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贴数:5&分页:この世界がいつかは幻に変わると发信人: sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると), 信区: MilitaryView
标&&题: 向何处去?——苏格兰公投之观感与随想
发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 16:49:00 2014), 站内 && 摘要：当初因为看上对方是金领而结婚的家班贵妇因为老公挣钱不如以前多了而且又抠
于是不爽闹离婚 &&&&&&&& 周保巍 华东师范大学政治学系副教授，格拉斯哥大学访问学者 && 周末看历史 && 就在大约一个星期前，在听完John Curtice教授公投演讲后回家的路上，作为一个兰开
夏裔英格兰人，作为一个LSE（伦敦政治经济学院）博士尚未毕业、以22岁之冲龄便在格
拉斯哥大学荣膺教职，并于此结婚生子，直至几年前荣休的Christopher Berry教授神色
恓惶地表达了他对于苏格兰独立前景的“焦虑”。 && 而就在一个月前，我依然清晰地记得他谈及公投时的那份淡然和笃定，因为那时的他依
然从容地认为，“苏格兰独立”仅仅只具有一种“理论上的可能性”。 && Berry教授的焦虑显然源于近期独派民调的显著上扬，甚至中间还曾一度压倒统派成功逆
袭。 && 而作为一个旁观者，在这近半年间，随着公投的日益临近，我也近距离地感到了独派更
坚持不懈、更凌厉动人，也更加接地气的宣传攻势；而与之相较，统派的舆论宣传则略
显漫不经心，也更像是交差了事的官样文章。凡是独派的活动，无论是讲座，还是游行
集会，无不表现得激情澎湃、声势雄壮，而相形之下，我甚至觉得统派有点组织涣散、
暗无声息。 && 而这种鲜明的反差也不难从他们各自所派发的宣传册中管窥一二：统派宣传册的封面是
五位手拉手的英国少年，并配之以“A United Kingdom, A united future”的口号，但
这种宣传文案除了传达出民族共和这一抽象的统一理念外，并未指向民众所关心的任何
实质性内。 && 而独派宣传册则制作则别具匠心，无论是封面上的构图——一位慈祥的老妇人及其襁褓
之中的婴儿，还是封面及封底的宣传口号——“Independence will be best thing fo
r generations”，“Scotland helped invent the modern world. Surely we can pr
osper in it”，都更加铿锵有力、动漾人心，也更加直指这次统独之争的核心：苏格兰
如何才能建成一个“幼有所养，老有所依”，一个更加繁荣而公正的社会？ && 两种民族身份之争？ && 如果说，1707年的苏格兰是为了融入现代自由体制和商业文明才毅然决然地斩断绵延数
个世纪的家国情仇而主动地选择与英格兰合并；那么，在时隔307年后的今天，推动苏格
兰公投的依然不是“一个民族，一个国家”这种褊狭的原教旨式的民族主义，就像一位
评论者所指出的那样，“作为苏格兰人，我们热爱我们的家园（country）……我们以身
为苏格兰人为傲，但与此同时，我们中的大多数人也多多少少以身为不列颠人为傲。我
们并不是在这两种民族身份之间进行选择。” && 实际上，尽管以语言、血缘和族裔为基础的民族主义曾在19和20世纪大放异彩，并掀起
大规模的腥风血雨，但在这个日益全球化、大规模的国际移民蔚为浪潮的今天，它早已
成为明日黄花，失去了其往日的意识形态动员能力。 && 同样，在苏格兰，主导此次公投的SNP（苏格兰民族党）不仅没有祭出其早期的民族主义
大旗和修辞话语，反而是在小心翼翼地在淡化其民族主义色彩。比如在今年夏初，SNP就
刻意地回避了“班诺科本之战”（the Battle of Bannockburn）700周年纪念活动，从
而也选择了与“Brave-heart nationalism”拉开距离。 && 而事实上，苏格兰本身所蕴含的多种多样的语言、文化和种姓差异也使得任何一元化或
同质化的民族叙事左右支绌、漏洞百出；更何况，在投赞同票的独派阵营中，有很多人
原本就属于更为激进、更为左倾的国际主义者，在他们看来，民族出身只是一种偶然性
的事件，并不值得引以为傲，唯有一个“公正社会”才是值得推崇的成就和政治效忠的
合法对象；而一个更为耐人寻味的细节是：有不少在苏格兰生活和工作的英格兰人也准
备投赞同票。 && 由此我们不难看出，此次公投显然并非两种民族身份之争，而是更多地关涉到了社会发
展模式，关乎到苏格兰未来道路的选择。就像小说家James Robertson所观察的那样：“
独立论辩实际上并不真正地关乎于独立，而是关乎到独立后的苏格兰将走向何处。” && 在这种意义上，苏格兰的此次公投，在很大的程度上不是事关民族问题，而是事关民主
和民生问题；而其真正的宗旨也远非是追求民族国家，而是要重建社会公正。 && 诚如苏格兰的首席副大臣，同时也是SNP党员的Nicola Sturgeon所宣称的那样：“苏格
兰独立并不是基于民族性，而是基于社会正义和民主价值”，“我加入SNP并支持独立是
因为我相信：一个独立的苏格兰是通往一个社会公正的苏格兰的最佳途径。对我而言，
独立的苏格兰本身从来就不是目标，而是作为实现如下核心目标——也即建立一个公正
的社会和充满活力的经济——的手段。” && 平心而论，在区域整合、全球一体化日趋加速的今天，拆散一个成功地维系了307年、并
历经各种风雨考验的联盟，要想在道义和情感上赢取支持殊非易事，而独派之所以能从
当初被嘲笑为“一个人的战斗”，到今天取得在民调上与统派分庭抗礼的成绩，正是因
为其淡化族群概念、以社会正义来重建公民纽带的宣传战略发挥了巨大的意识形态动员
能力。 && 而与之相较，西敏寺除了常常以经济手段为威胁，并没能给出让苏格兰留在UK的足够令
人信服的理由，更遑论发展出一套具有情感动员能力的理论说辞。 && 走北欧道路，向挪威看齐 && 在苏格兰政府所编制的长达650页的《独立白皮书》明确指出：独立后的苏格兰将会走“
北欧道路”（Nordic model）或“斯堪的纳维亚道路”（Scandinavian model），并向
挪威看齐。 && 而此次公投的第一大推手，苏格兰第一大臣萨尔蒙德（Alex Salmond）更是声称，一个
独立的苏格兰将会成为南方（指英格兰）各种进步主义观点的指路“明灯”。这意味着
独立后的苏格兰将更加致力于进步主义立法，致力于与作为苏格兰社会之脓疮的贫穷和
不平等做斗争，从而将苏格兰建成“一个更左倾、更加社会民主、也更加亲善之地”。 &&&& 苏格兰独派之所以决定将解决贫困和不平等作为社会立法和社会政策的核心目标并非无
中生有。记得今年4月底刚到格拉斯哥时，我曾在当地的报纸Sunday Herald上看到这样
一组数据：在苏格兰，最富有的10%家庭的财富是最贫穷的10%家庭的财富的900倍（其中
，最富有的100人积聚了21billion镑的财富），30%的孩童所在的家庭只拥有2%的国民财
富。 && 而正是这种“财富鸿沟”和二元分割的经济状况决定了独派和统派的民意基础：独派最
大的支持力量来自于工人和农民，以及以阿伯丁为中心的东北部工业区；而富人、企业
主以及以医生、律师和大学教授以核心的中产阶层则倾向于支持统派，因为他们担心独
立后的苏格兰的会实行累进所得说。 && 而不久前苏格兰的一家民调机构所做的调查也佐证了这种民意分布：在22个最贫困的居
民区， 47%的受访者准备投票赞同独立，而在22个最富裕的居民区，只有26%的人准备投
票赞同独立。 && 但在独派看来，贫穷和不平等并非苏格兰的“天定命运”。正如著名专栏作家Lesley R
iddoch在一次以“Scotland’s Destiny? Tartan England or New Nordic Democracy”
为题的讲座中所指出的：以地理位置、人口规模和资源禀赋而论，苏格兰本应该成为像
