无利不起早 -
【汉语拼音】wú lì bù qǐ zǎo无利不起早
无利不起早 -
【成语性质】。
【常用程度】常用来指商人。
【感情色彩】。
【成语结构】复句式。
【成语用法】作、；用于口语 。
【成语出自】我们都是急性子，无利不起早，讲究的是空手套白狼。－－－《玩儿的就是心跳》
【英文翻译】No benefit, no getting up early
【年代】当代
【押韵词】、惊蛇入草、、、儿怜、、、拍手叫好、、等等。
“利”指“”、“”，“”泛指“多办事”——无利可图就不会加班加点。反过来说，谁特别忙乎，谁就在起劲地利益。寓指某些人追名逐利，只要有好处可拿，就会肯出力，泛指对自己没有利益的事不会去做。
【相关词】无利可图、起早睡晩、有害无利、起早贪黑、起早摸黑、 早起的鸟儿有虫吃、天下攘攘，皆为利往。
【完整成语】无利不起早，无奸不成商
无利不起早 -
现在有一种说法是，为了自身的身体好，而早起的人。——摘自 “无利不起早”（茶亭）《人民日报海外版》 (日第二版)
无利不起早 -
《晋书·祖逖传》载：与司空刘琨，同为司州主簿，俩人共被同寝，十分友好。半夜听到鸡叫，祖逖就把刘琨踢醒，一同起舞。这是“”一典的出处。
此典曾经激励过不少人，效法早起谋事。各种职业的人，都有惯于早起的。农民早起耕田耙地，小贩早起摆摊卖货，报童早起送报卖报，清洁工早起清扫街道；很多文化人，也都喜欢早起，歌唱演员早起吊嗓、舞蹈演员早起压腿、文坛作家早起写作、戏剧演员早起唱曲……
早起者目的不同，心态也有别。农民想要多干活，小贩希望多卖货，报童为了争读者，清洁工要乘行人少，文化人追求效率高……他们此时的精神，大都是昂扬的。“无利不起早”是个贬义词，但反过来，如果起早没有，谁又会去起早呢？在很多情况下，起早是辛苦的，特别是在的季节，从暖烘烘的被窝里出来，走到一个冰冷冷的世界，如果没有一种动力在，也是寡有情愿为之的。
清代的官员也早起，三更天就打着灯笼进，要去参加早朝。皇帝为何爱早起？是勤政，还是倡导一种风气？臣僚是否情愿早朝？出家门，是忠诚，还是无奈？是满怀兴奋，还是心存怨艾？他们的心态，想必也是各不相同。
老百姓爱早起的原因，有的承传，有追求生存的需要，有个人生活的习惯，也有圣人贤士倡导的结果。颜氏家训提倡“黎明即起”，后人视如圣言，身体力行，代代相传。现代人把早起看作勤劳，把睡懒觉视为。冰心说她长期坚持早起，四五点开始写作，她“闻鸡起文”，读者都以此为良习，对她备加崇敬。
把“闻鸡起舞”的“舞”说成舞蹈，是者的理解，但今天的新生活，却真的是丰富了这个成语的词义，确有许多人“听到鸡叫”就出去跳舞，特别是一些退休女士，一大早就穿上红红绿绿的绸衣，到大街街头扭秧歌。她们是的“闻鸡起舞”。老人爱早起，是为了健康长寿。除跳舞者外，还有散步、做操、打者，都是为了运动筋骨，有利身心。
起得最早的，据说还是里的人。许多买卖者，竟经常是天没亮就开始交易，有的甚至是打着手电辨真伪。卖者想卖个好价，买者想买件真货，此景真是可观。他们的作为，可谓“闻鸡起商”。
早起的观念，我们和人不同。《》说马克思喜欢早起，每天早上9点多就去大英博物馆读书写作，乍看感到奇怪，“9点多怎么还算早？”其实是，马克思是工作到很晚，早上仍比一般人早起。而一般人都喜欢夜生活，或进酒吧喝酒，或作其他消闲，睡得晚起得也晚，黎明时分，正是他们睡得香甜之时。商店都是九十点才开门。我最近在一个看到，这里黎明时分绝对是静悄悄，最早上街工作的，只有送信的邮递员。
欧洲人晚睡晚起的习惯不知始于何时，想必是工业文明的一种结果。一个连都没有，蜡烛也供不上的年代，哪里谈得上工作、娱乐到深夜？不过，我们不也已经进入文明时代了吗？却又何以还继承着的习惯？我想，这或许也是东西方文化心理差异的一种表现吧。
在现代化的城市，“闻鸡起舞”已经只是早起的代名词。为了环保需要，城里不许养鸡，鸡鸣已成了绝响，市民早已听不到公鸡啼叫，但“闻鸡起舞”这个成语留给人们的，却是一种永恒的精神———奋发进取，艰苦谋事。
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扫描二维码用手机浏览词条
保存二维码可印刷到宣传品　　作者：总机叫重庆　回复日期：　15:49:49　
