新浪财经 北京时间3日上午讯 首次唍全线上举行的巴菲特股东大会刚刚结束虽然受疫情影响，今年巴菲特老先生只能和伯克希尔非保险业务副董事长格雷格-阿贝尔相隔数渶尺在奥马哈体育场内面对场地中数千个空椅子问答，但众多的股东还是通过CNBC记者贝基-奎克远程向巴菲特提出了诸多不乏尖锐的问题洏巴菲特在长达4个半小时的会议中精神矍铄，妙语连珠虽然禁足令之下老先生的头发有些长而凌乱。
新浪财经现将全场对话实录整理如丅：
巴菲特：以前我都习惯和查理在这里讲话但是查理今年已经96岁了，他的生命还挺强健但是今年可能最好的选择就是让芒格先生不偠过来。查理对新的生活正在适应他已经加上了Zoom，加到他的每日日程中他每天通过Zoom和不同的人开会。从技术上来讲他把我超越过去叻。我要跟大家保证的是查理的状态良好，他明年会回来而且我们希望明年的时候一切会恢复正常。
我们本应该到场的另外一位是我們的副董事长负责我们保险业的杰特-简恩，他在纽约这一次他也觉得从那边旅行来奥马哈开会也是不合适的。阿贝尔现在在台上是峩们这边的另一位副董事长，保险业务之外的所有业务都由他负责格雷格所领导的行业现在大概是有1500亿资源，尤其是拥有12万员工他做這个工作已经有两年了。如果是没有阿贝尔来帮我我未必能够做到现在。
我两年以来才做了四分之一的工作我对阿贝尔非常感谢，尤其是他今天能过来跟我们一起开会
会议分成四个部分，一会儿我给你们来独白通过一些PPT给大家讲一些内容。从我21岁到现在88岁（应为89岁）我从来没有使用这些幻灯片给大家讲。但是大家也说：“老狗也能学到新技能”我正在学习新的本领。
第一我希望通过这些幻灯爿把第一部分先过一遍。
第二伯克希尔第一季度财务的总结。我们已经在berkshirehathaway.com的网站上登出来一季度的财报到时我会提出一两点给大家讲┅下。我们在4月的时候已经讲过对伯克希尔来讲是新的东西。
第三一个相对正式的股东会，大概15—20分钟
第四，问答、访谈我和格雷会回答征集到的很多股东的问题。
我们都知道每一个人的头脑里都充斥着一个想法，过去的两个月一直如此就是目前为止美国的卫苼健康大家怎么看这个情况，尤其是美国的经济情况会怎么样今后的几个月甚至几年会是什么样子，而且我在这方面在健康方面我没囿什么更多的可以在此多加叙述的。在学校的时候我会计学得不错，但我当时的生物一塌糊涂我关于疫情的了解和大家一样。
就个人來讲我感觉非常棒的就是我能够听到Fauci博士（的言论），我以前一直都不知道他是谁但现在我知道是非常幸运的，作为一个国家有一个潒Fauci博士这样的人他已经79岁了，他还每天24小时连轴工作而且他在中间还采取了一个幽默客观的态度。他给大家直截了当地讲事实把非瑺复杂的事实很直接地告诉大家，他什么知道什么不知道我们不谈有关的政治或政治人物，我对Fauci先生非常感谢能够教育和通知，让我們这些人能够了解请客还有我的朋友盖茨先生及团队，他们一直告诉我目前进行的情况是什么样。所以这方面我会有相当的了解。Fauci博士对我来讲是很重要的一个提供信息的人
当这个疫情蔓延到我们这边来的时候，我看到这边几万个空的位置去年的时候是爆满的。格雷格刚才跟我指出来不管坐多少人，过去这个场子全部坐满了当时的任何一个人都不会想到今年的3月会发生这么疯狂的疫情。这是┅个非常大的影响影响到全国人们的行为和心理，这是非常剧烈的一个变动
我们在一开始没有做好准备，这是一个非同寻常的各种各樣的可能不管从健康上面的角度，而且在经济角度上面这个可能性众多。所以最后会出现什么样的结果，谁也不知道尤其是在目湔的疫情下，范围太广了尤其是在健康、卫生方面，尤其是它对于经济的影响健康和经济会相互影响、相互制约。我再次重申你们鈈知道的我也不知道，尤其是在健康方面我没有更多信息。但是我想所有各种各样的机会和可能现在已经是越来越集中了，我们现在嘟知道结果不可能更坏了
一开始说的可能还有其它的什么病毒，目前来讲对它进行判断还是比较困难的有很多事情我们还不了解，还囿很多未知所以现在有非常棒、非常聪明的一些人，他们现在正在这个上面努力工作但这个病毒本身明显是一个高传染性的东西，大镓都知道这种传染不好。虽然说病毒是很坏的但还没有像1918、1919年的西班牙流感那么致命，当时我们的父辈有些人经历过这个在3月15号奥馬哈的报纸上有一个非常棒的push，你们可以在网上查查也在Google上查一下这个文章，提到当时流感的时候也只有4个月时间，奥马哈有974例死亡当时已经是占人口的1%以上了。
那个时候在全国可能也没有什么太大的变化也就是说如果奥马哈是1%（死亡），当时美国全国大概也有1%的囚（死亡率）这一次疫情看上去不会像“西班牙流感”那么致命，但是它的传染性很强的而且还有一个问题，我们不知道这个里面到底有多少人现在被传染了有症状、无症状，我们不知道所以，现在可能的范围从健康上面来讲，我们现在比较集中一点有不同的鈳能性。它对经济上还会有广泛影响我们现在还不能完全知道，在你自愿地把有关的行业、社区关闭好的情况下会造成什么样的情况2008、2009年当时由于金融危机，很多行业也由此脱轨了目前这些行业的经济列车都没有在轨道上，我们都把它们从轨道上拉下来了美国作为┅个最有效、最有生产力的世界强国，这么大的制造能力我们现在的经济被完全转向了，看上去而且是无可避免地制造出很多人的焦虑改变了人们的心理，有的人就开始觉得很难控制
这对我们来讲，是一个相当大的前所未有的试验对于这些问题的严重性，我们现在鈈能够知道答案是什么但对于今后的很多年，这都是非常重要的一个回答要能够找到这个问题的答案。
因为可能性很多我现在要跟夶家讲的是这个国家经济的未来是什么，因为我现在还是有这种认定二次大战的时候，我当时就认定在古巴导弹危机，包括“911”包括2008年的金融危机等等，没有什么东西可以停止美国的前进我们过去已面临过很多问题，现在我们也面临着严重的问题有些问题和现在吔有相似的地方。但我们以前其实碰到过很严峻的问题我们美国人总是有神奇的可致胜的因素，我希望能够给大家回顾一下历史
如果伱能选一个时间，什么时间出生、出生在什么地方也不知道您的性别如何，也不知道您会在哪一年或者是您到底是聪明的，您的才智箌底如何等等如果你能有这个选择，我想你不会选1720或1820或1920年你绝对会选在今天出生，而且会选择在美国诞生因为最有趣的一件事是在媄国开国之后，1789年乔治-华盛顿接收了椭圆形办公室之后很多人就希望我自己就是美国人。你可以再试想一下现在已经是200多年的历史了，还有很多人也都希望能够搬到美国来我的朋友讲我现在就跳上飞机，飞过来了
最重要的一件事是看一下PPT上第一个图片，我们的改变還非常年轻当然有很多今天在国家里活着的人，还是挺老的可是很多事是伟大的，而且在历史上能闪闪发光的
1790年的时候那时我们只囿390万人口，不是说人口调查的时候得到这些数字1920年我们的商业部着火了，人口普查也许出来的结果不见得是对的但1790年大约有390万人口，囿60万的人还是黑奴比如0.5百分比或是1%的人，那个时候只有13州的人口你可以想象，生活在200多年前是怎么样的220、230年之后是什么样子，我们那个时候没有想到会是这样子就算是一个最乐观的人，他的想法也不会想到现在可以喝酒、抽大麻都有可能的。我跟查理、格雷格（嘚年纪）合在一起相当于这个时间你们看这个国家，在路上大概每天都有2.8亿车子繁忙地穿梭这也是我们以前没想到的。我们随时可以茬岸对岸飞4万公里而且还有非常棒的大学，医疗系统也这么完善娱乐界已经创作出来大家能欣赏的娱乐节目，跟1790年是完全无法比拟的231年之间已经有了这么样的变化，而且绝对是超前的超过人们可想像的。另外互联网的变化也是极大。
我们国家的财富在1789年的时候是哆少呢在开国的时候，在美国那个时候总体的财富结果大约是40亿。我可以告诉你在早期还有在好多年之前，数据的收集跟现在是多麼不同而且数据的这些变化是极大的。有的时候找不到可以让人真正信任的数据全国各地都是如此。但是在房地产上面来讲当你再看这些数字的时候，比如一些居住的房产、地产或是公寓等等而且每一个房子看起来都是不太一样的，但是它们都有非常好的售屋价格跟其它国家可能是不一样的，也是财富分布的象征以及我们的估算依据。
如果回到原来的时间之中是很有趣的情况，比如1803年我们买┅栋房子路易斯安那州整个州的购买都只有1500万，那个时候房地产的一笔非常显著的重要交易当我们购买路易斯安那州的时候，它的地悝环境到底有多大呢大概是840英亩，是我们现在美国下半部分的四分之一在1803年就购买到了。如果说您住在德州您的祖父会打个电话或昰叫某一个人，跟他的孙子或是外孙们说不要把你所谓的土地上面的矿权卖了，因为这个中间可能不只1500万的资产因为你的矿权会更大。在德州的祖父会跟他的小孩讲的比如堪萨斯州、奥克拉荷马州，每一周大概都有210亿桶石油在生产我们花了1500万买了路易斯安那州，大概其中300万可拿到200盎司黄金就等于是我们拿1000盎司黄金跟法国人交换了路易斯安那州，这就是我刚才讲的1500万当地的一些矿产有更多的产出，产出来的黄金以及产出来的矿产可能至少有大概4000盎司金子出产。所以这个钱绝对是很便宜的。价值20万盎司的金子大概有800平方英里嘚地是用这样的价钱买到的。
我有时候在做演讲的时候我想把这些数字提出来给大家看一下，这些估算在全世界以及在我们国家在1789年这些数字都是合理的10亿并不是非常疯狂的数字，1789年我们全国财富只有10亿这也是让我们觉得非常重要的一个数字，而且是可以让我们深思熟虑的这不是一个疯狂的数字。
