保拉 希特勒勒单纯YY多少

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  戈林元帅 空军元帅   保罗斯元帅被苏军包围时收到元帅拐杖几小时后代表所率20万士兵投降   赖歇瑙元帅[]接任利斯特的职务,中风身亡   克卢格元帅[]驻苏联的南方集团军群司令,因在莫斯科和罗斯托夫被打败所以被撤职并调到西线,被逼自杀   隆美尔元帅[]沙漠之狐,前期在北非作战,后期在诺曼底,被迫自杀   莫德尔元帅[]B集团军总司令,被包围,自杀   铁比茨元帅 海军元帅   鲍曼元帅 海军元帅   雷德尔元帅 海军元帅   邓尼茨元帅 海军元帅   凯特尔元帅[]后期德国最高统帅部负责人   龙德施泰特[]曾任驻波兰的南方集团军总司令,后任驻法国的A集团军群司令   凯塞林元帅[]驻罗马尼亚德军总司令,后在意大利防守英美联军   伦斯特元帅 最高统帅部主要将领   利斯特元帅[]驻巴尔干半岛的德国最高统帅,后远征苏联,在罗斯托夫战役后被撤职   舍尔那元帅[]前期在苏德战场的北极地区任第十九山地军军长,任驻乌克兰第四十坦克军军长,后期被调到白俄罗斯   曼施坦因元帅[]大规模坦克战术的集大成者   曼陀菲尔元帅[1897-19__]   勃洛姆堡元帅 早期元帅被希搞掉   舒埃那尔元帅 二站即将结束时在捷克仍然保有一个完整的集团军   勃劳希契元帅 德国最高统帅部主要执行者   包克元帅 指挥中央集团军向莫斯科进攻由于失败和胃病转重而辞职   里勃元帅 任北方集团军司令的他被撤职   维茨勒本元帅 西线军总司令,因被希特勒怀疑反对他,于是借其痔疮手术的告假期间将其免职,后被绞死       +++==================  
个人认为,论第三帝国中战术素养最高、 最有天赋的元帅毫无疑问应该是曼施坦因元帅,    
他是德国参谋总部的杰出代表,也是最让苏联头疼的一个人。德军进攻法国的作战计划就是他的杰作,深得希特勒的赏识。    而且他的很多胜利都是发生在莫斯科战役,尤其是斯大林格勒战役之后,此时德军已经开始走下坡路了,而他多次挽狂澜于既倒,因此胜利的含金量高得多。像顿涅茨盆地的胜利、以少胜多的克里米亚战役、以及反败为胜的哈尔科夫战役等等都是军事史上的杰作和奇迹。      
因为正是由于他的存在,至少让希特勒在苏德战场上晚失败两年。如果希特勒能多听听他的意见,也许失败得不会那么快。    象为斯大林格勒解围这样的任务,以他手中少得可笑的力量来说,没能救出保卢斯元帅和第6集团军也就不奇怪了。库尔斯克战役也很可惜,要是没有盟军的西西里登陆,要是德国准备再充分一些,历史有重写的可能。       (转载)难能可贵的是,曼施坦因为人仗义,他和龙德施泰特的关系极好,多年任龙的参谋长。在纽伦堡大审判上,曼有一段时间作为证人为龙的受审作证(尽管他本人也是被告)。本来法庭指望曼能揭发龙的“罪行”,没想到曼非但不指证龙,反而要求与龙一起站到被告席上,并要求法庭判处自己死刑,但这两项要求均被法庭所拒绝。曼的军人荣誉感和军人品德令人敬佩!       
另外,如果论足智多谋,或者说诡计多端的话。毫无疑问算是隆美尔,可惜北非战场的地位和规模没法与苏德战场同日而语。 因为隆美尔作为战区指挥官 ,只取得了战术上胜利
对于德军在北非的战略上,没有做出来什么突出贡献   虽然被蒙哥马利用优势兵力打败,但是也不是没有机会打败英军,而 隆美尔也是习惯在有限地域作战,而东线战场,则是大军团作战,隆美尔未必能赶得上其他德军将领,如曼斯坦因       
邓尼茨也算是让盟军头疼的人,(转)邱吉尔在战后说,二战中最让他紧张的就是晚上一闭上眼睛,就浮现出德国潜艇的影子。这当然和英国海洋国家地位有关。可见“狼群”对盟军的威胁有多大。         
还有一个人,虽然始终没能评上元帅,但孤星认为决不能将其人落下。他就是------古德里安,坦克战的专家。他是德国将领中脾气最大,性格最直的人,在任陆军总参谋长的二战末期,他多次顶撞希特勒,与之发生激烈争吵(这在苏联及中国、日本是绝对不可以想象的)。最后一次气得希特勒浑身发抖。但希特勒本人的修养还是不错,冷静之后,找了一个借口,很客气地将古解职。换成斯大林,这个将领就是不被立即枪毙,打成反党分子,蹲几年监狱的可能性还是很大的。(朱可夫就是因为要求放弃基辅,与斯大林意见相左,稍微争辩了几句,就被斯大林解除了总参谋长的职务。后来基辅还是被迫放弃了,斯大林也承认自己错了,但朱的职务是不可能恢复了,就像彭德怀与毛泽东的关系      各位认为哪个最强那???勿谈政治哈。
,哦,说明一下,部分资料有些不准确,大家不要见怪。    漏掉了很多人。大家帮忙补上哈。      还有个疑问,希特勒签名晋升元帅的总共是26个还是27个啊?
  喜欢古德里安和隆美尔
  依————  你这个时候不去上班?
  曼施坦因元帅[]大规模坦克战术的集大成者   战略家  古德里安可惜不是元帅    如果没记错的话.第三帝国中的元帅只是一种荣誉军衔.
  顶了再说  
  隆美尔.决对的站神
  lz看看朱可夫的回忆录就知道,斯大林不是不能容忍不同意见的人,朱可夫被解除总参谋长的过程是:(来源于朱可夫回忆录,但是朱可夫巧妙的说明,当时有第三者在场,所以这不是孤证,有意思的是,在涉及到两个人谈话的场合,都有第三者在场,看来朱可夫放弃了所有无法通过第三者证实的场合,以免形成无意义的争论和猜测)  朱可夫建议放弃基辅,并对叶尼尼亚(?)突出部德军进行反击。斯大林大怒,说怎么能放弃基辅呢?简直是胡说八道。朱可夫立刻反驳,说如果你认为你的参谋长只会胡说八道,那还要他干什么。要求解职并去前线。斯大林看他动怒了,反而说,别着急,再考虑考虑。于是朱可夫在另一个房间呆了一会,斯大林和在场的那个人(忘了是谁,应该是政治领导人,政治局常委一类的吧?)商量了一下,叫朱可夫近来,问他愿意去哪?朱可夫还在斗气,说愿意去当师长。斯大林一边劝他,一边任命他当预备队方面军司令。按照朱可夫的要求对德军突出部反击。  放弃基辅是当时苏联任何领导人都不可能接受的,但是斯大林还是认可了朱可夫的分析——注意,是在斯大林暴怒的时候——并委派他去实施自己提出来的计划。  这只是一个例子,实际上反对斯大林的情况,还有好几次。
  这一干人里,希特勒最强  非要先个其他的,俺推隆美尔
  邓尼茨和曼斯坦因
  我比较欣赏隆美尔
  曼施坦因元帅[]大规模坦克战术的集大成者  龙德施泰特[]曾任驻波兰的南方集团军总司令,后任驻法国的A集团军群司令  莫德尔元帅[]B集团军总司令,被包围,自杀  邓尼茨元帅 海军元帅   
  记得在读高中时就把《第三帝国的兴亡》读了N次,私下里认为,在战略上希特勒是最强的,从一个奥地利下士到德国元首,再到雄霸欧洲,仅有运气是万万不够的。他手下的战将如云,却对他言听计从,由此可见一斑。当然,也不是说他没犯战略上的错误,只是比他手下,高明的太多了!至于元帅,则狂顶隆美尔,他与希特勒一样,是个传奇!  --------------  发自UCWEB手机浏览器
  不知哪位达人有《第三帝国的兴亡》的电子书,能否发给在下,谢谢!我的邮箱:  --------------  发自UCWEB手机浏览器
  我顶曼斯坦因,到战争后期,大家都希望他出任总参谋长,不过希特勒没同意。    我想可能是他太厉害了吧,后来同盟国没有宣扬它,而是宣传隆美尔了。我个人认为隆美尔顶多算个战术家,而曼斯坦因不管是战术战略都比较NB。  不信的你们可以看看他的回忆录《失去的胜利》。
  伦斯特和龙德施泰特是一个人。。。  谁最强?龙帅最强,莫帅也很强
  作者:笑傲看天 回复日期: 17:10:43 
    依————    你这个时候不去上班?  ................................................  
他是公务员,赚的是我们纳税人的钱!所以在工作时间谈论军事之余,还必须配合朝廷反美。否则,他现在的这种公有制下特有的上班白相相的的幸福生活还能保得住吗?
