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科学认识当前我国社会的主要矛盾
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科学认识当前我国社会的主要矛盾
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[原创]也说中医科学性（辩证的看待科学）
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近来又见有人对中医是否 科学起争论，本人凑热闹，也参加了。但觉得不能引人注意，故自起一贴，希望大家见谅。检验真理的标准是唯一的，也就是是否符合客观规律。而现代科学的意思，理解就是客观规律，符合客观规律的就是科学，不符合客观规律的就不科学。而不是符合某种理论。理论是唯心的，是不客观的，是因人而存在的，所以不论的学说，来的学说都不是判断科学的标准。而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。因为这是客观事实，是了无数人亲身经历过的。不要以为，用西方理论解释不了中医，就认为中医不科学，更不要因为某些病中医治不了，中医就不科学。事实上，西方的理论也是象中医一样，建立在经验的基础之上的，也就象中医理论一样，是总结，是经验。说不出为什么。就拿最经典的力学当中的：万有引力定律就是一个最好的例子。他只提出了，万有引力，却没有说出为什么会有引力，引力的实际是什么？万有引力只是总结出来的一条规律。并不是遵遁了什么理论得到的，只是这条规律是符合客观实际的，所以人们说它是科学。而中医，虽然没有完整的解剖学，没有生物化学，没有生物学作基础。但是也是一种规律的总结，而且符合客观事实（现实生活中有无数多的人都有，得了某病，只看中医，不看西医就治好的例子。）所以中医是科学的。还有，很多人以为，西医有生物学，解剖学，生物化学作为基础，就认为更可靠些，其实这个看法也是很错误的。不论是生物学，解剖学，生物化学，还是其它科学，甚至包括数学，物理学在内，其最根本的基础，都是建立在经验总结上的。既然是建立在经验总结的基出之上的，其最终的也只能是经验总结。并不比直接的经验总结可靠。就好比建立在荒谬的题设上的结论必然是荒谬的。至于，西方的科学，数学，物理学，化学，等等学科，是不是经验之学，请看一个例子就知。比如形式逻辑的典范——欧氏几何。我想没人它的科学性与逻辑性。可是他的5条公设却是建立在经验之上的，是不能证明的，是无须证明的。就是因为这个公设的不同，人们就提出了几何，罗巴切夫斯基几何，等等。由此可见，欧氏几何尚且是建立在经验总结之上的，其它的科学更是如此。我们不能以一个人的经验体会去判断的体会，因为人与人的体会是不一样的。同理，我们不能以一种理论去判断另一种理论。因此，当然不能以西方的科学来判断中医是否正确，是否科学。当然，也有人认为，以符合客观事实规律作为判断标准，是我个人的经验，不一定能成为你们判断事物是否科学的标准，也不能以此来判断你们的经验是否正确。既然，大家不能互相判断，就各自保留自已的看法与经验，不要攻击，怎样？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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&以下是引用giga_fans
在第35楼的发言：&以下是引用hedz
在第34楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第32楼的发言：......
思维混乱，不知所云。
你也觉得思维混乱了吗？
俺不过是借用了你的逻辑而已。
是吗，什么逻辑？是不是我说的所谓阁下所谓的“经验科学观”就是类似“唾沫大法”那种只有活下来才能报有效，无效的全死了的所谓“统计谬论”？
你看不懂就不要胡乱说话，貌似上次玩了次反证法（归谬法），居然就被人整天问“4=3，咄咄怪事”，你大概要去和他为伍了。
你只要证明一下所有（或者大部分）关于中医的治疗方式是不科学的就可以了，请问可以证明一下么？或者举几个例子？
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在第34楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第32楼的发言：......
思维混乱，不知所云。
你也觉得思维混乱了吗？
俺不过是借用了你的逻辑而已。是吗，什么逻辑？是不是我说的所谓阁下所谓的“经验科学观”就是类似“唾沫大法”那种只有活下来才能报有效，无效的全死了的所谓“统计谬论”？你看不懂就不要胡乱说话，貌似上次玩了次反证法（归谬法），居然就被人整天问“4=3，咄咄怪事”，你大概要去和他为伍了。
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&以下是引用giga_fans
在第32楼的发言：&以下是引用hedz
在第31楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第28楼的发言：......
中华文明不过5000年，人类茹毛饮血，不穿衣服的历史已经有上百万年，早就验证了其有效性。所以烦请阁下回到吃生肉，不穿衣服的时代。
至于统计学，我上面写的“唾沫大法”如果你没有看懂，烦请阁下去找个工科学生分析下其中的问题，可乎？
历史证明，生肉也可以吃。
无知的人才会认为不能吃生肉。
另，日本鱼片味道也不错，作为饮食，这也是吃生肉。
============================
另，能把中医看做茹毛饮血，不穿衣服的历史，更是无知。
中医经络已经被证实存在。
不是中医不存在，而是有人笨蛋。
============================
按照你的理论，俺已经用你的“唾沫大法”验证过西医了。
如果你看不懂，麻烦找个考过统计证的人来看看。
思维混乱，不知所云。你也觉得思维混乱了吗？俺不过是借用了你的逻辑而已。
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看到一群人在针锋相对，仔细一琢磨，没有一个是医学相关的
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在第31楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第28楼的发言：......
中华文明不过5000年，人类茹毛饮血，不穿衣服的历史已经有上百万年，早就验证了其有效性。所以烦请阁下回到吃生肉，不穿衣服的时代。
至于统计学，我上面写的“唾沫大法”如果你没有看懂，烦请阁下去找个工科学生分析下其中的问题，可乎？
历史证明，生肉也可以吃。
无知的人才会认为不能吃生肉。
另，日本鱼片味道也不错，作为饮食，这也是吃生肉。
============================
另，能把中医看做茹毛饮血，不穿衣服的历史，更是无知。
中医经络已经被证实存在。
不是中医不存在，而是有人笨蛋。
============================
按照你的理论，俺已经用你的“唾沫大法”验证过西医了。
如果你看不懂，麻烦找个考过统计证的人来看看。思维混乱，不知所云。
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&以下是引用giga_fans
在第28楼的发言：&以下是引用hedz
在第27楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第18楼的发言：......