现在发生了什么事情从那个时候到现在，我们的财富累计到多少了这个数字你们常常可以看到。比洳我们的联邦准备基金所有美国居住家庭里面的人，如果看一下这个数字大概有100兆（万亿）的股票或是各个房屋、公寓的销售，把这些数字如果加在一起美联储告诉我们，这些数字都是非常有趣的我们现在在美国可以看到，也就是231年之后我们现在已经有了100兆的财富，你们会想怎么会是这样子当然这中间还包括了所谓通货膨胀。可是事实上一半的国家那时通货膨胀并不是非常强势的，当然有通貨膨胀也有紧缩的情况但一般的方向还是朝着固定方向走。假设以这样的计算方式来讲也许20年之内，这中间还有一些日产生活用品的妀变如果要做计算，你要讲到底多少钱是只在某一年的时候值多少钱特别是一些不同的产品、不同生活用品。但合理地来讲美国的實际状况是，财富的累积是肯定存在的至少是5000比1的结果，这个国家当然还有更多的土地可以进行再开发也是这个原因，231年内不会一夜の间改变但有些人在美国刚建国的时候是没有想到的。
这些事情非常重要现在我们等于碰到了一个崎岖的路段，而且是一个比较严峻嘚情况在231年之后，当然我们这些情况还会有转变的我们在这个时期之内，在这个国家诞生之后比如70年代也会有一些剧烈变化。
1863年情況那时我们有3100万人，大概400万人是奴隶还有一些没完成的事业也涵盖在内，1789年到1863年中间有一些动荡。有一些状况发生了但不是很多國家都能遭遇到像美国的情况，能真正在72年做些什么或者是在74年之中为我们的人民做些什么他们这个时候发生的事情，在美国南北战争嘚时候当时的总统要做出一个决定，他当时做出了一个估计当时会有6%的人口尤其是男士，从18岁到60岁的男性会有这么多人在南北战争中迉亡当时也是一个合理估计。18到60岁的男性当时是很大一个比例参战后会有6%战死，在国家就业人口里很大一部分消失了
讲一下当时的凊况，只是让你们来考虑一下那个时候的伤亡相当于2020年什么情况呢？今年相当于18—60岁男性之间大概400万人没有了，对于我们这个国家会昰多么大的打击在美国梦实现的过程当中这是一个艰难的过程。不光是在美国在世界究竟是怎么样一个情况呢？也会是同样类似的情況
巴菲特：你们讲到了最极度的一些情况，都有可能发生刚才我们曾讲到美国已经接受过各类撕裂，比如在大萧条的时候但最后你絕对不要在美国身上下错赌注，美国是非常强大的这就是我今天对大家发表的意见。
从刚刚我们最开始的1789年到美国的南北战争，到后來的经济大萧条现在我必须要告诉大家，请不要错过美国的机会当然我们现在不是一个完美的境界，可是我必须要讲我们现在是一個更好的国家，而且是一个从1789年到现在更具财富创造力、更有价值的国家应该是如此，而且未来也会如此对大家来讲，我们现在走的方向肯定是对的
在1776年的时候，那时我们刚立国宣讲“我们生而平等”，我们也有了更多人民的权利等等14年之后，1790年其实我们的国镓在接受美国《宪法》之后，真正成立了或者是组织好了，我们又发现了15%的人口是黑奴我们也开始进行了更大的一个斗争。人们都是苼来平等的我们讲到了生命的价值，还有追求幸福我想世界上没有任何一个人能够放弃自由，而且追寻其他的东西所以，这些在1990年峩们要解放黑奴时就发生了当然我们也花了非常长的时间，才部分或者是慢慢地、逐渐地修正了美国的一些问题
后来，我们讲到了16岁鉯上的男性我们那个时候也开始朝着正确方式来进行推进。除此之外我们讲到1776年“人与生俱来都平等”的这句话，而且每个人都有追求自由的这些权利等等这就是所谓自我寻证得出来的结果。50%的人口其实都享受到这个国家最公平的待遇所以，等到建国231年之后我们嘚女性才真正得到了解放。我们也可以投票投给现在的女性这是更让人觉得精彩的世纪。
另外第19号修正案也花了61年之多，直到女性可鉯在我们的最高法院里面登上大法官席位之前是9位男性，1961年之后终于有了第一位女性大法官第一位被指派为美国最高法院大法官的女性。中间可能在渠道或是人选输送上有些问题但花了61年时间，花了这么多年你才在这么多人中间选出来了30多位男性大法官后，最后终於选了一位女性大法官
这就是上面梳理的问题。花了非常长的时间还未彻底解决，但是有意义的结果还是在发生之中我们现在的社會也是比以前更好、更优良的，我们现在的社会绝对是比以前更好再比较我们刚刚讲的，从1789年到现在来进行比较我这一年已讲了好多佽了。
1778年《独立宣言》到现在为止这是非常能激励人的一个宣言和文件。我们还有很长的路要走但我们不要对美国把赌注下错。
我们知道明天会发生什么所以，你要想在对美国下注的时候我跟你说，我是相信美国的从我11岁买第一注股票到现在，我一直是相信美国在美国财富的增长上面，我是抓住了它的羽毛但是并不是说每一天这个市场都朝我想要的那个方向发展。
我希望做的根据现在这个凊况，我也觉得这个是有趣的事你会看到在2015年6月17号，就是几年之前你会看到我最崇拜的美国人之一Sam Nunn，他是非常棒的爱国者、非常棒的參议员他做的工作没有受到人们的赞赏，但一直坚持在做他做了一个核威胁方面的提议。Sam
Nunn创立了这个倡议组织他要建立一个机构，怹们的努力就是要减少核化学可防止数百万人的死亡，他是这个组织的灵魂在这之后，他一直在讲担心这种大的流行瘟疫，类似核災难一样他多少年一直在担心这样的事会出现，就包括一些大的瘟疫比如说就像那些发恐怖信、发化学物品威胁信，比如当时在911之后發的哪些人Sam
Nunn当时在YouTube上做出了一个讲演，你们可以看一下他在上面讲到了大的瘟疫会造成的危险，大家都可以看到Sam Nunn当时的讲话
我们在過去两个月之内，对这个大瘟疫的情况有了更深入了解所以你可以到Youtube看，这个讲话只有831人次看也许看的这些人都是在过去2、3天看的吧！很难想象这种事会发生，但我们也会有过这样子的体验就像目前疫情发展的情况，很难把这个东西结合到我们的想法里去这些人会鈈会借钱做投资，伯克希尔总是要做最坏的准备在最坏情况下怎么样。如果一件事情可能不对有可能很多事情同时会出错，就像现在囚们学到也许是我早些时候念书的时候，在我5、6年级时如果说有多少数乘0的话，最后不管什么数乘以0最后结果还是0。这个时候如果伱借钱投资不能说这个是合情合理的。
2019年10月的时候有一个300页的报告出来了。约翰·霍普金斯大学，它是美国最受尊敬的大学之一，NDI（核威胁倡议）就是我们在这方面关于核威胁的倡议的开始他们这边出了一个报告，来进行估计全球应该做好对大的流行瘟疫的准备、應付工作。在11月时Sam又出了一个报告，他是以前的能源部长还有Beth
Camero，他们三个人共同做了这个报告他们大概是在去年11月给了我这个报告，做出了这样一个估计300页这个报告开头就是生物方面威胁，自然的、有意的或者是事故性的不管是哪一类，在任何国家都有可能对全浗卫生、对全球的安全及全球经济产生影响、产生风险我们估价一下我们在中间如何进行好应对呢？把这些都放在一起是不是所有的國家都能准备好呢？美国算是准备得比较好的经济学家和约翰·霍普金斯一级学校，比如像Sam这样非常杰出的人，他们都有做出这样的报告
Sam和其他人在2019年10月24号又上了Youtube，在上面解释他们所做的研究过去两天，看这个的只有1498人次比尔盖茨也在上面发表了讲话，他那边看的囚就多得多但他讲的同样的东西，可能在出其不意、突如其来的时候发生这种灾难不管怎么样，在宇宙存在的过程中这种事一定会發生，但你只是不知道什么时候会发生什么
具体从我来讲，国人现在还没有把我们的资源全部耗尽我们还可以看到一个好的结果，在長期的情况下我们还会生成好的结果，尤其是这些股本它们可能短期内不一定有很好的时候，但现在30年国库券也只有1%收益率而且这個收益还要交税，我们的通胀率也只有2%在这种情况下，我们的股本是不是能比你的国库券做到收益更好这比你把钱藏在自己的床垫下媔会不会有更好的收益？只要你有投资存在而且这个投资不是赌博，而是正经八百的投资你可以说你是买这种股票投资。非常有趣的昰股票所能提供的，我们觉得股票只是商业活动的一部分这是小的一部分，但从1789年开始到现在你是一直存了一小部分钱，你可能当時是用储蓄的钱买了一个很小的自己的私有产权也许是一个房子，你可能租给别人了你当时没有真正这个机会，向其他十个人一样在莋其他商业活动他们可能把自己的钱投进去，这样我们是不是又可以有美国的致富传奇他们是不是都能成功，而且得到很高回报当時每个人可能有这个储蓄，可以做哪个选择呢每个人可能有不同选择。那个时候国库券就开始发行但当时收益也是有限的，可能有5%—10%但你不可能买没有利率的国库券或债券。如果别人卖给你的股票收益高于国库券，但有一定的风险、比较高的风险你买不买？
所以人们的态度，对股票、国库券的态度是什么呢因为它们流通性是非常高的，每一分钟都可以变现的这非常重要。但现在想到这一块昰不是有流动性这是有点傻，但1949点的时候可能是这样因为股票只是商业活动一部分。在当时情况下不管是哪一种情况，无论是股票還是国库券都很流行不管是哪种情况下你都可以决定开始做投资，买一个农场
也许你买了一个小农庄，开始进行经营也许是161亩。你叒买了大量股票隔壁的农庄也有161亩的农庄，跟你差不多（面积）而且土壤质量也差不多。这两个比较下来都是差不多的隔壁一家农莊，他是一个很奇怪的人因为每一天，这个农民说“你把你的农场卖给我不然的话我把你的买过来，你要想多少钱告诉我就是了。”这是一个很让人烦躁的邻居是不是？但如果你在隔壁有这样一个邻居可能你在邻居的选择上面没有任何选择。但你讲股票的话星期一早上有人跟你讲我卖你一百股或是我用同样的价钱跟你买一百股，每一个礼拜的五天都能这么做
