就是自杀了也不放过，把他从坟墓里挖出来，把帐算清楚才让他在阴曹地府安息。政府每年发给每个公务员一个日记本，公务员必须每天记录公私活动情况，由监督部门审查，若有隐瞒作假，即予处罚。有位狱警一向奉公守法，但有一次接受一名罪犯的15新元为其买了一包香烟，就被指控犯有贪污罪，被判处1年监禁并罚款15新元，开除公职。新加坡法律规定，对任何被开除公职的公务员永不再用。　　　　新加坡公务员还有一个特色，除了最低级别和最高级别的公务员外，其他绝大多数公务员不得参加任何政党组织，他们认为，公务员是为全国人民服务的，不是为哪个党派服务的。　　　　四、廉政国家公务员并非高薪　　　　这几年，世界10个最廉洁的国家一直是丹麦、芬兰、新西兰、新加坡、瑞典、冰岛、荷兰、瑞士、加拿大、挪威，其实这些国家的公务员工资水平都大致等于或低于全国就业人员的平均工资，公务员工资最多高出国家法律规定的最低保障工资的一倍，所以，根本不存在“高薪养廉”之说。　　　　公务员工资的高低的参照系不是别的国家，而是自己的国家，是自己国家的富裕程度，也就是人均GDP，是自己国家所有从业人员的平均工资，是自己国家的最低保障工资。一些官员只看到新加坡总统、总理和部长的工资，其实新加坡普通公务员的工资低于社会平均工资。根据国际货币基金组织提供的数据，新加坡 2008年人均GDP是38972美元，世界排名22位，而中国是3259美元，世界排名104位，新加坡人均GDP是中国的12倍，也就是说，中国公务员的工资是新加坡的1/12就是和新加坡接上了轨，例如，新加坡2008年公务员年薪约是30000美元，是人均GDP的77%，按照新加坡的标准，中国公务员年薪就应该是2500美元，约合17000人民币元，如果这样合理对比，中国公务员工资早就超过了新加坡。　　　　新加坡的廉政和新加坡高官的高薪是风马牛不相及的事情。就像注射甲流疫苗后患上甲流，不能说是因为注射疫苗导致甲流，而是甲流碰巧袭击了一个注射疫苗的人。同理，新加坡的廉政只是偶然发生在总统、总理和部长高工资的情况下，两者没有因果关系。　　　　四、中国公务员工资越涨越腐说明“高薪养廉”是个混蛋逻辑　　　　“高薪养廉”的提出确实欺骗了不少人，也把国家工资制度改革引入了歧途。　　　　目前，中国公务员的工资大致是全国从业人员平均工资的3倍，是政府规定最低保障工资的5-6倍。从真实的数据可以看出，中国公务员工资几乎是世界上最高的。这几年，公务员工资几乎以两位数的增幅涨薪，是人均GDP增幅的2倍，这在世界绝无仅有。中国政坛因此廉洁了吗？　　　　我们看一组数据。1980年代落马的省部级贪官只有2人，1990年代上升为15人，2000年代达到了99人。这仅仅是落马省部级贪官的人数，贪污受贿的涉案金额也在成几何级数增长。日《人民日报海外版》报道说：“自中国改革开放以来，大约有4000名腐败官员或其他人员逃往国外，带走了约500多亿美元的资金。”按当时的汇率，一个贪官带走了一个多亿人民币！　　　　中国法律对贪官越来越宽容，但贪官也越来越多。1979年我国贪污受贿罪的立案标准为1000元，1988年为2000元， 1997年为5000元。现在又有个大法官到处呼吁还要提高贪污受贿罪的起刑点，说什么：“1997年的5000元和2009年的5000元不是一个概念，但立法到现在没有变化。”“司法实践中，贪污受贿数额几百万元的数目并不算大，几千万元甚至一两个亿的也有。”照他的意思，贪污受贿几百万元就属于廉洁，不应视为犯罪。这是个危险的信号，现在的官都围着官和富人转，公开为贪官喊冤，很少见有官员出来为百姓说句公道话。公务员工资越高，贪污腐败越严重，因为水涨船高，过去收1000元的贿赂就给办事，现在给10万元都瞧不上眼了。　　　　工资不断上涨与腐败愈演愈烈的事实证明了笔者在2005年发表的《高薪养廉还是养贪》一文所提论点的正确：高薪养不了廉，只能养贪。如果高薪能养廉，那中国早就该实行一夫多妻制，这样，在中国就可以消灭强奸犯罪。可见“高薪养廉”的提出是多么滑稽与荒唐。　　　　五、提出公务员工资要高出全国平均水平就是腐败　　　　为什么中国有些官员总把自己的工资与弹丸之国新加坡那几个高官的工资作比较？这样比较的本身就是腐败，因为他们不提新加坡占99.97%的普通公务员的工资（新加坡吃皇粮的约有13万人），专门把总统、总理、部长的工资拿出来比；他们不提人家的全国从业人员的平均工资，专门孤立地把高官的工资拿出来忽悠百姓；他们不提人家的人均GDP，专门拿自己工资的绝对值与人家比较。他们这样做的目的无非是让百姓觉得中国的官太清贫，太可怜，为当官的自己给自己涨工资制造舆论。　　　　人民与公务员的关系是雇用关系。人民组成一个人民政府，需要有人到各个岗位上为人民服务，于是，要雇用一批人，这些人就是公务员。人民与公务员的关系犹如主人与保姆的关系一样。保姆的工资由谁制定？当然由主人制定，其实是由市场决定。主人举着1000元的价格牌，有两三个人来应聘，这说明工资合理；如果无人问津，说明工资低了，要涨点；如果呼啦来了成千上万个保姆应聘，说明工资太高了，要大降。中国搞了这么多年的市场经济，价格配置资源的原理应该是了解的。国外公务员工资就是人民根据劳动力市场情况制定个法律来，然后用这个法律规范公务员的工资标准。中国公务员都说自己工资低，可很少听说有辞职的，反倒是每年都是成千上万的人挣一个公务员职位，你说中国公务员的工资是低还是高？那中国公务员都是傻瓜，专门抢工资低的差事干？所以，说公务员工资低的人没有市场经济的常识，这也是欧美等多数国家不承认中国市场经济地位的主要原因：中国官员自己都不懂市场经济，尽说外行话，怎么让人家来承认你？　　　　改革开放向外国学习先进的管理经验和科学技术是必须的，但我们一些官员出国考察回来学的都是糟粕，把人家先进的东西没学来，把糟粕塞满了行囊如获至宝带了回来。外国公务员工资必须和所有从业人员工资持平他们不学，他们与资本主义国家的高官比工资绝对值；外国百姓所享有的比公务员多得多的福利他们不说，他们专门说外国公务员福利有多好；外国实行全民好无差别的公务医疗他们视而不见，回来只提官员的医疗标准；外国从幼儿园到大学一路免费教育他们不说，却鼓励把中国的教育办成产业，在教育领域培养出一批贪官。　　　　中国出事就出在腐败和分配不公上。人民日报旗下的人民论坛杂志发起“未来10年10个最严峻挑战”问卷调查结果是：第一大挑战为“腐败问题突破民众承受底线”；第二大挑战为“贫富差距拉大，分配不公激化社会矛盾”。　　　　现在是尽快彻底改革分配收入的时候了，这种改革必须依照国际惯例。调高最低工资标准是当务之急。作者在此也学学一些官员和国外比公务员工资的方法，随便拿出几个国家，看看人家的法定最低工资标准是多少：瑞典是22700元/月，瑞士是20838元/月，卢森堡是16420元/月，冰岛是14993元 /月，爱尔兰是14620元/月，比利时是14407元/月+社会福利，澳大利亚是14380元/月，荷兰是13820元/月，法国是13377元/月。中国的最低工资一般在500元/月上下，西方资本主义国家的最低工资是中国的30-40倍！　　　　中国政府每年派出那么多官员考察，怎么就不见有人回来说说外国的最低工资，让中国的最低工资也与国际接接轨？人民越来越怀疑一些官员的良心与道德，对官员有利时他们就高喊接轨，对百姓有利时他们就拿出“中国国情”或“中国特色”这个挡箭牌。公务员工资要与国际接轨，百姓工资是中国特色；水价要与国际接轨，低收入家庭没有补贴是中国特色；房价要与国际接轨，不对第二套以上的住房征收房产税是中国特色；医疗费要与国际接轨，看不起病是中国特色；学费要与国际接轨，穷人的孩子不该进北大清华是中国特色；等等，等等。　　　　作者通过对世界180多个国家和地区的工资制度研究得出的结论之一是：最低工资要以人均 GDP作参照，最低工资与人均GDP的比率发达国家为37%，发展中国家为68%，世界平均为60%。2008年，中国人均GDP是3259美元（世界货币基金组织数据），如果中国工资与国际惯例接轨的话，全国最低保障工资应是%=2216美元，也就是1261元/月。目前，我们中国有几个地区的最低工资是1261元/月？　　　　只有用法律的形式规定出合理的最低工资，才能理顺其他各行业、各部门的工资关系。国外从业人员的平均工资一般比最低工资高出40-60%，最高100%。国外公务员工资一般不高于从业人员的平均工资。　　　　那些喊“高薪养廉”的官员该闭嘴了，地球上找不到任何一个政府是用高薪来养廉的。廉政不是靠薪水，而是靠道德和法律。反腐败不需要研究，而需要法律行动——该捕的捕，该判的判，该杀的杀，不杀足以平民愤。　　　　抗日名将李杜说：“财用于公则国强而民裕，财用于私则国空而民困。”这绝对是个真理，是对高喊“高薪养廉”官员的一记响亮耳光。　　　　
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　　如果中国的公务员工资按照新加坡的制定方法，那完蛋了，以中国统计部门玩弄数字的手段，不把现在公务员工资再翻上几倍不会罢休。　　　　没有透明的制度和监督，这些都会变形。　　
　　无图无真相。看看新加坡公务员的收入和其它国家相比如何。　　来源：/Salaries.html
　　新加坡不是国家 是李家的家族公司，那个岛你就看成宿舍区好了　　　　李家坡是也
　　要低于全国标准而又不让他贪腐，这样才能把经济搞上去
　　新加坡“民主”也是个弥天大谎
　　作者：jack_j11　回复日期：　10:04:28　 　　无图无真相。看看新加坡公务员的收入和其它国家相比如何。　　__________________________　　这个图，是否够客观？　　中国官员财产财产不透明，各种福利、补贴也不透明，做这个图的人，都算进去了？各种灰色收入更人尽皆知，但被这个图算进去没？　　占gdp比重，那是因为中国gdp主义，gdp统计数据搞得很高，公务员的高收入的比重当然就下来了。人民辛苦血汗创造的高gdp，自己却没享受到。　　　　中国公务员收入太高是显而易见的，官二代、官商勾结、国考，都赤裸裸体现了这点。　　