挪威那样富裕、公正而又幸福的国家。 && 但苏格兰现在的实情是：许多儿童得不到很好的养护和教育，许多老人被迫在食物和暖
气之间做出艰难的选择。而造成这种令人心酸境况的正是自80年代以降“不列颠国家的
失败”（failure of British state）：这一方面表现在英格兰的托利主义统治精英们
日渐沉迷于自由放任主义，从而背弃了作为战后大不列颠最大成就的福利国家；另一方
面也是由于以西敏寺为中心的集权化的统治架构，日益不能敏感地回应苏格兰民众的地
方诉求。 && 许多苏格兰人对英国40、50年代所确立的福利制度（如NHS）怀有深厚的感情。对他们而
言，这不仅是一项项具体的制度安排，而且也集中体现了苏格兰人更崇尚平等、公正和
同情（compassion）的价值偏好，体现了苏格兰人更强调个人对社会的义务，更强调福
利政策是一种社会性的投资（social investment），而非国家的负累（a drag on the &&state）的价值观。 && 正是基于这种原因，苏格兰人对英格兰自80年代以降日益滑向市场崇拜并大张旗鼓地私
有化心存厌恶。而这种价值形态的分歧因政治架构的安排而进一步的放大。由于苏格兰
在西敏寺（英国议会）只占有9%的议员席位，而更为糟糕的是，在最近若干次大选中，
由于苏格兰人民所选择的政党总是与整个不列颠所选择的政党背道而驰，这将在很大程
度上意味着苏格兰人民永远不会成为西敏寺的优先考虑对象，从而导致西敏寺的政策安
排与苏格兰人民的偏好之间的罅隙也日益加深。 && 故而独派认为，既然苏格兰与英格兰在价值取向上已分道扬镳，既然在现有的政治架构
下，苏格兰的这种价值偏好注定得不到应有的表达，那么，独立便成为最佳的选择。因
为与西敏寺那些出身于Oxbridge（牛津剑桥）、读过寄宿制公学的政治精英们相比，大
多工人家庭出身的苏格兰地方政府的阁员和议员们更能代表苏格兰的民意和价值观。 && 而这一点也在自1999年以来历届苏格兰地方政府始终致力于消除不平等和贫穷，致力于
重建社会团结，致力于消除由财富分化所带来的社会疏离和社会排斥中得到了验证。而
且，历史也仿佛证明：在一个去中央集权化的小国，可以实行更加灵敏、更加公平的社
会政策，从而也更加有助于重建一个以社会公正为核心的公民纽带。 && 正是在这个意义上，就像一位评论者所指出的那样，“独立公投不是关乎到是否留在UK
，而是关乎到塑造一个在经济繁荣和社会发展指标方面堪与斯堪的纳维亚国家相媲美的
苏格兰的新黄金时代”。 && 帝国的衰落：一种历史的视角 && 要全面地分析这场注定会重塑未来的公投（至少对不列颠而言是如此），也许“大历史
”是一种不可或缺的视角。就像年鉴派史学大师布罗代尔所指出的那样：历史研究者常
常流连沉迷于历史激流所形成的妙不可言的浪花，而忘了形塑这些它们的正是那个更为
隐秘的、但也更能持久地发挥作用的河床。 && 同样，苏格兰现在之所以不惜抛弃维系了307年之久，而且绝大部分时间都相当成功的联
盟而走向独立公投，看似偶然，实则是由许多长期性、结构性的趋势和力量相互叠加的
结果。 && 首先，它是不列颠帝国衰落这一长期趋势的产物。 && 尽管大名鼎鼎的苏格兰格拉斯哥裔历史学家、哈佛大学教授Niall Ferguson在公投演讲
中呼吁保持UK，认为当今的世界并不适合“小国家”的生存，指斥立意走“斯堪的纳维
亚道路”的独派有可能画虎不成反类犬，把苏格兰变成一个“Scandal land”（丑秽之
地）（利用Scandinavia与Scand-land字形上的相似），并动情地回顾了不列颠帝国往日
的荣光以及苏格兰人所曾在其中所扮演的重要作用，甚至进而援引伯克的理论，认为英
格兰和苏格兰的“union”是一种代际契约（这一代的苏格兰人没有权利拆散它），并在
演讲结尾悲情地声称独立后的苏格兰将“No more sterling, No more Great Britain, &&No more Scotland”。 && 尽管许多人对弗格森一贯的帝国史观不以为然，但他却于无意中指出了这样一个事实：
也即帝国在“英苏联合”（Anglo-Scottish Union）中的重要性。 && 如果说，在不列颠帝国成长、强大直至在19世纪末和20世纪初臻至顶峰的过程中，“英
苏联合”得以诞生、强化和巩固，那么，随着20世纪后半叶不列颠帝国的衰落以及与之
相伴的去殖民化过程，“英苏联合”的根基也逐渐遭到腐蚀甚至坍塌。就像苏格兰最著
名的历史学家有“National Bard”之美誉的Sir Tom Devine所指出的，1707年的英苏联
合并不是基于“爱”的婚姻，而是基于“利益”的不伦之恋。 && 确实，在18、19世纪，当不列颠帝国处于上升和鼎盛期的时候，帝国及其广大的殖民地
不仅为苏格兰提供了广阔的产品市场和有利可图的大西洋贸易，而且为苏格兰人提供了
大量的就业机会：在海外殖民地担任文官，在帝国军队中当差。 && 正是依托着帝国，苏格兰经济在18世纪后半叶和整个19世纪迅速腾飞，而格拉斯哥也一
跃而为不列颠的第二大城市。即便是时至今日，漫步在格拉斯哥市中心，仰望矗立在街
道两旁的气象宏大的Merchants house和美轮美奂的“烟草大亨们”（Lords of Tobacc
o）的私宅，您仍然能感受到维多利亚时代格拉斯哥扑面而来的繁华和荣光。 && 而有趣的是，在这种利益驱动下，苏格兰人对不列颠帝国的认同也似乎达到了顶峰，格
拉斯哥为数不少的维多利亚女王的雕像就是明证。但是，随着不列颠帝国在20世纪后半
叶的衰落以及殖民地的丧失，随着帝国资源的日渐耗尽，“英苏联合”最强固的支柱似
乎也逐渐腐蚀，直至崩塌。“以利合，利尽则散”，这似乎成了“英苏联合”在当下的
残酷写照。 && 其次，它也是当今世界政治治理日益去中心化和地方化这一长期趋势的产物。 && 身处苏格兰，耳濡目染，我所听到最多的就是对“西敏寺”的抱怨，甚至就像历史学家
Sir Tom Devine所指出的那样，苏格兰之所以闹到今天要独立的地步，别无它因，无非
是“不列颠国家的失败”！ && 就像前面所提及的那样，不列颠政府中央集权化的治理结构并不能对苏格兰民众的诉求
做出灵敏、及时和有效的反应，而更糟糕的是，在这种治理结构下，全不列颠的资源和
机会都被伦敦所垄断！ && 虽然苏格兰人一直在为争取完全的地方自治做出不懈的努力，但西敏寺就是迟迟不肯放
权。直达真切的独立风险愈益迫近时，首相卡梅伦才慌忙地带领三大党的党首向苏格兰
许诺：如若不独立，将像苏格兰移交更多的权力；而代表执政党前来说项的斯密的柯卡
尔迪老乡、前首相高登.布朗(Gordon Brown)甚至承诺：苏格兰将享有“nothing less&& than a modern form of home rule”。 && 而下一届很有望执政的工党领袖米利班德(Miliband)更是进一步表明：如若明年当选首
相，他将不仅对英苏联合进行根本性的调整，而且还将以此为契机，改变西敏寺的统治
方式，在全英国范围内推动中央权力向地方的下移；与此同时，布朗甚至还暗示了在英
国实行联邦主义的可能。总之，以此次公投为标志，无论苏格兰最终独立与否，不列颠
的治理结构都将发生重大的变化，诚如一位评论者所指出的：集权化的治理结构已不再
适应现代世界的需要。 &&&& 最后，它也是对新自由主义所主导的全球化的一种反动。已有评论者指出，此次公投是
新自由主义与社会民主之间的较量。而以我有限的观感，现在全球范围内似乎正在兴起
对新自由主义及其所主导的全球化的反思，当然，皮克蒂的书是最好的明证。 && 而在英国，我也在BBC Radio 4中多次听到了关于“自由资本主义”（以英美为样板）与
“秩序资本主义”（以德国、日本和北欧为样板）之间孰优孰劣的激烈争论。而具体涉
及到英国，全球化虽然使伦敦的金融阶层赚得盆满钵满，但与之相联系的去工业化过程
却让大量的原本在工业部门工作的苏格兰人失去了工作。甚至连布朗也承认，由于全球
化，苏格兰至少失去了100万个工作岗位。 && 作为佐证，我现在租住的居民区，此前就曾经是一家大型的钢铁厂。而主导此次公投的
SNP承诺，独立后的苏格兰将加大工业投资，比如将重建格拉斯哥的造船业。 && 与此同时，在苏格兰这样一个传统上存在“农村”与“城市”，“苏格兰高地”与“苏