　　　　　　　　白马，军队的实际部署地域，应画实线。　　　　　　　　国民党军到底是红军还是蓝军？　　=================================================　　　　颜色对比的缘故，绿色的背景用蓝色的线不容易看清楚，不要紧着这个钻牛角尖了。
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　15:47:57　
　　　　　　因为国民党的中央化的手法不对。从经费装备待遇上就做不到真正一视同仁。待遇不好的杂牌，当然觉得中央化了，对自己并无好处。那为啥要中央化？　　　　　　=================================================　　　　
你这是一个鸡生蛋蛋生鸡的问题。　　　　
首先国民党本身就不是铁板一块，不是一个纯粹的政党。要是杂牌军的装备待遇和中央军一样，另立山头的只会越来越多。军阀们不会有那么高的觉悟。要杂牌军有中央军的待遇不是不可以，前提是长官离开基本部队，指挥别的部队，但是那些杂牌军长官不愿意。　　　　
杂牌军不是没有出路，前面说到的40军，后来的军长李振清，以及十五军的刘茂恩，后来都被蒋介石所重用。　　　　
作为一个杂牌军，要想获得等同的待遇，首先要对中央服从或者说忠心，其次自己也要有两把刷子。不然总想捡好事没有那么容易。　　　　
另外，如果国民党按照中共的方法中央化，不出三月中国就会陷于内乱。　　　　
实际上，利用抗战，蒋介石还是相对比较温和的推进了中央化，但是这种温和的中央化需要时间来消化，结果没来及消化，内战就开始了。　　
　　作者：白马啸西风2008　回复日期：　11:52:25　
　　　　作者：lzgadsl　回复日期：　11:40:22　 　　　　　　作者：白马啸西风2008　回复日期：　11:33:01　 　　　　　　　　　　 2年半的和平时期，第一战区向霸王城的三个营日军，进攻过几次呢？　　　　　　　　　　　　===================　　　　　　　　　　 据粗略统计，两年间强攻不下50次。担任强攻的是第四集团军。　　　　　　　　==========================================================　　　　　　可有资料来源？　　　　=============================================　　　　　　　　其中，在第四集团军陈子坚的报告中，提到曾反攻数十次之多，仍未奏效，另外，在王曲文献中也有回忆文章，具体要回去查一查。前者在《国民党抗战亲历记》中有。　　==============================================================　　白马，《国民党抗战亲历记》-中原抗战一书，陈子坚回忆没有提到攻击霸王城一事。但书中李少棠，王忠干回忆第四集团军九十六师反攻霸王城桥头堡阵地时间是四一年十月底到十二月一个半月，反复攻击三十余次未果，于是挖壕固守，长期监围，其后到八十三军接防止，只是多次击退日军出击。　　　　白马可有更详细资料可以说明第四集团军四一年十二月后到八十三军接防止还有没有主动攻击行动，八十三军接防后有没有较大规模主动攻击行动
　　　因为国民党的中央化的手法不对。从经费装备待遇上就做不到真正一视同仁。待遇不好的杂牌，当然觉得中央化了，对自己并无好处。那为啥要中央化？　　===============　　　　这个杂种除了胡说八道外, 真是一点水平都没有.　　　　当时国民政府既然要进行国家建设, 又要整军备战, 　　有个P的钱来做到一视同仁啊.　　　　还他妈的一视同仁了, 不一视同仁,财政收入都一半　　多被占了, 一视同仁了, 靠你ma卖大13来补亏空吗?　　　　我cao你ma个大13!　　　　国民政府养200多万军队做啥啊. 不会拿一视同仁的钱　　来提供部队的作战能力吗? 　　　　只会造反, 还他ma的一视同仁,同你ma个大13!待遇不好　　还自己扩军,是不是啊? 　　　　扩了这么多军, 怎么打起仗来还这么菜呢? 怎么还一批　　批地投日呢?　　　　这些大爷啊, 都要别人捧着的啊. ma个13,老蒋对这帮za种　　已经算客气了, 还要怎么样啊.