　　板凳！　　
　　顶！　　
　　这得去问南方系，　　横竖都是它们说的。　　　　　　　　
　　ding　　
　　新加坡公务员队伍很大，政府承诺公务员收入“不低于”私人企业水平　　实际上新加坡公务员收入要高于私人企业平均水平不少　　一般刚毕业进入公务员队伍的大学生，月薪在2800新币左右（14000人民币）　　随着职级的提升，薪水上升的很快　　到了高级公务员一级，比如部门秘书，年薪都是上百万新币　　
　　新加坡人均年收入2万新币左右　　其中28%（比例每年变动）交予养老金和医疗保险
　　高薪确实不能养廉，两者没有因果关系。人的欲望是无止尽的，你给他1万，他会想10万。给10万，他想要100万。
　　作者：jack_j11　回复日期：　10:04:28　
　　　　　　无图无真相。看看新加坡公务员的收入和其它国家相比如何。　　　　来源：/Salaries.html　　====================================================　　这张图很有意思。标题是各国政治领袖的薪水与本国人均GDP的比值(倍数)。注意这个GDP是按购买力平价PPP(purchasing-power parity)计算的，即保证各国在物价不同情况下GDP的真实可比性。　　该图出自
/node/ ，原文明确指出是以各国总理的薪水来比较的。　　1.Raila Odinga, Kenya’s prime minister (肯尼亚总理奥廷加)　　2.Lee Hsien Loong, the prime minister of Singapore (新加坡总理李显龙)　　最后一个是Manmohan Singh, the prime minister of India （印度总理曼莫汉·辛格）　　从2007年报道的“总理李显龙的年薪将高达310万新加坡元（约合205万美元）”来看，图中新加坡的$2183516显然是美元（2010年7月）。　　但中国那个明显有问题，$10633美元。我记得公开报道的中国副总理吴仪年薪12万RMB(这显然没有计算住房、车辆等等福利在内)，按6.7的汇率，也有1.79万美元，难道宝宝的年薪才1万美元？怎么也应该比吴仪高一点儿吧？　　　　其实主帖列举的证据是对的，即新加坡公务员的工资是市场化的，是企业同级员工的2/3。这意味着什么？新加坡普通公务员的工资比企业员工低，新加坡高级公务员的工资依然比企业高管低。问题在哪里？企业高管的工资可以是普通员工的几十倍乃至几百倍，新加坡高级公务员的工资同样是普通公务员的几十倍几百倍。很清楚了，新加坡高级公务员的工资同样是社会普通员工的几十倍上百倍。前面有童鞋说的对，新加坡整个国家就是一个大公司，李氏企业！　　所以LZ的标题是错误的，新加坡对高级公务员的确是实行“高薪养廉”。
　　新加坡的地方有多大··············
　　作者：jack_j11　回复日期：　10:04:28　
　　　　　　无图无真相。看看新加坡公务员的收入和其它国家相比如何。　　　　来源：/Salaries.html　　====================================================　　这张图很有意思。标题是各国政治领袖的薪水与本国人均GDP的比值(倍数)。注意这个GDP是按购买力平价PPP(purchasing-power parity)计算的，即保证各国在物价不同情况下GDP的真实可比性。　　该图出自
/node/ ，原文明确指出是以各国总理的薪水来比较的。　　1.Raila Odinga, Kenya’s prime minister (肯尼亚总理奥廷加)　　2.Lee Hsien Loong, the prime minister of Singapore (新加坡总理李显龙)　　最后一个是Manmohan Singh, the prime minister of India （印度总理曼莫汉·辛格）　　从2007年报道的“总理李显龙的年薪将高达310万新加坡元（约合205万美元）”来看，图中新加坡的$2183516显然是美元（2010年7月）。　　但中国那个明显有问题，$10633美元。我记得公开报道的中国副总理吴仪年薪12万RMB(这显然没有计算住房、车辆等等福利在内)，按6.7的汇率，也有1.79万美元，难道宝宝的年薪才1万美元？怎么也应该比吴仪高一点儿吧？　　　　其实主帖列举的证据是对的，即新加坡公务员的工资是市场化的，是企业同级员工的2/3。这意味着什么？新加坡普通公务员的工资比企业员工低，新加坡高级公务员的工资依然比企业高管低。问题在哪里？企业高管的工资可以是普通员工的几十倍乃至几百倍，新加坡高级公务员的工资同样是普通公务员的几十倍几百倍。很清楚了，新加坡高级公务员的工资同样是社会普通员工的几十倍上百倍。前面有童鞋说的对，新加坡整个国家就是一个大公司，李氏企业！　　所以LZ的标题是错误的，新加坡对高级公务员的确是实行“高薪养廉”。　　而且应该承认新加坡“高薪养廉”的效果并不差。
　　作者：小阿呆xy　回复日期：　14:50:36　
　　　　　　高薪确实不能养廉，两者没有因果关系。人的欲望是无止尽的，你给他1万，他会想10万。给10万，他想要100万。 　　=============================================================　　说人的欲望无止境，这没错。　　但人的欲望既可以用制度来压制，也可以用相当的条件来满足。　　新加坡的高薪养廉，就是给政府高官以企业高管的高薪，几十上百倍于全社会普通员工，来满足他们的欲望，同时配合严厉的监察制度，实现了廉政。　　而中国的所谓“高薪养廉”，仅仅是给政府官员几倍于社会普通民众的“高薪”，但依旧远低于企业高管，同时监察制度又不完善，更多地还是依靠官员的道德自律，养不了廉就不足为奇了。
　　中国国民平均工资是不是应该考虑农民收入呢？而不是总只拿国企员工工资作平均水平！要知道中国农民收入可不平均，哪有那么多农民包田种菜种稻，那都是少数靠大包田发的！农村的私企苦死人，拿的钱又少！谁知道，谁去统计啊！　　中国人真有钱吗？绝对错误！
　　作者：世界和平哥　回复日期：　15:56:40　
　　　　　　中国国民平均工资是不是应该考虑农民收入呢？而不是总只拿国企员工工资作平均水平！要知道中国农民收入可不平均，哪有那么多农民包田种菜种稻，那都是少数靠大包田发的！农村的私企苦死人，拿的钱又少！谁知道，谁去统计啊！　　　　中国人真有钱吗？绝对错误！　　================================　　为什么农民收入比私企工人、国企员工低？　　中国农村农业人口的人均耕地面积是2.8亩，辛苦一年，能折腾出多少收入？能超过5000块吗？　　可是连血汗工厂的工人一年都能收入上万元！更不要说垄断性国企和外企员工的收入了。(事实上外企普通员工的收入并不比国企高多少，而外企高管的收入也不比国内有规模的私企高管高多少)　　根源其实是在中国巨量的人口和稀少的人均耕地资源冲突！
　　作者：青衿布衣　回复日期：　15:53:19　
　　　　　　作者：小阿呆xy　回复日期：　14:50:36　 　　　　　　　　　　高薪确实不能养廉，两者没有因果关系。人的欲望是无止尽的，你给他1万，他会想10万。给10万，他想要100万。 　　　　=============================================================　　　　说人的欲望无止境，这没错。　　　　但人的欲望既可以用制度来压制，也可以用相当的条件来满足。　　　　新加坡的高薪养廉，就是给政府高官以企业高管的高薪，几十上百倍于全社会普通员工，来满足他们的欲望，同时配合严厉的监察制度，实现了廉政。　　　　——————————————————————　　这种“几十上百倍于全社会普通员工”的高薪来满足他们的欲望，根据何在？凭什么呢？　　公务员也就是一份工作，大家聘请来按规定服务于大家而已，没有必须要高薪的说法。　　如果说不得不高薪，那是监管、选拔、任免制度的错，而不是没给高薪满足他们欲望的错。
　　傻粪们纷纷摇晃着尾巴说：领导付出了那么多，得到点照顾是应该的　　　　傻粪们纷纷摇晃着尾巴说：领导付出了那么多，得到点照顾是应该的　　　　傻粪们纷纷摇晃着尾巴说：领导付出了那么多，得到点照顾是应该的　　　　傻粪们纷纷摇晃着尾巴说：领导付出了那么多，得到点照顾是应该的
　　LS的，假如有机会，你愿不愿意当公务员？你是不是付出了很多，丝毫不想得到回报？　　PS：我不是支持贪污，相反，我对它深恶痛绝。
　　高薪养廉真是P话，加强监督才是正道！
　　有人要动狗主人的饭碗了，关门放傻粪狗来护主！！
　　作者：小淫童1　回复日期：　18:30:37　　　傻粪们纷纷摇晃着尾巴说：领导付出了那么多，得到点照顾是应该的　　-------------　　这种话正常人都说不出来，只有歇斯底里的人才会想的出来抹黑别人！
　　作者：世界和平哥　回复日期：　15:56:40　　　 　　　　中国国民平均工资是不是应该考虑农民收入呢？而不是总只拿国企员工工资作平均水平！要知道中国农民收入可不平均，哪有那么多农民包田种菜种稻，那都是少数靠大包田发的！农村的私企苦死人，拿的钱又少！谁知道，谁去统计啊！　　　　中国人真有钱吗？绝对错误　　------------------------------　　农民真的是中国最可怜的人了！
　　搞政治的都是大骗子。
　　比薪水一个个吐沬横飞,比廉政呢?