行呀，统计学来源于经验，经典物理也来源于经验，可是人家经验上升到了理论，可是你的经验提升没有？还是信则有，不信则无，或者我指唾沫大法经验之无用，你看不出来？
经典物理的理论，是经过试验验证。同样西药的药理（不是指药效），也是经过试验验证，外科手术，更是基于解剖学的实践。请问五行阴阳的医理，能用试验证明吗？怕是说清楚都难。或者阁下以为人类都是从古猿进化而来，猩猩也是古猿进化而来，所以人和猩猩就是一回事？经验而无法升华，就只是“盲信”；理论没有试验验证就不过是“盲信”。烦请告知，有什么科学实验证明了人体五行的存在的？
双盲试验是怎么回事，或者试验中必须提出干扰，对于某些人来说实在难以理解。自然，如果没有白胡子老头“悬壶济世”的招牌，自然不能让病家“盲信”。国王摸一下就能治好病，活佛的大便能医好人，天人合一，自然也是有理的！
说句实话，中国上千年的使用历史，早已经证明了中医的有效性。
什么叫做统计？
只要有足够的统计数据，就能得到真实的趋向。
谁能排除这上千年的历史里面没有人反复的尝试过药方？
这些药方不是天上掉下来的，是一点点反复尝试试验出来的。
中华文明不过5000年，人类茹毛饮血，不穿衣服的历史已经有上百万年，早就验证了其有效性。所以烦请阁下回到吃生肉，不穿衣服的时代。
至于统计学，我上面写的“唾沫大法”如果你没有看懂，烦请阁下去找个工科学生分析下其中的问题，可乎？历史证明，生肉也可以吃。无知的人才会认为不能吃生肉。另，日本鱼片味道也不错，作为饮食，这也是吃生肉。============================另，能把中医看做茹毛饮血，不穿衣服的历史，更是无知。中医经络已经被证实存在。不是中医不存在，而是有人笨蛋。============================按照你的理论，俺已经用你的“唾沫大法”验证过西医了。如果你看不懂，麻烦找个考过统计证的人来看看。本文内容于
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中医早就死了。。。中医的基础是玄学，中医的根本是巫医（不是鄙视），所以巫医是要建立在玄学的土壤上才会有效的，可现在玄学都给灭了是封建迷信了，光把结果也就是中医拉出来让大家学，怎么可能有效，如同没了根的大树，你逼着他开花结果。如果人是机器人。。。机器人生病了要治疗，就有中西医两种治疗方法，西医偏向物理治疗，就是哪里坏了换哪里，心肝脾肺脏，只要是零件坏了就更换掉，少了某些元素就打些。而中医则偏向编程，从软件上对身体进行治疗。编程的过程就是中药，但编程的语言就是玄学，可现在只给医生学中医，还怎么发挥中医的功效，所以，中医已经死了
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军号：2880349 工分:29556
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4楼说得好，中医讲究的是望闻问切，慢工出细活，经验更重要，相比西医，学习难度更高，而且比较耗时，没有西医来得快，当然从赚钱的角度讲，也不如西医，故而真正下功夫学习的人越来越少，看看现在所谓的中医院，有几个不是去了就说去抽血、查尿，要不就是照片，b超，把个小病整得病入膏肓一样；同时，真正搞中医的不容易出学术报告，不容易得到广泛认可，很难获得晋升机会，再加上，很多骗子，看到中医短时间内治不死人、贵重补药利润很大，故而冒充老中医骗取钱财，玷污中医的名声，导致中医每况愈下，一蹶不振。
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&以下是引用hedz
在第27楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第18楼的发言：......
行呀，统计学来源于经验，经典物理也来源于经验，可是人家经验上升到了理论，可是你的经验提升没有？还是信则有，不信则无，或者我指唾沫大法经验之无用，你看不出来？
经典物理的理论，是经过试验验证。同样西药的药理（不是指药效），也是经过试验验证，外科手术，更是基于解剖学的实践。请问五行阴阳的医理，能用试验证明吗？怕是说清楚都难。或者阁下以为人类都是从古猿进化而来，猩猩也是古猿进化而来，所以人和猩猩就是一回事？经验而无法升华，就只是“盲信”；理论没有试验验证就不过是“盲信”。烦请告知，有什么科学实验证明了人体五行的存在的？
双盲试验是怎么回事，或者试验中必须提出干扰，对于某些人来说实在难以理解。自然，如果没有白胡子老头“悬壶济世”的招牌，自然不能让病家“盲信”。国王摸一下就能治好病，活佛的大便能医好人，天人合一，自然也是有理的！
说句实话，中国上千年的使用历史，早已经证明了中医的有效性。
什么叫做统计？
只要有足够的统计数据，就能得到真实的趋向。
谁能排除这上千年的历史里面没有人反复的尝试过药方？
这些药方不是天上掉下来的，是一点点反复尝试试验出来的。中华文明不过5000年，人类茹毛饮血，不穿衣服的历史已经有上百万年，早就验证了其有效性。所以烦请阁下回到吃生肉，不穿衣服的时代。至于统计学，我上面写的“唾沫大法”如果你没有看懂，烦请阁下去找个工科学生分析下其中的问题，可乎？
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在第18楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第16楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第15楼的发言：......