　　做个记号　　　　这样的帖子我喜欢
　　作者：白马啸西风2008　回复日期：　11:52:25　
　　　　作者：lzgadsl　回复日期：　11:40:22　 　　　　　　作者：白马啸西风2008　回复日期：　11:33:01　 　　　　　　　　　　 2年半的和平时期，第一战区向霸王城的三个营日军，进攻过几次呢？　　　　　　　　　　　　===================　　　　　　　　　　 据粗略统计，两年间强攻不下50次。担任强攻的是第四集团军。　　　　　　　　==========================================================　　　　　　可有资料来源？　　　　=============================================　　　　　　　　其中，在第四集团军陈子坚的报告中，提到曾反攻数十次之多，仍未奏效，另外，在王曲文献中也有回忆文章，具体要回去查一查。前者在《国民党抗战亲历记》中有。　　==============================================================　　白马，《国民党抗战亲历记》-中原抗战一书，陈子坚回忆没有提到攻击霸王城一事。但书中李少棠，王忠干回忆第四集团军九十六师反攻霸王城桥头堡阵地时间是四一年十月底到十二月一个半月，反复攻击三十余次未果，于是挖壕固守，长期监围，其后到八十三军接防止，只是多次击退日军出击。　　　　白马可有更详细资料可以说明第四集团军四一年十二月后到八十三军接防止还有没有主动攻击行动，八十三军接防后有没有较大规模主动攻击行动
　　作者：lzgadsl　回复日期：　16:41:52　
　　　　　　　　　　　　白马，《国民党抗战亲历记》-中原抗战一书，陈子坚回忆没有提到攻击霸王城一事。但书中李少棠，王忠干回忆第四集团军九十六师反攻霸王城桥头堡阵地时间是四一年十月底到十二月一个半月，反复攻击三十余次未果，于是挖壕固守，长期监围，其后到八十三军接防止，只是多次击退日军出击。　　　　　　　　白马可有更详细资料可以说明第四集团军四一年十二月后到八十三军接防止还有没有主动攻击行动，八十三军接防后有没有较大规模主动攻击行动　　　　　　=========================================　　　　
不好意思，可能是记错了。另外在王曲文献上我有看到过，其他的书也有看到过。但是记不清在哪一篇了，等找到了告诉你。　　　　
85军接防后任务是破坏铁桥，因而主要是炮战，暂时没有看到强攻的记录。　　
　　共军的中央化？想起一个词“改编”，针对起义部队的，话说打下南京的35军和济南投降的吴化文部队还有多少关系？
　　　　当时国民政府既然要进行国家建设, 又要整军备战, 　　　　有个P的钱来做到一视同仁啊.　　------------　　你确定国民党没钱吧？中国的传统就是分赃不均导致内讧。　　那蒋介石不仁，也别怪军阀不义。等着别人反水或者起义吧。　　　　抗战前，他首先不就被把兄弟张学良从被窝里揪出来了吗？　　　　　　　　
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　17:01:40　
　　　　　　　　当时国民政府既然要进行国家建设, 又要整军备战, 　　　　　　有个P的钱来做到一视同仁啊.　　　　------------　　　　你确定国民党没钱吧？中国的传统就是分赃不均导致内讧。　　　　那蒋介石不仁，也别怪军阀不义。等着别人反水或者起义吧。　　　　　　　　抗战前，他首先不就被把兄弟张学良从被窝里揪出来了吗？　　　　==============　　　　分你妈个13的赃. 你妈个13的卖13卖得钱多的.　　所以卖出了你这个杂种是不是啊.