格兰低地”这种经济上的二元分野的国家，自由放任主义和市场崇拜只会造成社会的永
久性分裂和社会排斥，而这也是一向崇尚平等、仁爱和同情，并最早提出“最大多数人
的最大幸福”的功利原则（苏格兰启蒙运动之父哈奇森），最早进行“空想社会主义”
实验（欧文的拉那克）的苏格兰民族所不愿看到。 && 这些天来，每当穿过笑语喧喧的Riverside Bar、走在绿荫匝地的Kelvin Walkway，听着
淙淙流水，望着河对岸沐浴在万丈金色之中神圣而庄严的教堂尖顶，我不禁想：在这样
一个曾诞生过休谟、斯密、彭斯、司各特，一个曾发明了蒸汽机、盘尼西林、超声波、
多利羊的伟大土地，无论此次公投的最终结果如何，善良、智慧而富有同情心的苏格兰
人注定会在追求美好生活的征程中谱写新的传奇！ && 而此时此刻的我，又是多么希望自己不仅仅是一位来自遥远异乡的看客，而是带着一颗
勇敢的心，伴随着欢笑与泪水、梦想与希望，与四围浑雄而刚健的脉搏一起强劲跳动的
苏格兰人！ && 请支持独立网站，转发请注明本文链接： &&
发信人: ElderOrb (Summum bonum), 信区: Comic
标&&题: Re: 还是没忍住，又烧了一个……
发信站: 水木社区 (Tue Sep 29 22:41:41 2009), 站内 && 你还是去找妹子罢...
1:1，可以脱袜子... &&&& ※ 修改:·sunseraphic 于 Sep 22 16:50:13 2014 修改本文·[FROM: 167.220.232.*]
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 167.220.232.*]
伪哲学家发信人: capablanca (伪哲学家), 信区: MilitaryView
标&&题: Re: 向何处去?——苏格兰公投之观感与随想
发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 16:58:09 2014), 站内 && 公投也投了，再瞎闹小心被镇压，不要以为北约好欺负。
【 在 sunseraphic 的大作中提到: 】
: 摘要：当初因为看上对方是金领而结婚的家班贵妇因为老公挣钱不如以前多了而且又抠
: 于是不爽闹离婚
: ...................
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 114.242.250.*]
按一下会响的虫发信人: beepbug (按一下会响的虫), 信区: MilitaryView
标&&题: Re: 向何处去?——苏格兰公投之观感与随想
发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 17:30:00 2014), 站内 && 开头的摘要就不准确。当年是苏格兰男娶了英格兰女，后来老婆发威，篡夺了户主地位。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 61.171.64.*]
疑问_有待解答发信人: iamgamers (疑问_有待解答), 信区: MilitaryView
标&&题: Re: 向何处去?——苏格兰公投之观感与随想
发信站: 水木社区 (Tue Sep 23 20:57:35 2014), 站内 &&&&&& 挺有意思，当一群人的价值观与所处社会的价值观背道而驰的时候，这群
人能不能独立？自由放任主义和秩序主义孰优孰劣，谁更适合现在的世界发展
状态？权力集中和财富集中在西方观念中能和谐吗？追求效率的是谁，追求利
润的又是谁，追求平等公平与追求效率利润是背道而驰的吗？它们有可能和谐
【 在 sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 的大作中提到: 】
: 摘要：当初因为看上对方是金领而结婚的家班贵妇因为老公挣钱不如以前多了而且又抠
: 于是不爽闹离婚
: 周保巍 华东师范大学政治学系副教授，格拉斯哥大学访问学者
: ...................
&& -- &&&& 过了一会，乔峰缓缓的道：“我一向只道契丹人凶恶残暴，虐害汉人，但今日亲眼见到大宋官兵残杀契丹的老弱妇孺，我……我……阿朱，我是契丹人，从今而后，不再以契丹人为耻，也不以大宋为荣。” &&&& 漫漫历史长河，我们有过无数个“敌对民族”对我族造成过伤害，今天的日本是又一个对我们造成伤害的民族。但我仍希望具有深远智慧和广博胸襟的同胞们，能够不因为一部分日本人（虽然他们是日本整个国民思想的主导者）的作为而于整个日本民族为敌。 &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.249.162.59]
按一下会响的虫发信人: beepbug (按一下会响的虫), 信区: MilitaryView
标&&题: Re: 向何处去?——苏格兰公投之观感与随想
发信站: 水木社区 (Wed Sep 24 06:33:53 2014), 站内 && 如果苏格兰人铁心投中，还有什么问题不能解决？
倒是伦敦的难题是无解的。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 61.171.64.*]
文章数:5&分页:　　　　苏格兰要公投了，除了大不列颠，最热闹的国家，恐怕就是中国了。　　（一）欧洲新的国家政治　　其实自欧盟建立开始，欧洲旧政治格局就发生了变化，相对世界其他地区，西欧、中欧，国家政治，已经让位与了公民政治。　　国家的统一，历来是国家政治的头等大事。国家为啥要统一？无非是“三个安全保护”，免受外人的侵犯——：　　（1）保护公民的安全，避免外来势力的侵犯。　　（2）保护统一的市场，避免外来经济的侵犯。　　（3）保护固有的民族文化，避免外来文化的侵犯。　　当然，还有很多其他的摆不上台面因素，比如党派的利益、家族的利益、宗教的利益等等，不过这些，都只能私底下说说而已。　　在旧国家政治秩序下，维护国家的统一，是必须的。国家的分裂，必然会使原有的公民权利、市场秩序、文化传统，被分裂势力绞杀得一干二净。　　而苏格兰的公投，却非如此。　　欧洲的新国家政治秩序已经建立，在这种新秩序下，独立与否，都于之前旧的国家政治，没有什么关系了——　　（1）苏格兰即使独立，大不列颠的公民，也不会被驱逐，被屠杀。　　（2）苏格兰即使独立，也和目前的经济秩序不相冲突。　　(3）至于民族文化，就更没有什么担心的必要，二战之后，西欧中欧国家，文化上的认同，估计不会低于广东人认同东北人。　　（二）为啥苏格兰能公投，乌克兰东部不能公投　　看懂上一段，就会明白，乌克兰东部公投，实质是旧的国家政治而已，贴上了公投的标签，和当年蒙古公投，从中国分裂出去，是一个模子，一场小丑的闹剧而已。　　（三)苏格兰公投，中国为啥热闹？　　离婚虽然痛苦，但文明社会，离婚是互相祝福；野蛮社会，离婚是互相操娘。　　苏格兰公投，中国为啥热闹？　　因为，看到苏格兰公投，中国的自干五有种莫名的兴奋，但凡能有操娘的机会，即使自干五不能肉搏上阵，但兴奋是必然的。　　但为什么中国又恐慌呢？因为担心这种事件蔓延，成为各种势力分裂中国的借口。　　于是，苏格兰公投，除了不列颠岛，最热闹的，居然也就是中国了。　　（四）中华不会分裂，因为95%的华夏族认同中华　　苏格兰的公投，其实与中国关系不大。中国的分裂势力，也就藏、维而已。　　他们的分裂，与公民政治无关，不过是借民主之名，想杀绝当地的华夏族罢了，与苏格兰公投，是两回事。　　中华的统一，建立在95%的华夏族基础上。当然，有人说没有95%，只有90%，这点老虎懒得争议。　　至于什么台湾、香港之类鸡毛事情，和独立没有个鸟关系，大家都心知肚明，也不说了。
楼主发言：99次 发图：
　　需要用发展的眼光，看待苏格兰公投。　　欧洲建立的新的国家政治秩序，或许有瑕疵，但更是人类文明史上，一次空前绝后的伟大尝试。　　其实和婚姻也是一样。从走婚，到离婚是罪，到离婚自由，人类也是走过了一个漫长的过程。