你没学过统计学呀。
不知道倾向性统计这么回事吗？或者我没有说明，凡是使用唾沫大法活着回来的，都能证明唾沫大法是有效的？死人是回不来的，因此只有活人才能报告。同样膜拜圣母也是有效的治疗手段，只要活下来都受到了圣母的眷顾，而谁如果提出反面意见，就会被送上火刑柱，请问这样所谓“经验”，有意义吗？
所谓信仰的来源，最初就是源于禁忌。譬如某原始人坐在石头上被蝎子刺了，他未必会意识到因为石头的阴影是蝎子喜欢躲藏的地方而很可能会以为因为在石头上坐着触犯了什么神，而以后几次坐在同一块石头上都发生类似事件，以此得到的“经验”算不算“经验”？原始人进而认为这个石头上有神明，触犯这个神明就会被蝎子蛰，对也不对？
以此，光有经验是远远不够的，重要的是对经验有科学的解释。否则经验只是经验罢了，升华不了什么，直如今天的中医，如果整天在“虚实”“五行相生相克”中打转转，那是没有出路的。把医学和玄学甚至神学掺和在一起，dl喇嘛的大便都是秘药！
统计学？统计学的基础是什么？统计更是典型的经验之学。你随便找条统计的基本原理，看看它是依据什么得到的？
经验就是统计得到的结果。所谓的基础学科的基本理论，就是经验统计的结果。所谓科学的解释，就是看是否符合客观实际。客观实际需要解释吗？你观察到的客观实际，就是经验。经验归纳分类，就是所谓的科学。中医也是将观察到的客观实际归纳分类，怎么就不是科学了呢？
至于，唾沫大法，你还认为他不是科学？你现在都还认为唾沫大法是荒妙的？唾沫大法的失败是因为，唾沫大法的本身理论有问题，还是技术手段有问题？如果按你这说法，只要有失败就不科学，那么我看这世界上就没有科学。包括西医。包括你认为的任何的科学，都不是科学的。
西医按解剖学生物学来分类是科学，中医按虚实寒热经脉来分类，按五行来分类。各自的分类标准不同，就不行了？
信仰？这不是我们讨论的对象。
光有经验是不够，除了经验之后就是分类，中医西医分类的角度不同而已，为什么就说西医的分类正确，中医的分类就不正确呢？
你还提到中医的虚实，五行相克，你搞明白什么是虚实，什么是五行了吗？
还有，你提到“玄学”，你认为什么是玄学？玄学是客观规律吗？如果玄学能经得起客观实际的检验，他就是科学，经不起客观实际的检验，它就不是科学。而中医是经得起客观实际检验的。有千千万万的人用亲身体验证明了的。难道你认为“伤寒论”不科学？伤寒在西医里被分类到细菌感染，是中医里被分到寒的分类里。这里寒，你认为是你心目中那个温度低的意思吗？同样的中医里的五行，金木水火土，是你心目中那个金木水火土的概念吗？
别把自己不理解的东西都当成荒谬的，自己认为理解的就是科学的。如果你真要批判中医，你就应该学习它，了解它，精通它，你才能打败他，否则，只能显示你的无知。
要说“神学”，中国有神学吗？神话故事就有，没人把它当真。倒是西方的一些医生中才有神学，心目中有个上帝。
行呀，统计学来源于经验，经典物理也来源于经验，可是人家经验上升到了理论，可是你的经验提升没有？还是信则有，不信则无，或者我指唾沫大法经验之无用，你看不出来？
经典物理的理论，是经过试验验证。同样西药的药理（不是指药效），也是经过试验验证，外科手术，更是基于解剖学的实践。请问五行阴阳的医理，能用试验证明吗？怕是说清楚都难。或者阁下以为人类都是从古猿进化而来，猩猩也是古猿进化而来，所以人和猩猩就是一回事？经验而无法升华，就只是“盲信”；理论没有试验验证就不过是“盲信”。烦请告知，有什么科学实验证明了人体五行的存在的？
双盲试验是怎么回事，或者试验中必须提出干扰，对于某些人来说实在难以理解。自然，如果没有白胡子老头“悬壶济世”的招牌，自然不能让病家“盲信”。国王摸一下就能治好病，活佛的大便能医好人，天人合一，自然也是有理的！
说句实话，中国上千年的使用历史，早已经证明了中医的有效性。什么叫做统计？只要有足够的统计数据，就能得到真实的趋向。谁能排除这上千年的历史里面没有人反复的尝试过药方？这些药方不是天上掉下来的，是一点点反复尝试试验出来的。
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在第25楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第24楼的发言：......
不看完全部内容就胡说八道了。
建立在经验的基础之上的。难道说就是一次的经验吗？难道说你运气好，中了一次彩票，你就认为下次就中么？
你也知道吃药好吃好一次，二次其它的吃死了，不能吃。你还按照一二次的经验去做，不按照以后的经验去做，你是白痴啊？
你知道药吃一二次行，以后都不行，所以这药不可靠，你个结论是那来的？不正是你的经验吗？
自己在按照经验思维，在按照经验做事，却来否定经验，这是什么罗辑？
呵呵，你够笨的。
我应该在前面加上引用两个字，
然后把形容对象换成上面那位中医。。。。。
还真的有人钻了进来。
可惜这个套不该你来钻。。。。不好意思，没看仔细清楚就回了，看明白了，同一战壕的...........
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在第24楼的发言：&以下是引用hedz
在第22楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第11楼的发言：......
我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
吃一次西药只有有效无效两种结果。
不论这个药怎么吃，治什么病，只要吃下去就能被证明是有效经验------（无效的都死在医院里了）。
同样，验证一门技术是否真实，如果只有真假两个区别，如果连续认证十次是真，那么这个药就是真的了----------后一百个都死了。。。。
不看完全部内容就胡说八道了。
建立在经验的基础之上的。难道说就是一次的经验吗？难道说你运气好，中了一次彩票，你就认为下次就中么？
你也知道吃药好吃好一次，二次其它的吃死了，不能吃。你还按照一二次的经验去做，不按照以后的经验去做，你是白痴啊？
你知道药吃一二次行，以后都不行，所以这药不可靠，你个结论是那来的？不正是你的经验吗？
自己在按照经验思维，在按照经验做事，却来否定经验，这是什么罗辑？呵呵，你够笨的。我应该在前面加上引用两个字，然后把形容对象换成上面那位中医。。。。。还真的有人钻了进来。可惜这个套不该你来钻。。。。本文内容于
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在第22楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第11楼的发言：......
我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
吃一次西药只有有效无效两种结果。
不论这个药怎么吃，治什么病，只要吃下去就能被证明是有效经验------（无效的都死在医院里了）。
同样，验证一门技术是否真实，如果只有真假两个区别，如果连续认证十次是真，那么这个药就是真的了----------后一百个都死了。。。。
不看完全部内容就胡说八道了。建立在经验的基础之上的。难道说就是一次的经验吗？难道说你运气好，中了一次彩票，你就认为下次就中么？你也知道吃药好吃好一次，二次其它的吃死了，不能吃。你还按照一二次的经验去做，不按照以后的经验去做，你是白痴啊？你知道药吃一二次行，以后都不行，所以这药不可靠，你个结论是那来的？不正是你的经验吗？自己在按照经验思维，在按照经验做事，却来否定经验，这是什么罗辑？
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不用再争论了吧？好在我们两个都有，想看哪个看哪个，祝大家健康长寿！
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在第11楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第10楼的发言：&以下是引用LLGH555
在第9楼的发言：......