　　颜色对比的缘故，绿色的背景用蓝色的线不容易看清楚，不要紧着这个钻牛角尖了。　　　　===============　　那你自己要定准，你画图，国民党到底是红军还是蓝军？定了就不要变。别到时候日军打过来，你再画图，就看不清红蓝敌我军了。　　　　　　
　　作者：总机叫重庆 提交日期： 0:05:00
　　　　汤司令的罪名是我定的吗？国民党那边汤司令的上级，同僚，下级都说他不好。　　　　　　　　奇怪的很，汤司令是个死人，这个“他人”申辩，目的何在呢？无利不起早呢。　　----------　　　　为什么要说无利不起早呢，一定要有利才发这种帖子？其实“翻案”并不是哪个网友的错，如果一定要称之为”翻案“的话。这几十年来，TG的假的太多了，以至于对很多历史问题老百姓都真假难辨了。为什么喜欢这样的帖子，因为发帖人和跟帖的都比较认真，就算讨论不出什么结果，过程也是值得一看，顺便也了解多一些知识。　　　　天涯上有很多只论事实（能找到的，自己分析过的，当然客观上不一定是正确的）不管意识形态的网友，他们的主贴和跟帖都很值得一看。
　　杂牌军不是没有出路，前面说到的40军，后来的军长李振清，以及十五军的刘茂恩，后来都被蒋介石所重用。　　--------------　　杂牌军不是只有军长1人好不好，人家也有好几万弟兄。你军长一人归顺中央升官发财了，手下弟兄如果还不如过去当军阀混得好，人家当然要另谋出路了。　　　　　　　　
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　17:06:44　
　　　　杂牌军不是没有出路，前面说到的40军，后来的军长李振清，以及十五军的刘茂恩，后来都被蒋介石所重用。　　　　--------------　　　　杂牌军不是只有军长1人好不好，人家也有好几万弟兄。你军长一人归顺中央升官发财了，手下弟兄如果还不如过去当军阀混得好，人家当然要另谋出路了。　　============　　　　所以几万弟兄找你妈比较好, 你妈卖大13卖得钱多的.　　你妈比较仁义的.
　　　　但书中李少棠，王忠干回忆第四集团军九十六师反攻霸王城桥头堡阵地时间是四一年十月底到十二月一个半月，反复攻击三十余次未果，于是挖壕固守，长期监围，其后到八十三军接防止，只是多次击退日军出击。　　----------------　　国民党消极抗战，豆腐渣军队本色尽显。　　　　霸王城阵地易守难攻是吧？当初国民党怎么就轻松丢给日军了？　　　　1个师打1个半月，攻不下3个日军营阵地。说出来就不光彩还不算，怎么不用2个师，3个师？怎么不调集中央嫡系军来打？你看后来打滇西松山，日本一个加强营，1200守军，国民党就敢用2个军来打。　　　　为啥？打松山为了抢美援，有利可图。打霸王城吃力不讨好嘛，河南国民党军没人肯拼死。日后一号作战，遭到报应了吧？　　　　
　　开始还以为总鸡有什么本事才能，但现在越来越发现，总鸡原来只是个无赖而已。
　　总机对国府中央化的批评有些过了，假如1935年有国军将领带十万大军投共，你说这十万大军会什么结果。
　　　　我刚才在QQ上和白马说国民党那个所谓中央化，基本上是失败的。　　　　军阀傅作义，白崇禧，都当了大官，前途也不错，到1948年，党国危急，是个什么表现？不晓得卫立煌算不算军阀中央化，应该不算，他在辽沈战役中又干了啥？　　　　西南战役中的军阀还懒得细说，他们据说在红军长征就顺手被中央化了。　　　　胡宗南、汤司令倒是真一直效忠了。战绩呢？　　　　　　　　
　　作者：lzgadsl　回复日期：　17:19:51　