　　作者：美驸马　回复日期：　17:57:53　
　　　　作者：青衿布衣　回复日期：　15:53:19　 　　　　　　作者：小阿呆xy　回复日期：　14:50:36　 　　　　　　　　高薪确实不能养廉，两者没有因果关系。人的欲望是无止尽的，你给他1万，他会想10万。给10万，他想要100万。 　　=============================================================　　　　　　说人的欲望无止境，这没错。　　　　　　但人的欲望既可以用制度来压制，也可以用相当的条件来满足。　　　　　　新加坡的高薪养廉，就是给政府高官以企业高管的高薪，几十上百倍于全社会普通员工，来满足他们的欲望，同时配合严厉的监察制度，实现了廉政。　　　　——————————————————————　　　　这种“几十上百倍于全社会普通员工”的高薪来满足他们的欲望，根据何在？凭什么呢？　　　　公务员也就是一份工作，大家聘请来按规定服务于大家而已，没有必须要高薪的说法。　　　　如果说不得不高薪，那是监管、选拔、任免制度的错，而不是没给高薪满足他们欲望的错。　　===============================================　　这是对社会现实的一种妥协。比如毕业于同一所学校同一个专业的两个人，能力同样优秀，进私企升到高管的可以拿几十万到几百万的年薪，进政府机关升到高级官员的拿几万块到十几万块的年薪，差异几十倍到上百倍。从人性的角度出发，你觉得后者的心理能平衡吗？从选拔人才的角度出发，你觉得对新人有吸引力吗？同样是人才，可能后者为社会创造的贡献更大，凭什么待遇差别那么大？　　新加坡高薪养廉的真正目的是平衡政府高官和企业高管的收入差距，给做出同样贡献的人才以同等待遇，客观上去抑制这种差异造成的贪欲。　　如果私营企业高管和普通员工拿差不多的薪水，新加坡有必要实施高薪养廉吗？　　新加坡可以这样做，因为他们国小人少，可以用对公民较高的福利和对官员的严厉监督来平衡普通公民的不满。　　和新加坡对比的应该是韩国、台湾、香港，而韩国卢武铉时代、台湾陈水扁时代的腐败还少吗？香港是很廉洁，可香港特首年薪400万港元，全球政要收入排名仅次于新加坡的李显龙。　　我们可以用公务员同样是一份工作的标准来鄙视新加坡的高薪养廉，但不得不承认新加坡的高薪的确有助于养廉。　　　　如果不学新加坡的模式，怎么解决这个矛盾？　　要么实行完全的生产资料公有制，所有社会成员的收入差距不大，这其实就是中国曾经走过的道路。但是把按劳分配误解为按劳动时间分配的平均主义，压制了优秀成员的创造力，结果就是吃大锅饭，效率低下，大家平均地越来越穷。这迫使中国实行多种所有制，能力强的人可以分到更多的成果，在社会经济发展的同时，也面临了这个矛盾。　　要么像美国那样，一流人才从商，二流人才从政，结果是或者选出一些演说专家、做秀专家当政府官员，把政治经济搞得一团糟，或者是富翁亲自出马不领薪水地来做官员。这在中国现实吗？不外乎是一个低下无能的政府或者一个资本家掌控的政府。事实上美国政治被大家诟病的不就是被财团所控制吗？　　　　中国的现实做法是对新加坡“高薪养廉”的折中，政府官员相对高薪，国企高管向私企高管看齐，所以出现了“吴仪年薪12万，国企老总几千万”的现象。　　从效果上来说，官员的相对高薪对反腐的作用很有限，而监管制度的不完善更是助长了腐败的猖獗。从中国的社会现实来说，不可能像新加坡那样实行政府官员薪水向企业高管看齐，只能依靠严格的监察制度来防止腐败。
　　作者：sanggeibaer　回复日期：　18:59:06　
　　　　　　作者：小淫童1　回复日期：　18:30:37　　　　　傻粪们纷纷摇晃着尾巴说：领导付出了那么多，得到点照顾是应该的　　　　-------------　　　　这种话正常人都说不出来，只有歇斯底里的人才会想的出来抹黑别人！　　==================================　　前面那个杂碎不是来讨论问题分析问题的，而是专门制造问题激化矛盾的。　　那种货色叫JY、WT。
　　作者：青衿布衣　回复日期：　23:15:44　
　　　　这是对社会现实的一种妥协。比如毕业于同一所学校同一个专业的两个人，能力同样优秀，进私企升到高管的可以拿几十万到几百万的年薪，进政府机关升到高级官员的拿几万块到十几万块的年薪，差异几十倍到上百倍。从人性的角度出发，你觉得后者的心理能平衡吗？从选拔人才的角度出发，你觉得对新人有吸引力吗？同样是人才，可能后者为社会创造的贡献更大，凭什么待遇差别那么大？　　_________________________　　心理不平衡可以滚蛋啊，公务员应该允许辞职的。公务员虽然没有高薪，但是职位稳定有保障，你选择了这条路，就不要抱怨没有高薪，否则你既有高薪又有稳定，凭什么？公务员难道比社会上竞争激烈的那些工程师、销售精英们更辛苦要求更高贡献更多？　　什么时候，公务员招聘的热度和社会企业一样，应聘人士也对公务员职位、薪水进行挑选比较的时候，就是公务员薪水适中的时候。　　　　妥协是妥协，但这不是理由。如果制度适当，也可以不用这么妥协的。要说“现实”“国情”的话，我看这个就没法说了，就中国这现状，多高的薪水也养不了廉。
　　喂，这个帖子里的wm，在谈到高薪养廉这个话题的时候，你们是不是有一肚子苦水要倒：　　老子没拿着高薪，现在拿的还是计件工资啊。
　　新加坡总理薪酬在全球排第几上网一搜不就知道了　　腆着脸在这里喊不是高薪的需要多厚的脸皮呀
　　　　　　中国贫困线应以公务员人均收入十分之一为宜　　　　　　　　作者：浏星雨　　　　　　　　在中国，1985年的贫困线是200元人民币/年，2008年是785元，2010年是1196元。25年间，贫困线提高了5倍，幅度不可谓不大。可这25年间，物价增加了多少？不太好算。但中国人均年国民收入增加了30倍，达到2.7万元/年；财政收入增加了40倍，达到8.2万亿元人民币（如果包括卖地收入将超过10亿）。　　　　　　　　那么，中国的贫困线是如何来的呢？　　　　　　　　贫困线是中华人民共和国国务院扶贫办制定的。国务院认为在2008年，471元人民币，也就是39.25元/月，也就是1.3元/天的食物开销，就能满足中国营养学会所推荐的2100卡/天的热量摄入和各项营养需求。也就是说，在2008年，花费471元人民币，贫困家庭成员（人均）就可以获得440斤粮食，200斤蔬菜，7斤动植物食用油，21斤猪牛羊鸡鸭肉，26斤鸡蛋等12种中国人的生活必需品。家庭人均消费能力在这条线以上者，就不属于贫困人口。　　　　　　　　比中国富裕得多的美国和日本各有14%和16%的贫困人口；比中国贫穷得多的印度有26%的贫困人口；夹在中间的，人均国民收入与中国差不太多的泰国有10%的贫困人口（其中1.26%的人口每天生活费支出不足1美元），但中国的贫困人口却只占总人数的3%。这样的和谐数字难免不被境外反华媒体利用来妖魔化中国政府的扶贫诚意。　　　　　　　　国务院认为中国贫困家庭的恩格尔系数标准是60%，所以，471元人民币/年 x 60% = 785元就是中国2008年的贫困线，在此线以下的为贫困人口，是国家的扶贫对象。　　　　　　　　这样，被国务院认为是切合中国实际的贫困线，却几乎难以被广大网友们理解，更别提接受了。有些人认为785元是一个月，是笔者看错了，或者理解错了。更多的人则认为，这是对中国政府的侮辱，是西方媒体，海外轮子对中国的妖魔化的杰作。　　　　　　　　大家纷纷表示，怎么可能呢？ 785元，或是1196元，不就是几顿饭钱么？这点钱生活一年，中国哪里还有贫困人口，早都饿死了。有网友说，一年都搞不到1200元，废物一个，去自杀好了。还有热心的网友拍着胸脯保证：请到我这里来，保证包吃包住，一个月还能领1200元。　　　　　　　　是啊，在替人做保姆都能一月挣千儿八百的中国，党和政府却将贫困线制定得如此之低，以至于一直低于同期的印度，几乎是世界上贫穷国家中最低的一个。这不能不说，实在太过分，太过无耻，实实在在地羞辱了中国人民的尊严，更让广大爱国网民在与境内外反华势力的斗争中颜面扫地。　　　　　　　　在汽车年销量超过美国的中国，在奢侈品消费也已经超过美国的中国，在公务员待遇基本与国际接轨的中国，为什么会制定出如此低的贫困线呢?　　　　　　　　有人把他归结为选票，说是因为中国底层民众虽然人数众多，但中下层百姓没有组织起来替自己说话的权利，更没有推举政客替自己代言和呐喊的权利。但是，这样的说法，在世界范围内来看，就会受到挑战。因为一些比中国更“砖致”的国家和政府，对底层百姓的照顾显然比中国要好。　　　　　　　　==== 待续：