对，一定要进行“药物试验必须是双盲试验”，这个，一直是方舟子先生时时挂在嘴边的话，那位楼主说的话显然是经验主义……我至今都不认为我的某些病是给中医看好的。
我一直都说现在的理论都是建立在经验的基础之上的，我不否认我的看法是经验。
你至今都不认为某些病是中医看好的，那么你是说你至今都认为有些病是中医看好的。也就是你已经承认中医能医好病，对吗？如果是肯定的，那么中医就是符合规律的，那么它就是科学。如果你要以中医治不好某些病就认为中医不科学，那么西医治不好的病也很多，那么你认为西医科学吗？
还有说什么双盲实验，须知西医当中也有一个名词：安慰剂。是不是西医也是伪科学呢？安慰剂，能通过双盲实验吗？
看来你们是真正的“工”科，由此一比，好象我就成了“理”科似的。
我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。吃一次西药只有有效无效两种结果。不论这个药怎么吃，治什么病，只要吃下去就能被证明是有效经验------（无效的都死在医院里了）。同样，验证一门技术是否真实，如果只有真假两个区别，如果连续认证十次是真，那么这个药就是真的了----------后一百个都死了。。。。本文内容于
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在第20楼的发言：支持啦！中医当然有科学性，本人也关注到经常有人发起的‘废中医’、‘中医无科学’论，并着手准备简单写篇个人理解驳斥那些强戴在中医上面莫须有的罪名。客观的说，西医更显学，理论体系更完善，更看得到，说的明，可操作容易学。而中医相对有些混入玄学，因为中医理论里一些朴素理论如五行、阴阳以现代人经验难以理解，经脉、气血这些来源于武功家曾经能够是显学的东西，在多数人不可能学得那样深厚气功的情况下也完全成为了玄学，于是那些自以为是现代人懂科学的卫道士们就要出来打中医的‘假’，可笑之极！他自己不懂就是假的，这跟鸡......对的。我个人认为中医很有存在的道理和必要性。喊废除中医、中药的都是白痴。我认识的一个老大夫，70岁了，经常采用的是西医诊断，中医治疗的办法。他曾经说过：望闻问切四样有用，但是不如西医的诊断方式来的直接，而西医的治疗方式，不如中医来的温和。实际上，西医很多东西都是把中医的有效成分提纯、加大剂量而已。为什么中医在没落？建国后，大多数医学院校，把注意力都放在了西医、西药上，而对中医、中药不光是没有研究，反而是在不断的遗忘。就好象郭德纲评论相声界一样：解放前，我们有几千段传统相声，解放后，经过相声工作者的努力，还剩几百段。
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军号：1056248 工分:154413
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支持啦！中医当然有科学性，本人也关注到经常有人发起的‘废中医’、‘中医无科学’论，并着手准备简单写篇个人理解驳斥那些强戴在中医上面莫须有的罪名。客观的说，西医更显学，理论体系更完善，更看得到，说的明，可操作容易学。而中医相对有些混入玄学，因为中医理论里一些朴素理论如五行、阴阳以现代人经验难以理解，经脉、气血这些来源于武功家曾经能够是显学的东西，在多数人不可能学得那样深厚气功的情况下也完全成为了玄学，于是那些自以为是现代人懂科学的卫道士们就要出来打中医的‘假’，可笑之极！他自己不懂就是假的，这跟鸡不懂鸭就认为鸭子都该死一个道理。
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在第15楼的发言：......
你没学过统计学呀。
不知道倾向性统计这么回事吗？或者我没有说明，凡是使用唾沫大法活着回来的，都能证明唾沫大法是有效的？死人是回不来的，因此只有活人才能报告。同样膜拜圣母也是有效的治疗手段，只要活下来都受到了圣母的眷顾，而谁如果提出反面意见，就会被送上火刑柱，请问这样所谓“经验”，有意义吗？
所谓信仰的来源，最初就是源于禁忌。譬如某原始人坐在石头上被蝎子刺了，他未必会意识到因为石头的阴影是蝎子喜欢躲藏的地方而很可能会以为因为在石头上坐着触犯了什么神，而以后几次坐在同一块石头上都发生类似事件，以此得到的“经验”算不算“经验”？原始人进而认为这个石头上有神明，触犯这个神明就会被蝎子蛰，对也不对？
以此，光有经验是远远不够的，重要的是对经验有科学的解释。否则经验只是经验罢了，升华不了什么，直如今天的中医，如果整天在“虚实”“五行相生相克”中打转转，那是没有出路的。把医学和玄学甚至神学掺和在一起，dl喇嘛的大便都是秘药！
统计学？统计学的基础是什么？统计更是典型的经验之学。你随便找条统计的基本原理，看看它是依据什么得到的？
经验就是统计得到的结果。所谓的基础学科的基本理论，就是经验统计的结果。所谓科学的解释，就是看是否符合客观实际。客观实际需要解释吗？你观察到的客观实际，就是经验。经验归纳分类，就是所谓的科学。中医也是将观察到的客观实际归纳分类，怎么就不是科学了呢？
至于，唾沫大法，你还认为他不是科学？你现在都还认为唾沫大法是荒妙的？唾沫大法的失败是因为，唾沫大法的本身理论有问题，还是技术手段有问题？如果按你这说法，只要有失败就不科学，那么我看这世界上就没有科学。包括西医。包括你认为的任何的科学，都不是科学的。
西医按解剖学生物学来分类是科学，中医按虚实寒热经脉来分类，按五行来分类。各自的分类标准不同，就不行了？
信仰？这不是我们讨论的对象。
光有经验是不够，除了经验之后就是分类，中医西医分类的角度不同而已，为什么就说西医的分类正确，中医的分类就不正确呢？
你还提到中医的虚实，五行相克，你搞明白什么是虚实，什么是五行了吗？
还有，你提到“玄学”，你认为什么是玄学？玄学是客观规律吗？如果玄学能经得起客观实际的检验，他就是科学，经不起客观实际的检验，它就不是科学。而中医是经得起客观实际检验的。有千千万万的人用亲身体验证明了的。难道你认为“伤寒论”不科学？伤寒在西医里被分类到细菌感染，是中医里被分到寒的分类里。这里寒，你认为是你心目中那个温度低的意思吗？同样的中医里的五行，金木水火土，是你心目中那个金木水火土的概念吗？
别把自己不理解的东西都当成荒谬的，自己认为理解的就是科学的。如果你真要批判中医，你就应该学习它，了解它，精通它，你才能打败他，否则，只能显示你的无知。
要说“神学”，中国有神学吗？神话故事就有，没人把它当真。倒是西方的一些医生中才有神学，心目中有个上帝。
行呀，统计学来源于经验，经典物理也来源于经验，可是人家经验上升到了理论，可是你的经验提升没有？还是信则有，不信则无，或者我指唾沫大法经验之无用，你看不出来？
经典物理的理论，是经过试验验证。同样西药的药理（不是指药效），也是经过试验验证，外科手术，更是基于解剖学的实践。请问五行阴阳的医理，能用试验证明吗？怕是说清楚都难。或者阁下以为人类都是从古猿进化而来，猩猩也是古猿进化而来，所以人和猩猩就是一回事？经验而无法升华，就只是“盲信”；理论没有试验验证就不过是“盲信”。烦请告知，有什么科学实验证明了人体五行的存在的？
双盲试验是怎么回事，或者试验中必须提出干扰，对于某些人来说实在难以理解。自然，如果没有白胡子老头“悬壶济世”的招牌，自然不能让病家“盲信”。国王摸一下就能治好病，活佛的大便能医好人，天人合一，自然也是有理的！
会断章取义，就自己以为聪明么？把全部看完再说，把我的观点搞清了再说！
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&以下是引用xuxuxu
在第16楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第15楼的发言：......