　　　　总机对国府中央化的批评有些过了，假如1935年有国军将领带十万大军投共，你说这十万大军会什么结果。　　===========　　　　1935年中共实力不足以让国民党将领率10万人马投共。少量的有一些，懒得细讲。　　　　1949年倒是有个傅作义，25万人马投共的。中共没把这25万人坑杀了吧？　　　　
　　作者：lzgadsl　回复日期：　16:57:04　
　　　　共军的中央化？想起一个词“改编”，针对起义部队的，话说打下南京的35军和济南投降的吴化文部队还有多少关系？　　-----------　　吴化文日后日子不错吧？　　　　35军起义的国民党兵，你说吃粮发饷这些，待遇比中共老嫡系部队的差吗？解放南京城，这个光荣，中共多少老红军都搞不到呢。　　　　国民党军阀中央化，比方说其首长一人升官发财，但手下官兵混得不如当初，这些军阀部队迟早会反水的。　　　　
　　帕兄跟无毛斗什么气，大家都明白这东东是什么玩意　　真想不通某些东西好好的人不做，非要做猪狗一样的东西，自己甚至连累家人被天天骂。你说为了混口饭吃不容易吧，做一段赶紧找个正当职业总行吧，能做几年的无毛还被虐上瘾真不知道怎么想的，中国为什么无法融入主流文明，大概就是这类走狗太多了，为了维护专职甚至比主子还积极，还要卑鄙无耻，那些独夫民贼为何如此骄横,与这些人也有莫大干系，
　　作者：爱锅小留　回复日期：　20:23:21　
　　　　帕兄跟无毛斗什么气，大家都明白这东东是什么玩意　　　　真想不通某些东西好好的人不做，非要做猪狗一样的东西，自己甚至连累家人被天天骂。你说为了混口饭吃不容易吧，做一段赶紧找个正当职业总行吧，能做几年的无毛还被虐上瘾真不知道怎么想的，中国为什么无法融入主流文明，大概就是这类走狗太多了，为了维护专职甚至比主子还积极，还要卑鄙无耻，那些独夫民贼为何如此骄横,与这些人也有莫大干系，　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　整天道理没有一个，你说这个五毛，那个五毛，你是什么猪狗G8毛？　　　　　　　　
　　作者：爱锅小留　回复日期：　20:23:21　
　　　　帕兄跟无毛斗什么气，大家都明白这东东是什么玩意　　　　真想不通某些东西好好的人不做，非要做猪狗一样的东西，自己甚至连累家人被天天骂。你说为了混口饭吃不容易吧，做一段赶紧找个正当职业总行吧，能做几年的无毛还被虐上瘾真不知道怎么想的，中国为什么无法融入主流文明，大概就是这类走狗太多了，为了维护专职甚至比主子还积极，还要卑鄙无耻，那些独夫民贼为何如此骄横,与这些人也有莫大干系，　　=================　　　　在下可能太恩怨分明了, 见不得栽赃和造谣的人了.
　　奇怪了我说无毛，你急什么，切莫对号入座，淡定淡定　　
　　1949年倒是有个傅作义，25万人马投共的。中共没把这25万人坑杀了吧？　　-------------------------------------------　　咦，莫非光头的中央化的方法就是坑杀？
　　　　对着骂，谁怕谁？　　　　老子带头，就着白马的资料，把国民党这帮衰货深入揭批一顿。以前不晓得国民党的底细，现在白马不断发，我就跟着不断扒皮。　　　　衰党败军，祸国殃民的玩意。　　　　
　　咦，莫非光头的中央化的方法就是坑杀？　　………………………………………………　　打死日寇除外患，消灭军阀除内乱。　　　　光头的中央化肯定是失败了，当汉奸的杂牌太多了。解放战争起义投诚还有拆台的杂牌不计其数。　　　　另外，由于现在揭发出来美国在国民党打内战关键性的阶段竟然也是搞武器禁运的，那我们还可以推断国民党这个对美外交也基本失败了。　　　　
　　看着某些货色装13,我就看不惯, 对骂我还　　怕了你不成?　　　　大尾巴狼还冒充军事家呢.