  感觉还是曼因斯坦,哈尔克夫真正的是表明他是多么的厉害,比朱可夫一点都不差
  隆美尔和巴顿一样,都是名声高过本事的家伙,其指挥能力顶天了,不过是一个中将而已!  记住:德国的军衔是元帅,大将,上将……  
  隆美尔,巴顿最多也就是战役性的,曼因斯坦是战略性的
      作者:笑傲看天 回复日期: 17:10:43 
    依————    你这个时候不去上班?      =============  (恩,去了现在下班了。)          作者:波耶波罗蜜 回复日期: 21:16:44 
        ................................................     他是公务员,赚的是我们纳税人的钱!所以在工作时间谈论军事之余,还必须配合朝廷反美。否则,他现在的这种公有制下特有的上班白相相的的幸福生活还能保得住吗?      ========================  我服你了; ,,,,,你真行,,,,,    咱们就不能存小异而求大同吗?别那么无聊好吗,实话说,我只是一名厨师,不是你想象的党棍。。。。
  帝国元帅戈林-----废物点心!  元帅首推曼因斯坦,唯一可以和朱可夫打成平手的家伙!  其次是老国防军人的代表,博克。在其大军的铁蹄下,入侵奥地利、捷克斯洛伐克苏台德区、波兰、荷兰、比利时和法国,都成了战争历史的经典。对苏战争中,作为一个元帅,博克元帅指挥了至少七次大型战役,消灭敌人200万以上。关键是他的指挥中几乎没有什么错误!在明斯克和博克交手的有大名鼎鼎的叶廖缅科,被打得一败涂地;铁木辛哥元帅的部队在斯摩陵克被博克所部包围消灭;在基辅,布琼尼元帅的军队被博克的中央集团军群和南方集团军联合消灭。红军的西南方面军的司令基尔波诺斯上将虽然战死,但我认为他是红军中仅次于朱可夫的一个老练成熟的指挥员。布琼尼元帅确实是一个落伍老派的一战时指挥官,但其他人不是,真正在基辅决策的是斯大林,具体指挥的则基尔波诺斯上将。当然对手少不了大名鼎鼎的朱可夫(尽管博克输给了他)!布琼尼元帅、叶廖缅科、库兹涅佐夫、铁木辛哥元帅等人都是一败再败。其中还有一大批红军的军长、师长后来被提拔的后起之秀,也有着惨败给博克元帅的经历。曼施坦因是他的门生,古德里安、霍特等名将也都曾是他的部下!  邓尼茨,群狼战术,U型潜艇,呵呵,不用我多说了吧!可惜,没有发展航空母舰,而去造什么战列舰,毕竟不是海洋国家出身啊!  凯塞林,作为空军元帅指挥陆军,以残兵在在意大利组织防御,曾阻遏盟军攻势达一年之久,对手就是盟军所谓的精华,强悍!      
      作者:wawamomo 回复日期: 17:16:41 
    曼施坦因元帅[]大规模坦克战术的集大成者     战略家    古德里安可惜不是元帅        如果没记错的话.第三帝国中的元帅只是一种荣誉军衔.    =============  不是的,元帅是正式军衔,年),希特勒在疯狂扩军和进行侵略战争的过程中,逐步地恢复了德意志国家历史上所有的将官和元帅军衔,并规定了各兵种和各级军衔相应的名称和级别,如:帝国元帅;元帅、海军元帅;大将、海军大将(4颗星);兵种上将、海军上将(2颗星);中将,海军中将(1颗星);少将、海军少将(没有星)。
  隆美尔离开非洲时是非常尴尬的身份。确实希特勒曾经解除了他的职务,但隆美尔并不打算离开。随后他被罗马正式任命为“非洲集团军司令”。但是凯塞林元帅、阿尔尼姆大将和意大利最高统帅部无人理睬这一任命。隆美尔在众叛亲离的情况下,再次以回国养病为名离开非洲。隆美尔在战争中的火爆,是第三帝国宣传的需要以及他在非洲军事上的成功;战后的火爆,则可以部分地归功于他的参谋长担任了西德的高官以及西方世界抬高非洲战区地位,贬低苏联作用以及“冷战”的需要。    
  博克指挥的围歼科涅夫预备方面军堪称近代战争史以来最大的歼灭战!    战将级:  龙德施泰特、克莱斯特、赖歇瑙、莫德尔、    古德里安、霍特(虽然他们不是元帅,但是比其他那些元帅要强得多)
      作者:大旗卷西风 回复日期: 22:12:59 
    帝国元帅戈林-----废物点心!    ==================  这话说的不错,戈林有时后确实蠢的象头猪    当初孤星一直不明白希特勒为什么在敦科尔克放跑了30万英法联军,当时地面部队为什么没有推进      后来才知道是戈林那头猪,    看着陆军进展顺利就不爽了,    找希特勒说消灭海滩上的英法部队不用陆军,    他的空军可以搞定;结果希特勒命令陆军停止前进,放跑了38万英法联军。  
          作者:隔路山贼 回复日期: 18:41:01 
    lz看看朱可夫的回忆录就知道,斯大林不是不能容忍不同意见的人,朱可夫被解除总参谋长的过程是:(来源于朱可夫回忆录,但是朱可夫巧妙的说明,当时有第三者在场,所以这不是孤证,有意思的是,在涉及到两个人谈话的场合,都有第三者在场,看来朱可夫放弃了所有无法通过第三者证实的场合,以免形成无意义的争论和猜测)    朱可夫建议放弃基辅,并对叶尼尼亚(?)突出部德军进行反击。斯大林大怒,说怎么能放弃基辅呢?简直是胡说八道。朱可夫立刻反驳,说如果你认为你的参谋长只会胡说八道,那还要他干什么。要求解职并去前线。斯大林看他动怒了,反而说,别着急,再考虑考虑。于是朱可夫在另一个房间呆了一会,斯大林和在场的那个人(忘了是谁,应该是政治领导人,政治局常委一类的吧?)商量了一下,叫朱可夫近来,问他愿意去哪?朱可夫还在斗气,说愿意去当师长。斯大林一边劝他,一边任命他当预备队方面军司令。按照朱可夫的要求对德军突出部反击。    放弃基辅是当时苏联任何领导人都不可能接受的,但是斯大林还是认可了朱可夫的分析——注意,是在斯大林暴怒的时候——并委派他去实施自己提出来的计划。    这只是一个例子,实际上反对斯大林的情况,还有好几次。    =============================    别忘了,朱可在战后是怎样又被斯大林稀里糊涂地解除职务的,直到赫鲁晓夫上台后才重新起用。  诶,其实朱是一个真正的军人,不是政治家,也不是政客。军人在政客或政治家面前总是吃亏。彭德怀也是如此,他就是一个军人
  博克是一位典型的传统普鲁士军官,对政治毫无兴趣,甚至对于纳粹党1938年对国防军高层的大清洗也无动于衷。对于部下他的要求极端严格,甚至有些时候近似于冷酷,加上他那贵族式的傲慢作风,使得他在军中的人缘并不好。他实事求是的作风更是让他的直言不讳非同一般。在军中他是敢于顶撞希特勒的少数高级将领之一,有一次他还当面向希特勒提出反对在占领区进行集体屠杀的意见。不过他同时又是“军人的天职是服从”这句话的忠实执行者,曾参加7.20政变的密谋在分子施拉布伦道夫在战后他所著的《军官反抗希特勒》一书中,曾记述了博克与他的首席参谋特雷斯科夫(7.20政变后自杀)的一段谈话。后者曾想将博克拉进反希特勒的军官联盟,但元帅很生气的拒绝使用武力推翻希特勒。他说:“我不是南美洲的一个叛乱将军。”为免事态恶化,他又警告说:“我绝不允许使元首遭到攻击。谁敢攻击元首,我就要为维护元首而惩办谁”。这就是博克,一位模范的司令官和参谋官。
  哦,顺便说一句,    曼坦因最强的不是战术,而是战略     策划了入侵法国的计划的就是他     不过曼帅在战后把战争的全部罪过都推到了元首同学的头上,这一点让人有点齿冷 ,,呵呵(个人认为而已)        隆美尔虽然也不错,但没在统帅部干过,军事大局观差远了
  看帖学习。为了基辅的70万苏军,朱可夫还跟斯大林拍过桌子。
  不知道你这个所谓&最强&的概念是什么?希特勒应当忽略不记,他的天赋在于战略.政治.外交手段上以及一定的国家经济的发展能力上,还有巨大的人格魅力上!最强,从务实的角度看---首推隆美尔,谁都知道他在北非战场的辉煌战绩,而且常常是在军备补给严重不足的情况下以少胜多,最后的缓.撤.败也是因为大局已定,回天无力!知道希特勒为何迅速提升他为元帅吗?打个简单的比方,一般别人用100元赌才赢了100元,他是用了30元就赢了100元的人,你说谁最强!(从司令.军长.师长,....下至连长.排长,我比较喜欢去欣赏师旅团这一层次的军官)
  广告好讨厌阿
      作者:大旗卷西风 回复日期: 22:40:27 
    博克是一位典型的传统普鲁士军官,对政治毫无兴趣,甚至对于纳粹党1938年对国防军高层的大清洗也无动于衷。对于部下他的要求极端严格,甚至有些时候近似于冷酷,加上他那贵族式的傲慢作风,使得他在军中的人缘并不好。他实事求是的作风更是让他的直言不讳非同一般。在军中他是敢于顶撞希特勒的少数高级将领之一,有一次他还当面向希特勒提出反对在占领区进行集体屠杀的意见。不过他同时又是“军人的天职是服从”这句话的忠实执行者,曾参加7.20政变的密谋在分子施拉布伦道夫在战后他所著的《军官反抗希特勒》一书中,曾记述了博克与他的首席参谋特雷斯科夫(7.20政变后自杀)的一段谈话。后者曾想将博克拉进反希特勒的军官联盟,但元帅很生气的拒绝使用武力推翻希特勒。他说:“我不是南美洲的一个叛乱将军。”为免事态恶化,他又警告说:“我绝不允许使元首遭到攻击。谁敢攻击元首,我就要为维护元首而惩办谁”。这就是博克,一位模范的司令官和参谋官。        =======================  恩,查了一下,资料很准确,佩服,佩服      1941年6月进攻苏联时,博克陆军元帅指挥重要的中央集团军群,先后攻占比亚韦斯托克、明斯克、斯摩陵克等地,每一仗都是一次歼灭战,消灭苏军不少于100万。         在进攻莫斯科问题上和希特勒发生激烈争吵,在飞机上两人争得面红耳赤,这为他日后的被解职留下了伏笔。博克陆军元帅准备乘第一辆装甲车冲进莫斯科,由于众所周知的诸如天气、苏军力量的强大等等因素,12月,进攻莫斯科的中央集团军群终于失败。博克陆军元帅的手下让他把责任推给希特勒,再发动兵变,他拒绝了。他的辞职被希特勒批准。         1942年1月,他短暂地接任南方集团军司令,因为反对希特勒同时进攻斯大林格勒和高加索两个目标而被解职并告老还乡。非常遗憾的,事实证明他是对的,如果当时德国将进攻高加索的兵力用于斯大林格勒,真不知道战争会是什么样子?     