你没学过统计学呀。
不知道倾向性统计这么回事吗？或者我没有说明，凡是使用唾沫大法活着回来的，都能证明唾沫大法是有效的？死人是回不来的，因此只有活人才能报告。同样膜拜圣母也是有效的治疗手段，只要活下来都受到了圣母的眷顾，而谁如果提出反面意见，就会被送上火刑柱，请问这样所谓“经验”，有意义吗？
所谓信仰的来源，最初就是源于禁忌。譬如某原始人坐在石头上被蝎子刺了，他未必会意识到因为石头的阴影是蝎子喜欢躲藏的地方而很可能会以为因为在石头上坐着触犯了什么神，而以后几次坐在同一块石头上都发生类似事件，以此得到的“经验”算不算“经验”？原始人进而认为这个石头上有神明，触犯这个神明就会被蝎子蛰，对也不对？
以此，光有经验是远远不够的，重要的是对经验有科学的解释。否则经验只是经验罢了，升华不了什么，直如今天的中医，如果整天在“虚实”“五行相生相克”中打转转，那是没有出路的。把医学和玄学甚至神学掺和在一起，dl喇嘛的大便都是秘药！
统计学？统计学的基础是什么？统计更是典型的经验之学。你随便找条统计的基本原理，看看它是依据什么得到的？
经验就是统计得到的结果。所谓的基础学科的基本理论，就是经验统计的结果。所谓科学的解释，就是看是否符合客观实际。客观实际需要解释吗？你观察到的客观实际，就是经验。经验归纳分类，就是所谓的科学。中医也是将观察到的客观实际归纳分类，怎么就不是科学了呢？
至于，唾沫大法，你还认为他不是科学？你现在都还认为唾沫大法是荒妙的？唾沫大法的失败是因为，唾沫大法的本身理论有问题，还是技术手段有问题？如果按你这说法，只要有失败就不科学，那么我看这世界上就没有科学。包括西医。包括你认为的任何的科学，都不是科学的。
西医按解剖学生物学来分类是科学，中医按虚实寒热经脉来分类，按五行来分类。各自的分类标准不同，就不行了？
信仰？这不是我们讨论的对象。
光有经验是不够，除了经验之后就是分类，中医西医分类的角度不同而已，为什么就说西医的分类正确，中医的分类就不正确呢？
你还提到中医的虚实，五行相克，你搞明白什么是虚实，什么是五行了吗？
还有，你提到“玄学”，你认为什么是玄学？玄学是客观规律吗？如果玄学能经得起客观实际的检验，他就是科学，经不起客观实际的检验，它就不是科学。而中医是经得起客观实际检验的。有千千万万的人用亲身体验证明了的。难道你认为“伤寒论”不科学？伤寒在西医里被分类到细菌感染，是中医里被分到寒的分类里。这里寒，你认为是你心目中那个温度低的意思吗？同样的中医里的五行，金木水火土，是你心目中那个金木水火土的概念吗？
别把自己不理解的东西都当成荒谬的，自己认为理解的就是科学的。如果你真要批判中医，你就应该学习它，了解它，精通它，你才能打败他，否则，只能显示你的无知。
要说“神学”，中国有神学吗？神话故事就有，没人把它当真。倒是西方的一些医生中才有神学，心目中有个上帝。行呀，统计学来源于经验，经典物理也来源于经验，可是人家经验上升到了理论，可是你的经验提升没有？还是信则有，不信则无，或者我指唾沫大法经验之无用，你看不出来？经典物理的理论，是经过试验验证。同样西药的药理（不是指药效），也是经过试验验证，外科手术，更是基于解剖学的实践。请问五行阴阳的医理，能用试验证明吗？怕是说清楚都难。或者阁下以为人类都是从古猿进化而来，猩猩也是古猿进化而来，所以人和猩猩就是一回事？经验而无法升华，就只是“盲信”；理论没有试验验证就不过是“盲信”。烦请告知，有什么科学实验证明了人体五行的存在的？双盲试验是怎么回事，或者试验中必须提出干扰，对于某些人来说实在难以理解。自然，如果没有白胡子老头“悬壶济世”的招牌，自然不能让病家“盲信”。国王摸一下就能治好病，活佛的大便能医好人，天人合一，自然也是有理的！
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我没学过中医，相信这里也有很多人没学过中医，但是，这并不影响他们对中医进行妄加评论。有人问何作庥，你为什么要废除中医，何作庥回答因为他爸爸被西医辞医后送到中医治疗，结果还是死了，所以他恨中医，所以要废除中医。就我所得知，现在医学院大多以西医为主，同时兼学中医，而且中医教学内容都没有阴阳五行的理论。西医的诊治手段优于中医，但中医的治疗手段优于西医，结合西医的诊治和中医的治疗，正是现行很多医院的通行做法。中医在治疗某些病方面是优于西医，这就是为什么中医现在还存在的原因。为什么又有很多人对中医有这么多意见呢？原因在于，西医有一套严格的治病流程，医生只需要按照规定的做法就行了，因为西医具备科学四个基本特征：可实验性，实验的可重复性，实验结果的理论可推导性，推导结论的普遍适用性。而中医是基于我们祖先几千年来对治病的经验积累，中医出现比现代科学要早得多，在临床上，同一种病不同的中医开出的药方也不同，而且基本靠医生本身的经验来做判断，有些患者甚至中医生也认为中医无效或见效太慢。中医在现代社会里是落后的，这是不争的事实，但是，我们要做的，并不是废除中医，而是相反，我们应该用现代科学手段，来研究中医，发展中医，才是真正的科学发展观。说中医不科学，这本身就是不科学的。如果依据科学的四个基本特征的话，爱因斯坦的相对论是科学吗，如果是科学，哪么如何用实验来证明呢？现在世界上并不是只有中国有中医，韩国和日本在中医方面比中国做得更好，甚至韩国将中医定为国医，还向联合国申请人类文化遗产，因此，作为中国人，不要妄自菲薄，祖先留下来的东西，有糟粕，要去除，是精华，也要保留和发展，才是中华儿女应尽的责任。
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在第15楼的发言：&以下是引用xuxuxu
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在第11楼的发言：......