　　　　接上：　　　　　　　　我看，党和政府是真正关心中国底层老百姓的，之所以出现了这样匪夷所思的贫困线，主要是因为中国贫困线制定依据的缺陷。今天的中国，早已今非昔比，不能拿25年前的标准来套用今天经济总量已经世界第二（也有说第三的）的中国。　　　　　　　　中国在世界范围内，是个很独特的国家，公务员（以前称机关干部）待遇是社会的标竿。事业参照机关，企业对照事业的规则就是这么来的。　　　　　　　　我们中国是人民当家作主的，由代表最广大人民利益的/共/产/党/所领导的/社/会/主/义/国家，理应比美日印等资产阶级国家更加公平公正，更加体贴和关怀底层民众的生活。　　　　　　　　所以，我建议党和政府，用公务员的薪资收入的5-10分之一设定贫困线。初始阶段，以10分之一设定为宜。以后随着国家扶贫能力的提高，再逐渐升高比例。比如，公务员的薪资，补贴，普惠性奖金加实物的年总收入是5万元人民币，那么贫困线就是5000元人民币/年，420元/月，14元/天。这大概相当于人均国民收入的5分之一，这就实实在在地与国际接了轨。　　　　　　　　当然，在具体执行过程中，要因地制宜。像京津沪深这样的一线城市，物价高，公务员收入高，贫困线也就高，可以是一万元/年。像甘肃，贵州这样的经济落后省份，物价低，公务员收入和贫困线也应该相应降低，可以是2000元/年。同理，二，三线城市应该比一线城市低；远郊应该比近郊低；乡村应该比县城低。　　　　　　　　这样的动态标准，体现了中国政府与时俱进的思维和执政理念，并有以下好处：　　　　　　　　1，操作简单，费用低。因为公务员的合法薪资收入来源于财政拨款。每个单位都有人员编制和预决算。所以，上到北京东城区，下到贵州苗家自治县，全国各地的公务员人均薪资收入一目了然，比调查各地的人均实际收入要容易得多。　　　　　　　　2，有利于抑制公务员待遇一再持续地脱离广大人民群众。因为公务员薪资和贫困人口的扶贫资金，都应该来自于财政。如果，你有钱给公务员加薪，也就应该有钱给贫困人口提线。有钱多加，多提，没钱就少加少提。而不能给公务员加薪的时候有钱，给贫困人口提线的时候就没钱了。有了整齐划一的比例，就有利于解决公务员待遇上涨过快，与老百姓差距越来越大的问题。　　　　　　　　3，体现国家财富二次分配的公平。有利于让中国的底层百姓，特别是边远地区的老百姓切实地享受中国经济发展和国家财力增强的成果。有利于凝聚民心，增强国家和民族自豪感，让境外反华势力无机可乘。　　　　　　　　4，这样的标准，还有一个意外的好处，就是可以治理中国人普遍具有的“双重标准”和“吹牛不上税”的毛病：一会儿和国际接轨，一会儿是中国特色；一会儿比翼美国；一会儿对比印度；一会儿（政府）钱多借美国，救欧洲，一会儿说中央钱不够，只给政策你们各地方和各单位自己看着办。　　　　　　　　==== 待续：　　
　　　　　接上：　　　　　　　　国务院所确定的，保障中国人一天2100卡热量和营养的12种食物年消费量：粮食220公斤、蔬菜100公斤、植物油2.45公斤、动物油l.36公斤、猪肉87公斤、牛羊肉0.54公斤、牛羊奶0.75公斤，家禽0.74公斤、蛋类13公斤、鱼虾0.96公斤、食糖1公斤、水果3公斤。 　　　　　　　　国务院所制定的贫困线标准：　　　　1985年 200元以下　　　　1990年 300元以下　　　　1993年 400元以下　　　　1995年 530元以下　　　　2000年 625元以下　　　　2001年 630元以下　　　　2002年 627元以下　　　　2003年 637元以下　　　　2004年 668元以下　　　　2005年 683元以下　　　　2006年 693元以下　　　　2008年 785元以下　　　　2009年 1196元以下　　　　2010年 1196元以下　　　　　　　　各位读者，请你帮忙看看，在中国的什么地方，这点钱除了穿衣住宿出行看病外，可以保障一天2100卡的热量和营养摄入？如果，不能达到这样一个25年前的中国标准，会不会产生营养不良？会不会出现联合国概念上的饥饿？你的感想如何？　　　　　　　　2008年，我撰文《建议中央给农村老人每月发放100元养老补助》。2010年，已经有将近一半的中国农村老人生来头一次领到了55-60元/月的养老金。这当然可能是巧合，但从胡=温对网络舆论的重视程度看，大家一起关注贫困人口，人多力量大，总是会有效果的。　　　　　　　　所以，请真正的热爱中国人民者，帮助转贴此文，并与我浏星雨一起呐喊：为了中国的尊严，为了底层百姓的生活，更为了有力回击境内外反华势力的妖魔化，敬请党和政府将贫困线与国际接轨。　　　　　　　　浏星雨 写于日。　　
　　　　我们中国是社会主义国家，公务员是人民公仆，是为人民服务的，和资产阶级国家的公务员有本质的不同。　　　　　白宫目前员工有四百六十九人，年薪总额达三千九百万美元，但不包括正副总统在内。　　　　　　　　===================== 简单计算一下，便知道白宫的人均工资为8.316万元/年　　　　　　　　　　　　奥巴马总统年薪四十万美元，副总统拜登年薪约二十三万美元。 　　　　　　　　==================== 即使算上高新的总统和副总统，也只有8.45万元/年　　　　　　　　==================== 也就是说，按工资外福利占雇主所支出的“人头费”45%算，美国总统府工作人员的人均工资福利补贴的开支为12万元/年。　　　　　　　　=====================================　　　　再来对比一下，一个市委办公厅的规模直逼美国总统府：　　　　　　　　中共广州市委办公厅有在职人员426人，人均预算支出23.6万元（工资福利和补贴支出分项未公开）　　　　　　　　中共广州市宣传部有在职人员150人。人均预算支出14.3万元，其中，工资福利和补贴支出人均8.5万元。（明显偏少啊，莫非宣传部除了财政拨款，还有别的财路？）　　　　　　　　中共广州市委组织部有在职人员163人（但年预算没有公开，不知道为什么）。　　　　　　　　中共广州市统战部有在职人员43人。人均预算支出23万元，其中，工资福利和补贴支出人均12.6万元。　　　　　　　　中共广州市纪委有在职人员90人。人均预算支出22.6万元，其中，工资福利和补贴支出为人均14万元。　　　　　　　　中共广州市委政法委共有在职人员66人。人均预算支出84万元，其中，工资福利和补贴支出为人均14万元。　　　　　　　　中共广州市委党校共有在职人员136人。人均预算支出27万元（工资福利和补贴支出分项未公开）　　　　　　　　中共广州市委政研室共有在职人员31人。人均预算支出21.8元，其中，工资福利和补贴支出为人均14万元。　　　　　　　　广州市委党史研究室共有在职人员20人。人均预算支出27万元其中，工资福利和补贴支出为人均18万元。　　　　　　　　中共广州市委台办有在职人员32人。人均预算支出21.8万元（工资福利和补贴支出分项未公开）　　　　　　　　中共广州市委直属机关工委有在职人员45人。人均预算支出24万元，其中，工资福利和补贴支出为人均17万元。　　　　　　　　共青团广州市委有在职人员359人。人均预算支出29.6万元（工资福利和补贴支出分项未公开）　　　　　　　　广州市驻京办有在职人员33人。人均预算支出93.8万元（工资福利和补贴支出分项未公开）　　　　　　　　广州市驻深办有在职人员13人。人均预算支出45万元，其中，工资福利和补贴支出为人均21万元。　　　　　　　　广州市干部疗养院有在职人员164人。人均预算支出38.7万元（工资福利和补贴支出分项未公开）　　