  作者:莫奈尤查比 回复日期: 22:49:17 
     不知道你这个所谓&最强&的概念是什么?    ===  抱歉,说的太笼统了    就是你们认为谁的军事指挥才能最优秀那?    可以从很多角度去看,大局观,战役的把握等等‘另外。。。
  作者:莫奈尤查比 回复日期: 22:49:17   最强,从务实的角度看---首推隆美尔,谁都知道他在北非战场的辉煌战绩,而且常常是在军备补给严重不足的情况下以少胜多,最后的缓.撤.败也是因为大局已定,回天无力!知道希特勒为何迅速提升他为元帅吗?打个简单的比方,一般别人用100元赌才赢了100元,他是用了30元就赢了100元的人,你说谁最强!(从司令.军长.师长,....下至连长.排长,我比较喜欢去欣赏师旅团这一层次的军官)  ===============    看看英国人写的二次大战史,简直把1941年至1943年的北非之战写成反法西斯主战场,苏德战场篇幅很少,中国抗战更是寥寥几笔。英国人的对手、德非洲军司令隆美尔到底指挥多少德军呢?多数时间只保持着4个师,坦克最多300辆,此外还有少量战斗力不值一提的意大利军。此刻在苏德战场,德军兵力却在150至180个师,拥有坦克3000辆以上。  其他战场指挥百万大军的德国元帅,对这种职与衔严重不符的提升都言之齿冷。隆美尔后来调到西线面见总司令克鲁格元帅时受到训斥,曾恼怒地抗辩:“请注意!您是在同一位陆军元帅讲话!”长期指挥众多军、集团军的克鲁格马上冷笑说:“您这位元帅,指挥过的部队最高不超过师一级吧?”   
  夸大敌人威力和客观条件恶劣,是掩饰自己无能的最好办法。大不列颠在三百年间有“海上霸王”之称,在陆地战场上却少有佳绩。二次大战前夕英国有世界上最大的舰队,却仅装备好两个师陆军,此后临时扩编的部队大多溃败于敦克尔克,北非战场上的英联邦军只好多由南非、印度等部队拼凑。据缅甸战场的实战检验,英陆军战斗力还不如中国国民党的远征军。这等素质的部队,败于初战大胜后气焰正如虎如狼的日耳曼武士,当然不足为怪。到了1942年秋阿拉曼之战,英军统帅蒙哥马利集中三倍于敌的优势兵力和更多的技术装备,海军又切断了德意军大部补给,此役才扭转了北非战局,不过战果只消灭德军1.5万人(蒙哥马利战后将此役与斯大林格勒会战并列,朱可夫马上反驳)。一向傲慢的英国人不愿承认自己之短,便故意渲染隆美尔的威力,丘吉尔当时便称对这个法西斯元帅“怀有深深的敬意”!   
  从务实的角度看---首推隆美尔,谁都知道他在北非战场的辉煌战绩,而且常常是在军备补给严重不足的情况下以少胜多,最后的缓.撤.败也是因为大局已定,回天无力!知道希特勒为何迅速提升他为元帅吗?打个简单的比方,一般别人用100元赌才赢了100元,他是用了30元就赢了100元的人,你说谁最强!(从司令.军长.师长,....下至连长.排长,我比较喜欢去欣赏师旅团这一层次的军官)    ===============  单纯的从战术上来说,他确实是有才华  
如果记得没错,他的第七装甲师最夸张的时候分散在长达400公里的战线上,    顶住了法国人的反击。    但是,孤星也想说明一下,,二战的前半段,德国的敌人普遍缺乏反坦克武器,即使有也是火力不足37毫米战防炮。    43年以后,反坦克武器大规模的装备步兵部队,这样对于装甲矛头的杀伤力就越来越大,以至于装甲师在突破敌人第一道防线之后就会遭到严重削弱,进攻动量大减(库尔斯克就是一个例子)    
  1933年纳粹执政,中校隆美尔狂热拥护,给友人的信题头也都写上“嗨里!希特勒!”(这已超出见人行纳粹式举手礼的规矩)原来军衔只是陆军下士的“元首”欣赏隆美尔对自己忠心拥戴,将他提升为元首大本营侍卫队长,一跃而为主要随从。后来隆美尔提升之快鲜有其匹,到北非一年多便由中将升至元帅。  他对非洲战局的判断、诺曼底登陆前主张滩头决战,都被证明是败笔。   二战期间的“隆美尔神话”出自军事需要,战后称他反纳粹,则是一些德国人的政治需要。前西德为起用旧军人进行重新武装,曾把罪责都推给纳粹“党化部队”,其实在侵略战争中的主角始终是国防军(其数量也超过党卫军几十倍)。当然,贵族式的国防军将帅与有街头流氓气质的希特勒出现过矛盾,然而在对外扩张夺取“生存空间”这一目标上完全一致。正因如此,战后纽伦堡审判并未放过国防军将领,后来美英政府为武装西德抗苏,才逐渐容忍了为德国旧军人阶层开脱的论调。隆美尔自杀一事被美化为反纳粹,正是出于这一背景。     回顾二次大战史,对法西斯罪魁和作为他们基础的黩武军官都不应忽视。在东方,只追究日本那些光头军阀而回避更上层的罪责是错的;在西方,只归咎希特勒和纳粹党而不谈德国军官团同样也是错的。     
  费多尔.冯.博克日出生于屈斯特林的一个军人世家,他的祖父和曾祖父都是军人,他的父亲莫里茨.博克由于在普法战争中的英勇表现被封为贵族,最后也官至少将;他的母亲同样出自普鲁士将门——法尔肯海因家族。(德军在一战时期的总参谋长艾里希.冯.法尔肯海因大将也来自这个家族)  10几岁的时候博克就进入普鲁士皇家军官学校接受初级军事教育,先后在格罗斯利希特菲尔德军校和波茨坦军校学习。  在一战的大部分时间里,博克一直担任着各级参谋官,曾历任近卫军首席作战参谋;第11集团军参谋部参谋;第200步兵师首席作战参谋;近卫军首席作战参谋;皇太子集团军群助理参谋官;皇太子集团军群首席作战参谋。在此期间,他积累了丰富的指挥和参谋经验,尤其是在第11集团军司令马肯森元帅及其参谋长泽克特少将——他们是一战时期德军最优秀的野战指挥官和参谋长(可谓是一对黄金组合)——手下任职的经历使他获益非浅。  两次大战之间的这20年时间里,博克几乎一直在各级部队担任着指挥职务,从营长,团长一直做到军区司令,集团军司令,可以说积累了丰富的经验。在当时的德军高级将领中有像他这样多经历的并不多见
  顶隆美尔,戈林在对英作战中过于相信自己的空军实力,个人感觉德国二战失利间接导致德国的战败...
  &街头流氓气质的希特勒&--------呵呵,你这个话说的我都不知道怎么说你~~估计你是偏于看军事历史类书籍,而名人传记类的书籍不大看,建议你看看美版的&希特勒传&
  舍尔那元帅、舒埃那尔元帅?    同一个人吧。
  隆美尔和蒙哥马利一样,都是吹出来的英雄。巴顿比这两位要稍强一些。
  古德里安我最喜欢  当然还有朱可夫  
  龙德施泰特[]曾任驻波兰的南方集团军总司令,后任驻法国的A集团军群司令   
  在当时世界列强都认为装甲兵不过是步兵的辅助时,希特勒敏锐地看到了未来装甲兵集团化的优势,当德国陆军仍然保留着前普鲁士军队论资排辈传统时,希特勒大胆破格提拔优秀军官:隆美尔,只是一 战小排长,被希特勒提拔最后成为威震北非的元帅,其他的曼是坦因等等,都是希特勒提拔 起来。  但他后期却犯了斯大林前期的错误:刚愎独断,怀疑所有人!