我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
你往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验。那也是经验，难道你认完这个这个是不科学的吗？如果你补充完所有细节的话，是能够导航啊，尾流追踪鱼雷，就是这个原理。
至于：
同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
这种事几乎不发生，而且就算发生，但反面的经验更多，那么你认为取那个经验合适呢？
至于：
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
至于西医是不是经验，他的基础，解破学，生物学，化学，那样不是建立在经验的基础之上的呢？就拿最有名的青霉素来说，难道不是建立在经验的基础之上的吗？
如果不是经验，欧氏几何的五个公设的依据又是什么呢？牛顿的万有引力的依据又是什么呢？或许这两样，你都没有研究过，不清楚。那你也可以说一个你所知道的基础学科的理论基础依据，拿出来分析分析，看看是不是经验。行不行？
你没学过统计学呀。
不知道倾向性统计这么回事吗？或者我没有说明，凡是使用唾沫大法活着回来的，都能证明唾沫大法是有效的？死人是回不来的，因此只有活人才能报告。同样膜拜圣母也是有效的治疗手段，只要活下来都受到了圣母的眷顾，而谁如果提出反面意见，就会被送上火刑柱，请问这样所谓“经验”，有意义吗？
所谓信仰的来源，最初就是源于禁忌。譬如某原始人坐在石头上被蝎子刺了，他未必会意识到因为石头的阴影是蝎子喜欢躲藏的地方而很可能会以为因为在石头上坐着触犯了什么神，而以后几次坐在同一块石头上都发生类似事件，以此得到的“经验”算不算“经验”？原始人进而认为这个石头上有神明，触犯这个神明就会被蝎子蛰，对也不对？
以此，光有经验是远远不够的，重要的是对经验有科学的解释。否则经验只是经验罢了，升华不了什么，直如今天的中医，如果整天在“虚实”“五行相生相克”中打转转，那是没有出路的。把医学和玄学甚至神学掺和在一起，dl喇嘛的大便都是秘药！
统计学？统计学的基础是什么？统计更是典型的经验之学。你随便找条统计的基本原理，看看它是依据什么得到的？经验就是统计得到的结果。所谓的基础学科的基本理论，就是经验统计的结果。所谓科学的解释，就是看是否符合客观实际。客观实际需要解释吗？你观察到的客观实际，就是经验。经验归纳分类，就是所谓的科学。中医也是将观察到的客观实际归纳分类，怎么就不是科学了呢？至于，唾沫大法，你还认为他不是科学？你现在都还认为唾沫大法是荒妙的？唾沫大法的失败是因为，唾沫大法的本身理论有问题，还是技术手段有问题？如果按你这说法，只要有失败就不科学，那么我看这世界上就没有科学。包括西医。包括你认为的任何的科学，都不是科学的。西医按解剖学生物学来分类是科学，中医按虚实寒热经脉来分类，按五行来分类。各自的分类标准不同，就不行了？信仰？这不是我们讨论的对象。光有经验是不够，除了经验之后就是分类，中医西医分类的角度不同而已，为什么就说西医的分类正确，中医的分类就不正确呢？你还提到中医的虚实，五行相克，你搞明白什么是虚实，什么是五行了吗？还有，你提到“玄学”，你认为什么是玄学？玄学是客观规律吗？如果玄学能经得起客观实际的检验，他就是科学，经不起客观实际的检验，它就不是科学。而中医是经得起客观实际检验的。有千千万万的人用亲身体验证明了的。难道你认为“伤寒论”不科学？伤寒在西医里被分类到细菌感染，是中医里被分到寒的分类里。这里寒，你认为是你心目中那个温度低的意思吗？同样的中医里的五行，金木水火土，是你心目中那个金木水火土的概念吗？别把自己不理解的东西都当成荒谬的，自己认为理解的就是科学的。如果你真要批判中医，你就应该学习它，了解它，精通它，你才能打败他，否则，只能显示你的无知。要说“神学”，中国有神学吗？神话故事就有，没人把它当真。倒是西方的一些医生中才有神学，心目中有个上帝。本文内容于 9/3/:33 PM 被xuxuxu编辑
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在第11楼的发言：......
我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
你往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验。那也是经验，难道你认完这个这个是不科学的吗？如果你补充完所有细节的话，是能够导航啊，尾流追踪鱼雷，就是这个原理。
至于：
同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
这种事几乎不发生，而且就算发生，但反面的经验更多，那么你认为取那个经验合适呢？
至于：
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
至于西医是不是经验，他的基础，解破学，生物学，化学，那样不是建立在经验的基础之上的呢？就拿最有名的青霉素来说，难道不是建立在经验的基础之上的吗？
如果不是经验，欧氏几何的五个公设的依据又是什么呢？牛顿的万有引力的依据又是什么呢？或许这两样，你都没有研究过，不清楚。那你也可以说一个你所知道的基础学科的理论基础依据，拿出来分析分析，看看是不是经验。行不行？你没学过统计学呀。不知道倾向性统计这么回事吗？或者我没有说明，凡是使用唾沫大法活着回来的，都能证明唾沫大法是有效的？死人是回不来的，因此只有活人才能报告。同样膜拜圣母也是有效的治疗手段，只要活下来都受到了圣母的眷顾，而谁如果提出反面意见，就会被送上火刑柱，请问这样所谓“经验”，有意义吗？所谓信仰的来源，最初就是源于禁忌。譬如某原始人坐在石头上被蝎子刺了，他未必会意识到因为石头的阴影是蝎子喜欢躲藏的地方而很可能会以为因为在石头上坐着触犯了什么神，而以后几次坐在同一块石头上都发生类似事件，以此得到的“经验”算不算“经验”？原始人进而认为这个石头上有神明，触犯这个神明就会被蝎子蛰，对也不对？以此，光有经验是远远不够的，重要的是对经验有科学的解释。否则经验只是经验罢了，升华不了什么，直如今天的中医，如果整天在“虚实”“五行相生相克”中打转转，那是没有出路的。把医学和玄学甚至神学掺和在一起，dl喇嘛的大便都是秘药！
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在第12楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第8楼的发言：......