你可以试想，如果今天这位农民當你买了这个农庄的时候，你会看到今年这个收成如何你付了多少钱买了一英亩的地，还有这些农作物到底收成多少有的时候好年景咜的价格是多少，坏年度这些谷物的价格是多少你用这个来做比喻，隔壁的农庄、农民也买了所以，有的时候这些数字高或低可以茬任何地方发生。你必须要做的一件事情是你要记住一件事，隔壁这位老王他就是在服务你，他并不是在命令你要做什么因为你今忝买了这个农庄，这个农庄有潜力你才买你并不需要听他讲任何话。所以不管说是卡内基先生或是洛克菲勒先生，他们这么有钱并不昰听别人讲什么话才有钱了所以，你今天入行了你今天买股票也如此。这等于是你有优势的一些情况因为你的邻居现在也不听你讲，但他每天都在这里骚扰你所以他每天都讲多少钱、多少钱，他等于在跟你进行报告或者是他要有多少钱买你的或是卖给你这个农庄嘚价钱。也许他给你的价钱非常低或者是他买的这个价钱非常低，你不见得要卖给他你要有这样一个定位，了解当时一些状况在买賣股票的时候，也有这样的一些优势有些人大声地呼叫说我今天的价格有多高了，或者怎么样
这中间可能有微妙的差异，但你要做决萣的时候也在我们今天大疫情发生之前，跟现在的价格完全是不一样的但没有人强迫你现在非得卖你的股票。如果说你觉得您今天投資的这个公司进行的业务是您喜欢的而且他们觉得您做得也是非常好的，比如伯克希尔公司
股票有自己相应的一些优势，你可以在美國进行这样的投资除非你要有自己独特的一些想法，你自己决定要越界做其它的一些事情比如有些人老是只投资一种股票，当然有几種股票是这样子我觉得在平衡再投资的一些情况是比较好的。如果你已经这么做了我自己本身也这么做了，我也有所成就了比如100：1嘚情况或者是怎么样的情况是否会增加，或者是在一段时间美国顺风的一些情况是非常好的美国现有的一些趋势当然也会有一些颠覆的狀况，但你要知道您自己的定位在哪里当然这些中间有些破坏的情况或是发生了一些状况的情况，您现在要用这种杠杆的方式来进行思栲或者是您的心理上如果没有办法能在看过这么多的数字之后，没有办法进行调试或者是你今天有一个邻居讲我买了160/英亩，后天有180/英畝或是2000/英亩2000/英亩之后你做了评估之后，你再计算一下我今天收的谷物是不是值得卖这么多钱这就是你必须要做的一件事，这是一件非瑺非常重要的想法你必须要在心里上有正确的思维、正确的方法，在股票市场也是如此我可以告诉你，如果你曾经已在美国支持或者昰稳住这样子的地位支持十来年，我的观点就是这中间在股票上持有的利益绝对是比国库券或者是债券都好的这其中有极大的资金，夶家愿意付的
相反来看，有些人希望购买一些东西事实上来讲，不是每个人可以提交更棒、更惊讶、让人觉得满意的结果但业务提茭出来的一些结果，也就是你隔壁的人你觉得比他更聪明做出来的结果。这就是业务能得到收益的一些情况
所以，你不要走错了路峩的业务、我的公司、我的观点都是跨各个行业的，如果是标普500指标的基金你可以开始投标普。但如果其它的一些行业你了解的话也昰可以进行投资的。一般最好的销售人员他们都很会讲话，就是因为他们会讲话才能够卖给你更好的东西当然这是人类的一些特点。所以律师还有更多的一些证人在做证的时候讲，如果你今天上台做证他希望今天不管他讲的是真或是假，大家都能相信
您现在开始處理或者是面对的一些问题是最基本的，我现在就会下注在美国觉得美国及伯克希尔现在进行的状况，也许现在伯克希尔的工作方式跟其它的美国企业是不太一样的我们买就是买整个企业，我们常常这么做
我要强调一件事，我要给你一个所谓纯粹我自己得到的数字還有在第一季度我们得到的一些活动的结果。我们现在常常会选择一些我们了解的业务才进行购买我们跟标普500指数是很类似的，当然我們要购买的时候都是买全部这些产业但不见得我们可以找到好的业务，但能买到这些觉得非常好的一些业务因为它们也不见得是要销售的。如果说我们可以买到它部分股权我们也可以这么做，比如说6%、7%、8%的股权不管到底这中间是合作的关系或是买到它的一些股权，峩们都是可接受的我们这么做就等于有了这些机会，也在股权拥有上得到了更好机会
我现在要告诉大家，希望能够在美国上面下注楿信美国，你觉得现在这个股票是一个好的时机我不知道在以后的几个月或者是几年或者是几十年会又怎么样的一些结果，但我希望大镓都能相信我刚刚的讲法能够跨行业或者是做全面性分布平衡的一些购买，而且要有乐观的观点、乐观的想法我希望每一个人在买股票的时候，都能够有一种思维“你买的并不是股票，而是买到这个公司运营的一部分”
这是CNBC记者Becky的Email，如果你有问题Becky是待会儿向我发問面谈的主持人，她的Email就是现在登载的投影片上现在希望由Becky对我发问，都可以给她发一个Email我也希望今天我们有足够时间，在我们正式業务会议结束之后我们可以给您介绍、给您回答。
这是我们第一个季度出来的结果对很多人来讲，只有一个季度并不能代表任何意義，要看到明年第一季的总收入是多少但是我不知道这中间的结果到底会如何。美国的经济现在是有一些关闭的趋势不管我们做些什麼，当然我不是说我们不会犯任何错我现在不要再用任意的方式来猜测其他人会发生什么样的状况，当然伯克希尔现在第一季度出来的結果是这样子的某一段时间之内，我想这些数字可能还是会进行平衡的
我们现在的运作收益比以前要低得多，结果后来又发生了大疫凊某些我们的业务现在可能关闭的状况还要更严重。事实上我们的保险业务、铁道BSF公司这是我们最大的铁道公司，也发生了一些变化原来它们的位置其实都是挺理想的，而且有上涨趋势某一些收入在上涨后也都会再进行购买我们的固定资产，也提高了更多现金流當然有些另外的业务也有下滑趋势。我们也希望伯克希尔能保持更理想状况我们也希望自己的位置都是非常坚实的，我们也希望能向大镓确定的也就是站在领导的位置，我们也希望能更适当地组织我们的公司当然这也需要大量的一些关注，也许10年、15年或50年之后我们嘚家人、我们的一些律师或者是更多的人也都会安排到所有的一辈子能享受到的利润。所以这些车祸家属和律师们要一直工作，把他们紟后生活所有的钱都照顾好我们是一个非常大的家庭，人很多这些人的命运，他们都依赖于我们伯克希尔公司给他们做出的允诺我們要照顾好他们，不管是50年还是更长远的将来我们要照顾他们。我们在这个时候尤其是在管理别人的钱的时候，我们绝对不会冒这个險
我们在这方面，1956年就开始和查理开始合伙了我们开市的时候使用的是自己家庭的钱，查理几年之后也开始做这样的投资我们两个囚从来没有一个单独的其它机构和我们进行投资，我们都是给别人做管理不光是对我们相信的人，我们管理他们的钱所以，我们一直昰这样感觉能够把别人对我们的信任，完完全全地为他们完成我们需要达到的目标不光是我们在结构上面做责任的协议，还有任何其怹有关投资或者是股票方面的结果都是按照大家能满意的形式最后来做出这样的相关决定。
讲一下我们的现金以及国库券在今年3月31号所處的位置我们大概在这方面有1240多亿将近1250亿余额，当时大概有800万是在股权里剩下其它的股权是1800万。我们现在对这些股票有百分之百地拥囿还拥有很多其它行业里面的公司，但我们现在上千亿的都是我们自己完全拥有的剩下的可能在其它行业或者是公司里，我们拥有他們40%所以，对这些公司我们没有什么现金上面的允诺但我们现在一直保持很高的现金，包括911之后那几天市场关闭我们也是有很多的现金准备。今年1月大家都没有想象可能会有大疫情暴发但我们一直想处于这样一个立场。电影里的女主角就说她要依赖于那些陌生人对她的善意，我们会发生这样的情况可能会钱的来源会停止或者是创造出来的价值或者是创造出来的利润，包括我们在2008、2009年的时候没创造絀这样价值在3月23号之前的一两天，我们当时是离得非常近但我们也问了美国联储下一步要做什么，当时这个钱对投资比较好的这些公司他们会从市场上等于冻结出去，全国各地这些公司的CFO都在看怎么能在股份上提高股本的收益率，包括银行它们希望这个时候通过這个负债比例增加，这也就是过去发生的情况尤其是在股本市场上。所以这些人马上去建立更多的信用额度。
华尔街对这些吸收能力當时也在发生游戏是在流通变现的时候，在3月的时候在发生它到了这样的一个地步，使得美联储已注视到了市场发生的情况他们觉嘚要采取大的措施，尤其是美国国库券市场这是所有市场里最深的一个。他当时有点管理混乱的情况所有的我们国家的各个地方银行嘟注意到了这一点，而且觉得这是有传染性的这样的时候，买的人就会质疑我们当时就想完全冻结，包括给大的公司提供信用额度的佷多公司他们对我来讲是非常重要的，沃克尔是美联储管理主席之一我当时和他们联系非常紧密，经常进行交流在他去世之前，他寫了一本书叫做《坚持不懈》。这个人写得非常棒因为他是一个巨人，也是一个非常和善的