  者:莫奈尤查比 回复日期: 23:39:08 
    &街头流氓气质的希特勒&--------呵呵,你这个话说的我都不知道怎么说你~~估计你是偏于看军事历史类书籍,而名人传记类的书籍不大看,建议你看看美版的&希特勒传&  ==========================  同意,敌人最能客观评价敌人
  本人比较欣赏古德里安和曼施坦因,单从军事角度讲他们不愧为那个时代的天才将领。
  绝对地欣赏沙漠之狐:隆美尔元帅。    另外,也欣赏非元帅的坦克战略之父:古德里安
  古德里安,后期主要做后勤工作.再有限的钢铁的资源内,确保了前线武器能源的充足.当是前线的不断的败战,他也无能为了拉.
  顶古德里安,因为是他最先把戴高乐的理论拿过来发扬光大,最后还成就了戴高乐.  戴最后成了总统.    
  如果希特勒是元帅的话,我也顶一下他,他前期的战略眼光还是不错的,能力、手腕也都属上乘
  古德里安
  隆美尔后来调到西线面见总司令克鲁格元帅时受到训斥,曾恼怒地抗辩:“请注意!您是在同一位陆军元帅讲话!”长期指挥众多军、集团军的克鲁格马上冷笑说:“您这位元帅,指挥过的部队最高不超过师一级吧?”   
  作者:dragoncircle 回复日期: 9:23:03 
    隆美尔和蒙哥马利一样,都是吹出来的英雄。巴顿比这两位要稍强一些.  =============================  在吹的人是你吧
  古德里安!
   曼施坦因元帅[]大规模坦克战术的集大成者     
    我认为是隆美尔
  古德里安无论如何也只能是战地司令官的角色,看过关于他的几本书,感觉他主要思考战术上的问题(当然不是连排战术)。隆梅尔也一样。就看见他总想着坦克和火炮如何协同了,嘿嘿......  而曼施泰因既考虑战术,又考虑战略,并且总的来说,无论是战术还是战略上相对其他高级将领而言都比较成功。因此从这个角度来看,我认为他是最强的。    但毫无疑问的是,自近代以来,希特勒无疑是德国最强的战略家。尽管他也犯了不少错误。
  希特勒不是战略家。如果他似的话,就应该在进攻莫斯科的时候。。,等斯大林进攻,而不是在长途跋涉没有修整,就进攻莫斯科,  还有他没有去争取苏联的民心。,,。应该学满清那样脑瓜子怀柔政策,消除抵抗。
  作者:今天与明天 回复日期: 23:28:40 
    希特勒不是战略家。如果他似的话,就应该在进攻莫斯科的时候。。,等斯大林进攻,而不是在长途跋涉没有修整,就进攻莫斯科,    还有他没有去争取苏联的民心。,,。应该学满清那样脑瓜子怀柔政策,消除抵抗  -----------------------------  就是,希特勒老是强调要保护罗马尼亚的油田,要拿下巴库的油田,可他不想想,两个人打架,其中一个光忙着抢对方身上的东西,却放弃给对方致命一击的机会,多么愚蠢!打倒敌人,敌人的一切不都是你的了吗?
  曼斯坦因.坦克大战岂能少了他!  隆美尔,死在他对政治还缺乏果断,西特勒是流氓,要反就彻底反了,死也死的痛快.虽然西特勒给他的也是国葬,但侩子手终究是侩子手.
  我选莫德尔
  窿美尔
  个人比较喜欢 曼施坦因 隆美尔
  曼施坦因元帅  隆美尔元帅  个人认为实力相当。前者更有普鲁士军官团的传统。思维非常缜密,有大局观。后者观念更新,战场上更灵活多变。    不过考虑到隆美尔元帅对整个战略的清醒认识,以及反对希特勒的态度,我更偏向一些。
  不过考虑到隆美尔元帅对整个战略的清醒认识  ====================  晕了
  这些精英不是说军官不能干涉政治吗?可是隆美尔却想刺杀元首,怎么还被这些人崇拜呢?  有时候就是这么怪,一个指挥没有超过师级,在诺曼底登陆前判断失误的家伙,居然被那么多人捧为天人  可是,指挥大兵团作战,实施大包围,大歼灭战,击败过众多名将的费多尔.冯.博克居然不被认可,难道他反对军人干涉政治被精英唾弃吗?
  曼施坦因元帅    这个没话说    古德是我的最爱
  隆美尔被神话了
真正的战神
  曼施坦因。军人第一。  戈林,党棍第一。
  作者:大旗卷西风 回复日期: 11:09:50 
    这些精英不是说军官不能干涉政治吗?可是隆美尔却想刺杀元首,怎么还被这些人崇拜呢?    有时候就是这么怪,一个指挥没有超过师级,在诺曼底登陆前判断失误的家伙,居然被那么多人捧为天人    可是,指挥大兵团作战,实施大包围,大歼灭战,击败过众多名将的费多尔.冯.博克居然不被认可,难道他反对军人干涉政治被精英唾弃吗?  ================================================  军人不能干涉政治,是民主政治的原则。不过纳粹可不是玩民主政治的。  在纳粹统治下,只有军人才有一丝机会干涉政治。隆美尔反对希特勒,是右与极右之间的矛盾。
  何必这样鸵鸟心态呢?难道希特勒不是德国老百姓选举上去的吗?  原来在你们认定的民主国家,军人才可以不干政,而没有被你们认证的,军人干政是必然的!  还有,果然不出我所料,原来鼓吹隆美尔,一个原因就是因为隆美尔参加反了希特勒的!  
  作者:大旗卷西风 回复日期: 17:08:39 
    何必这样鸵鸟心态呢?难道希特勒不是德国老百姓选举上去的吗?    原来在你们认定的民主国家,军人才可以不干政,而没有被你们认证的,军人干政是必然的!    还有,果然不出我所料,原来鼓吹隆美尔,一个原因就是因为隆美尔参加反了希特勒的!  ========================================  你认为选举就是民主吗?幼稚。    隆美尔是邱吉尔吹出来的,不是我。
  这也不是民主,那也不是民主  麻烦你告诉我什么是民主?  
  “纳粹德国不民主”,只是事实而已,即使希特勒和他的党棍们也是大方承认的。  什么“鸵鸟心态”,是指你自己吗?  
  哦?他们承认,麻烦你举证,如何?
  曼斯坦因  
  (转载)难能可贵的是,曼施坦因为人仗义,他和龙德施泰特的关系极好,多年任龙的参谋长。在纽伦堡大审判上,曼有一段时间作为证人为龙的受审作证(尽管他本人也是被告)。本来法庭指望曼能揭发龙的“罪行”,没想到曼非但不指证龙,反而要求与龙一起站到被告席上,并要求法庭判处自己死刑,但这两项要求均被法庭所拒绝。曼的军人荣誉感和军人品德令人敬佩!         错了,老曼确实是个军事奇才,但他的人品实在不怎么样,战后写的一本回忆录里把希特勒骂成个白痴,把所有德军将领都大加贬低,把自己吹的无限高。  
  让第六集团军坚守待援以空军空投补充物资的主意其实是曼施坦因的主意,本来这个战略是正确的,但因为最终失败了所以战后他把这个责任推给了戈林,其实当时老希和众元帅在商讨军情时戈林正在郊区打猎(他倒清闲)。
  给大家推荐一部纪录片《纳粹于希特勒》。可以到下载
  错了,老曼确实是个军事奇才,但他的人品实在不怎么样,战后写的一本回忆录里把希特勒骂成个白痴,把所有德军将领都大加贬低,把自己吹的无限高。  --------------------  这不是曼帅一个人的事  看看二战后德国各位将帅的回忆录就知道了  基本上把所有的罪过都推到老希身上去了    说实话,二战中德国真是名将如云  就算最倒霉保罗斯也是可圈可点的    在所有的这些元帅中,曼帅的战略、战术可称第一
  觉得曼帅和古德里安可以吧
  作者:大旗卷西风 回复日期: 17:29:50 
    哦?他们承认,麻烦你举证,如何?  ======================================  嗯,法西斯蒂反民主主义也需要我举证。。。。。。      随便搜了一下,或许“人民网”的文章对你来说比较对胃口,.cn/GB//3.html    第一次世界大战结束后,法西斯主义最早产生于意大利,随后向德国和欧洲其他国家漫延。      德国法西斯主义,叫“民族社会主义”,德文Nationalsozialismus,德文缩写是Nazismus,故音译为“纳粹主义”,德国希特勒法西斯党全称“民族社会主义德意志工人党”,德文是die nationalsozialistische deutsche Arbeiterpartei,缩写NSDAP,故称纳粹党;法西斯分子,也称Nazi,“纳粹”,或纳粹分子。1923年纳粹党的机关报《人民观察家报》发表文章强调,民族社会主义两个概念不可分割,代表着一种新的社会制度——反对共产主义和资产阶级民主主义以及主张对外扩张的一种极权制度。
  再有这种非争议性的常识问题,自己动手去找答案!