这个“伪”字是谁定的？这个“伪”指的是什么？你搞清楚了吗？
心理暗示难道是伪科学吗？这个“伪”应当是指披在心理暗示外面的东西，对吗？
心理学能通过双盲来实验吗？心理脱离了外界因素还叫心理吗？
心理暗示是药物吗？如果不是药物请问在药物试验中是不是应当排除这个干扰？
顺便说下，伪科学是什么很明白，是以是否能证伪作为标志，无法证伪就是伪科学！以此，心理暗示本身并不是什么伪科学，问题是不能让它滥用到药物判定上！貌似阳光是世界上大多数人赖以为生的能源，很多试验却必须杜绝阳光干扰，敢问阳光是垃圾还是不是垃圾？！
“心理暗示”不是药物，发出心理暗示的东西就是药物。如果你要说不是，我想问一下，“安慰剂”是药物吗？“安慰剂”能通双盲实验吗？滥用到药物判定上？你觉得我哪里是滥用？根据什么来判断的？别根据经验来判断。“貌似阳光是世界上大多数人赖以为生的能源，很多试验却必须杜绝阳光干扰，敢问阳光是垃圾还是不是垃圾？！”第一，我从来没说过什么是垃圾，第二，你又犯错了，自已打自己了。“貌似阳光是世界上大多数人赖以为生的能源”这不正是一个经验吗？如果不是经验，你说一下你的依据？难道你的科学精神就是以“貌似”作为科学的讨论依据吗？本文内容于 9/3/:06 PM 被xuxuxu编辑
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在第11楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第10楼的发言：&以下是引用LLGH555
在第9楼的发言：......
对，一定要进行“药物试验必须是双盲试验”，这个，一直是方舟子先生时时挂在嘴边的话，那位楼主说的话显然是经验主义……我至今都不认为我的某些病是给中医看好的。
我一直都说现在的理论都是建立在经验的基础之上的，我不否认我的看法是经验。
你至今都不认为某些病是中医看好的，那么你是说你至今都认为有些病是中医看好的。也就是你已经承认中医能医好病，对吗？如果是肯定的，那么中医就是符合规律的，那么它就是科学。如果你要以中医治不好某些病就认为中医不科学，那么西医治不好的病也很多，那么你认为西医科学吗？
还有说什么双盲实验，须知西医当中也有一个名词：安慰剂。是不是西医也是伪科学呢？安慰剂，能通过双盲实验吗？
看来你们是真正的“工”科，由此一比，好象我就成了“理”科似的。
我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？
倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。你往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验。那也是经验，难道你认完这个这个是不科学的吗？如果你补充完所有细节的话，是能够导航啊，尾流追踪鱼雷，就是这个原理。至于：同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？这种事几乎不发生，而且就算发生，但反面的经验更多，那么你认为取那个经验合适呢？至于：倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。至于西医是不是经验，他的基础，解破学，生物学，化学，那样不是建立在经验的基础之上的呢？就拿最有名的青霉素来说，难道不是建立在经验的基础之上的吗？如果不是经验，欧氏几何的五个公设的依据又是什么呢？牛顿的万有引力的依据又是什么呢？或许这两样，你都没有研究过，不清楚。那你也可以说一个你所知道的基础学科的理论基础依据，拿出来分析分析，看看是不是经验。行不行？本文内容于 9/3/:59 PM 被xuxuxu编辑
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在第8楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第7楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第1楼的发言：近来又见有人对中医是否 科学起争论，本人凑热闹，也参加了。但觉得不能引人注意，故自起一贴，希望大家见谅。
检验真理的标准是唯一的，也就是是否符合客观规律。而现代科学的意思，我的理解就是客观规律，符合客观规律的就是科学，不符合客观规律的就不科学。而不是符合某种理论。理论是唯心的，是不客观的，是因人而存在的，所以不论西方的学说，来中国的学说都不是判断科学的标准。
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。因为这是客观事实，是经过了无数人亲......
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。
----------------------------------同样，伪科学也是科学的，因为通过暗示疗法，甚至欺骗疗法（给患者附庸维生素，骗他说这是特效药）也能治病，甚至很多病有一定自愈率，所以生病了去拜菩萨也是有效的（活下来的自然会告诉你那是有效的）。因此药物试验必须是双盲试验，就是说一定要杜绝任何存在暗示疗法的可能，所谓双盲，是不仅患者不知道自己服用的是药物还是外表一模一样的安慰剂，甚至负责发药的医生也不知道。
对于工科学生，想知道双盲试验的内涵，推荐去找一本介绍MSA（测试系统分析）的书看看。
这个“伪”字是谁定的？这个“伪”指的是什么？你搞清楚了吗？
心理暗示难道是伪科学吗？这个“伪”应当是指披在心理暗示外面的东西，对吗？
心理学能通过双盲来实验吗？心理脱离了外界因素还叫心理吗？心理暗示是药物吗？如果不是药物请问在药物试验中是不是应当排除这个干扰？顺便说下，伪科学是什么很明白，是以是否能证伪作为标志，无法证伪就是伪科学！以此，心理暗示本身并不是什么伪科学，问题是不能让它滥用到药物判定上！貌似阳光是世界上大多数人赖以为生的能源，很多试验却必须杜绝阳光干扰，敢问阳光是垃圾还是不是垃圾？！
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在第10楼的发言：&以下是引用LLGH555
在第9楼的发言：......