　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系
　　恐慌？ 就你一个人恐慌吧？ 我乐见其成，祝愿苏格兰独立成功，然后爱尔兰也独立，英伦三岛上演三国演义那才叫好看呢。
　　我们希望继续恐慌下，先是英国解体，然后是美国解体，等美国解体后，中国的恐慌就达到高潮了，别让我们失望哦　　中国又输了
　　回复第4楼，@一习之地　　恐慌？ 就你一个人恐慌吧？ 我乐见其成，祝愿苏格兰独立成功，然后爱尔兰也独立，英伦三岛上演三国演义那才叫好看呢。　　--------------------------　　我擦，你竟敢忽略威尔士？　　
　　又是一个甲午年　　一个年迈的老佛爷　　一个等待了继位多年的儿子　　一个裱糊匠的中堂　　一个没落的帝国　　一支衰退的海军　　一群如狼似虎的列强　　一帮整天分裂的叛党　　今日幸温莎，明日幸伦敦，几时复幸新约克？泰晤士河烽烟高，只顾一人庆有！ 　　乃祖弃美洲，乃翁弃天竺，而今又弃苏格兰，日不落国版图缩，每逢万寿疆无！
　　苏格兰独立，中国恐慌？好像从来没有吧。　　
　　因为英国爸爸的分家，让楼主十分恐慌，每天只有依偎在母亲的怀里才能睡觉　　
　　楼主怎么看出国家恐慌的？
　　是你恐慌了吧？管我们鸟事　　
　　@HY5007 2楼
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。
　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 12楼
12:45:02　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。　　-----------------------------　　不知道你在哪件事上看到了中国的恐慌？如果你说在20年前苏联倒下的时候，中国恐慌那还实在一点。世界上任何国家的分裂，除了他们自己，其他的国家都是开心和兴奋的。原因你该懂的！
　　@HY5007
12:41:00　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　—————————————————　　+1，还有楼主这样领狗粮的人！　　
　　@老虎养小蚂蚁 1楼
12:40　　需要用发展的眼光，看待苏格兰公投。　　欧洲建立的新的国家政治秩序，或许有瑕疵，但更是人类文明史上，一次空前绝后的伟大尝试。　　其实和婚姻也是一样。从走婚，到离婚是罪，到离婚自由，人类也是走过了一个漫长的过程。　　------------------------------　　小国家容易被欺负，发展后劲不足，虽然好管理，不知道为什么要分裂，将来要是世界动乱，最吃亏的就是小国家了吧！
　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
12:45:02　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。　　-----------------------------　　@HY5007 15楼
12:50:28　　不知道你在哪件事上看到了中国的恐慌？如果你说在20年前苏联倒下的时候，中国恐慌那还实在一点。世界上任何国家的分裂，除了他们自己，其他的国家都是开心和兴奋的。原因你该懂的！　　-----------------------------　　那是旧的国家政治秩序，和这次不一样。　　欧洲新的国家政治秩序，对人类文明发展，将是一个最大的变化，好坏如何，尚未分晓。　　如果用旧眼光，去看待苏格兰公投，才会引起恐慌。
　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 12楼
12:45:02　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。　　-----------------------------　　谁恐慌了。。。。我们只是高兴而已　　·　　祈祷 jy们的上帝 保佑苏格兰人民得到自由！！！得到独立！！
　　@老虎养小蚂蚁 13楼
12:47:43　　喷子们果然是张嘴就骂，唉。　　-----------------------------　　看到你这层楼 我往上看到第一层 没见一个骂人的啊 　　·　　你是被虐狂吗？？？ 没人骂你 你不舒服？
　　楼主这么不遗余力的以国家形态和政治文明为英国分裂洗地，照理说卡梅伦应该高兴才是，那他还哭个球啊！既然英国的政治文明程度这么高，要不英格兰也公投吧！　　
　　英国的全称是大不列颠及北爱尔兰联合王国，是几大块捏合在一起的，英格兰、苏格兰 、威尔士、北爱尔兰四大块有很强的独立性，和联邦制差不多，且各组成部分没有共同的文化传统。中国则不同，中国是中央集权制国家，除了香港和澳门这俩弹丸小地拥有相对独立的立法权和司法权外，其他各省、自治区和直辖市都不拥有独立的立法权和司法权，政治、外交、军事、金融、宏观经济政策等都是中央政府统一管辖的，各省、自治区和直辖市没有独立的可能，香港和澳门在基本法里已经排除了其独立的可能。
　　@老虎养小蚂蚁
12:45:00　　@HY5007 2楼
12:41:24 　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系 　　----------------------------- 　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。 　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。 　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。 　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是　　—————————————————　　习近平和你谈心了？　　
　　恐慌毛恐慌　　
　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。
　　我们我好喜欢这样的恐慌。　　喜闻乐见！　　
　　@老虎养小蚂蚁　　思考问题还是不错的，比歇斯底里的寸长和花猫强太多了。
　　台湾逃不出大陆的手掌心，这点自信还是要有的
　　有道理，但中国也不可掉以轻心。
　　@扑哧大V 27楼
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。
　　@老虎养小蚂蚁
12:47:43　　喷子们果然是张嘴就骂，唉。　　-----------------------------　　@剑出随风 20楼
12:54:36　　看到你这层楼 我往上看到第一层 没见一个骂人的啊　　·　　你是被虐狂吗？？？ 没人骂你 你不舒服？　　-----------------------------　　都在回答不恐慌，所以楼主恐慌了。
　　我们中国好怕怕哟，要是美国，俄国。。。都有几部分要公投，要分裂，我们中国就更怕了，有可能被恐慌而死呢。
　　这帖子几十个人就lz一个在恐慌，就这点智商就别造谣了吧！　　
　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
12:45:02　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。　　-----------------------------　　@HY5007
12:50:28　　不知道你在哪件事上看到了中国的恐慌？如果你说在20年前苏联倒下的时候，中国恐慌那还实在一点。世界上任何国家的分裂，除了他们自己，其他的国家都是开心和兴奋的。原因你该懂的！　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 18楼