  作者:ddffxx 回复日期: 18:02:21 
    错了,老曼确实是个军事奇才,但他的人品实在不怎么样,战后写的一本回忆录里把希特勒骂成个白痴,把所有德军将领都大加贬低,把自己吹的无限高。    --------------------    这不是曼帅一个人的事    看看二战后德国各位将帅的回忆录就知道了    基本上把所有的罪过都推到老希身上去了        说实话,二战中德国真是名将如云    就算最倒霉保罗斯也是可圈可点的        在所有的这些元帅中,曼帅的战略、战术可称第一  ================================================  曼斯坦因对希特勒的不满是公开的,尤其是战争中后期。曼斯坦因写回忆录只是真情流露,他已经服完刑了,没必要推脱罪责。    国际军事法庭的观点是,战斗本身是无罪或是轻罪的,有罪的是发动战争和战争中的无谓屠杀行为。而把发动战争的罪过都“推到”希特勒身上并没有冤枉他。
  作者:多彩动感 回复日期: 18:27:48 
    作者:大旗卷西风 回复日期: 17:29:50        哦?他们承认,麻烦你举证,如何?    ======================================    嗯,法西斯蒂反民主主义也需要我举证。。。。。。        1923年纳粹党的机关报《人民观察家报》发表文章强调,民族社会主义两个概念不可分割,代表着一种新的社会制度——反对共产主义和资产阶级民主主义以及主张对外扩张的一种极权制度。  =========  麻烦你拿出原始证据,就是把这篇文章拿出来  专家骗人又不是一两天的事了!
  古德里安和曼施坦因
   隆美尔
和曼施坦因    
  建议LZ在开辟个有关讨论专门探讨希特勒其人其事的帖子!
  邓尼茨也不错~潜艇狼群战术
  曼施坦因元帅  隆美尔元帅  龙德施泰特元帅  外加一个古德里安将军    二战德国四大战将
  应该首推曼施坦因,西方学者认为他的哈尔科夫反击起码似二战晚结束一年。
  谁也不能否认隆美儿在北非战场表现出来的才华,如果说指挥和战术,我选择他,如果说军事家,当然是古德里安
  活到最后
担任东德武装部队将领的保卢斯元帅最强
  用最少的损失给敌人最大的消耗--邓尼茨海军元帅。
  隆美儿只是名气大,也得益于被希特勒赐死。
  嗨里!希特勒!
  晕,没什么事情干又扯到民主上去了,请问你们是不是泛民主迷啊?!
  隆美尔最厉害吧。隆美尔有霸王之才,战术专家。  虽说韩信最终打败了项羽,不过是有后勤保障罢了。项羽的后勤不行。
  古德里安最强。  因为他在东线。  隆美尔就没去东线  
  保卢斯不能算元帅  希某给他升元帅,是希望他自杀。  保卢斯不知道是怎么想的。  元帅也接任了,也投降了。  
  我喜欢格林元帅。
  非曼施坦因元帅莫属
  作者:ddffxx 回复日期: 18:02:21        错了,老曼确实是个军事奇才,但他的人品实在不怎么样,战后写的一本回忆录里把希特勒骂成个白痴,把所有德军将领都大加贬低,把自己吹的无限高。      --------------------      这不是曼帅一个人的事      看看二战后德国各位将帅的回忆录就知道了      基本上把所有的罪过都推到老希身上去了            说实话,二战中德国真是名将如云      就算最倒霉保罗斯也是可圈可点的            在所有的这些元帅中,曼帅的战略、战术可称第一    ================================================    曼斯坦因对希特勒的不满是公开的,尤其是战争中后期。曼斯坦因写回忆录只是真情流露,他已经服完刑了,没必要推脱罪责。        国际军事法庭的观点是,战斗本身是无罪或是轻罪的,有罪的是发动战争和战争中的无谓屠杀行为。而把发动战争的罪过都“推到”希特勒身上并没有冤枉他。      德军搞克里木大屠杀时当时的总指挥就是曼施坦因,别说他会不知道自己部下把十几万平民赶下海的事,如果没有他的命令那些德军会自行其事吗?他们可不是党卫军,是正宗的德国国防军.        
  作者:杀毛 回复日期: 23:57:33 
      德军搞克里木大屠杀时当时的总指挥就是曼施坦因,别说他会不知道自己部下把十几万平民赶下海的事,如果没有他的命令那些德军会自行其事吗?他们可不是党卫军,是正宗的德国国防军.  ==================================================  确实有“万事全怪希特勒,本人只是执行者”的保护伞,不过曼施坦因是有罪的,也因此服了刑。    “克里木大屠杀”?如果那么大规模的屠杀是真的,并且是曼施坦因下令的,那么对曼施坦因的判罚就太轻了,对他的评价也太过仁慈了。
  当然是曼施坦因陆军元帅了!邓尼茨和雷德尔也不错!隆美尔是个不错的战术家。
  NO。1。曼因斯坦
  名声大的是隆美尔和曼因斯坦了!但是我觉得对盟军威胁最大的是邓尼茨了!最废物的是戈林了!他作为飞行员比元帅好!  
  巴拉克
  作者:阿道夫_希特勒 回复日期: 0:53:37 
    NO。1。曼因斯坦  -------------------------    元首都说了,呵呵...    曼施坦因才是德国陆军真正的战神.......
  这个没什么好争论的  就像战神首推白起一样,第三帝国的NO.1自然是曼施坦因  
  隆美尔!!!!!一战与二战的表现都可圈可点!  
  看到标题我就想到了曼施坦因
  隆美尔元帅[]沙漠之狐,前期在北非作战,后期在诺曼底,被迫自杀   --------------------------    最有名
      德国有不少军事天才,可惜最高统帅希老大是个喜欢干涉军事的半文盲,还有那个哥林,就是一个败家子。
  隆美尔  牛
  曼陀菲尔元帅[1897-19__] 是谁???    还有这个元帅?    楼主封的吗!
  纯军事讨论,勿谈政治?    军事是政治的延续。
  谈谈对隆美尔的看法  1。许多人说当德军全力准备攻打苏联时,隆在北非闹得鸡飞狗跳,影响大局,是没有战略眼光。  
其实,北非对德国似乎不太重要,但你要知道这里可是英国的生命线,围棋格言:敌之要点即我之要点,德国在法国北部放了几十个师在那里泡妞,就是为了防备英国嘛,如果把这里的部队调一些去北非,占领埃及,对英国会造成什么后果?这样,两线作战的威胁就大大降低了,怎么能说没有战略意义呢?
  2。在诺曼底登陆战役中,别人都提议装甲部队后置,等美军登陆阿托突破一线防御后(不管在那里),在反击。只有隆建议把坦克放在滩头当碉堡用,因为在北非他已经充分认识到空军的作用,在盟军的绝对空中优势下,坦克从后面开到前线时早已被打光了,而其他将领都是在苏德战场上打仗的,那里主要是大规模坦克集群作战,空军作用有限,
  我记得好像隆下令在诺曼底布置大量的水雷和地雷,结果前线指挥官没执行,否则。。。
  隆美尔在苏德开战之前并不知道巴巴罗萨计划。虽然希特勒为了迎接苏德战争,给他的指令只是防守并做有限进攻(不想在北非大动干戈),但对隆美尔而言,打败英军的机会就在面前,他怎么会放弃?    曼施坦因的那本书有点太推卸责任了,他应该在战后去做律师。
  作者:meica 回复日期: 12:49:01 
    我记得好像隆下令在诺曼底布置大量的水雷和地雷,结果前线指挥官没执行,否则。。。    呵呵,海岸线上千公里,处处布雷,德国兵工厂还产其他东西不?  诺曼底滩头的有布雷,不过大多在登陆前就被美军的UDT(水下爆破大队)给清理了
  我觉得德军的将领个个N牛,可惜他们的对手是美国,英国,苏联这样的超级强国,如果放在亚洲,不知道把亚洲的垃圾国家灭了几十遍了.
  昏,你们还是看看历史再说吧,德国中最强的是古德里安,坦克之父
  陆军:古德里安上将  海军:邓尼茨元帅  空军:凯塞林元帅
  曼施泰因元帅!
  曼施坦因的人品不好,很难想象一个小人能成为伟大的统帅。自从库尔斯克以后他的仗打得也不好,相比之下莫德尔在二战后旗德国不利的情况下,仗的的不错,失败时能不苟活,更像一名德国传统军人,
  古德里安    隆美尔    施曼坦因
  朕最强
  最反感一些人看了些书就鹦鹉学舌把别人的观点拿出来说一遍.
隆美尔传的作者说隆美尔只有战术没有战略, 其实一看就是一个傻瓜和不懂军事的人的说法.
要知道英国的殖民地对英国人很重要, 英国在二战中战斗力量有很大一部分是仆从国的军队,
自己国家的海军和陆军根本不怎么样.
隆美尔被派到非洲,
就应该按照自己的位置考虑.
那个作者指责隆美尔不懂战略的白痴理由是隆美尔不断的向希特勒要求增派军队.