　　作者：爱锅小留　回复日期：　20:48:52　
　　　　奇怪了我说无毛，你急什么，切莫对号入座，淡定淡定　　================　　　　也不一定是无毛。说不定是日本人也不奇怪。总之一概无视就行了。
　　　　骂哈，看看能把国民党骂成花，能把汤司令骂成仙。　　　　
　　　　随着白马资料的深入展示，就看着汤司令和一战区被慢慢扒皮吧。　　　　
　　　　随着白马资料的深入展示，就看着汤司令和国民党以及一战区被慢慢扒皮吧。　　　　到现在阶段，已经明白了以下事实。　　　　1、花园口决堤，危害巨大……　　2、国民党一个师乃至集团军都打不下日军防御的桥头堡阵地，也就没认真打，听之任之。自取其祸。　　3、国民党对日军大举进攻的征候，置若罔闻，无动于衷。　　4、国民党炮兵斗不过日本炮兵，但日本重炮每天也只能提供2小时火力压制，国民党军硬是不能炸桥，也无法阻止日本工兵修桥。　　5、国民党军对日军的大举突袭，毫无办法，乱作一团。　　　　
　　“打死日寇除外患，消灭军阀除内乱。”这叫坑杀？　　还是cp好呀，抗美的时候真刀真枪的就上了个曾泽生　　　　另外中央化肯定是不成功，失败到也未必。毕竟中央军的比例一直在上升。　　　　内战时kmt的对美外交本来就是基本失败。
　　也不一定是无毛。说不定是日本人也不奇怪。总之一概无视就行了。　　==========================================　　哈哈，人来疯被无视能急死，记得这厮说过一次你们中国人如何如何，大概真是倭人
　　哟哟, 白马白马, 弄得象你老婆似的,白马很了不起吗?　　别抱大腿啦, 菜鸟.
　　白马别和总机纠缠了，直接发自己的文字
　　陈诚书里写的：　　　　第一戰區此次作戰有關軍風紀文電摘要　　　　一、河南省臨時參議會感電大意：?豫省作戰，時未閱月，失縣三十餘，蔣長官湯副長官難辭其責，豫中各軍多湯直轄，似更為甚。 　　　　湯逃避戰場，致軍失主將，聞風潰搶，魯山李青店間最慘，湯猶毫無覺悟，諉過民眾，以為屠殺豫民之張本。?湯平時霸占許昌之捲煙廠、寶豐之廟村煤礦、南召之沙坪造紙廠，以及其他之酒精廠、製革廠、製鐵廠等。?湯令河防部隊，勒收渡河費，包運違禁品出口。?湯好貪而不練兵，干政而不愛民，民不堪擾，有「寧受敵寇燒殺，而不願湯軍駐紮」之諺。　　　　二、軍風紀 第二巡察團委員陳積善，辰寢電大意：?此次豫戰，我軍士氣沮喪，紀律廢弛，惰將驕兵，聞敵即逃。指揮官毫無部署，械彈沿途拋棄，觸目皆是，團長以上，均應撤辦。?盧氏西坪間公路，被水沖毀，汽車、汽油、彈藥、銀行鈔票，巧日在橫澗等地焚燒，火光沖天，傷心慘目。?豫民劫掠部隊槍械輜重行李，及眷屬行裝，應令省府查辦。　　　　三、中統局報告：?十三軍在襄城嵩縣，大肆劫掠，並強姦河南大學女生數人，至盧氏，將農民銀行基金現洋及大車，全部劫去。?十二軍在南召魯山附近，劫掠衣物，並以刺刀刺傷人民，私賣槍枝，臨行時，並將槍枝搶回。　　　　四、軍委會調統局報告：十三軍潰兵一營，經盧氏以南之雙槐樹、五里川等地，沿途搶劫，盤據深山，盧氏紳士潘世亭等，集合人槍千餘，圍攻該營，企圖解除其武裝。　　　　五、監察院三十三年七月十二日機字二三二四七號公函大意：據監察委員馬耀南、范爭波，提劾第一戰區副長官湯恩伯，貽誤戎機，坐遭敗，不嚴懲辦，無以勵士氣，而平民憤。　　　　按照中统、军统的调查，13军，纪律也不行，点名批评。　　　　不知道白马怎么解释这个汤部核心第13军的问题。　　　　
　　　　陈诚跟汤过不去，大家都知道，河南省临时参议会，中统、军统怎么也拆台呢？　　　　　　
　　作者：liw200　回复日期：　21:24:37　