　　整个新加坡不就是李氏天下吗？　　人家可是世袭制的哦~~~~~~~~~~~~~~　　　　
　　　　根据广州市的统计公报，2009年年末全广州市只有在岗职工225.7万人。广州市城市居民家庭年人均可支配收入为2.761万元，广州市农村居民年人均纯收入1.1万元。　　　　　　　　根据第五次人口普查数据，广州市人口为994.3万，其中户籍人口为702.66万人，平均每户籍家庭人口3.21人。因而可知，广州市的在岗职工只占广州是总人口的22.7%，也就是说大约四分之一不到。(浏星雨注：显然广州市的统计公报，没有多数劳动者统计在内）　　　　　　　　====================================================　　　　　　　　关于公布广州市2008年度城镇单位在岗职工平均工资及职工平均工资等基础指标的通知_穗劳社规〔2009〕1号　　　　　　　　各区、县级市劳动保障局，各社会保险经办机构，各参保单位：　　　　　　　　根据广州市公布的统计数据，现将广州市劳动和社会保障相关事项执行的2008年度城镇单位在岗职工平均工资及职工平均工资等基础指标公布　　　　　　　　如下：　　　　　　　　一、广州市城镇单位职工年平均工资45365元，职工月平均工资3780元；在岗职工年平均工资45702元，在岗职工月平均工资3809元。 　　　　　　　　根据广州市统计局的数据, 2008年度广州城镇单位职工年平均工资为45365元。但这不包括占就业人口多数的乡镇企业从业人员、私营企业从业人员、城镇个体劳动者（以及离休和退休、退职人员再就业者和民办教师等）。 　　　　　　　　根据广州市的统计公报，2009年年末全广州市只有在岗职工225.7万人。而根据第五次人口普查数据，广州市人口为994.3万，其中户籍人口为702.66万人，平均每户籍家庭人口3.21人。因而可知，广州市的在岗职工只占广州是总人口的22.7%，也就是说大约四分之一不到。　　　　　　　　按照 在岗职工225.7万人 X 职工年平均工资为45365元 = 1023.9亿元 / 广州市人口为994.3万 = 1.03万元/年。这就是说，按照这样的计算，广州市工资性收入按人均平均只有1.03万元，这显然是很荒唐的。　　　　　　　　记者了解到,根据广州市平均工资的标准,在穗工作的外来工的工资要低得多。市人力资源中心市场部主任张宝颖日前表示,企业提供的薪酬有所上升迹象。与年初初次入职薪酬1050元/月相比,最近一次调查显示,企业已经将薪酬提升至月1200元/月,上升约幅度约为14%。但对比平均工资3809元/月依然相差甚远。而外来工比较集中的私营企业、乡镇工厂等都未列入社平工资的统计范畴。　　　　　　　　　在广州市社平工资公布的第一时间,记者随机采访了数位广州市民进行了一项收入小调查:今天广州市公布在岗职工月平均工资是3809元,你觉得这个数字怎样,符合广州实际吗?　　　　　　　　　　“太高了吧?真有这么多吗?”“我身边的朋友好像大部分都不够这个数,这是统计出来的平均值吗?”与日前北京公布社平工资引起的网友争论有些类似,广州市民质疑的声音也不小。　　　　　　　　　　　　声明：“天_涯第一JY”为浏星雨的新ID
　　新加坡就一个公司，董事长由李光耀传给吴作栋，再传给李显龙。有什么好说的？就这么样
　　浏星雨日的文章写得好！
　　作者：美驸马　回复日期：　09:19:44　
　　　　作者：青衿布衣　回复日期：　23:15:44　 　　　　　　这是对社会现实的一种妥协。比如毕业于同一所学校同一个专业的两个人，能力同样优秀，进私企升到高管的可以拿几十万到几百万的年薪，进政府机关升到高级官员的拿几万块到十几万块的年薪，差异几十倍到上百倍。从人性的角度出发，你觉得后者的心理能平衡吗？从选拔人才的角度出发，你觉得对新人有吸引力吗？同样是人才，可能后者为社会创造的贡献更大，凭什么待遇差别那么大？　　　　_________________________　　　　心理不平衡可以滚蛋啊，公务员应该允许辞职的。公务员虽然没有高薪，但是职位稳定有保障，你选择了这条路，就不要抱怨没有高薪，否则你既有高薪又有稳定，凭什么？公务员难道比社会上竞争激烈的那些工程师、销售精英们更辛苦要求更高贡献更多？　　==================================================================　　呵呵，美国的一流人才不都滚蛋了吗？　　剩下一些演说专家、做秀专家当总统做州长，小布什创造了年度政府财政赤字的记录，奥巴马面对金融危机焦头烂额，“终结者”施瓦辛格领导加州走向破产。　　新加坡呢？“李显龙总理在新年献词中透露，我国经济在2010年取得14.7％增长，使我国成为全球经济复苏过程中，表现最亮眼的经济体之一。”　　　　作为新加坡李氏企业的员工，你愿意选演说家奥巴马(年工资40万美元)、演员施瓦辛格(不领薪水)当负责人，还是愿意选实干家李显龙(年工资200万美元)当负责人？　　　　中国当代的“为人民服务”、“官兵平等”(官民平等)这些理念，在收入分配上倾向于平均主义，我承认这很高尚，也很向往，在物质匮乏的年度很公平，但并不认为这很符合人性；西方政治领袖的工资收入并不高，但我们看到的是一些庸人在做秀，与其说他们在服务社会，不如说他们在浪费机会放任问题破坏社会。　　中国的现实条件不足以实行新加坡式的“高薪养廉”，但这不能否定高薪养廉本身包含的合理性。
　　国空民困 默哀
　　今天手机报上一则新闻让我无语了，我国政府官员一年公车开销远超军费开支。超过教育和医疗经费之和。
　　　　作者：sanggeibaer　回复日期：　19:02:06　
　　　　　　作者：世界和平哥　回复日期：　15:56:40　　　　　 　　　　　　中国国民平均工资是不是应该考虑农民收入呢？而不是总只拿国企员工工资作平均水平！要知道中国农民收入可不平均，哪有那么多农民包田种菜种稻，那都是少数靠大包田发的！农村的私企苦死人，拿的钱又少！谁知道，谁去统计啊！　　　　　　中国人真有钱吗？绝对错误　　　　------------------------------　　　　农民真的是中国最可怜的人了！　　　　======================== 是啊，中国农民的相对低位连印度的贱民都不如。可是，却还有不少天涯爱国愤青认为农村是桃花源。　　
　　作者：青衿布衣　回复日期：　12:43:00　
　　　　　　作者：美驸马　回复日期：　09:19:44　 　　　　　　作者：青衿布衣　回复日期：　23:15:44　 　　　　　　　　这是对社会现实的一种妥协。比如毕业于同一所学校同一个专业的两个人，能力同样优秀，进私企升到高管的可以拿几十万到几百万的年薪，进政府机关升到高级官员的拿几万块到十几万块的年薪，差异几十倍到上百倍。从人性的角度出发，你觉得后者的心理能平衡吗？从选拔人才的角度出发，你觉得对新人有吸引力吗？同样是人才，可能后者为社会创造的贡献更大，凭什么待遇差别那么大？　　　　　　_________________________　　　　　　心理不平衡可以滚蛋啊，公务员应该允许辞职的。公务员虽然没有高薪，但是职位稳定有保障，你选择了这条路，就不要抱怨没有高薪，否则你既有高薪又有稳定，凭什么？公务员难道比社会上竞争激烈的那些工程师、销售精英们更辛苦要求更高贡献更多？　　　　==================================================================　　　　呵呵，美国的一流人才不都滚蛋了吗？　　　　剩下一些演说专家、做秀专家当总统做州长，小布什创造了年度政府财政赤字的记录，奥巴马面对金融危机焦头烂额，“终结者”施瓦辛格领导加州走向破产。　　　　新加坡呢？“李显龙总理在新年献词中透露，我国经济在2010年取得14.7％增长，使我国成为全球经济复苏过程中，表现最亮眼的经济体之一。”　　　　　　　　作为新加坡李氏企业的员工，你愿意选演说家奥巴马(年工资40万美元)、演员施瓦辛格(不领薪水)当负责人，还是愿意选实干家李显龙(年工资200万美元)当负责人？　　　　　　　　中国当代的“为人民服务”、“官兵平等”(官民平等)这些理念，在收入分配上倾向于平均主义，我承认这很高尚，也很向往，在物质匮乏的年度很公平，但并不认为这很符合人性；西方政治领袖的工资收入并不高，但我们看到的是一些庸人在做秀，与其说他们在服务社会，不如说他们在浪费机会放任问题破坏社会。　　　　中国的现实条件不足以实行新加坡式的“高薪养廉”，但这不能否定高薪养廉本身包含的合理性。 　　______________________________　　我服了你了，小布什、施瓦辛格是庸人。。。。。。　　米国人民瞎了眼。