可正如上面的一个网友所说的,
鼎盛时期他手上也才4个德国师,
300辆坦克, 东线战场上就有150-200个师,
拿到东线战场上有什么作用呢?
何况就挪威 ,匈牙利 ,这样的占领国都不止4个德国师的军队 . 隆美尔靠几个德国师和落后的几个意大利步兵师在北非把英国人打的落花流水,溃退千里 ,迫使英国和他的仆从国的大部分军队都停留在北非和隆美尔打消耗战. 就这样英国人还是频频失败 .试想如果没有隆美尔在北非用少量的军队拖住英国人 ,结果会怎样?
肯定是两线战场提前到来,两线战场的后果是怎样的很明显 ,盟军在欧洲登陆后,德国的军事力量就是剩下苟延残喘的时间了.北非军事失利后 ,希特勒不得不把大量的大量的军队调到西线去防御大西洋壁垒 ,这和放几个师在北非拖住英国人战略那个更高明呢?
防御大西洋壁垒使本来就兵力欠缺的东线在苏军的冲击下更是摇摇欲坠 ,后来的诺曼底登陆怪到隆美尔身上就更是莫名其妙了 , 隆美尔在北非作战深刻的体会到空中力量对装甲部队的打击
主张把装甲师放在滩头,而另一位司令龙德施泰特则主张放在后方
因为盟军的登陆地点是加莱还是诺曼底并不确定,另外也是防止放在海岸边遭受过多的空中力量打击(这理由实际上我并不赞同).
结果希特勒采取了一个折中方案,把装甲师放在了中间距离上.一开战结果就出来了,由于装甲师远离滩头阵地,结果在向海岸前进的途中遭于了盟军空军力量的毁灭性性打击,对盟军的部队已不构成损害.而由于滩头的军事力量不足,使盟军轻易的占领并扩大了登陆场.至此,德国的军事失败进入了倒计时阶段.  二站中隆美尔和古德里安是两个极早认识到装甲力量在战争中巨大作用的将军.
而隆美尔在实战的战术能力则更胜一筹. 早在法国战争中隆美尔的第七师就赢得了魔鬼师的称谓.
隆美尔不俱备大集团作战的经历,但这丝毫不影响他在北非努力作战给德国带来的巨大收益.  
德国在北非的军事失利更多的要归功于意大利的自私和德国没有夺取马耳他群岛.
导致隆美尔在巨大优势的英军面前时常得不到补给.   放在任何一个将军身上,这种结局也在所难免.
至于隆美尔能指挥多少的军队,显然希特勒没给他一个展示的机会.
隆美尔向来是最大限度的利用手中的军队的.
这些从 北非的战役就可以看出来.
  meica兄
握个手. 我的主要观点和你一致.
没仔细看就急吼吼的发表意见了.
等发完了才发现你早写了.
其实我喜欢隆美尔还有他对德意志民族强烈的责任感.
二站后期隆美尔将军在看到德国的军事局面已经陷入崩溃的边缘以后,准备在西线开放防线.
这样做希望避免遭遇苏联对德国本土的蹂躏.
实际上在战后统计过.
德国在盟军登陆后军队死亡人数和前几年的死亡人数总和相等.
如果过早这样做也许德国的机会更大.(但隆美尔是反对刺杀希特勒的)
密谋推翻希特勒他的参谋长根本就是把他蒙鼓里了,这个参谋长最让人鄙视.
二战结束还靠宣传隆美尔反希特勒获得了西德军事司令的职务.
  另外我喜欢的还有他不推脱,不诿过的做法. 本来我是很喜欢曼施坦因,不过他的回忆录就有点让人齿冷了.
但是还是不能掩盖他在军事上取得的光芒四射的胜利.
  朕最强了!
  曼施坦因,古德里安都强    戈林就是一勒色,垃圾
  作者:仰天笑泪光寒 回复日期: 15:05:42 
    我喜欢格林元帅。  ===================================  终于有一个眼光跟我一样的了,握爪握爪......      
说正事,首先隆美尔就像一个个体户,靠着手上不多的本令人惊奇的威胁着大英帝国。其实就算隆美尔拿下了阿拉曼,更进一步拿下亚历山大,甚至控制苏伊士运河——还是没有用。印度次大陆的力量根本不是二战的主要力量,只是英国的一个重要势力部分。如果苏伊士运河真的被轴心国控制,大英帝国对亚非的控制也就土崩瓦解,印度次大陆的殖民地会在20世纪40年代早期独立,英国就彻底失去世界大国的地位,从而香港会早回归几十年。但是,这一影响也只到英国的势力。对世界反法西斯战争的影响是很微弱的。  
所以隆美尔的功绩在于凭借一己之力拖住了一个庞大的帝国,让反法西斯同盟在最艰苦的时刻不能合力。他对英国的威胁和对德国的功劳都是巨大的。  
但也仅止于此,一个擅长螺蛳壳里做道场的人,不一定搞得好开国大典。  
曼斯坦因和古德里安以及其他德国名帅就相当于大公司的高级主管,控制着战略方向的发展。所以,抛开名誉和浮夸,我还是支持曼斯坦因,古德里安等高级名将。  
这有点像拜占庭帝国的两位名将:力能举鼎的贝尼撒留和太监纳尔西斯。贝尼撒留帅少数精锐征战亚平宁半岛,使在哥特人掠劫之下的西罗马人始终对拜占庭充满希望而保持着忠诚。最后纳尔西斯几战定乾坤。在强调个人能力的冷兵器时代,贝尼撒留式能和纳尔西斯并列,而在强调力量协调的现代,隆美尔的战功相比曼,古辈颇有不足。  
最后还说下:隆美尔刺杀希特勒是后人加上的光环,其实是没有的事。
  隆美尔元帅[]沙漠之狐,前期在北非作战,后期在诺曼底,被迫自杀
    毫无疑问,是希特勒最强,把个战败德国打造成席卷3大洲的帝国,全靠一张嘴忽悠的,牛比!    再过500年,历史将把他和恺撒、亚历山大、拿破仑等众混蛋并列。      
  隆美尔的绝招:高射炮打坦克
  喜欢古德里安和隆美尔
  最废物的是戈林,但他把艺术珍品搂在怀里了。
  我认为战略上曼施坦因最强,战术上古德里安,隆美尔 ,曼陀菲尔最强
  本人比较欣赏古德里安和曼施坦因,单从军事角度讲他们不愧为那个时代的天才将领。
  隆迈尔
  博克元帅吧,真正的军人
  邓尼茨
  帅:曼施坦因元帅
龙德施泰特
(苏:朱可夫)  将:首选隆美尔
不夸张的说,二战德国国防军的将军和士兵们的综合素质是当时世界上最高的,因此战斗力也是最强的,不过他们的领袖是纳粹主义,他们的对手太强可以认为是与整个世界为敌最后失败了。  
个人喜欢的几个将领如下:    曼施坦因:标准的军人,优良的素质,出色的指挥,失败的韩信。他的功劳无须多说。    龙德施泰特:大气,优良的军人,又译名为伦斯特。在战争初期扫波兰败法国海量吃掉苏军,个人认为稍次于曼施坦因。    隆美尔:带领优良的德军和松散的意军几乎都是以弱击强取得的胜利,个人不认为他仅仅是战术专家,战略上虽然没有曼施坦因在苏德战场的规模大,但也在德国的次要战场上取得了超过预期的胜利,以羸弱之旅成就了力量远强与他的亚历山大和蒙哥马利,失败也是天之过,非战之罪也。    凯塞林:个人不怎么喜欢他,但在意大利的战术非常成功,虽然1943以后的意大利不是盟军的主攻方向,但他能支持到第3帝国投降,能办到的人也不多了。    邓尼茨:战果没有陆军元帅显眼,但起的战略作用极大,在德国的海军无法与英国为敌更不是美英联合海军对手的情况下,选择了合理的策略,实际延长了希特勒的生命。    古德里安:不是元帅胜似元帅!个人认为是高修养、高素质、高文凭的彭德怀。
  古德里安
  凯塞林是一个比陆军元帅还要懂陆军作战的空军元帅,了不起,空地通吃的大人才.西线应该早点换他和莫德尔,让隆美尔早点滚蛋,也算救了他,也防止隆美尔误德国.隆美尔把原来参谋长赶跑了,换上他的同乡当参谋长,这个参谋长偏偏是最大的内奸,当美英军在诺曼底登陆趁隆美尔不在装咙作哑,装糊涂,打太极,生生把手下要求在第一时间动用装甲部队反击诺曼底滩头美英军的主张给扼杀了,为美英军争取了时间,德国投降后,他反而在后来成为北约盟军司令,隆美尔真是瞎眼,让这种人当参谋长,德军怎能不败?希特勒让他自杀,简直是网开一面,太宽厚了.  莫德尔战术有一套,最后失败时还保留的忠贞的品格,仍帝国元帅之楷模.  
  曼施坦因元帅
  墨索你尼
  曼施坦因
  当然是沙漠之狐 隆美尔拉
  隆美尔之所以让人感觉很强,究其原因在于他在北非早期那几个对手实在是太菜了。    
德国元帅中最出众,而且各项能力最均衡的唯有曼施泰茵。    
冯.博克和龙德施泰特也是一流的集团军级指挥官。    
  元帅只能谈战术
所以选隆美尔
至于战略 没人高过元首本人
  古德里安,坦克还能这样用,实在是F了。    隆美尔,帅,将在外君命不受。经常以少胜多,所以很多人喜欢他!