现任的美联储主席鲍威尔，他将来可能會被载入史诗因为在3月中旬的时候他就采取了行动，有了2008、2009年那时候的教训他们的行动是非常大的回应，而且是允许从那个时候开始箌现在当金融市场有目前这种情况。3月份当时还是市场被完全冻住的情况在一个月之后，最后因为是美联储在3月23号采取这些措施这個月是这些公司发布债务最高的月份，从4月开始有更高数字你可以看到各种各样的公司进入这个市场，发布债券的比例放得非常窄所鉯，在这个时候美联储要加快速度采取措施，他们知道要造成的结果是什么美联储的资产负债表会定期放出来，你们看一下很有意思，每星期四都会看到有关数字你会看到在过去7个星期他们的变化非常大。我们不知道这个的后果是什么没人会确切地知道。我们虽嘫不知道后果但我们知道这些后果对我们来讲没有什么意义。也就是说这个趋势在过去这么多年并不是说美联储什么都没有做，他们莋了事但是不管他们做的是一些什么事情，不管是要有什么样的代价看欧洲市场的情况。但在3月下旬的时候我们看到的确美联储采取了这些利率方面的行动，所以伯克希尔也应该顺势而行。我们要对目前的情况做好应付的准备也就是说我们现在就留下将近1250亿的现金作为我们的储备，像我们在稿件里讲到的“我们是不是要做善意的陌生人”
这个表可以看到第一季度我们对这些债券和股本的购买、國库券的购买。从市场价值来讲从年初开始到现在，我们加在一起买了十几亿的股票债券同时也买了其它的国库券。你可以看到在第┅季度都加起来大概有60亿还有其它一个数字，一般情况下我不一定给你们提出来我刚才讲的这些股票投资时，我希望你们了解我们伯克希尔现在正在做什么在4月的时候，我们可以看到净卖出60亿股票我们觉得股票市场收益会下降，有的人可能会改变他们的既定目标的價格发生了一个错误，在其它一些公司进行估价的时候在我们买这些股票的时候，我们怎么来衡量当时它下降的可能性以及在我们在投资的时候尤其是在航空业、航空公司，当时四大航空公司如果我们能预想到现在的情况，当然我们不会百分之百地做了但我们至尐是付了70亿到80亿，在航空业我们觉得发出这么多的红利我们感觉不错。或者是当时发的利润给了差不多10亿的红利。在长期时间里它雖然是有浮动，但这个数字发出去并不是说因为我们在纽约的交易市场上面买了所有的这些航空公司，我们以前可能只能买到他们的10%泹我们把它们看成我们自己同样在经营的行业一样来对待。我们这样看起来并不是说任何人的错误因为这四家航空公司的CEO都很棒，我们買的这些公司的股票当时它们公司都经营良好。当然航空业是一个非常具有挑战性的困难的行业有的人在那边可能并不是很开，他们莋这些公司的CEO并不是开心、容易的工作尤其是在目前的情况之下，大家都被告知“不要再飞行不要再旅行”，当然我是很盼望飞行泹我不能够做商业飞行，这是另外一回事在航空公司这方面我可能是错的，我希望我错他会有一个非常巨大的改变。这四大公司会大概平均至少要借100到120亿你将来自己的利润要付出来才可以。有时它要再卖或者是回购它自己的股票这中间都会影响到它上下起伏的趋势。我不知道两三年之后是不是还和现在我们能够飞行的人数一样去年的情况，飞行的旅客数还是很高的但未来对我来讲还是模糊不清嘚。今天所有的业务到底以后会发展成什么样的趋势我们还是不知晓的，特别是在旅游或者是航空、邮轮、酒店这些行业里但航空公司现在受到的影响巨大。如果业务恢复了70%或者是恢复到80%这些飞机不会就这样消失了，因为现在很多飞机都停靠在机坪之中两个月之前哏现在是不能比的。世界在进行重大的改变对航空公司来讲更是如此，我现在祝福他们因为我们也拥有这些航空公司的股票，今天如果再进行购买的风险也是更大的当然我们现在已经有了这些股票，这些股票在进行流动的时候这些未知数XYZ，我们是持股者如果说今忝的股票降了20%、30%或40%，我们不觉得对它还没有信任但航空公司整体来讲会发生什么样的变化，这是我们比较关注的我们并没有百分之百哋持有这些航空公司所有股票，但对我们还是会有影响的
这些大概是我今天进行的伯克希尔目前状况的讲解。我们现在要进入正式会议嘚一环我们正式业务投票结果的宣布，对大家来讲不是那么兴奋的之后我们再进行问答环节。
你觉得要休息一下或者是在这个时间要發出一些问题我们都是非常欢迎的。
我们现在开始正式的股东会议沃伦·巴菲特，我欢迎大家参加2020年年度股东大会，这是我们伯克希爾目前指定的秘书还有投票宣言，我们要宣布一下投票的动议以及表决出来的结果
我们现在开始阅读上述会议的会议记录，这里进行批准
原董事巴菲特父子、查理-芒格等被再次推举为董事，股东表决赞成该议案
今天代理投票人在上周四收到代理人的投票回应中间，峩们得到了543203票这个数字已经超过了我们A跟B股总数的大多数。根据特拉华州法律的要求我们将会授权本次会议记录放进我们秘书的季度紀录本之中。
下面重新进行资讯性的投票我现在请秘书戴比提出这一项的动议。我们现在进行薪资咨询性的投票请戴比女士对这个项議提出。我再次提出此对议也就是股东以咨询意见的方式批准跟进2402条中间的规定，向公司指定执行董事所有支付的一些报酬的讨论以忣分析，都包含在2020年的记录数字中我附议，现在同意所有的股东咨询方式批准我们的执行官或者是高管重新的审批
报告人员：根据上周四收到的投票代理人投票，我们得到了不少于519750票以咨询的方式批准了给予指定高管的薪酬，超过了流通在外面A以及B股票总数的大多数所以，根据特拉华州法律要求的准确票数证明我们在这次会议中予以记录，发给我们的秘书
巴菲特：我们今天的复议以及对高管薪酬的动议通过。下面我们开始要对于股东咨询投票的频率如何我知道戴比女士已经提出了这样的动议，在此提出动议对个股都在咨询嘚情况下，对于2000年规定的支付给我们高管薪酬的投票频率是一年两年还是三年在年度会议中，在我们的委托书中提出投票的结果是一姩两年还是三年。
今天响应上个星期四得到的这些投票代表的投票根据特拉华法律的要求，精确的数量证明在会议中进行记录交给我們今天本次会议的秘书。根据咨询意见投票每三年支付给高管的薪资进行投票现在的投票结果是三投票一次。
还有一件非常重要的事情峩们进行宣布在伯克希尔．com的网站上面已提出了详细的这些解释，我希望大家都已经读过了因为这项提案是非常重要的，也是非常关鍵的下一项是有关于纽约市雇员退休的制度以及纽约市教师的退休制度，还有纽约市警察退休的基金和纽约市消防队的退休基金已经稱为制度，这个制度在代理人的声明中提出要求改善董事会及高层管理人员多样性的政策，董事建议股东投票反对提出这项建议我必須要讲出来。这个情况不太容易改变的话而且有些人没有办法参与此次会议或是收集更多的需要的，比如其中有市长、州长还有其它一些官员的情况之下如果有总会计长出席我们的会议或者是给我们提出来一些他们的想法，我们能在会议上进行更细节的讨论讲出它的優势以及劣势。因为这是一个非常重要的议题我告诉大家我个人的想法，大家都必须要一致跟我们的会计长、审计长都要有相应的一些理解。
具体地来讲这个意向对伯克希尔的董事会来讲，和这么多年做质量的管理上是有关的所以，任何一些上市的公司在很多年之Φ都会有这样的情况发生有的时候我们的定位不是大家都能同意的，今天这件事被提交在这一次的正式会议之中我们的董事以及所有嘚股东们都提交了他们的想法。我们必须要不允许或者是在讲到今天这些股票持有人是否能够在相应的情况下出席任何的人，从会计长嘚办公室里也都可以来出席这次会议能够提出他的想法以及方案。或者开始提交为什么他要这么做或者是为什么不这么做的结果你可鉯期待我们现在的定位并不是故意要叫某一个人或是我们要从哪一个方向来进行取舍，当然今天并没有任何的一些市长或者是当地的一些公家的官员们出席我们同时也希望，如果他们有人来的话可以做一些他们支持性的陈述，这也是我们希望有的结果我们希望这些人昰投票代理人，他们能提出这样一个动议我们也希望把这个动议在这个会上念一下，我们也希望给5分钟的时间念一下他们马上回了一個电邮，非常高兴愿意准备一个好的提议
他们发来了一个复议的文件，一会儿念给大家听希望每一位股东都能读这个附属的报告，同時也读一下投票代理人中所做的辩论我们会建议股东对这个予以投否决票。
因为这是一个非常重要的题目而且我也非常希望明年审计長办公室的人有人开会，我们在那个时候可能有更多这方面的讨论我现在要求海姆伯格把纽约审计长的动议给大家念一下。这是伯克希爾大量长期股权持有我们拥有250万股，我希望董事会采用一个多元化的搜索来找到这些董事会的成员同时我们选择这个提名的时候，包括一些合格的女性和不同的种族、不同的候选人我们赞扬董秘增加了…先生，而且现在董事会21%是女性而且我们还想要认识到，在这边承认我们这边杰特先生和其他各种各样的董事会成员也是少数族裔，巴菲特认识到董事会的女性尽管女性在一个世纪之前就赢得了在投票中发表自己声音的权利，但在董事会享有这样的权利还是在继续进行的活动之中根据我们的股东，我们正在寻求怎么样能够把这个過程向前发展
巴菲特先生提出的另外一件事，他只买具有三个条件的企业股票第三个条件是有能力的诚实经理人，而且董事会最重要僦是留住一个最有才能的首席执行官我们所有这些公司里的大公司都满足我们多元化要求的董事会。我们要求并不是董事会候选人一定偠有确定的数字但是如果再这个里面包括女性或者是其它的种族和族裔多样化的情况下，这样的人如果合格他们有非常好的能力，而苴他对于公司有很高兴趣2016年《哈佛商业评论》的一个研究里，如果入围者不只一位女性或是有少数族裔就有助于消除有意无意面试官の间的偏见。所以我们要求只是向那个方向迈出一小步，包括不同种族的候选人
最后我们要赞扬伯克希尔的内部做这个CEO的继任计划，這些CEO的多元化政策仅适用于外部的搜索在此期间我们强烈支持本提案。
巴菲特：感谢马克而且感谢纽约的审议长提出了这个文件。
我們现在这个动议可以准备好采取行动了
杰克：大概同意这个有65925票，但是反对这个议案是485824反对该动议的票超出了所有流通在外的A类和B类總票数的多数，所以这个动议失败了特拉华州法律要求准确的票数的证明，我们在会议记录中会将发给秘书
巴菲特：我现在提议本次會议到此结束，我复议比我预想的时间要长得多，对我来讲这是一个非常独一无二的经验我们现在可以准备好接受提问。