　　作者：天_涯第一JY　回复日期：　13:44:13　
　　　　　　　　农民真的是中国最可怜的人了！　　
=================================　　是啊，中国农民的相对低位连印度的贱民都不如。可是，却还有不少天涯爱国愤青认为农村是桃花源。　　=================================　　浏JY，你就不要来秀智商下限了。　　中国农民地位再低，毛时代是按人头分口粮，年老的也有一份；承包制后按人头包土地，死后才收回，这怎么说都是有生存保障的。现在还可以离开农村，从事各种职业，很多农民企业家不是走上跻身于精英阶层吗？中国农民的主要问题在于人多地少造成的收入低。　　印度贱民算什么？只能从事“不洁”的职业，连基本的婚姻自由都受限制，不能和高种姓通婚。　　像你这种胡说八道就叫NC了。
　　作者：美驸马　回复日期：　14:19:20　
　　　　　　______________________________　　　　我服了你了，小布什、施瓦辛格是庸人。。。。。。　　　　米国人民瞎了眼。 　　===============================　　什么叫合格的政治家？最根本的标准是搞好国计民生，人民的生活水平越来越好，简单点儿说就是老百姓锅里的肉越来越多，碗里的酒越来越多。　　小布什创造财政赤字的记录，不但把克林顿留下的财政盈余挥霍一光，还欠下一屁股债，这不叫总统中的庸人叫什么？　　演员施瓦辛格票房大卖，州长施瓦辛格给加州留下数百亿美元的债务，这不叫州长中的庸人叫什么？　　让这样的人从政，不是米国人瞎眼又是什么？
　　支持浏星雨　　　　浏星雨一出必是精品,打网络5M水军落花流水
　　作者：青衿布衣　回复日期：　14:38:42　
　　　　　　作者：美驸马　回复日期：　14:19:20　 　　　　　　　　　　______________________________　　　　　　我服了你了，小布什、施瓦辛格是庸人。。。。。。　　　　　　米国人民瞎了眼。 　　　　===============================　　　　什么叫合格的政治家？最根本的标准是搞好国计民生，人民的生活水平越来越好，简单点儿说就是老百姓锅里的肉越来越多，碗里的酒越来越多。　　　　小布什创造财政赤字的记录，不但把克林顿留下的财政盈余挥霍一光，还欠下一屁股债，这不叫总统中的庸人叫什么？　　　　演员施瓦辛格票房大卖，州长施瓦辛格给加州留下数百亿美元的债务，这不叫州长中的庸人叫什么？　　　　让这样的人从政，不是米国人瞎眼又是什么？ 　　_______________________　　算了，我还是再次服了你吧。
　　再不顶就要被河蟹了
　　楼主所讨论的根本就是一个伪命题,公务员工资很高吗?你倒是晒晒中国公务员的工资表啊,看看收入到底是多少.是不是高得到了离谱的地步.这个东西到百度一搜就搜得到.所谓的高薪养廉不过是一个提案罢了,根本就没实行的东西.不知道你跑到这来叫嚣个什么劲.　　
　　作者：@天_涯第一JY　回复日期：　10:59:45　
　　　　根据广州市的统计公报，2009年年末全广州市只有在岗职工225.7万人。广州市城市居民家庭年人均可支配收入为2.761万元，广州市农村居民年人均纯收入1.1万元。。。　　　　　　　　　　一、广州市城镇单位职工年平均工资45365元，职工月平均工资3780元；在岗职工年平均工资45702元，在岗职工月平均工资3809元。 　　　　　　根据广州市统计局的数据, 2008年度广州城镇单位职工年平均工资为45365元。但这不包括占就业人口多数的乡镇企业从业人员、私营企业从业人员、城镇个体劳动者（以及离休和退休、退职人员再就业者和民办教师等）。 　　　　　　根据广州市的统计公报，2009年年末全广州市只有在岗职工225.7万人。而根据第五次人口普查数据，广州市人口为994.3万，其中户籍人口为702.66万人，平均每户籍家庭人口3.21人。因而可知，广州市的在岗职工只占广州是总人口的22.7%，也就是说大约四分之一不到。　　　　　　按照 在岗职工225.7万人 X 职工年平均工资为45365元 = 1023.9亿元 / 广州市人口为994.3万 = 1.03万元/年。这就是说，按照这样的计算，广州市工资性收入按人均平均只有1.03万元，这显然是很荒唐的。　　============================================================　　浏星雨这个JY这回烧饼在什么地方？　　他先给了一个“广州市城市居民家庭年人均可支配收入为2.761万元”　　然后又用2009年的职工人数与2008年的职工平均工资，得出一个工资总额，去除以一个全市人口(包括职工、家属、部分非广州户籍人口)994.3万，得到一个结论“广州市工资性收入按人均平均只有1.03万元，这显然是很荒唐的”　　你这个狗屁算法才叫荒唐！　　现在大家都知道，“城镇单位在岗职工平均工资”是指“城镇非私营单位在岗职工年平均工资”，也以此来批评统计局不计算私营企业、外商独资企业的劳工工资水平。　　难道城市居民家庭年人均可支配收入为2.761万元都依赖这个城镇单位职工年平均工资45365元？　　难道广州225万职工的家属全都不工作？994万人里面只有225万人有工作有收入？那广州失业率是多少？78%？可能吗？　　显然不合逻辑！　　浏JY，发帖子之前还是多想一想，不要被别人捏造的洗脑逻辑给洗了脑。
　　在法制和法治不健全的中国，推行高薪养廉，确实是一种混蛋逻辑。
　　宗教和种姓构成的社会基础，能民主到哪里去，富人的游戏罢了，楼主贴的那些文章，正面的东西多是上流社会的，这和清代来华的西方人提到的士大夫中国和贫民中国有什么区别呢？不是我迂腐，马哲说的生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，社会存在决定社会意识是人类社会发展的主要矛盾，没什么问题。共产主义大跃进和穷国搞西式民主，一个是急性中毒，一个是慢性中毒罢了。
　　高薪确实不能养廉，廉洁靠的是法律，关键是中国的法律对某些人执行起来就是笑话了。
　　　　作者：青衿布衣　回复日期：　14:38:42　
　　　　　　作者：美驸马　回复日期：　14:19:20　 　　　　　　　　　　______________________________　　　　　　我服了你了，小布什、施瓦辛格是庸人。。。。。。　　　　　　米国人民瞎了眼。 　　　　===============================　　　　什么叫合格的政治家？最根本的标准是搞好国计民生，人民的生活水平越来越好，简单点儿说就是老百姓锅里的肉越来越多，碗里的酒越来越多。　　　　小布什创造财政赤字的记录，不但把克林顿留下的财政盈余挥霍一光，还欠下一屁股债，这不叫总统中的庸人叫什么？　　　　演员施瓦辛格票房大卖，州长施瓦辛格给加州留下数百亿美元的债务，这不叫州长中的庸人叫什么？　　　　让这样的人从政，不是米国人瞎眼又是什么？ 　　----------------------------------------　　其实不能这样说。。他们是背后老板是财团，他们首先是要为这帮人服务的。