  自认排名;  1.古德里安  2.曼施泰茵  3.隆美尔  4.邓尼茨  5.其余并列
  作者:大旗卷西风 回复日期: 21:40:36 
    隆美尔和巴顿一样,都是名声高过本事的家伙,其指挥能力顶天了,不过是一个中将而已!    记住:德国的军衔是元帅,大将,上将……  ___________________________________________  德国哪来的大将呵?[第三帝国。。。]里没说呵!
  曼斯坦因    隆美尔是战术家    至于北非,当时英国海运补给线不走地中海的,因为有意大利.重要的是埃及
  lss: 古德里安就是大将
      作者:幽幽清泉 回复日期: 17:40:39 
    隆美尔.决对的站神  ===================================================  我要砍死你。。。你是蹲神。。。
  战略上没有强过希特勒的,这个就别争了。  要是苏联当时不是斯大林这样的超级铁腕人物掌权,换成美国这种民主国家,早就被德国灭了。也就无所谓后来的“战略错误”了。
  作者:杀毛 回复日期: 17:54:56 
    让第六集团军坚守待援以空军空投补充物资的主意其实是曼施坦因的主意,本来这个战略是正确的,但因为最终失败了所以战后他把这个责任推给了戈林,其实当时老希和众元帅在商讨军情时戈林正在郊区打猎(他倒清闲)。  --------------------------------    第六集团军如果跑路的话,整个集团军群就危险了.    隆美尔这个家伙,本来元首让他去北非只是去敷衍一下意大利人的,结果他还真当成一回事了.没有大局观.    曼帅在战术上不比隆美尔差,参见 克里米亚战役
  作者:伦道夫 回复日期: 13:59:44 
     隆美尔之所以让人感觉很强,究其原因在于他在北非早期那几个对手实在是太菜了。     德国元帅中最出众,而且各项能力最均衡的唯有曼施泰茵。     冯.博克和龙德施泰特也是一流的集团军级指挥官。  ---------------------------------------------------  
他们2个也是前期的2个前线最高指挥官,从侵波侵法一直到进攻苏联,进攻苏联的3个集团军群,中路、南路为主力,统帅分别是博克和龙德施泰特,之所以我没把博克排进最出色的将领里面,是因为龙德施泰特取得的战果更大,人类历史上堪称最大歼灭合围战----基辅会战,就是德国南集团军群为主力,中央集团军群为辅助,给南方增调了2个集团军其中包括坦克之父的古德里安装甲集群,使得最终将苏联西南方面军105w人全部合围的。  
这次战役德国的主要指挥者就是南方集团军群司令龙德施泰特,古德里安装甲集群南下与南方集团军群会师截断苏军退路后,他的上司博克就失去了这2个集团军的指挥权,实际整个基辅会战德国的主战力量是南方集团军群,指挥者龙德施泰特,博克也起了重要的侧翼协调作用,最终苏联整个西南方面军(乌克兰方面军)全军覆没,几乎占到当时苏联正规陆军的1/4,被俘70多万人。
  作者:伦道夫 回复日期: 13:59:44     冯.博克和龙德施泰特也是一流的集团军级指挥官。  -----------------------------------------------------------  
确切的说,他们2个在战争初期就是方面军级的指挥官了,博克的手下出了个古德里安,龙德施泰特的南方集群系统就出了个大名鼎鼎的曼斯坦因。
  隆美尔到东线锻炼一下也是可以指挥大兵团的。  个人最喜欢巴尔克,虽然不是元帅。  
  基辅会战的红军指挥官是精明强干的基尔波诺斯中将(阵亡后晋升为上将),德军是南方集团军群龙德施泰特,古德里安虽然属于德中央集群,但却是合围西南方面军的虎牙~~~
  纵观二战,毋庸质疑能人是隆美儿,光在北非,就能证明.不是补给不足,蒙哥马力是他的对手?
    作者:释迦牟尼阿凡提 回复日期: 1:12:24   
    纵观二战,毋庸质疑能人是隆美儿,光在北非,就能证明.不是补给不足,蒙哥马力是他的对手?    ====================================  看这懂二战的人不多。    隆美尔出名是因为被蒙哥马利强奸以后,英国人需要鼓吹出来的一个“伟大的”被强奸的对象,来渲染的蒙哥马利的“能力”    吹隆最狠的是英国人。
  作者:m头 回复日期: 19:33:55   
        毫无疑问,是希特勒最强,把个战败德国打造成席卷3大洲的帝国,全靠一张嘴忽悠的,牛比!        再过500年,历史将把他和恺撒、亚历山大、拿破仑等众混蛋并列。    ===================  他的战略能力不如先人强悍了。。。。。    凯撒亚历山大拿破仑都是对强国整个击破而且进行统治。。    德国对苏联并未击破,而且还被反扑。
  哈哈。楼上的不会认为拿破仑也干掉了俄国吧
  鄙人最欣赏格林元帅了,他才是最有战略眼光,认识到历史发展的潮流,干脆做点让人不称心的事,搅老希的局,才让世界重归和平。真正的战略家,要不是他,那后来的世界不知道是什么杨的了~~
  鄙人最欣赏格林元帅了,他才是最有战略眼光,认识到历史发展的潮流,干脆做点让人不称心的事,搅老希的局,才让世界重归和平。真正的战略家,要不是他,那后来的世界不知道是什么样的了~~
  见了朱可夫都只能是条狗
  作者:intotherain1 回复日期: 13:32:56   
    哈哈。楼上的不会认为拿破仑也干掉了俄国吧     =============================================  拿破仑干掉了普鲁士奥地利等国。这也算欧洲的强国。    而且在全球法军都有战略部署。
  作者:lidijia 回复日期: 14:35:40   
    作者:杀毛 回复日期: 17:54:56       让第六集团军坚守待援以空军空投补充物资的主意其实是曼施坦因的主意,本来这个战略是正确的,但因为最终失败了所以战后他把这个责任推给了戈林,其实当时老希和众元帅在商讨军情时戈林正在郊区打猎(他倒清闲)。    --------------------------------        第六集团军如果跑路的话,整个集团军群就危险了.        隆美尔这个家伙,本来元首让他去北非只是去敷衍一下意大利人的,结果他还真当成一回事了.没有大局观.        曼帅在战术上不比隆美尔差,参见 克里米亚战役  ============================================================  整个德国都被意大利给忽悠了。德国yy意大利为其仆从国,其实意大利只想接力用力打法国,拿点领土,你要说去给德国拼命那是肯定不干的。。。到头来两次世界大战,德国人被意大利干干净净的忽悠了两次。    隆美儿去北非是因为希特了应对意大利消极作战的无奈之举。    你以为北非没有德国人想要的重要资源的吗?