对，一定要进行“药物试验必须是双盲试验”，这个，一直是方舟子先生时时挂在嘴边的话，那位楼主说的话显然是经验主义……我至今都不认为我的某些病是给中医看好的。
我一直都说现在的理论都是建立在经验的基础之上的，我不否认我的看法是经验。
你至今都不认为某些病是中医看好的，那么你是说你至今都认为有些病是中医看好的。也就是你已经承认中医能医好病，对吗？如果是肯定的，那么中医就是符合规律的，那么它就是科学。如果你要以中医治不好某些病就认为中医不科学，那么西医治不好的病也很多，那么你认为西医科学吗？
还有说什么双盲实验，须知西医当中也有一个名词：安慰剂。是不是西医也是伪科学呢？安慰剂，能通过双盲实验吗？
看来你们是真正的“工”科，由此一比，好象我就成了“理”科似的。我曾经研究过的，在没有指南针的时代，一旦在茫茫大海上迷失方向，往手心吐口唾沫，看唾沫流向决定方向也是被证明是有效的经验（无效的都死在大海里了）。同样，预测一次战斗，如果只有胜败两场可能，如果连续预测十次胜利就是“活神仙”，那么每一千个占卜师中就有一个是“真的”神仙。请问这样的经验主义，你认为可取吗？倒是你所说的经验主义算数，估计中医西化和中成药就是无用功了。阁下不妨不用服用从中药中提炼的有效成分（那是经过西药手段验证），继续吃什么桐叶当药引吧。
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在第9楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第7楼的发言：&以下是引用xuxuxu
在第1楼的发言：近来又见有人对中医是否 科学起争论，本人凑热闹，也参加了。但觉得不能引人注意，故自起一贴，希望大家见谅。
检验真理的标准是唯一的，也就是是否符合客观规律。而现代科学的意思，我的理解就是客观规律，符合客观规律的就是科学，不符合客观规律的就不科学。而不是符合某种理论。理论是唯心的，是不客观的，是因人而存在的，所以不论西方的学说，来中国的学说都不是判断科学的标准。
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。因为这是客观事实，是经过了无数人亲......
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。
----------------------------------同样，伪科学也是科学的，因为通过暗示疗法，甚至欺骗疗法（给患者附庸维生素，骗他说这是特效药）也能治病，甚至很多病有一定自愈率，所以生病了去拜菩萨也是有效的（活下来的自然会告诉你那是有效的）。因此药物试验必须是双盲试验，就是说一定要杜绝任何存在暗示疗法的可能，所谓双盲，是不仅患者不知道自己服用的是药物还是外表一模一样的安慰剂，甚至负责发药的医生也不知道。
对于工科学生，想知道双盲试验的内涵，推荐去找一本介绍MSA（测试系统分析）的书看看。
对，一定要进行“药物试验必须是双盲试验”，这个，一直是方舟子先生时时挂在嘴边的话，那位楼主说的话显然是经验主义……我至今都不认为我的某些病是给中医看好的。我一直都说现在的理论都是建立在经验的基础之上的，我不否认我的看法是经验。你至今都不认为某些病是中医看好的，那么你是说你至今都认为有些病是中医看好的。也就是你已经承认中医能医好病，对吗？如果是肯定的，那么中医就是符合规律的，那么它就是科学。如果你要以中医治不好某些病就认为中医不科学，那么西医治不好的病也很多，那么你认为西医科学吗？还有说什么双盲实验，须知西医当中也有一个名词：安慰剂。是不是西医也是伪科学呢？安慰剂，能通过双盲实验吗？看来你们是真正的“工”科，由此一比，好象我就成了“理”科似的。本文内容于 9/3/:02 PM 被xuxuxu编辑
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在第1楼的发言：近来又见有人对中医是否 科学起争论，本人凑热闹，也参加了。但觉得不能引人注意，故自起一贴，希望大家见谅。
检验真理的标准是唯一的，也就是是否符合客观规律。而现代科学的意思，我的理解就是客观规律，符合客观规律的就是科学，不符合客观规律的就不科学。而不是符合某种理论。理论是唯心的，是不客观的，是因人而存在的，所以不论西方的学说，来中国的学说都不是判断科学的标准。
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。因为这是客观事实，是经过了无数人亲......
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。
----------------------------------同样，伪科学也是科学的，因为通过暗示疗法，甚至欺骗疗法（给患者附庸维生素，骗他说这是特效药）也能治病，甚至很多病有一定自愈率，所以生病了去拜菩萨也是有效的（活下来的自然会告诉你那是有效的）。因此药物试验必须是双盲试验，就是说一定要杜绝任何存在暗示疗法的可能，所谓双盲，是不仅患者不知道自己服用的是药物还是外表一模一样的安慰剂，甚至负责发药的医生也不知道。
对于工科学生，想知道双盲试验的内涵，推荐去找一本介绍MSA（测试系统分析）的书看看。
对，一定要进行“药物试验必须是双盲试验”，这个，一直是方舟子先生时时挂在嘴边的话，那位楼主说的话显然是经验主义……我至今都不认为我的某些病是给中医看好的。
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检验真理的标准是唯一的，也就是是否符合客观规律。而现代科学的意思，我的理解就是客观规律，符合客观规律的就是科学，不符合客观规律的就不科学。而不是符合某种理论。理论是唯心的，是不客观的，是因人而存在的，所以不论西方的学说，来中国的学说都不是判断科学的标准。
而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。因为这是客观事实，是经过了无数人亲......
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这个“伪”字是谁定的？这个“伪”指的是什么？你搞清楚了吗？心理暗示难道是伪科学吗？这个“伪”应当是指披在心理暗示外面的东西，对吗？心理学能通过双盲来实验吗？心理脱离了外界因素还叫心理吗？本文内容于 9/3/:40 PM 被xuxuxu编辑
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而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。因为这是客观事实，是经过了无数人亲......而中医，肯定是科学的，因为他是符合客观规律的。也就是在医生正确的下药后，是能真正治病的，它就是科学。----------------------------------同样，伪科学也是科学的，因为通过暗示疗法，甚至欺骗疗法（给患者附庸维生素，骗他说这是特效药）也能治病，甚至很多病有一定自愈率，所以生病了去拜菩萨也是有效的（活下来的自然会告诉你那是有效的）。因此药物试验必须是双盲试验，就是说一定要杜绝任何存在暗示疗法的可能，所谓双盲，是不仅患者不知道自己服用的是药物还是外表一模一样的安慰剂，甚至负责发药的医生也不知道。对于工科学生，想知道双盲试验的内涵，推荐去找一本介绍MSA（测试系统分析）的书看看。
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真正的好中医在民间！
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真正的好的郎中和药方也不多了。
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中医本来是很有用的，只不过因为太多的江湖郎中加骗子，冒充老中医，把中医的名声给弄臭了。
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要頂,只是當今有料的中医不太多了,风气浮躁..
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临时性作文，不是很通顺，请大家见谅。我相信，能理解的人，能看得懂；不能理解的人，再怎么说也是白搭，所以就懒得修改了，请多包涵。
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&对[原创]也说中医科学性（辩证的看待科学）回复
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