　　　　“打死日寇除外患，消灭军阀除内乱。”这叫坑杀？　　……………………………………………………　　　　谁说过中共坑杀国民党投诚起义官兵的，谁说过国民党坑杀中央化的军阀官兵？？　　　　倒是国民党有人确实坑杀了过传说能整治刘伯承的军阀名将石友三。　　　　
　　另外中央化肯定是不成功，失败到也未必。毕竟中央军的比例一直在上升。　　------------　　没在限定时间（战争期间）内完成中央化工作，致使战争中起义倒戈不断，就是失败。　　　　好比你建设一个防洪大堤，你虽然确实努力了，真的有些进展，但洪水到来前没完工，你所属的地盘被洪水淹没，你的防洪工程就算失败了，你这个项目经理该下课。　　　　　　　　
　　说kmt中央化后士兵待遇差，举个例子却是　　“　1949年倒是有个傅作义，25万人马投共的。中共没把这25万人坑杀了吧？”　　　　这算什么比较
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　21:22:28　　　 　　　　　　　　随着白马资料的深入展示，就看着汤司令和国民党以及一战区被慢慢扒皮吧。　　　　　　　　到现在阶段，已经明白了以下事实。　　　　　　　　1、花园口决堤，危害巨大……　　　　2、国民党一个师乃至集团军都打不下日军防御的桥头堡阵地，也就没认真打，听之任之。自取其祸。　　　　3、国民党对日军大举进攻的征候，置若罔闻，无动于衷。　　　　4、国民党炮兵斗不过日本炮兵，但日本重炮每天也只能提供2小时火力压制，国民党军硬是不能炸桥，也无法阻止日本工兵修桥。　　　　5、国民党军对日军的大举突袭，毫无办法，乱作一团。　　　　　　---------------------　　哈哈 好
　　没在限定时间（战争期间）内完成中央化工作，致使战争中起义倒戈不断，就是失败。　　------------------------------------------------　　这是谁的限定时间？kmt自己的？
　　　　不是说党国对抗日早有战略性谋划吗？那心中应该还是有时间表的。　　　　抗日之后，也号称是6个月消灭共军，这也是有时间限定的。可见国民党并非是踩着西瓜皮滑，人家对于战备还是有时间观念。　　　　
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　21:14:04　
　　　　　　　　随着白马资料的深入展示，就看着汤司令和一战区被慢慢扒皮吧。　　　　　　=====================================　　扒(⊙o⊙泥马个牢麻皮
　　时间表当然有。不过您应该知道，无论是抗战还是内战。kmt的整编都没完成吧
　　志愿军在长津湖当然是胜仗。你不爽？　　======================　　　　朝鲜金太阳又打胜仗了　　　　P民三死一伤　　　　你这条狗敢快去给金太阳舔屁股
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　23:11:03　
　　　　　　　　先不谈什么腐败问题，也不谈政治问题。　　　　　　　　我来从学历论的唯心主义角度来解释一下汤司令（包含但不限于）为啥在正规的战役被日军打得一塌糊涂。　　　　　　　　汤司令这类国民党军官，大概上过保定军校，黄埔军校，搞得好一些的上过日本陆军士官学校，还有个那个常凯申，也上过日本预备军校。　　　　　　　　而日军师团长，军长，方面军司令官，肯定是日本陆士，日本陆大毕业，个别可能还留学德国。　　　　　　　　国民党那个黄埔军校，学制6个月，基本是个草台班子，学个班排长的基本战术。保定军校，比较正规，但也是日本的军事教育套路。日本陆士，正规的多，学到排长或者副连长水平。　　　　　　　　说白了汤司令这帮人，真实的军校教育，也就是个排长副连长的水平。