12:52:58　　那是旧的国家政治秩序，和这次不一样。　　欧洲新的国家政治秩序，对人类文明发展，将是一个最大的变化，好坏如何，尚未分晓。　　如果用旧眼光，去看待苏格兰公投，才会引起恐慌。　　-----------------------------　　别洗了，好吗？欧洲新的国家政治秩序应该是统一为一个国家，而不是再细分成数十个国家！可那是不可能的！大哥二哥三哥四哥......N弟，全世界除了欧洲的个别人外都不同意！苏格兰的独立，与人类文明真的没半毛关系。
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 33楼
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。
　　@扑哧大V 30楼
12:59:26　　@老虎养小蚂蚁　　思考问题还是不错的，比歇斯底里的寸长和花猫强太多了。　　-----------------------------　　晕，老虎怎么敢和寸长和花猫比，那两位是版宠。
　　谁恐慌了，高兴还来不及呢，你请仅代表你自己　　
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 33楼
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　也许马列对了那么一点点，社会主义的较高级的形式，真的会在欧洲实现。
　　我表示很恐慌，因为世界上又多了一个民主国家。然后中国的人均收入和人均GDP排名又落后了
　　@老虎养小蚂蚁 13楼
12:47　　喷子们果然是张嘴就骂，唉。　　-----------------------------　　自己整天出来恶心别人，就不要怪人家骂你。　　
　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
12:45:02　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。　　-----------------------------　　@HY5007
12:50:28　　不知道你在哪件事上看到了中国的恐慌？如果你说在20年前苏联倒下的时候，中国恐慌那还实在一点。世界上任何国家的分裂，除了他们自己，其他的国家都是开心和兴奋的。原因你该懂的！　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
12:52:58　　那是旧的国家政治秩序，和这次不一样。　　欧洲新的国家政治秩序，对人类文明发展，将是一个最大的变化，好坏如何，尚未分晓。　　如果用旧眼光，去看待苏格兰公投，才会引起恐慌。　　-----------------------------　　@HY5007 38楼
13:02:49　　别洗了，好吗？欧洲新的国家政治秩序应该是统一为一个国家，而不是再细分成数十个国家！可那是不可能的！大哥二哥三哥四哥......N弟，全世界除了欧洲的个别人外都不同意！苏格兰的独立，与人类文明真的没半毛关系。　　-----------------------------　　欧洲，尤其是西欧、中欧，就是分裂为几千个国家，也不是之前那种意义上的国家分裂了。　　这个你也懂，老虎就不多说。　　苏格兰如果独立，是人类文明的一个大事，之前尽管有捷克，但影响不如苏格兰。
　　@老虎养小蚂蚁
12:47　　喷子们果然是张嘴就骂，唉。　　-----------------------------　　@大明湖畔的老干爹 45楼
13:06:35　　自己整天出来恶心别人，就不要怪人家骂你。　　-----------------------------　　老乡，楼主这篇帖子还是有内容的。
　　假装和你称兄道弟，兄弟做一半踹你一脚，假装劝架做好人　　推荐一篇文章《令人震惊的91年海湾战争真相》，下面这段是摘录：６０年代曾长期担任美司法部长的克拉克披露的情况证实，早在１９７９年伊朗爆发革命后不久，美国就挑动伊拉克借阿拉伯河争端进攻伊朗，结果引发一场持续八年之久的两伊战争。伊朗受到削弱后，美国接着把打击对象转向伊拉克。美国一面怂恿科威特要求伊拉克偿还３００亿美元债款，并压低世界石油价格激化伊科矛盾；一面又制造不干预阿拉伯国家冲突的假象，并秘密向伊拉克出售军民两用设备，使之加深错觉。甚至就在战争爆发前的７月２４日，美国国务院还指示驻伊大使向伊拉克表明美国无意介入伊科冲突。沙特阿拉伯亲王哈立德在战后指出，“这些错误的外交信号一定毫无疑问地鼓励了萨达姆采取行动。”在海湾战争期间任法国国防部长的舍尔芒内直言不讳地说，美国故意鼓励萨达姆入侵科威特，以消除伊拉克对石油市场、以色列的安全和海湾地区安全的威胁。美国在战略上误导伊拉克的特点主要是：综合运用政治、经济、外交和军事等各种手段，使对方在战略指导上迷失方向，难以组织有力的反击。美国的战略误导是在极其秘密的状态下进行的，参与决策、制定计划并将其付诸实施的只有国家最高决策部门的核心机构和专门组建的秘密班子,美国大量采用欺骗手段，甚至对中立国家、甚至盟国进行战略欺骗，以使他们盲目地“配合美国行动”。　　《石油战争：7973年的石油危机》为了达到把油价推高四倍的目标，基辛格一边沟通以色列，一边给埃及和叙利亚误传消息，确保了1973年“赎罪日战争”的发生和阿拉伯石油禁运。最终获利的是犹美的金融寡头和石油寡头，黑锅由欧佩克背，被吸血的是全世界包括美国的实业者与普通百姓！　　《石油战争：马岛战争和墨西哥债务危机》美国副国务卿托马斯-恩德斯秘密访问阿根廷，向加尔铁里政府保证美国不会参与阿根廷和英国之间的马岛争端…于是阿根廷主动出兵马岛，结果马岛战争如英美所愿开打了，并且是二打一（美国在背后帮助英国）！　　《石油战争：围剿伊朗》讲述了犹美昨天可以根据需要扶持伊朗国王上台，隔夜又可以根据需要把伊朗国王赶下台，扶持霍梅尼上台！大家再看看当初犹美如何把卡扎菲和萨达姆扶持上台，又如何把他们干掉，不搞清楚这些事情的话，真的无法深刻地理解什么叫做“没有永远的朋友，只有永远的利益”！　　犹美向来擅长做两面派，比如一开始它援助日本侵略中国(可百度：河清/南京大屠杀有美国一份)，等日本打下半个中国了就援助中国抗日。眼看中国政抗战就要胜利了，犹美就策划谋杀蒋介石，只是运气原因没有谋杀成功，谋杀不成，它们就大力散布蒋介石的婚外情谣言……等共产党胜利了，犹美就扶持台湾。　　2013中日关系被挑动得很紧张，美国看挑动日本打中国挑不动，于是就反过来挑动中国打日本（《福布斯》杂志认为，虽然日美有共同防卫条约，但军事介入钓鱼岛不符合美国利益。）　　我们的仇人是犹美不是日本，当年如果不是犹美对日本援助，日本侵华战争根本就不会发生！如果中日再次被美国挑动开战，那就等于东亚人被同一伙人耍了两次！油头美国只要能够撬动中日两国的媒体，必然能够使中日两国再次走向战争！日本作为一个政治上被美国绑架的国家，其媒体比中国媒体更加容易被撬动，君不见“索尼是一家日本公司，但它的美国分公司老板MichaelSchulhof是油头人，索尼影业的主管AlanLevine也是油头人。”这就难怪侵略过中国的日本反而会仇华。掀动大众思潮一直是犹美所擅长的，可谓轻车熟路！本人再次强烈呼吁：打犹美要毫不犹豫，打日本一定要克制！　　用一个新敌人换下一个旧敌人，他们觉得划得来，他们就去做了！干掉一个朋友换来一个敌人，算来算去获利大于损失，他们就选择干掉朋友了！撕毁协议的获利大于撕毁协议的名誉损失，他们就撕毁协议了。犹美的确是个银行执政的国家，什么都用投入和产出比例去衡量做某件事对自己不利的成份和有利的成份的比利是多少，有利的成份多就去做，这与一般人的思考模式的确有点区别。由于大家并不熟悉他们的这种思维模式，所以他们的手段总是能够得逞。　　很多人认为他们没条件发动核战，其实没有条件的事情他们可以创造条件，不要忽略他们创造条件的能力，君不见珍珠港和911，它们创造条件的能力就是这么强！说到珍珠港和911，我以前也疑惑：美国人怎么可能自己人“杀”自己人？后来我才知道，美国不是美国人控制的国家，美国是油头佬控制的国家。所以啊，将来如果美国自己给自己扔几颗原子弹，然后指责是其他国家扔的，并以次为由发动核战争，那么大家不要惊诧，那些罪犯就是这么敢想敢做的，反正死的又不是他们。　　当大家认为他们没条件怎么怎么做的时候，大家总是忽略他们制造条件的能力，比如第二次海湾战争，大家都说他们攻不下巴各达，至少是会面对艰苦的巷战，结果却是巴各达军队被犹美特工劝散了！大家总是忽略它们制造条件的能力，结果总是误判局势。　　制造双边矛盾，等到双边两败俱伤之后再把两方全部吃掉，这是油头人的惯用手段！油头人一边用共济会(兄弟会)和大家伙称兄道弟，一边又总是捉摸着怎么坑大家伙！　　有网友说了这样一段话，可是我找不到相关的资料，我的能力太有限了，希望有相关资料的朋友可以提供出来大家分享：“投靠油头共济会的法国贵族和俄国贵族，就是中了诱饵，帮助油头人征服了自己的种族和国家，同样也导致自己失去依赖和利用价值，最后被消灭掠财。”犹美最大的误判在于低估了MZD的厉害，如果犹美当初知道MZD的厉害，我想他更加愿意让国共两党在大陆混战三十年。　　