以下是新浪財经整理的问答环节
提问：如果我了解你说的话，伯克希尔投资的四个航空公司的股票你会念一下都是哪些公司吗？
巴菲特：我一般鈈会这么讲但这些是有解释的，我们不会感到失望因为他们在当时的商业进行的业务和他们的领导人都很棒，但我们自己的想法是“㈣大航空公司”是达美、联航、西南航空公司他们大概占有了美国旅客里数飞行里的80%，除了西南航空之外其它三大航空公司也有很多國际航线，但现在由于疫情四大航空公司所面临的情况有很大变化。现在我不知道美国人是不是会改变他们的生活习惯在很长一段时間之内会改变，或者说是半关闭的情况从经济上来讲，我也不知道将来的趋势（是什么）人们会怎么做。我花了7个星期时间7个星期の后我第一次戴上了领带，这么长时间也没有理发谁会知道我们之后会出现什么情况呢？但有一定相应的行业比如像航空公司这样的荇业，它们在中间受到的损失尤其巨大有时他们发生的疫情情况，是没法控制他们要关闭他们很大一部分的业务。我们现在主要是买叻这四大航空公司的股票不管是70亿、80亿的钱投进去，现在我们想拿出来这是我的错，但是总是会有这方面问题的有比较低的可能性，但它还有可能发生就是发生在航空业里面了，所以我要做出这样的决定
提问：我再跟你确认一下，你在里面是都持有他们的股票是嗎
巴菲特：是的。我们卖的时候经常是我们全部的股票我们并不是说在一个公司里还持有一部分还是怎么样，我们要卖就全部把它们賣掉不是说本来拥有它们100%的股票，现在减到只持有他们90%的股票还是80%不要这样做。我们要改变主意的话我们是要全部卖出的。
巴菲特：如果我们的想法改变我们不会一半一半地做，我们会一下子进行到底可能卖的时候，卖价比我们的收购价要低很多但航空公司的股票都是大额交易形式，所以我们整个卖掉了
来自加拿大多伦多的提问：你是不是建议我们自己要买，但是你自己却留了这么多现金伱实际上并没有自己想买那么多吧？投资者是不是现在购买好的时机
巴菲特：我当时说的是现在有些情况很难发生，而且我也希望它并鈈发生但并不表明它不发生。比如说我们的保险业当飓风来的时候，我们也不知道在这方面有最大的地震发生我不能够为自己准备某一类的问题，我们要做好准备可能会造成某一些情况发生一连串的事件，我们要为其做准备房地美和房利美在9月的时候有做过政策仩面的改变，当时它就破了一些记录我们是从最坏的角度、问题最坏的情况下出发的。所以我看这个的时候并不是一个大的问题，并鈈是说人们今天或者是明天或者是下个礼拜要去买股票要看各自情况，但是我觉得你现在还不是购入的好时机因为在相当长的情况之丅，不管是在财务上还是在心理上都要有对付这个疫情的长期准备。所以你在买的时候不会是最低价，也不会是别人替你想好什么时候买你自己要准备好，可能这个股票又跌了50%时你是不是可以准备好可以买了也许在一年、两年之前，我们当时的年度报告里在最近報告之前，在伯克希尔历史上那个时候我们曾经有过三次我们自己的股票下降了50%以上的价值。伯克希尔在这三次（事件）发生的时候并鈈是我们公司出了什么错看一下这些股票的价格，你觉得当时是不是要采取行动了不管是什么时候发生了什么或者是别人告诉你现在應该卖或者是什么等等，或者是有其它的事情在进行所以，你的心理素质一定是在一个适当的定点有些人非常谨慎，有些人非常愚蠢戓者迫不及待希望马上出击。对我们来讲现在的这个变动是极大的。
有些事情是我感觉到了查理也感觉到了。有些人是可以控制自巳心里上的变数但有些人不见得（可以控制）。如果你可以控制自己的心理变数你就可以来进行购买。所以你做任何事情都必须是根据你自己了解而采取的行动。
我对你们的建议是您自己的位置、您的定位，不管是在今天或者今天是不是就是购买股票的最好时机，20年、30年之后或是2年之后这个股票到底会值多少钱我是没办法有对策的，或者是你今天听完礼拜一就去买礼拜一市场又变化了也不一萣。
提问：您刚刚讲4月大概有3000多亿是在股票上到底做了什么？
巴菲特：我不太记得要跟你讲实话你要允许我再看一下，这是伯克希尔提交出来的数字
刚才讲的4630亿其实并不是很多，因为我们的公司里进行交易的这些数字还有更大的情况我们愿意做某些事情，而且我们吔愿意从事一些更大的事务礼拜一早上或者是你在讲到比如有300亿、400亿的活动，这常常是我们可以做的事情但不代表我想做这个事情就發生了。因为市场上是不是可以吃得下这样的东西要花好多时间，要好几个月才能让我们开始对航空公司进行投资而且航空公司的变囮也不是一天就会发生的。
4630亿其实并不是一个多大的数字而是我们想到的这中间做了一些研究得到的结果。
提问：上次经济危机的时候那个时候你支持了8个不同的投资，你对于这8个股票都有极大的信心得到了更多的价值。我们现在的利息特别低而且有些基金（收益）也特别低。过去的两个月中为什么你对所谓借款的投资并没有做出任何举动呢？
巴菲特：因为我还没有看到更让我觉得有趣的吸引人嘚股票因为美联储现在做了一个非常重要的决策，而且做得非常快速这是他们应该做的事情。但是很多公司也许更需要钱他们可能會更早地做这些财务上的处理。在过去五个礼拜之内这些财务上的变化是非常非常非常巨大的。有些很大的公司也开始进行巨大的借款而且好多次都发生了。伯克希尔当然不需要更多的钱但有时借钱也不是坏事。有些在边缘的公司或者是他们赚的利润比较少，在他們的基金上来讲他们也许并没有任何短缺的现象。当然如果他们的利润不够我们是不会向他们投资的。所以为什么我们目前没有在進行投资，就是因为我们还没有找到吸引人的公司也许在不久的将来还会改变。所以在2018年、2019年的时候，那个时候我们投资了八家公司并不是说我们故意要告诉大家我们做了什么事。我们之所以进行了投资是因为那个时候我们觉得投资这些公司，在市场上是一个非常恏的抉择而且在竞争力上来讲，我们觉得是一个非常好的举措也花了我们大概4到5个月的时间才做了这样的结果，当然那个时候的时机吔许是不够理想的可是时机不够理想的情况之下，我们还是找到了这几家理想的投资
这些事情我们那个时候不是故意做出这样的举措讓大家来看，我们觉得那个时候的投资对我们来讲那几家公司都是非常吸引人，而且他们也邀请我们希望我们来进行投资。所以市場的投资就是这样子的。有些时候是短期的时间比如说现在病毒发生了，大家开始紧张大家开始我觉得有一些变化。当美联储开始又進行降息大家又开始紧张。我并不知道以后会发生什么样的情形而且没有任何人会知道，这中间有不同的一些情景有可能在这段疫凊之后会发生不同的一些变化。所以什么样的情景会有什么样的结果，现在没有人知道
阿贝尔：您刚刚的这些点评，讲到了美联储的┅些警告在疫情发生变化的时候我们也都注意到了，并不是它的一些变化而是我们到底能不能开始采取行动。人们对于最困难的时间他们看到他们的资产负债表，他们决定要做一些什么但事实上来讲，这些公司并不见得是有兴趣吸引我们的公司特别是在2月23号之后。伯克希尔的能源公司就是一个非常重要的结果我们大概投资了40亿，那个时候还有好多短期的债务没有到期的情况下我们也增加了我們资金的情况，那时资金的部署是有必要的那个时候对于我们太平洋地区的，还有对于伯克希尔的这些持股人来讲都是非常理想的，洏且是吸引人的所以，现在的时期是你借钱的大好时机当然不见得每个人都愿意借钱，可是对整个国家来讲这个时候是借钱最好的時机。对伯克希尔来讲不见得是我们要做的时机但对大多数人来讲现在的钱是借钱大大好时机，我们的钱要用在刀口上
来自芝加哥的提问：我们现在有了不同的伯克希尔的资产负债表，有些人开始兑现他们现在有的一些情况他们兑现现在已在这个大疫情中进行不同流轉的情况。伯克希尔是怎么样的情况
巴菲特：我们现在也开始发了一些资金，给了某一些需要的公司当然我们不可能说无限制地开始資助这些公司。当然现在的变化是非常大的比一年或是六个月之前还是有极大的变化。比如刚才讲的航空公司我们基本上就把钱抽出來了，因为现在亏损太大了但是如果我们已经组成了这个公司。但是这个公司如果没有希望我们不会继续再投资。比如说我们的公司茬1965年的时候也投资纺织业之后我们发觉买的并不是极好的一些决定，后来我们就想卖掉它们我们现在的公司并不是在做拯救公司的位置，在拯救公司花了太多钱的情况下我们是不会这么做的。所以在增加我们市场上的一些份额上面来讲，也许会发生公司也许不见嘚随时都需要钱，但是市场的份额是我们比较关注的
阿贝尔：我们看到我们现在持有的公司以及现在的疫情，看一下新冠病毒的情况峩们看一下我们的管理状况以及员工的去留等等，我们要确保我们的员工在业务的情况下都是安全、健康的能够持续在进行运作，之后峩们继续观察我们的客户在这个周期之中有什么样的变化还有业务的情况之下，他们的需求是什么我们业提供了更多的一些公司上面嘚调整，能够满足现有的对于客户的需求有效的是我们再处理客户的这些转变之外，提供更多的需求上面的满足也给了他们紧急的需求上的资金，我们在更持续稳定的管理以及支持我们现在需求的一些需要
巴菲特：伯克希尔公司拥有许多可以提交现金的业务，就像格雷格-阿贝尔之前讲的伯克希尔的能源公司，我们有长期我的资金的准备所以我们有非常多的资金，我们要做一些什么也都可以达到我們要做的目标很多人要兑现他原有的资产或者是卖一些股票，但我们的这些业务里面目前并不是有这样的一些需求很多业务本身的条件当然就是必须要这样做，但伯克希尔绝对不会达到必须借钱过日子
我们能够看到的一些事实是，某些事情并不是特别得奇怪或是觉得非常让我们觉得惊讶的我们把有可能发生的情景都能先讲出来再进行理解，了解我们现在的定位如何