　　公仆们为了巧取豪夺，什么人话鬼话都能说出来的！　　　　当侵略和抢劫流行的时候，满清当局不去侵略抢劫外国，却疯狂地抢劫自己的百姓！　　　　公仆们巧取豪夺，霸占了绝大部分财富。屁民们生活艰难，能为扩大内需做屁贡献！？汉奸卖国贼当道，P民们就等着被压榨被屠宰吧！　　　　过去三十年，只要几个经济学家和CIA就已经轻而易举废了中俄，何必去冒核大战的危险和中俄开战？！　　　　美国的政治统治精英不像中俄的“精英”那么愚蠢！！！！更不像中俄的“精英”都在吃里爬外做外国人的走狗！！　　　　有些国家的政府善于抢劫外国人。有些国家的政府善于抢劫本国人。近三万亿美元的外汇资产都被内奸放在了他们的洋主子手里，任何国家都可以肆意欺负中国凌辱中国，而中国屁也不敢放一个。否则，这些会统统被冻结！被没收！一分钱也休想要回来！　　　　斯大林体制必定重用无能无耻的卑鄙小人或祸国殃民的白痴弱智，比如赫鲁晓夫，叶利钦，过巴乔夫等，所以分裂解体是迟早的事！体制造成的！　　　　抢劫百姓，孝敬洋人：为了五百家的私利，牺牲着自己的资源、环境、国民的福祉、国家民族的前途命运，却仍然成为国际上的过街老鼠！　　　　方舟子拿了美国人的钱，最多能毁了中医。有些人拿了美国人的钱，却能够彻底葬送国家民族的利益甚至前途命运！　　　　老百姓男盗女娼，完全是生活所迫！不是老百姓的错！如果政府治国有方，人人安居乐业，人人都有保障，老百姓会男盗女娼吗？！看看发达国家或高福利国家！老百姓哪个男盗女娼了？！　　　　抢劫有道治国无方祸国殃民空前绝后！！！！！！！！！！！！　　
　　我　　表示　　无话可说。。。。
　　鉴于工资和生存状态，我认为我和那些“被廉洁”的公务员不是一个阶级的。嘿嘿！
　　官僚机构腐败，政府官员贪污，这在东南亚一些国家被视为难以根除的恶性肿瘤，而新加坡在独立后几十年里，经过艰苦的努力，毅然决然地铲除了这一危及国家政权生存的瘤疾。这是新加坡创造的奇迹。新加坡何以能出污泥而不染，一个重要的原因是高举法律之剑，执政党领导者率先垂范。他们结合国情，制定了严密、完整的法律法规制度，使治理腐败有法可依，严格执法，“刑上大夫”，促使政府官员廉洁自律，建立起一个诚实廉洁高效的政府机构。　　　　 　　　　严格、详细、明确的《反贪污法》。　　　　
50年代末，新加坡还是个贫穷落后的东南亚小国。1959年，35岁的李光耀出任国家总理，掌舵新加坡。李光耀领导的人民行动党认为，新加坡的生存依赖政府的廉洁、高效，只有这样才能促使社会稳定，形成良好的外国投资环境，促进国民经济的快速发展。李光耀对政府官员们说：“作为一名公务员就要保持廉洁和奉献。要想挣钱就经商去吧！谁不听劝告，就要受惩罚。”　　　　
李光耀和人民行动党把廉政建设纳入国家法制轨道。 1960年新加坡政府颁布了《反贪污法》，后又多次修订，使之日臻完善。该法令一共35条，主要有：“对贪污的惩罚”、“对与代理人进行非法交易的惩罚”、“对举报人的保护” 等。该法的一大特点是严密、详细、明确，有相当强的操作性，这一方面使执法人员能迅速公正地断案，另一方面又使犯罪分子无空可钻。另一大特点是对“贪污” 定义范围较宽，惩罚严厉。主要表现在对可惩罚的“非法所得” 的定义涵盖广泛，包括任何以金钱和非金钱形式表现的利益、好处；被指控者如果澄清不了“多余” 的财富从何而来，这部分“多余”的财富就可以当作贪污的证据而受到指控。贪污者除被罚款外，还可被判刑；违法犯罪人职位越高，处罚越重。　　　　
　　自律和他律相结合的《公务员手册》　　　　　　
李光耀强调指出：国家兴旺的关键是要有一个廉洁的政府。政府官员保持廉洁和献身精神，是政府牢固的基础。政府不可超越法律法规。政府部门招聘公务员，要实行公开招聘，公平竞争，择优录取。因此，新加坡政府制定了一套完整、具体、实用的政府公务员法律法规，包括《公务员法》、《公务员行为准则》、《公务员纪律条例》、《防止贪污法》等。除这些法规外，政府还制定了《公务员指导手册》。 应聘的公务员人手一册。该手册规定，公务员必须熟悉了解掌握《反贪污法》，必须遵守财产申报制度等。财产申报制度是指每年7月1 日，公务员必须向所属部门呈报自己和配偶的全部财产和收入情况。在审查中，如果发现其财产来源不明，贪污调查局就要进行调查。一旦查到证据，即送法院处理。财产申报以后，如果有增长，必须说明增长的原因。如果说明不了，即视为贪污。隐瞒财产不报的也要判刑。　　　　
政府还规定，公务员购买股票必须经过所在单位常任秘书批准，如果购买私营企业或与本单位有业务往来的企业、公司的股票，则不予批准。公务员不准经营买卖或兼职。公务员负债额超过3个月的薪水，上级就会查问。在政府看来，负债过多无力偿还，就有可能产生贪污之心。另外还规定，官员在借出的钱，不准附加利息。　　　　
对于公职人员接受礼品的问题，政府规定更严格。通常情况下，政府官员不能接受任何形式的有商品价值的馈赠，如果情况特殊，无法拒绝，当事人必须将所接受的礼品立即交给负责处理礼品的主管官员。主管官员定期拍卖这些礼品，接受礼品的人可以优先购买，拍卖所得上缴国库。　　　　
另外，《公务员指导手册》还对公务员的工作态度、工作纪律等作了详细和严格的规定，如不准留长发，公务中不能接受宴请，不许进酒吧、舞厅、红灯区等。　　　　
　　使官员不敢因小失大的公积金制度　　　　
新加坡政府制定了完整的《中央公积金制度》，规定所有参加社会工作的人员，包括政府公务员、企业职员、一般工人等，都必须参加公积金制度。主要内容是：职工按每个月工资的20%扣交公积金，政府和企业也按该职工月薪的20%比例提供公积金，每个职工可享有相当于月薪40%的公积金。工作时间越久，积蓄越多、据统计，高级公务员到55岁退休时，公积金总额大约有80—90万新元，相当于人民币400—500万元。如果在职廉洁奉公，没有贪污腐败和违法行为，退休后，全家生活富裕，安居乐业。但按照新加坡法律规定，凡有贪污受贿等违法行为者，一律全部撤销其公积金。在如此严厉法律面前，有几个敢冒此风险因贪小便宜去吃大亏的。　　　　
此外，新加坡政府对公务员采取定期培训的措施，加强政治思想教育。新加坡政府专门设立了公务员学院和培训中心，新招聘的公务员必须首先接受训练，在职的公务员每年也必须有一两周的轮流进修，学习政治、法律知识和业务技能。政府有关部门对公务员进行考察和评价，每年底召开全国公务员评奖会，表彰先进人员。　　　　
新加坡严密的惩治腐败制度，对公务员发挥了三个方面的震慑作用：一是恐惧名誉和地位的丧失；二是恐惧个人人身自由的丧失；三是恐惧个人既得利益的丧失。从而形成“不敢贪” 的巨大压力和心理约束，达到遏制腐败的目的。　　　　 　　　　
　　法大于情，严格执法，“刑上大夫”　　　　
新加坡提出“彻底的法治观念”，就是指在法律面前人人平等，王子犯法与庶民同罪。 一国法律是否具有权威性，关键要看执法者能否做到这一点。在一个受儒家文化影响比较深的国家，要做到这一点并非易事，因为他们处理问题往往遵从“情、理、法” 的传统，即情大于法。然而，新加坡人民行动党执政后却硬是将“情、理、法” 改成了“法、理、情”，让法大于情。　　　　
　　赋予贪污行为调查局广泛的特别权力　　　　
新加坡反腐败成效显著，贪污行为调查局功不可没。贪污行为调查局是一个独立行使职权的治贪机构。它直属总理办公室，由总统任命，向总理负责，既是行政机构，又是执法机关。该局的徽章是一朵盛开荷花和一把利剑精巧组合而成。荷花——出淤泥而不染，利剑——法律的权威和公正。这也反映了李光耀和新加坡政府运用法律铲除腐败的决心。《反贪污法》赋予贪污行为调查局十分广泛的特别权力：　　　　
贪污行为调查局局长和特别调查员可以不用办理逮捕证。逮捕涉嫌贪污受贿的人，以及被指控并掌握可靠证据和被怀疑已触犯《反贪污法》条款有关的人；调查局局长和特别调查员无需公诉人的命令，可行使刑事诉讼法所赋予的权力和警方侦察调查的有关特别权力来调查贪污受贿罪；有权入室搜查，没收被认为是赃物或其他罪证的任何银行存款、股票或银行保管箱等；有权进入各部门、机构，要求其官员、雇员及其他任何人提供任何内部资料、材料；要求涉嫌贪污受贿者对其合法收入以外的财产说明来源，不能作合理解释的，有权将其提交法院判罪。　　　　
贪污行为调查局还有一项特殊的权力，那就是行为跟踪。对于所有国家工作人员，特别是新进的工作人员，贪污行为调查局有权暗中派人跟踪，调查他们的日常行动。行为跟踪制度能够及时地清除不法分子，从而有效地维护国家工作人员清正廉洁的形象。不过，对于贪污行为调查局的这项特权，一些人提出了异议，但新加坡领导人认为，防止国家被少数败类所腐蚀则是最先要考虑的问题。　　　　