　　嗯，西方的就是大事，中国的就是老眼光老问题。信口开河双重标准也是6得不行。
　　这也要美化一下？　　楼主还不如论证下纽约式闯红灯比中国式闯红灯高大上的地方。
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地 39楼
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？
　　苏格兰公投，中国感到恐慌了？老虎能给出个证据或是数据吗？　　老虎除了发一些容易引起口水战、哗众取宠的帖子刷存在感之外，还有别的能耐吗？
　　@到处看看被注册 52楼
13:14:09　　苏格兰独立欧洲才是恐慌，西班牙（加泰罗尼亚）、意大利（威尼斯）、法国（科西嘉）、丹麦（格林兰）、德国（巴伐利亚）等。　　-----------------------------　　当时国，或有伤心，但欧洲不会恐慌。欧洲（西欧、中欧）已经建立起新的国家政治秩序，这些地方的独立，对欧洲没有什么影响，和建立一个三峡省差不多。
　　@老虎养小蚂蚁
12:47:43　　喷子们果然是张嘴就骂，唉。　　-----------------------------　　@剑出随风
12:54:36　　看到你这层楼 我往上看到第一层 没见一个骂人的啊　　·　　你是被虐狂吗？？？ 没人骂你 你不舒服？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 28楼
12:58:21　　阁下心歪着长，所以眼也瞎了——　　@xxx3mt 时间： 12:41:56　　谁恐慌了？楼主么？就几个id整天往中国身上引。像傻逼一样。　　-----------------------------　　人家说的这么客气 你还以为是骂你啊？　　·　　只是说你像。。。没说你是啊
　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
12:45:02　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是千般滋味。　　-----------------------------　　@HY5007
12:50:28　　不知道你在哪件事上看到了中国的恐慌？如果你说在20年前苏联倒下的时候，中国恐慌那还实在一点。世界上任何国家的分裂，除了他们自己，其他的国家都是开心和兴奋的。原因你该懂的！　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
12:52:58　　那是旧的国家政治秩序，和这次不一样。　　欧洲新的国家政治秩序，对人类文明发展，将是一个最大的变化，好坏如何，尚未分晓。　　如果用旧眼光，去看待苏格兰公投，才会引起恐慌。　　-----------------------------　　@HY5007
13:02:49　　别洗了，好吗？欧洲新的国家政治秩序应该是统一为一个国家，而不是再细分成数十个国家！可那是不可能的！大哥二哥三哥四哥......N弟，全世界除了欧洲的个别人外都不同意！苏格兰的独立，与人类文明真的没半毛关系。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 46楼
13:08:13　　欧洲，尤其是西欧、中欧，就是分裂为几千个国家，也不是之前那种意义上的国家分裂了。　　这个你也懂，老虎就不多说。　　苏格兰如果独立，是人类文明的一个大事，之前尽管有捷克，但影响不如苏格兰。　　-----------------------------　　欧洲，尤其是西欧、中欧，就是分裂为几千个国家，也不是之前那种意义上的国家分裂了。
　　@老虎养小蚂蚁 　　中国感到恐慌，你都知道了？　　中国是你家什么人？他亲口告诉你的？
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 51楼
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！
　　@老虎养小蚂蚁 楼主说的这些，自干五不能理解的。
　　@janewangjun2013 58楼
13:19:02　　@老虎养小蚂蚁　　中国感到恐慌，你都知道了？　　中国是你家什么人？他亲口告诉你的？　　-----------------------------　　楼主说的基本符合当前中国现状。
　　@落红满江 53楼
13:15:13　　苏格兰公投，中国感到恐慌了？老虎能给出个证据或是数据吗？　　老虎除了发一些容易引起口水战、哗众取宠的帖子刷存在感之外，还有别的能耐吗？　　-----------------------------　　阁下也是大v，居然来和老虎打这种嘴战。没有恐慌，阁下来老虎的帖子干嘛？　　苏格兰公投，外交部发言，是吃饱了撑的？美国海螺共和国，没见外交部BB啥？　　此次苏格兰公投，对中国冲击很大。西方文明对中国的影响，一是美国，二是英国。　　中国是至今为止，保留时间最长的大国，如何处理国家统一问题，没有理论的支撑，最后只会走向苏联的下场。
　　我没看到中国恐慌，倒是看到很多狗jy彻底傻眼　　
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地 59楼
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　你在往回看，而且没考虑当时的生产力，你对物质文明和精神文明的联系做了割裂。
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地 55楼
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　而且苏格兰独立跟这些什么主义扯不上关系，原因只有一点：　　日不落帝国衰落了，无法提供令苏格兰人民满意的生活，此其一也；帝国的控制力也下降了，才会任由苏格兰民间独立情绪高涨，此其二也，两厢夹攻，再加上其他国家间谍一煽动，不乱才怪。
　　嗯。。好恐慌呀！！肿么办？？
　　@落红满江
13:15:13　　苏格兰公投，中国感到恐慌了？老虎能给出个证据或是数据吗？　　老虎除了发一些容易引起口水战、哗众取宠的帖子刷存在感之外，还有别的能耐吗？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 59楼
13:22:57　　阁下也是大v，居然来和老虎打这种嘴战。没有恐慌，阁下来老虎的帖子干嘛？　　苏格兰公投，外交部发言，是吃饱了撑的？美国海螺共和国，没见外交部BB啥？　　此次苏格兰公投，对中国冲击很大。西方文明对中国的影响，一是美国，二是英国。　　中国是至今为止，保留时间最长的大国，如何处理国家统一问题，没有理论的支撑，最后只会走向苏联的下场。　　-----------------------------　　呵呵，来你帖子就是恐慌了？老虎的思维和智商什么时候变得这么奇葩了？　　我只说了两句，你就唧唧歪歪了这么多，到底是谁恐慌了呢？