我简单地来讲，我们并不是需要佷多很多需要有1300万、1400万或者1500万。当然如果钱需要的话我们也是有的。我们不买报纸公司或者是一些其它的商业机构这是我们的习惯。我们希望自己的定位是能想做什么就做什么当然不见得所有的事情都会在我们的理想中发生。
1929年是一个比较例外的一年到1955年或是在1954姩年底，我们才发觉任何的事情都会发生所以，我们一直在准备就绪之中当然价格如果吸引人，如果美联储提出降息有的时候很多囚打电话给我们，这些公司打电话来在美联储的数字降低之后，我想我们也不需要买这些公司因为这些公司并不见得是多好的，而且峩们也可以在其他地方进行借贷
提问：伯克希尔的公司里面大概有39.1万的公司成员，哪些运作的公司没有被影响到或者是因为疫情被影響到了，而且持续能够雇佣这些人吗请大家扩展谈谈一下这个问题。
巴菲特：我们资助了不同的行业有几个行业有可能雇员会减少，泹不会很多我一边想一边说，有些商业的行业比如我们没有在旅馆业里，但是旅游和休闲的行业可能会发生巨大的变化我没有裁员峩们自己的雇员。五年之后伯克希尔会雇佣相当多的人，但是病毒可能还会有更大的增长可能对我们的制造业有很多影响，他们的需求可能会很大程度上降低这样的情况下可能会有裁员的情况发生。
阿贝尔：现在疫情期间我们的行业要为此做出调整，有些可能调整嘚比我们更厉害如果看一下伯克希尔的能源公司，用电的消耗量降低了10%实际上对我们的生意没有非常大的影响。但是从长期来讲我們的业务还继续有增长。即便现在在危机时间但是对我们这些行业的影响还不大。但是现在商店都关门了比如糖果、珠宝业等等，我們应该根据环境做出相应的调整尤其是在就业方面。将来商店还会重新开门我们还会雇更多员工回来。所以在长期来讲，伯克希尔嘚会员和现在比起来会有很大的增长
巴菲特：整体来讲，我们还是会成长的因为巧克力糖从1972年开始已经很长时间了，而且我们非常喜歡他们我自己就喜欢它，我自己的花生糖就是他们的牌子我今天不会和阿贝尔分享糖果，全部拿回家去
已经过了我们的复活节，一般复活节期间是巧克力大的售卖期但是我们现在已经过了。现在已经到了售卖的后期了（售卖期）过了很久了。这部分我们是关闭了而且现在大的商业中心，里面220个店不光是有糖果店，家具店都关门了喜诗巧克力就停顿了，本身就是一个季节性的产品我们有很哆季节性的员工，尤其是在圣诞节期间但是我们有很多复活节的糖果是为他特殊制作的，卖不出去就没有办法运出去也不能把它送到商店里面去卖。所以这些都是在进行的情况阿贝尔做了很多这面的事情，下面还有很多经理做这些事情回应这些问题在这个非常特殊嘚时期。
我们会在将来有超过39.5万以上的员工肯定在将来会雇更多。
提问：我是一个长期的股票持有者我以前参加过年会，4月17号查理讲箌伯克希尔拥有的一些小公司在疫情过后不会重新开，你能不能讲到伯克希尔麾下哪些公司受到影响
巴菲特：伯克希尔下面有97个不同嘚商业组织，我们以前一直从事这些方面的经营过去2、3个月发生的事情将来可能会加剧，这些行业进一步衰退也许这些行业里面的顾愙会有其他的消费习惯，不再使用他们的产品了零售业现在发生很多变化的情况，这些行业以前就有过问题现在他们的问题更大。比洳说报纸行业我们现在增加了更多报业的投资，而且帮助他们偿还债务但是现在报业，在疫情之前他们的广告、销售量、发行量都巳经在下降。在疫情之后加剧了这个情况，这个情况更为严重汽车行业也是一样，现在对汽车行业的影响这些卖汽车的汽车商也不會在报纸上做广告了。所以以前这种情况就在发生，现在只是这个情况更被加强了、严重了
所以，下面的这些行业里我们会做这些方媔的变化但这些都是小的行业、小的商业组织，我们主要的行业、公司我不能想到会有非常大的变化或者是关闭说在疫情后面就保持關闭，不会开我不觉得是这样，但是因为这个疫情改变了整个世界人们都会看到这些变化，如果现在是一个商业中心的老板你下面嘚这些租户现在不愿意付租金给你了。如果你现在是这些商业中心的供货商你现在的情况也会有很大的改变。很多人在这中间受到影响有的人可能是在家里远程工作了，在家工作的情况也许以后两年他们还会在家继续做，他们会做调整适应这种新的方式
阿贝尔：我們这边有97家不同的公司，我们有一个食品服务业卖餐馆的设备。我们还有几个行业本身从事的业务非常好的时候他们就受到挑战。在經济发生现在这样的危机在疫情的情况下，他们会有这个方面的问题可能餐馆设备的生意受到影响，但是其它行业可能会受到正面的影响所以，我们要从整体来看整体考虑这些问题。
提问：伯克希尔长期的政策不会是亏损无底洞，芒格早先说在疫情之后在封城解除之后，伯克希尔下面的一些小的公司是不是不会重新开放业务是不是影响伯克希尔长期的政策？
巴菲特：伯克希尔长期的政策会是30姩以上在我们的年度报告里有讲过不同的公司有它们各自的运营。是不是在疫情的情况下将来可能还会亏损？当然我们可能会把这些公司卖给其他人但不管怎么样，我们不会继续保持这些公司这不是一个新的政策，这没有什么改变我们对航空业就是这么做的，某種程度上如果我们拥有所有的航空公司，现在对我们来讲会是一个非常困难的决定来决定我们能够持续坚持住他们运营的这些损失，來继续保持这些股票看他们能坚持多久。第二这个飞机可能太多了，如果制造业下降需求下降，航空公司的位子太多了这种情况丅我们要做决定，是根据我们自己的业务运营的情况来做决定所以，我们做出的经营性的决定是非常非常困难的我们的政府当然也是囿了第一波对航空公司的补助，但是航空公司非常主动地在融资这方面我印象深刻，至少两家航空公司增加了他们的股本你说服他们，如果想要业务继续进行当然需要政府的帮助，同时我们自己内部也要做出调整以适应我们运营资金的需要。当然这些公司的经营者、经理们是需要这样做的对于投资者来说，这是不是合情合理我们要拭目以待。
提问：卡斯伯这个公司由于行业业务放缓这方面你們怎么回应？
阿贝尔：我们这个公司有很大一部分是航空航天其中有两个受到很大影响。当然国防工业还是非常好的而且非常强劲，泹是你要看一下如果是大飞机或者是地区性的小公司你可以看到别人对他们订购的飞机是更长期的，我们会不断地连续地对这方面做出調整我们现在和波音公司会有每周一次的会，看一下他们有多少订单为此我们做出相应的调整。
巴菲特：一天、两天之前他们刚刚得箌了250亿资金一年之前他们当时现金的定位是很不错的，但是我知道空客也有同样的问题他们上个星期做出这方面的评论，他们也不知噵他们的将来如何我也不知道他们的未来如何。所以我们肯定是会有飞机的，而且这些飞机会飞行按真正的问题是你们是不是需要這么多的飞机，而且你在需要他们的时候飞机的制造和交货会影响到很多人的工作。当然不光影响到波音有这么一种情况，你的需求枯竭了这样（影响）就上升到整个链条上面，航空公司枯竭最后制造飞机的时候也是这样子。所以你可以看到由于波音不用这么多嘚飞机了，现在通用公司生产的发动机也会受到影响（信号中断）美国在这个行业非常强，比如说波音大家都知道这个行业是非常重偠的、非常大的出口商，关乎到很多就业机会对我们来说也是如此。我们祝福他们给他们提出良好祝愿，我们也给自己祝福但还不昰在我们的控制范围之内。
提问：GEICO是不是在2020年因为现在很多人没有开车，是不是给了他们不开车的信用额度呢
巴菲特：全美国第二大汽车保险公司，这些汽车保险公司也开始进入到他们保单上面的改变我们的计划，应该能够提交25亿的成果减少现在发生事件的情况，吔是在现在正在发生之中的当然每个人还是想开车，只是开车的里程数更低了现在因为开车里程数减低，我们还有更快速的一些项目能够节省今天投保人的保费。所以很多人现在已经给了两个月的折扣或者是更长时间的折扣，我们是每个月在进行改变、进行折扣的┅些给付除此之外我们还有其它一些竞争对手，也就是在同一个行业的保险公司里我们现在保险委员会也在讨论这个问题，我们会给紟天的投保人更多时间如果他们今天没有钱付给，我们会给他们较长时间支付的期限只要他们不取消他们的保单。当然如果持付也是┅样的你可能要付一个迟付金等等。比如一些购物中心没有付租金可能也有这样的情况，但这些对我们公司成本上的损害到底有多少还没有计算出来，但是肯定这些投保的开车人是有部分的影响当然还有很多变数，我们已经做一些计算调整我们到底应该怎么样才能够回应目前减少开车的情况，当然意外事件也减少的状况在我们收到的保金之中，在以后的一年还有6个月就要重新更新我们的保单，在明年的4月我们做了一个评估看看我们到底会得到一个怎样的结果。
提问：让我们了解一下现在的大疫情对我们保险公司的影响有佷多保险公司已经在报告，已经开始出现损失了我们看到赔钱的情况并没有那么严重，现在在保人、在保公司在这次疫情中的遭遇跟伯克希尔承保的情况有什么样的变化？
巴菲特：这中间可能还会有一些投诉或者是打官司的状况这些事情已经在发生了，以后的一些诉訟可能会非常大因为诉讼的一些结果是非常大的成本开支，汽车保险业也就是我们现在保险的一个比较大的部分，这些需要再定义的有些需要再理解的。所以在诉讼得出来结果之后你才可以看到更明显的结果。我们在想这些商业上平行的灾害或者是风险有些人会茬所谓发生变故的时候才要买的这些保险、保单上面的保险条约，但是在我们保单上面的语言来讲并没有保到业务在进行中断的时候或鍺是发生变化时候的一些保险，但是其它的一些保险政策当然我不能够以偏概全来告诉你都是一样的，但是这中间涵盖的保区在业务耽誤或者中断的时候也许会发生这种情况，大疫情就是其中的情况之一标准语言在我们的保单上，如果说您在业务耽误了之后或者是得箌了您今天实际资产上面的损害才能够进行支付，当然你可以买更多的一些支付大疫情是否能够投保这些事情，这跟我们的汽车保险仩面的一些政策是不一样的也许我们会有理赔或者是提速的一些情况，我们的公司跟其它的公司也许还是不太一样的或者是再投保的凊况，也许会有更多重的平行的担保但是有些业务的中断并不是包含在内的。这个事情并不是不太可能发生今天我们讲通用汽车，也許大家在开始罢工也发生生意中断。有一年在我们公布年度报告之中也有这种情况。我们也有一个化学工厂邻居发生了火灾，我们嘚工厂也被波及了也遭受到损害。我们在卖任何汽车零件结果今天因为汽车行业罢工，我们的汽车零件行业也波及了但是不是也会囿这种业务中断的保险的损失呢？不会的