  德国大部分元帅能够构思出一流的进攻和防御方案,可是需要适合的部队去把方案变成现实。有的时候失败不完全是指挥官的问题。
  古德里安
  曼施坦因
  曼施坦因    隆美尔      邓尼茨     古德里安  
  隆美尔抵达的黎波里的时节,意大利人不仅已自边界被逐回,其部队亦已在敌人的追击在中溃不成军。立即遭遇的灾难形式并未使隆美尔气馁。他得知获胜的英国部队规模甚小,也猜想到很可能英军已是强弩之末,因此,他便运用非洲军团首先抵达的分队立即发起了攻击。虽然对坦克的技术几乎毫无了解额,但他却对于机动具有惊人的直觉,并对奇袭有出众的眼光。他看准了英国人兵力分散,而且大部分坦克都需要修理。同时、他的部队攻击时速度很快,从而带起隆隆灰尘,这又放大了他的实际力量。英国人于是被一溜烟扫出昔兰尼加,退回到埃及边界那边。    
在其后的18个月里,隆美尔的威名与日俱增,这既是由于他挫败英军进攻的方式,但归根结底,更是由于每每过早地宣布他被歼灭的地方,他总是给予迅雷不及掩耳的回马一枪,在这一过程中,英国第8集团军的士兵开始认为他比他们自己的指挥官高明到不可以道里计,而他那种神出鬼没的行为方式又是那样投合他们的幽默口味,以至于他们对他的喜爱到了如痴如醉的程度。到1942年夏季,他击溃第8集团军,直达尼罗河三角洲的边缘,至此,他终于抵达其事业的巅峰。    
在蒙哥马利出场之前,隆美尔早已是英军第8集团军士兵的偶像——他们对他的崇敬之情可从一例看出,他们生造一个“和隆美尔一样伟大”的词汇,用以形容任何事情干得漂亮。此种崇拜的心态当然对士气有难言的危险,因此,蒙哥马利接掌指挥权后,英国军方采取一些特别措施,费了很大的劲来消除“隆美尔神话”。    
此种宣传战于是逐渐将隆美尔名不符实的说法散布开来。至于蒙哥马利私下对隆美尔的真实观感,即他曾收集隆美尔的各种照片,并用图钉将它们悬挂在办公桌之侧。我们不应忘记的是,蒙哥马利从未在隆美尔兵峰最盛时与其对战,而当他们在战场上终于相遇时,隆美尔不仅本人因病痛而衰弱,而且在战术上他又有严重缺兵少源的困难,同时他严重缺少燃油补给。    
隆美尔所取得之成就最卓越难得之处在于,它们都是在运用次等部队和缺少制空权的情况下所达致。在同等条件下,交战双方没有任何将领曾经获得这样的胜果。隆美尔也曾出错,但是当与优势敌军作战时,任何一点疏忽均可导致失败,反之,当一个将领拥有巨大的实力优势时,他即使错误再多也会被有效地加以弥补。    
在战术的领域,隆美尔在用计和欺敌方面堪称卓越无匹。在他于非洲发动的首次进攻中,他将坦克部队强力推进到如此之远,以至许多坦克在沙漠中迷路,而当其抵达英国人的主要阵地,他却很聪明的将麾下数量很少的坦克隐藏起来,他利于卡车制造了一片巨大的烟尘,给对手造成大量坦克正从四面八方包围上来的印象,如此遂导致英军崩溃。    
尽管他极度大胆,却也有精明之处。在他的作战方法中有一特征,即运用坦克作诱饵,将英国坦克诱入布置好反坦克炮防线的陷阱之中——他就是如此纯熟地运用进攻的方法来实习防御。随着战事延展,这些“隆美尔式战术”于是日渐广泛地被各国军队所采用。    
当他离开非洲之际,他的美英对手们对其离去似乎依依不舍,他占据了他们生命和想象中无比巨大的空间。这部分是由于他曾给予战俘特别良好的待遇。确实,数目众多的战俘曾与他有一面之缘,他们认为,他的确具有一种带谋略意味的骑士精神。此外,他在实施机动时讯如疾风,而每每当其表面被击败之后,他却总是令人震惊地卷土重来,这给他的敌人留下了深刻的印象。    
  当隆美尔离开非洲之际,他的美英对手们对其离去似乎依依不舍,他占据了他们生命和想象中无比巨大的空间。这部分是由于他曾给予战俘特别良好的待遇。确实,数目众多的战俘曾与他有一面之缘,他们认为,他的确具有一种带谋略意味的骑士精神。此外,他在实施机动时讯如疾风,而每每当其表面被击败之后,他却总是令人震惊地卷土重来,这给他的敌人留下了深刻的印象。  
  在蒙哥马利出场之前,隆美尔早已是英军第8集团军士兵的偶像——他们对他的崇敬之情可从一例看出,他们生造一个“和隆美尔一样伟大”的词汇,用以形容任何事情干得漂亮。此种崇拜的心态当然对士气有难言的危险,因此,蒙哥马利接掌指挥权后,英国军方采取一些特别措施,费了很大的劲来消除“隆美尔神话”。
  俺比较认同 曼施坦因与古德里安    
  邓尼茨!!
  都别吵了,俺最强
  隆美尔比较有霸气,这是最重要的。  不过,这群人都不如瑞典古斯塔夫、俄库图佐夫、俄朱可夫这三位真正的战神强。
  评价一个将军是否优秀看什么?孙子曰“凡治众如治寡,分数是也;斗众如斗寡,形名是也”、“凡战者,以正合,以奇胜。”    隆美尔将军治军严谨、作战大胆灵活、奇正结合、出其不意、诡计多端,能快速适应瞬息万变的战场、即时捕捉有利战机,这就是军事天才的表现,他能在任何战场出色的证明自己。这不是超一流的名将是什么?
  很多网友低估了北非战场的意义。北非特别是埃及是连接英国同其殖民地印度和新西兰、澳大利亚的要冲。德国如果占领了埃及,则英国同其殖民地的联系就被切断,大量人员和物质的补充就会断裆。如果德国占有北非,则南欧和地中海就是德国的天下,相反,盟军占有了北非,则整个南欧这个欧洲“柔软的下腹部”就暴露在了盟军面前,接下来的西西里登陆,使德国四面受敌,失败也就不可避免了。隆美尔在北非的失利,非战之罪也,而是后来盟军在得到大量补给之后,隆美尔得不到任何补充,在兵力、火力、坦克等方面跟盟军相比处于绝对弱势,最要命的是没有汽油,坦克、军车无法运动,而希特勒又不听隆美尔的劝告,不肯放弃到手的土地,及时回缩,使德军的补给线长达几百公里,这更增加了德军的困难。因此失败也就再所难免了。
  作者:chnyangwen 回复日期: 19:38:05 
    隆美尔的绝招:高射炮打坦克  ==================================  ms是朱可夫先用的吧?
  作者:chnyangwen 回复日期: 19:38:05        隆美尔的绝招:高射炮打坦克  =============================================    
拜托,德国88炮原本就有拿来打坦克的准备,否则怎么会给高射炮配备穿甲弹。
  曼施坦因      隆美尔    古德里安 都是闪电战的发起者
  作者:ttgz 回复日期: 1:40:14   
    隆美尔抵达的黎波里的时节,意大利人不仅已自边界被逐回,其部队亦已在敌人的追击在中溃不成军。立即遭遇的灾难形式并未使隆美尔气馁。他得知获胜的英国部队规模甚小,也猜想到很可能英军已是强弩之末,因此,他便运用非洲军团首先抵达的分队立即发起了攻击。虽然对坦克的技术几乎毫无了解额,但他却对于机动具有惊人的直觉,并对奇袭有出众的眼光。他看准了英国人兵力分散,而且大部分坦克都需要修理。同时、他的部队攻击时速度很快,从而带起隆隆灰尘,这又放大了他的实际力量。英国人于是被一溜烟扫出昔兰尼加,退回到埃及边界那边。        在其后的18个月里,隆美尔的威名与日俱增,这既是由于他挫败英军进攻的方式,但归根结底,更是由于每每过早地宣布他被歼灭的地方,他总是给予迅雷不及掩耳的回马一枪,在这一过程中,英国第8集团军的士兵开始认为他比他们自己的指挥官高明到不可以道里计,而他那种神出鬼没的行为方式又是那样投合他们的幽默口味,以至于他们对他的喜爱到了如痴如醉的程度。到1942年夏季,他击溃第8集团军,直达尼罗河三角洲的边缘,至此,他终于抵达其事业的巅峰。        在蒙哥马利出场之前,隆美尔早已是英军第8集团军士兵的偶像——他们对他的崇敬之情可从一例看出,他们生造一个“和隆美尔一样伟大”的词汇,用以形容任何事情干得漂亮。此种崇拜的心态当然对士气有难言的危险,因此,蒙哥马利接掌指挥权后,英国军方采取一些特别措施,费了很大的劲来消除“隆美尔神话”。        此种宣传战于是逐渐将隆美尔名不符实的说法散布开来。至于蒙哥马利私下对隆美尔的真实观感,即他曾收集隆美尔的各种照片,并用图钉将它们悬挂在办公桌之侧。我们不应忘记的是,蒙哥马利从未在隆美尔兵峰最盛时与其对战,而当他们在战场上终于相遇时,隆美尔不仅本人因病痛而衰弱,而且在战术上他又有严重缺兵少源的困难,同时他严重缺少燃油补给。        隆美尔所取得之成就最卓越难得之处在于,它们都是在运用次等部队和缺少制空权的情况下所达致。在同等条件下,交战双方没有任何将领曾经获得这样的胜果。隆美尔也曾出错,但是当与优势敌军作战时,任何一点疏忽均可导致失败,反之,当一个将领拥有巨大的实力优势时,他即使错误再多也会被有效地加以弥补。        在战术的领域,隆美尔在用计和欺敌方面堪称卓越无匹。在他于非洲发动的首次进攻中,他将坦克部队强力推进到如此之远,以至许多坦克在沙漠中迷路,而当其抵达英国人的主要阵地,他却很聪明的将麾下数量很少的坦克隐藏起来,他利于卡车制造了一片巨大的烟尘,给对手造成大量坦克正从四面八方包围上来的印象,如此遂导致英军崩溃。         尽管他极度大胆,却也有精明之处。在他的作战方法中有一特征,即运用坦克作诱饵,将英国坦克诱入布置好反坦克炮防线的陷阱之中——他就是如此纯熟地运用进攻的方法来实习防御。随着战事延展,这些“隆美尔式战术”于是日渐广泛地被各国军队所采用。        当他离开非洲之际,他的美英对手们对其离去似乎依依不舍,他占据了他们生命和想象中无比巨大的空间。这部分是由于他曾给予战俘特别良好的待遇。确实,数目众多的战俘曾与他有一面之缘,他们认为,他的确具有一种带谋略意味的骑士精神。此外,他在实施机动时讯如疾风,而每每当其表面被击败之后,他却总是令人震惊地卷土重来,这给他的敌人留下了深刻的印象。    =====================  英国在北非殖民超过100年时间,活活的地头蛇。英军而数量足足有20万,比德意加起来还多。    中国俄迷德迷写的东西不可信。    欧洲战史中,德国佬和俄子都是有名的大输家。领土越打越少。损失越来越重。    倒不如说欧洲各战胜国一战以后进入一个打瞌睡的过程才给了各位庸才发挥的机会。    朱可夫就更别神化了。。。42后期苏军的装备好起来再加上人数优势,干倒德军不是非常大的问题。
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