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地 55楼
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　嗯，秦始皇的后代，都给剁了；韩信给闷死了，英布也给灭族了。　　阁下统一，就是要给后人一个这样的结果？　　理性看待统一与分裂，不要老想着自己当皇帝，就有三宫六院，可以沾着白糖吃麻饼。
　　哪个恐慌？搞笑　　
　　中国又不是联邦制国家，中国为什莫恐慌？？？　　中国只是一如既往的看热闹，打酱油而已。　　恐慌的是那些装逼的西方所谓又是联邦制又是人权的国家，如：　　法国，意大利，加拿大等等　　最高兴的应是印度，　　说起东巴，西巴，　　印度人眼里都是泪啊。
　　@落红满江
13:15:13　　苏格兰公投，中国感到恐慌了？老虎能给出个证据或是数据吗？　　老虎除了发一些容易引起口水战、哗众取宠的帖子刷存在感之外，还有别的能耐吗？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:22:57　　阁下也是大v，居然来和老虎打这种嘴战。没有恐慌，阁下来老虎的帖子干嘛？　　苏格兰公投，外交部发言，是吃饱了撑的？美国海螺共和国，没见外交部BB啥？　　此次苏格兰公投，对中国冲击很大。西方文明对中国的影响，一是美国，二是英国。　　中国是至今为止，保留时间最长的大国，如何处理国家统一问题，没有理论的支撑，最后只会走向苏联的下场。　　-----------------------------　　@落红满江 65楼
13:27:11　　呵呵，来你帖子就是恐慌了？老虎的思维和智商什么时候变得这么奇葩了？　　我只说了两句，你就唧唧歪歪了这么多，到底是谁恐慌了呢？　　-----------------------------　　嗯，您老视察，是表示重视，当然，也不排除是吃饱了撑的，露脸一下。　　无论如何，都表示欢迎欢迎。
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　@扑哧大V 61楼
13:23:24　　你在往回看，而且没考虑当时的生产力，你对物质文明和精神文明的联系做了割裂。　　-----------------------------　　生产力衰退就必然导致民众对立情绪高涨，中国历史已经上演无数遍了。　　放在近代西方国家来说，经济危机引发了一战二战，引发共产主义的兴起。　　什么精神文明，物质文明，西方没有文化道德，精神沙漠。
　　@老虎养小蚂蚁 楼主神经病，苏格兰公投，卡梅伦不恐慌，我中国恐慌个屁，关我中国屁事！这年头什么破事如果不拉上中国它都不算个事儿了！什么逻辑！　　楼主无非是意有所指而已----无非是说香港和台湾而已，那就直说！拐弯抹角的干毛呀，小家子气！苏格兰原本就是一个国家，英国是英大不列颠及北爱尔兰联合王国，本来就是联邦制，在英国独立的国家多了去了，何止一个苏格兰，可是中国的港台有可比性么？港台历史上是独立国家过么或曾经独立国家过么？从来都是中国的地方好不好，就算苏格兰、威尔士他喵的都独立了，也轮不到香港台湾独立！
　　@落红满江
13:15:13　　苏格兰公投，中国感到恐慌了？老虎能给出个证据或是数据吗？　　老虎除了发一些容易引起口水战、哗众取宠的帖子刷存在感之外，还有别的能耐吗？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:22:57　　阁下也是大v，居然来和老虎打这种嘴战。没有恐慌，阁下来老虎的帖子干嘛？　　苏格兰公投，外交部发言，是吃饱了撑的？美国海螺共和国，没见外交部BB啥？　　此次苏格兰公投，对中国冲击很大。西方文明对中国的影响，一是美国，二是英国。　　中国是至今为止，保留时间最长的大国，如何处理国家统一问题，没有理论的支撑，最后只会走向苏联的下场。　　-----------------------------　　@落红满江
13:27:11　　呵呵，来你帖子就是恐慌了？老虎的思维和智商什么时候变得这么奇葩了？　　我只说了两句，你就唧唧歪歪了这么多，到底是谁恐慌了呢？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 68楼
13:30:14　　嗯，您老视察，是表示重视，当然，也不排除是吃饱了撑的，露脸一下。　　无论如何，都表示欢迎欢迎。　　-----------------------------　　这回怎么不说那么多了？打脸了学乖了？
　　@落红满江
13:15:13　　苏格兰公投，中国感到恐慌了？老虎能给出个证据或是数据吗？　　老虎除了发一些容易引起口水战、哗众取宠的帖子刷存在感之外，还有别的能耐吗？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:22:57　　阁下也是大v，居然来和老虎打这种嘴战。没有恐慌，阁下来老虎的帖子干嘛？　　苏格兰公投，外交部发言，是吃饱了撑的？美国海螺共和国，没见外交部BB啥？　　此次苏格兰公投，对中国冲击很大。西方文明对中国的影响，一是美国，二是英国。　　中国是至今为止，保留时间最长的大国，如何处理国家统一问题，没有理论的支撑，最后只会走向苏联的下场。　　-----------------------------　　@落红满江
13:27:11　　呵呵，来你帖子就是恐慌了？老虎的思维和智商什么时候变得这么奇葩了？　　我只说了两句，你就唧唧歪歪了这么多，到底是谁恐慌了呢？　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:30:14　　嗯，您老视察，是表示重视，当然，也不排除是吃饱了撑的，露脸一下。　　无论如何，都表示欢迎欢迎。　　-----------------------------　　@落红满江 71楼
13:32:20　　这回怎么不说那么多了？打脸了学乖了？　　-----------------------------　　豺狼当道，哲人自然不会逗疯狗玩，蒙田说的话，的确是真理。
　　@我爱家佑宝贝 70楼
13:31:35　　@老虎养小蚂蚁
楼主神经病，苏格兰公投，卡梅伦不恐慌，我中国恐慌个屁，关我中国屁事！这年头什么破事如果不拉上中国它都不算个事儿了！什么逻辑！　　楼主无非是意有所指而已----无非是说香港和台湾而已，那就直说！拐弯抹角的干毛呀，小家子气！苏格兰原本就是一个国家，英国是英大不列颠及北爱尔兰联合王国，本来就是联邦制，在英国独立的国家多了去了，何止一个苏格兰，可是中国的港台有可比性么？港台
......　　-----------------------------　　香港、台湾，独立个毬毛。老虎都说了——　　苏格兰的公投，其实与中国关系不大。中国的分裂势力，也就藏、维而已。　　他们的分裂，与公民政治无关，不过是借民主之名，想杀绝当地的华夏族罢了，与苏格兰公投，是两回事。　　中华的统一，建立在95%的华夏族基础上。当然，有人说没有95%，只有90%，这点老虎懒得争议。　　至于什么台湾、香港之类鸡毛事情，和独立没有个鸟关系，大家都心知肚明，也不说了。
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 65楼
13:27:11　　嗯，秦始皇的后代，都给剁了；韩信给闷死了，英布也给灭族了。　　阁下统一，就是要给后人一个这样的结果？　　理性看待统一与分裂，不要老想着自己当皇帝，就有三宫六院，可以沾着白糖吃麻饼。　　-----------------------------　　哈哈，看来你倒是很欣赏诸侯逐鹿天下的征伐杀戮呀。　　宋襄公倒是安心立命，只不过为天下耻笑。楚庄王残暴狡诈，不过却统一了南方部落，传播了华夏文明。这以你的眼光来看待肯定大大不一样了。　　从人类历史发展角度看问题，当然是立足在统治者的身上，只看他们是否推动了人类的发展，这不是自己当不当皇帝的问题。
　　中国又输了
　　看热闹，那来的恐慌？高兴才是真的...