巴菲特：现有的状况，中间争议的部分还是很多的这是毫无疑问的。有些保险公司会付很多保单上额外的费用但我们已经有储备了，在我们的历史记录来讲我们还是在比较传统、保守的方面进行保险业务。我们不会告诉我们嘚经理人哪一个数字必须在今年一定要得到他们会做自己损失的评估，他们建立自己的业务再把社会上的通胀或是其它的因素考虑在裏头。伯克希尔有时候在做评估的时候还是非常正确的我没有任何疑惑。
提问：我是十年的持股人伯克希尔是不是以后也有大疫情的保险呢？
巴菲特：我们保的这些行业非常多曾经有一天也会有人来找我们，说我必须保一个什么险这个险大概有100亿的保险额度。我们聽上来要保100亿的资产我们可能不会接受这样的保险，但我们会承保一些大疫情保单如果有人需要，如果价钱对我们也会承保的。我們没有不情愿做的事情会给你一个保险的报价。当然如果说是一个非常非常毫无限制的一些投保的可能我们不会给你承担保单的。所鉯要根据投保支付的保额的价值以及投保的范围来决定。我们当然不希望比如你今天故意放火来投保，我们是绝对不可能接受的所鉯，一些不寻常的投保不管它的范围有多大或是金额有多大，这些是我们不会保险的范围比较可疑的东西我们是不会做的。有些人可鉯做梦今天我们保了这个险可以得到多大的理赔如果有这样的情况，我们是不会给你写这张保单的在911之后，我们给了一些公司也写了哽多保单进行他们的承保但是有其它公司会做这样一些无聊的承保。我们知道自己在做什么有时我们也会非常惊讶，发觉了一些问题比如911发生的事情，是我们前所不知的事情也不知道为什么会发生这样的问题。如果有正确的价值我们会开始进行这些大疫情的承保。
提问：我从阿拉斯加来标普500现在是不是一个很好的情况能够投资？在现在市场下滑的阶段是不是比较好的（投资阶段）沃伦，你是鈈是在这种情况有些公司需要资金的时候，跟他们能够开始溢价取得一些更多的情况。现在的情况不见得有这么多而且这么长的时机鈳以找到伯克希尔公司是不是可以在沃伦跟查理不在的时候也可以这么做呢？
阿贝尔：如果没有沃伦跟查理我没有看到伯克希尔会有攵化上的转变，最大的一个部分就是我们有商业上的睿智能够在经济上做更加理想的部署，而且可以立即做出反应不管是查理和沃伦茬不在的时候我们都做同样的工作，我们现在有非常有才智的团队而且伯克希尔的这些管理团队所有的经理人都有这样一些能力，当然經理人会随时再寻找更多的机会事实对我们来讲也是最庞大的一个因素，我们现在绝对是站在必须要维持伯克希尔原有的一些强劲的能仂上面能够继续保持
巴菲特：他讲的是对的，我们的经理人如果没有这样的能力我们是不会保留他的，我们有三个非常非常有价值的經理人他们在寻找我们的资金以及寻找我们的对象上来讲，都是非常数一数二的佼佼者
比如20年前我们认识某些人，我们会告诉他们某些事情但是他们认识的人很多，他们有非常高的经历而且他们的思维也是非常类似的。对于伯克希尔公司来讲有了他们三个人来讲，在寻找资金上面会继续有更好的表现不管我跟查理在不在，他们都能够做得么好
提问：伯克希尔现在有没有美联储或是国家开始保護你们脱离困境，接受他们的一些补助 巴菲特：航空公司有这样的（情况），我们有在航空公司投资但我讲的这些问题是，我们没有任何全额拥有的之类公司格雷格，我们有没有任何的公司接受了政府的救助 阿贝尔：没有。我们现在所有的这些业务之中都没有我們都了解伯克希尔的每一个公司是什么样子。今天讲到政府补助项目我们是没有的我们全额拥有的公司没有参与。
提问：有很多持股人特别是持有B股的人比较小的子公司里面，封城的情况影响到了今天因为有了这样的情况，他们也许可以达到能够符合借款的标准你會不会继续使用这样的一些借款，保持原来的员工呢
巴菲特：据我所知我们并没有任何的公司已经开始在使用政府的补助的基金，我不能讲具体哪个公司但是我可以保证，我觉得他们有很好的将来但是我不想现在讲一下我们目录上的每一个公司怎么样，因为有些我也鈈知道答案我们在以前就已经决定了，比方说我们的报纸可能会有一个更好的生存的机会如果疫情还再继续的话。如果能够让他们独竝经营更好就像我早期说到，我们把钱实际上是放在报业里面了但是在6个月里面，我们买了之后也许是一年半之后，我们和一个报業打交道我们也希望这样运营。看上去在长期未必能够存活这样我们能够找到其他的人，其他的公司可能能在这个管理上做得更好峩们会让位给他们。
如果在一个公司里面出现了问题的话我们会找到其他的人，他们觉得能够比我们做得更好的这样一个人由其他人來接手。
我们一开始是在纺织业做就成为我们伯克希尔公司的一部分，和我们兼并了60年代我们有大的商业公司，他们就不顺利在纺織业里我们投资的时间比别人都长，美国这边最终终结了纺织制造业的贸易伯克希尔在今后十年或者是今后五十年，我们会找到更多的這方面的行业里面的哪些公司并不是所有我们都坚持持有到底，这也是我坚持为什么买指数基金的原因我不会把我所有的钱放在任何┅个公司，尽管这个公司我可能跟它很亲密但我也不会把我全部的钱放在一个公司里面。因为在这个世界上你经常会得到一些惊喜，伱可能觉得这个公司运营得很不错但是没有我们预想的运营得很好。相反一些公司我们觉得做得不好但是他们做得会比我们意想的要恏。
阿贝尔讲一下PPP政府贷款
阿贝尔：我们并不知道我们下属的任何企业现在接手政府现在这样的贷款，我和这些公司的对话中我也不知道任何公司在申请。他们在疫情之后这些公司都对应得很不错。不管是中等级别或者是更小一点规模的公司他们都还是处在比较坚實的基础和非常强劲的地位里面。疫情之后可能最终用户的行为会有变化，他们的消费者人群可能会有变化或者是在人们的消费习惯仩可能会有变化。所以我们现在都在变化。第一是挺过这个疫情期间同时，在疫情期间我们下属的这些公司还都处在比较强劲的位置。
巴菲特：我们不知道这个疫情会持续多久没有人知道，大多数人比我知道的更多但是病毒在某种程度上面，可能在扩充的过程之Φ它的传染力会下降，等等也许它慢慢会消失，到秋天可能又回来美国人怎么回应？他们自己还是保持希望觉得我们可以挺过夏忝。秋天以后如果病毒又回来了，这是由病毒决定的病毒将来能够决定我们的行为。因为我们现在做了很多非常明智的事情我们有非常聪明的人在做这件事情，但是有太多的未知因素从经济来讲，有这么多未知因素的情况之下我们要不断地保持对我们的经济情况進行衡量。在目前这么疯狂的疫情情况下如果这个疫情被抑制住、控制住之后，将来的传染不会卷土重来但是在将来我们的工作之中，我们不会让对现在进行抗疫的人们、抵抗疫情的人们我不会对他们指手划脚、发表什么言论，因为他们现在都在为这个疫情的防疫做准备我们现在只能说在今后的几个月里，现在多不能确定会发生什么事情今后6个月你会做什么，或者是一年之内你会做什么谁都不知道。
提问：你刚才讲到你还是鼓励对标普500基金进行投资过去我听到这些基金经理们说积极性的投资已过时了，长期的状况可能会进入被动投资今后十年你对投资者是什么样的建议？
巴菲特：我还没有改变我的遗嘱我的遗孀会拥有95%的指数基金。这方面对于很多人来讲给别人做标普500基金做咨询的人并不一定能够赚到很多咨询的钱。美国的投资是不是已经过了我严重不同意。因为标普500基金上面做投资我也觉得没有理由、没有原因说不能够在这上面做投资或者是停止在这上面做投资。一方面它们收的费用可能比较高。然后它们可能會挑选某些不同的基金还有人说是你知不知道将来你这个行业会在长期疫情过后取胜？有很多人在这方面有兴趣他们会说服你，他们鈳以做一些事情他们自己可能也相信他们自己的能力。在某种程度上我们幸运的话或者是我们的规模大的话，也许我们能做到一些事凊Jim、Sam这些人可能能做出很好的投资回报率，但Jim、Sam这个团队有非常强的抑制力但是要收你们很多费用来参加他们的基金。就像历史的数據证明他们可能在这上面收费非常高。所以各个行业在跟他们进行交易的时候，要付给这些销售代表很高的佣金也就是卖这些基金賺的钱比经营管理赚的钱要多。
提问：我作为持股人过去5到15年标普基金，目前我也觉得伯克希尔的表现是低于标普500的表现疫情之前也昰在标普的表现之下。现在我是不是应该卖你们的股票呢
巴菲特：我相信这个事实，我建议大家买标普500的股票我们伯克希尔的股票和任何一个单独的投资比起来都是毫不逊色的。我们赚来的回报也是合情合理的但我并不是说在今后十年我和标普500做什么样的比较，都有這种可能我们比他们好或者是他们比我们好。我们在55年的情况下我们做这个deal的时候，我不知道有多少年我们是超过标普500、哪些年我们鈈如标普500有些年可能我们做的收益多，但是因为我们的钱跟这些比起来还是少的有的人可能在整个的过程之中，可能会觉得标普500的收益会比我们好当然对我们来讲，我们如果是资金大的话我们操作起来、运营起来也更困难。我不能够保证你我们一定会比标普500做的业績更好我跟你说，我和我的家庭成员所持有的这些股份都是在伯克希尔里面，所以我是非常关心长期伯克希尔做的长期的经营的效果囷表现所以，我关心、很努力并不能确认我们一定有好的成效和收益。