贪污行为调查局虽然大权在握，但它自身也受到来自各方面的监督。因此，调查局的每一个工作人员在查办案件和日常生活中都必须谨慎小心，依法办事，行为十分检点。　　　　
　　严格执法，“刑上大夫”　　　　
在执法中，新加坡自上而下，纲纪严明，严肃认真。即使对那些身居高位、功勋卓著的人，也决不同开一面，真正做到法不容情。　　　　
黄循文，新加坡前环境发展部政务次长，在1975年被指控接受印度尼西亚商人 84万新元的贿赂，判处罚款 7 O23新元，坐牢 18个月。　　　　
郑章远，曾与李光耀并肩战斗，争取独立，创建了共和国。郑于1960年进入建屋局，1979年担任主管国家发展与建设的部长。他在实施“居者有其屋” 的政策时功劳显赫，深受李光耀的器重。1986年12月，贪污行为调查局指控郑章远收取两笔各50万新元的贿赂。因郑章远与李光耀私交甚厚，公众普遍认为此案将不了了之。李光耀虽感痛心，但并未因其“劳苦功高，人才难得”而心慈手软，对私情。李光耀根据有关法令将郑章远停职审查，交有关司法部门处理。郑章远自知罪责难逃，最后畏罪自杀。　　　　
格林奈，新加坡商业事务局局长，长期从事与商业犯罪斗争的工作，是新加坡公认的“商业犯罪的克星”。 他曾亲自处理轰动全国的七大商业案件，为国家追回15亿新元的资产，被誉为“杰出的公务员”，可谓功勋卓著。1991年，他被指控犯有“说谎罪’”：一是1990年他向财政部申请一笔购买新汽车贷款，却挪用来还一部旧汽车的账；二是他在印度尼西亚某商人尚未签约时，先后两次对八达汽车公司谎称：某商人已签约买下某度假村，劝说该公司也投资300万新元。而事实上这位商人只是有投资意向，还没有兑现。格林奈最终被判处3个月的监禁，失去月薪 12万新元的公职，担任公职 20年的 50万新元的公积金和30万新元的退休金也因此被取消。　　　　
如此执法如山，法不容情，真正体现了国家法律法规的严肃和公正。正如李光耀在郑章远案处理之后所说：“要采取行动对付一个认识多年的密友和部长是很困难的事。但是，如果不采取行动，任他连遥法外，那整个制度就会受到损害。新加坡过去3O年建立起来的廉洁制度就会很快削弱，而且毁于一旦。”　　　　
　　以身作则为政清廉的总理　　　　
新加坡的廉政建设成效举世闻名。这一方面归功于政府执法时不讲情面，另一方面也归功于最高领导人的率先垂范。新加坡贪污行为调查局局长杨温明说：“肃清贪污的一个重要的先决条件是，政治领袖必须是一些绝对诚实和清廉的人，并且肯为国家彻底消除贪污而献身。”　　　　
人民行动党在成立之时就提出了“打倒贪污”的口号，并把党旗的基调定位白色，以示清廉。李光耀出任总理后，一再告诫他的同事们要从国家存亡的高度来认识廉政问题。1980年，他在人民行动党会议上语重心长地说：“当我们的深交、同事或亲属提非分的要求时，我们都得加以拒绝，要在公事上保持绝对廉洁。” 他不仅要求属下大公无私，而且以身作则，率先垂范。李光耀执政30多年，政敌颇多，非议不少，但从未有人指责他贪污腐败。他力戒裙带恶习，亲友都未依仗他的权势谋取官名利禄。他的父亲一直做钟表生意，没有一官半职。他的三个弟弟有的当律师，有的经商，均靠个人奋斗起家。李光耀当选政府总理后仍住在50年代任总理前的住宅。政府为他安排的一套总理官邸，只是用来举行外交礼仪场所。澳大利亚记者布鲁斯鲁登曾在《澳洲人》杂志上发表文章说，在新加坡看不到“当权者生活奢华的迹象”，那里没有李光耀国际机场，没有李光耀快速公路，没有李光耀国家体育馆，新加坡的硬币和邮票上面，都没有李光耀头像。特别应提到的是李光耀有个“贤内助”柯玉珠，她全力支持和帮助丈夫做个廉洁清正的总理。她对李光耀说：“人民期待你的政府是个廉洁清白的政府。”“你身居高位，但不宜拿最高薪金。”“钱不够用就到我的律师事务所来拿。” 　　　　
作为开国元勋，最为可贵的是李光耀不贪恋权位，以国家利益为重，主动引退让贤。他在44岁时开始培养接班人，在67岁时就从总理的职位上退了下来，这充分显示了一个成熟政治家的雅量。有人曾猜测他去挑选其子李显龙接班，但李光耀坦诚相告，自己还没有患上那种“意识模糊症”。李光耀的行为成了政府官员看齐的标杆，也是约束不.行为的戒尺。他的一言一行成了无声的命令，无言的法规。　　　　
　　严厉的法律法规，加上最高领导人的以身作则、率先垂范，使新加坡政府始终保持着廉洁。高效的鲜明形象。新加坡的政府官员大多数能做到廉洁奉公，不以特权谋私利。在新加坡，政府官员日常办公都是坐自己购买的私车，自己花钱买汽油和维修汽车，只有国家庆典或者有重要的官方集会时，才申请公车。因为公车太少，许多部长干脆从来不申请使用公车；政府官员都是自己购买房子，自己缴纳水电费和其他维修费用，只有电话费由政府每月报销几十元；政府领导人出席国际会议也只能领取最低的津贴，绝无机会揩公家的油水，致使许多重要的政府官员每次出国时都得自己掏腰包。　　　　
新加坡人民行动党已连续执政40余年，被称之为“一party专政”。 国内虽然有几个反对党，但都不成气候。国会84个议席，反对党只占二三个席位，人民行动党占绝对优势。其基本原因就是李光耀领导人民行动党坚持倡导的廉洁奉公精神和党政领导者带头遵纪守法的模范行为，赢得了广大人民群众的信任和支持。　　　　
　　给所有的党员干部编上号码，身上植入芯片。好让人民群众随时上网监督他们.
　　作者：永不伤心　回复日期：　15:54:55　
　　　　　　给所有的党员干部编上号码，身上植入芯片。好让人民群众随时上网监督他们. 　　　　————————————————————————　　　　这个办法是个馊主意，违反人性人权的。
　　人家最低工资是咱们30~40倍。咱们物价是和外国接轨的，可悲啊，中国。
　　此帖影响和
　　　　　　作者：青衿布衣　回复日期：　14:29:08　　　
　　　　作者：天_涯第一JY　回复日期：　13:44:13　　　　　　　　　　　　　农民真的是中国最可怜的人了！　　　　 =================================　　　　是啊，中国农民的相对低位连印度的贱民都不如。可是，却还有不少天涯爱国愤青认为农村是桃花源。　　　　=================================　　　　浏JY，你就不要来秀智商下限了。　　　　中国农民地位再低，毛时代是按人头分口粮，年老的也有一份；承包制后按人头包土地，死后才收回，这怎么说都是有生存保障的。现在还可以离开农村，从事各种职业，很多农民企业家不是走上跻身于精英阶层吗？中国农民的主要问题在于人多地少造成的收入低。　　　　=====================那么为什么，以前不能离开农村呢？　　　　===================== 后来的农民可以去北京工作了，但为什么按规定不能像北京居民那样失业了就可以按月领取失业金呢？为什么会那么少呢？为什么同时居住在一个城镇，居民户口的低保是320元/月，农村户口的低保就只有100元/月呢？　　　　　　　　印度贱民算什么？只能从事“不洁”的职业，连基本的婚姻自由都受限制，不能和高种姓通婚。　　　　=================== 你这就是瞎扯了。现在的印度贱民阶层从事什么职业的都有，印度政府还专门拨款资助贱民的子女出国留学。　　　　=================== 的确，在印度，从事“不洁”的职业的以贱民为多。但没有法律和法规或制度规定贱民阶层只能从事不洁”的职业，不能和高种性通婚。　　　　=================== 在中国，特别在80年代以前，城镇和农村的通婚也很少，是否中国有规定，不许农村和城镇通婚？　　　　　　像你这种胡说八道就叫NC了。　　　　================ 如果，你想与我谈印度的贱民阶层，那么咱们就专门开贴吧。　　　　================如果，你不能把我驳倒，那么我下一个文章将是《中国农民连印度贱民都不如》，到时候，你们这些爱国愤青又要气得跳脚了。　　　　天涯第一JY，浏星雨
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