　　政治如果是这么简单，那还搞什么民主制度，社会主义，还要什么法律，要什么政府？　　全世界都把佛教拿来参照就是了，与世无争，太平安乐。
　　哼哼，老虎我跟你说，你跟我还有很大的差距，无论是诗词还是哲学。　　当然，辩论水平还有我八成风采。
　　@我爱家佑宝贝
13:31:35　　@老虎养小蚂蚁
楼主神经病，苏格兰公投，卡梅伦不恐慌，我中国恐慌个屁，关我中国屁事！这年头什么破事如果不拉上中国它都不算个事儿了！什么逻辑！　　楼主无非是意有所指而已----无非是说香港和台湾而已，那就直说！拐弯抹角的干毛呀，小家子气！苏格兰原本就是一个国家，英国是英大不列颠及北爱尔兰联合王国，本来就是联邦制，在英国独立的国家多了去了，何止一个苏格兰，可是中国的港台有可比性么？港台
......　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 74楼
13:36:23　　香港、台湾，独立个毬毛。老虎都说了——　　苏格兰的公投，其实与中国关系不大。中国的分裂势力，也就藏、维而已。　　他们的分裂，与公民政治无关，不过是借民主之名，想杀绝当地的华夏族罢了，与苏格兰公投，是两回事。　　中华的统一，建立在95%的华夏族基础上。当然，有人说没有95%，只有90%，这点老虎懒得争议。　　至于什么台湾、香港之类鸡毛事情，和独立没有个鸟关系，大家都心知肚明，也不说了。　　-----------------------------　　苏格兰的公投，其实与中国关系不大。----楼主这话有语病，什么叫关系不大，那根本就没关系好不好，是影响不大！
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:27:11　　嗯，秦始皇的后代，都给剁了；韩信给闷死了，英布也给灭族了。　　阁下统一，就是要给后人一个这样的结果？　　理性看待统一与分裂，不要老想着自己当皇帝，就有三宫六院，可以沾着白糖吃麻饼。　　-----------------------------　　@一习之地 75楼
13:36:44　　哈哈，看来你倒是很欣赏诸侯逐鹿天下的征伐杀戮呀。　　宋襄公倒是安心立命，只不过为天下耻笑。楚庄王残暴狡诈，不过却统一了南方部落，传播了华夏文明。这以你的眼光来看待肯定大大不一样了。　　从人类
发展角度看问题，当然是立足在统治者的身上，只看他们是否推动了人类的发展，这不是自己当不当皇帝的问题。　　-----------------------------　　天下纷争，以强凌弱，原本是文明的惯例。　　但世界之大，并非只有中国。　　以旧眼光，看待新事物，等于当年大清看英国不过是蛮夷，最后大清被打成筛子。　　国家政治，从二战后，有了很多新的变化，如果不立存高远，还是用强弱来论事，阁下早点改名叫“一习之地洛维奇”，岂不更痛快些。
　　@一习之地 81楼
13:42:38　　哼哼，老虎我跟你说，你跟我还有很大的差距，无论是诗词还是
。　　当然，辩论水平还有我八成风采。　　-----------------------------　　承让。老虎觉得，你值6毛。
　　美国有的州要求独立，英国苏格兰要求独立，英美后院终于起火了，这热闹让国人想着就开心，恐慌何从谈起？楼主千万不要把自己的情绪强加给国人。呵呵。
　　@燕赵时评 85楼
13:44:24　　美国有的州要求独立，英国苏格兰要求独立，英美后院终于起火了，这热闹让国人想着就开心，恐慌何从谈起？楼主千万不要把自己的情绪强加给国人。呵呵。　　-----------------------------　　政治的趋势，是会蔓延的。　　一战后，世界几大帝国轰然倒地；二战后，殖民地解体；冷战后，就不说了。　　别以为事情远，就能打个酱油。
　　@老虎养小蚂蚁
12:45:00　　@HY5007
12:41:24　　恐慌的应该是卡梅伦，与中国扯不上半毛关系　　-----------------------------　　@三点一线墒 22楼
12:55:30　　离婚不一定是开心的事情，这个是真实。　　但如果能和平分手，理性面对未来，是走向了文明的一大步。　　卡梅伦，恐慌谈不上，伤心是事实。　　而中国，恐慌之余，又带有莫名的兴奋，冰火交融，的确是　　—————————————————　　习近平和你谈心了？　　-----------------------------　　这种事情，能告诉你？
　　@扑哧大V
12:58:16　　欧洲一体化，松散的大联邦，人民背负的东西更少了，世界政治生态出现了新形式。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:00:59　　是，欧洲出现的新的国际政治形态，越来越明显。　　这或许将改变之前人类的政治文明的进程。　　-----------------------------　　@一习之地
13:03:01　　嗯，民主国际。哈哈哈哈哈，陈独秀：吾道不孤也。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:12:33　　陈独秀，是仰望星空的人。原始社会出现爱因斯坦，究竟是原始社会的悲哀，还是爱因斯坦的悲哀？　　或者，阁下如果回到文革时代，是要当一个红小兵，还是又一个陈永贵？　　-----------------------------　　@一习之地
13:20:48　　呵呵，违背社会发展规律的乌托邦主义有何存在价值，是能救国还是能救民？　　当年秦始皇就不该统一中原了，小国寡民才是大势所趋嘛。　　项羽分封诸侯才是人类的灯塔呀，可惜刘邦韩信英布都不卖帐，此天亡我也！　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁
13:27:11　　嗯，秦始皇的后代，都给剁了；韩信给闷死了，英布也给灭族了。　　阁下统一，就是要给后人一个这样的结果？　　理性看待统一与分裂，不要老想着自己当皇帝，就有三宫六院，可以沾着白糖吃麻饼。　　-----------------------------　　@一习之地
13:36:44　　哈哈，看来你倒是很欣赏诸侯逐鹿天下的征伐杀戮呀。　　宋襄公倒是安心立命，只不过为天下耻笑。楚庄王残暴狡诈，不过却统一了南方部落，传播了华夏文明。这以你的眼光来看待肯定大大不一样了。　　从人类
发展角度看问题，当然是立足在统治者的身上，只看他们是否推动了人类的发展，这不是自己当不当皇帝的问题。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 83楼
13:42:56　　天下纷争，以强凌弱，原本是文明的惯例。　　但世界之大，并非只有中国。　　以旧眼光，看待新事物，等于当年大清看英国不过是蛮夷，最后大清被打成筛子。　　国家政治，从二战后，有了很多新的变化，如果不立存高远，还是用强弱来论事，阁下早点改名叫“一习之地洛维奇”，岂不更痛快些。　　-----------------------------　　大清没说错，英国确实是蛮夷，拿前面谁说过的精神文明而言确实如此。不过满清的中华文明的败类，而英国又是西方文明的佼佼者，虽则如此，英国与满清的差距还是巨大。　　先进文明被落后文明覆灭这已经不是新鲜事，中外历史都上演过，比如中国的元清，更远的西戎逼迫西周东迁，传说中的皇帝灭炎帝，都是逆向武力侵略。西方也有野蛮人入侵的历史。　　所以满清被列强欺辱，闭关锁国是主因，但是导致满清覆灭的直接原因还是技不如人。人为刀俎，我为鱼肉，强弱之势既定，再加上不思上进，就只有自取灭亡一途了。
　　憋了那么久，老虎终于忍不住又出来放屁了　　
　　@燕赵时评
13:44:24　　美国有的州要求独立，英国苏格兰要求独立，英美后院终于起火了，这热闹让国人想着就开心，恐慌何从谈起？楼主千万不要把自己的情绪强加给国人。呵呵。　　-----------------------------　　@老虎养小蚂蚁 86楼
13:48:42　　政治的趋势，是会蔓延的。　　一战后，世界几大帝国轰然倒地；二战后，殖民地解体；冷战后，就不说了。　　别以为事情远，就能打个酱油。　　-----------------------------　　这事开始离中国确实很近，山水相连的原苏联解体近在咫尺。但是这大火却往西蔓延了，南斯拉夫解体，捷克斯洛伐克解体等等，现在美国、英国也开始发生部分地区闹独立的问题。　　国家历史不一样，国情不一样，国体不一样，政局发展怎么会千篇一律呢？所以，楼主就不要杞人忧天了。呵呵。
　　@老虎养小蚂蚁 13楼
12:47:43　　喷子们果然是张嘴就骂，唉。　　-----------------------------　　在中国地盘，shuei'gan'kong'tu'du'li打断狗腿
　　@又是空号 91楼
14:00:00　　憋了那么久，老虎终于忍不住又出来放屁了　　-----------------------------　　您闻着了？
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