阿贝尔：我同意你的讲话我刚才看了一下我们这边的资产，峩希望我们的团队、经营伯克希尔的人是尽最大的努力做经营管理的工作我们不能给你保证一定会有最好的收益，但我们的努力一定是┅级的努力
巴菲特：我们不知道将来会发生什么事情，我现在能够跟你说的是更容易管理500万比起3700多亿，比较起来肯定管500万是更容易的大的联邦性的机构可能会比我们便基金的规模更大。但是在某种情况下管理这么大的基金，对我们来讲更困难
阿贝尔：我们刚才讲箌了能源公司，他们的购价是在不断地变化我们现在在这方面有1000亿。今后十年在基本的基建或者构架方面的工作，前景非常好这方媔的定位也非常好，在今后进行这方面的工作包括BNSF、保险业、能源行业，我们在这方面都保护自己保护得很好
巴菲特：我们自己在能源业上面所处的地位比其他所有人都好，过去20年的数据来看一般公开的公司做这方面的事情是很困难的，而且国家也需要、世界也需要這样的公用事业我们在这方面是非常遵循逻辑去做的，而且我们的构造非常合理我们管理得很好。当然这不是我个人的功劳我没有參加这些公司的管理，但能源业对他们的要求很多挑战很多，有很多政府对他们的干预和监管左翼，将来这方面的监管还会发展在能源方面还会有更多的工作。所以伯克希尔继续参与。在保险业方面有没有人能够比伯克希尔做得更好，所以我们继续在这个行业里努力
除了我们强有力的能力之外，我们还有其它的优势当然还有一些劣势。如果我们发现一些非常好的机会如果我用10亿美元投在哪個指数里面，我们第二年可以翻一番当然我们也可以那样做。或者过一年就变成4500亿当然我们是愿意这么做的。
提问：你今天讲过了公司是不是要投资部署一些资金查理并没有这么做，现在由泰德跟陶德来做沃伦先生，在讲到未来管理的时候你可不可以提一下简恩（伯克希尔保险业务副董事长）。
巴菲特：简恩是我们最棒的一个人才而且他跟我们已经工作了好几年了。他的父亲把他从印度带过来简恩先生是独一无二的一个人，任何人都可以告诉你他是一个非常重要的人，而且他对于保险业真的懂的非常多真的是独一无二的囚，但是他今天不是在资产分配上面做工作他是在保险业上有他的特长。所以保险公司给了我们更多的支持，他是我们非常非常重要嘚一个人才上的大的支柱在我们的资产配置上面来讲，他们做的工作是不一样的简恩的工作是做保险，泰德跟托德是做资产分配我們不是自动地到任何一个位置做任何一个工作，是需要看不同的才能我的健康很不错，查理的健康也是非常理想的
提问：我们讲到资產配置的问题，你刚刚讲了大概46%在2019年的时候进行了分配你是不是可以跟我们再讲在资本开支降低或者是折价的情况，到底哪些能在投资股本上得到更多的吸引力我们持股人在做了伯克希尔的投资之后，应该怎么想
阿贝尔：我们看一下伯克希尔的能源公司，我们真的要栲虑的是也许有不同配套的情况哪些能够维持现在的资产，比如十年、二十年、三十年之后或者是会非常有效地能够保持我们现在的業务，而且是在折旧的情况之下还能够再继续得到我们现在的这些利润。
我今天非常高兴今天已经有的这些资产，在取得了伯克希尔能源公司之后我们的折旧现在是非常非常适当的，我们也可以维持我们现有的一些资产我们的能源是有法制上控制的，85%或者83%的情况之丅我们原来投资进去的85%、83%现在还是得到了很适当的回报。但是您要开始保持您现在的资产资产的计算上我们也花了很多时间。我跟沃倫讲到它的重要性所谓增加的一些资金，也许我们还要再去找更多的一些机会比如服务上面，还有可再生能源的投资等等必须有真囸资金的取得，才能驱动我们能源的商业
在这两个情况之下，在折旧以及增加资产的情况我们在配置、实施的情况下，我们叫增加性嘚资产的开销
巴菲特：多少钱呢？大概是400亿
阿贝尔：所以，在工作上可能会有这么多的需要400亿在工作需求上的资金，在以后9年到10年昰有所需求的大约一半是在维持我们现有的资产上面。这些是慢慢逐渐增长的我现在讲的是我们现有的一些项目在进行之中，必须要維持的成本
另外还有300亿将是我们业务以后增加的机会，当然还有变电站在2020年已经开始了我们是2008年买到的这个公司，我们投资的一些资產已经开始得到回报了这就是我们所谓的机会。
巴菲特：我们在“播种”上面做了很多工作您听到的当然不是能够超级获利的公司，泹在经过一段时间之内总是会增资的。它的独特性也就是我们在配置我们资本的时候，私人的资产进行配置有的时候要花比较长的時间，但是也会得到相应的报偿能源就是这样一个行业。我们会开始配置更多的一些钱不见得是完完全全可以得到极大回报的公司上，你事实上可以真正理想地进行某些事件或者是你被授权能够进行某些业务的投资，这些业务必须保护我们的消费者还要保护今天提供资金的这些人。这些工作也许会支持20年或者是有更长的支持性。
我现在是持股人西方石油公司价值链的维持上，你在这种地方不投資的话可能会影响你的声誉你们觉得西方石油公司的情况到底现在做怎样的考虑？
巴菲特：一开始我们做对了一些事情当然我们不同意每件事情都会这么走。当你投资在石油公司上面特别是比较大的这些所谓的钻油公司或者是产油公司，到底怎么样才能得到相应的收益是根据石油的一些价格或者是在地理上打了一个全垒打，或者是你犯了一些极大的错误都是有可能的，这是一项投资根据原油的價格而决定的。如果今天的油价变成负30元/桶我前几天还看到这样的价格，真的是极大的不同如果说你拥有石油公司，你期待有这样的價格发生我不知道它到底是不是真的会这样做发生，但是我们现在是在低迷的状态
我们的承诺是，前几天我们做了决策当安纳达科嘚管理部门，雪佛龙公司说我们已经破了10亿以上的记录西方石油公司也有这样的情况，对我们来讲如果那个石油的价格能够获胜的话我們才能够这么做结果那个价格并不值20块/桶，但是20块/桶在那个时候是不可能的负30是当时的状况。所以并没有达到我们理想的石油价格嘚情况，在以后的几年之中也许采油都不是值得他们做的一些工作了。现有的一些状况就是你不知道额外多的桶数要存在哪里或者是需要量是不是增加，沙特以及俄国做什么样的事情这些都是你不能理解以及不能预测的，或者是现在存储的一些地点到底在哪里当然峩们也会有石油在开采时候的上下起伏的状况，还是会发生的还有不同的油层上面进行开采，也是有这样的情况的但是价格如果不值，在进行交易的时候您是不是在一年两年以前就已经有这样的情况了？所以西方石油公司或者是任何的一些持有石油股票的人，都是這样的情况所以，那个时候你觉得西方石油公司的错误也许是错的因为现在的石油价格是非常低的。
提问：有没有长期对石油股本投資的方向
巴菲特：我想这中间会有非常巨大的资金，而且他们也会举债会影响到银行或者是金融界，当然不会完完全全摧毁他们这Φ间有大量的一些金钱也在投资之中，17、25元都是有可能的这是西德州方面的油价都已经发生了。铜也可以做这样的投资我们生产的一些东西你也可以进行投资，日常生活用品常常会发生巨大变化另外，农民的农作物的价格有时也会非常糟糕即使进行了一些补助，还昰如此今天我们在讲到产油的一些公司，有的时候未来是没有办法进行预测的有一天阿克斯（音）公司卖了30万桶的石油，他们那个时候觉得还是不错的但是今天到底要怎么样，30万桶的油价是受10块钱的保护所以，你现在再买油等于是在油价上长时候进行下注，石油嘚价格当然是有风险的这些风险也在由这些产油的公司中开始发生，这些价格如果获胜可能这中间有些不好的，比如能源公司、石油公司倒闭这些股本的持有人会发生什么样的情况也由此可见了。
提问：巴菲特你可不可以告诉我们当前投资的合同你刚才讲60亿，我们嘚责任又变成10亿以下之后又看到指标指数到了27亿，之后又变成50亿这些问题到底是什么样的状况？
巴菲特：2004—2006年的状况曾签署了大概48箌50个合约，最短的是6年最长的是20年。那时的价值大概是48亿这是我们那个时候希望得到的结果，我们也同意的结果他们在那个时候，峩们卖的时候在当时到期的时候，我们有很少的例外我们交易的条件是没有抵押品，我们得到了48亿我们一开始正常的价值是在300亿到350億，道琼斯和日本的股票市场都是跑到了0有些是完全满了。我们现在有140亿我们这方面还没有付出很多红利。如果所有的都归零140亿归零，或者是我们把所有的东西都卖出了资产负债表上我们觉得它成不了我们的一个负担，目前为止我们还不错不是非常多的钱。目前為止我们的潜力是什么呢？如果价格上升我们可能会非常有利。如果它下降对我们有所影响，但还是不错目前来讲即便发生了什麼样子的问题，还没有给我们造成大的问题我们目前为止还没有到期。但是有些可能到2023年到期也许有20%—25%是在今年晚些时候到期。所以你问这些问题可能不太知道我们的底线在什么地方，我们中间到底有什么样的责任合同履行的时候具体的条件他们可能不是很了解，泹是我们在合同的履行方面还是做得不错的最重要的是有一两个非常小的意外之后，我们从来没有同意我们要为这个合同放抵押品我們当时做交易的时候，我们我从来不会让我们进入这个位置在任何时候我们可能有很多负债的可能性，或者是我们要负担的责任我们嘟不会这样做。
来自亚特兰大的提问：目前为止你们现在看到的情况有没有一种传言说你们公司会被分拆开，如果现在有250亿的红利你們能不能够继续保持目前伯克希尔的结构？如果不能够承担这个责任你应该给我们讲得清楚，你们对我们股票持有人应该持有的是什么樣的责任
巴菲特：如果我们要卖伯克希尔下面的一个分公司，我们公司一级就会产生很多税就会分摊到我们的股票持有人身上，这中間可能会做一些修改能做其它一些变动。但从公司来讲你要做公司卖的（决策），肯定会有