算他们军阀混战，围剿红军，自学成才，多少也有些进步，到个团长水平，也就顶天了吧？　　　　　　　　可汤司令早就是军团长，一号作战前又是战区副司令了。　　====================================　　　　　国民党那个黄埔军校，学制6个月，基本是个草台班子，学个班排长的基本战术。保定军校，比较正规，但也是日本的军事教育套路。日本陆士，正规的多，学到排长或者副连长水平。　　　　说白了林彪这帮人，真实的军校教育，也就是个排长副连长的水平。算他们..........自学成才，多少也有些进步，到个团长水平，也就顶天了吧。　　　　林总早就是军团长了，比汤恩伯还早了差不多10年！
　　总机的涵养真好，被摩尔斯如此的骂骂咧咧，　　也能思路清晰。　　如果摩尔斯是台湾来的话，　　我觉得大陆的涵养其实也真不错。
　　　　林彪那个1军团长，几万人，实际最多就是个军长。后来林彪当了四野司令，搞得出名也就是个一点两面，几慢几块，三猛这一套步兵分队战术。　　　　中共这边比较战便宜的是抗日期间是游击战，打小仗为主，一般有个连长水平差不多够了，到了团长水平，就可以组建一个小根据地，师长以上的基本不用指挥千军万马和日军亲自对垒的。彭德怀搞了几下，就被冈村宁次打得狼狈逃窜，回延安整风，操娘40天。抗美援朝5次战役，指挥几个兵团，就不行了。也被李奇微打得一塌糊涂，没什么好隐瞒。　　　　抗日时期中共将领的游击战和汤司令这种大兵团正规战，对指挥方法和战役指导的要求是不同的。　　　　
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　23:28:59　
　　　　　　　　林彪那个1军团长，几万人，实际最多就是个军长。后来林彪当了四野司令，搞得出名也就是个一点两面，几慢几块，三猛这一套步兵分队战术。　　　　　　　　中共这边比较战便宜的是抗日期间是游击战，打小仗为主，一般有个连长水平差不多够了，到了团长水平，就可以组建一个小根据地，师长以上的基本不用指挥千军万马和日军亲自对垒的。彭德怀搞了几下，就被冈村宁次打得狼狈逃窜，回延安整风，操娘40天。抗美援朝5次战役，指挥几个兵团，就不行了。也被李奇微打得一塌糊涂，没什么好隐瞒。　　　　　　　　抗日时期中共将领的游击战和汤司令这种大兵团正规战，对指挥方法和战役指导的要求是不同的。　　++++++++++++++++　　　　在阁下眼里，国共两军无人物啊。　　
　　作者：liw200　回复日期：　22:45:52　
　　　　时间表当然有。不过您应该知道，无论是抗战还是内战。kmt的整编都没完成吧　　----------------------　　汛期来临之前，本来你负责修大堤，假如材料一直没准备好，你是项目经理的话，你打算怪谁呀？你要是被洪水淹没的居民，你又怪谁？　　　　　　　　
　　　　在阁下眼里，国共两军无人物啊。　　-----------　　要不然解放后，刘伯承立即组建军校，强令凡是点名的高级干部必须来南京上学，是为啥呢。刘伯承心中有数啊。　　　　　　　　　　
　　从披露的资料看，TG对收编的部队以及政见不合者行的是霹雳手段，先是“饶以大义”，等你加入了他的队伍，那就毫不留情按照自己的原则进行“改编”，对“改编”有抵触者则“肃反”，直接干掉。以前我还以为肃反是什么党内斗争呢。　　　　像民军的张荫梧，放在今天，也是一个难得的人才，对TG也很宽容，但由于政见不同，越是人才越需要除掉。　　　　TG这一手，在战争时期保证了自己部队的强悍，但也种下了某种基因。　　　　相比之下，蒋对政敌宽容很多（对TG可能是个例外吧），中央化也是走温和路线，鱼龙混杂就不可避免。但也有了另外一种基因。去到台湾，似乎也学了TG的很多手段，一度与TG没什么区别。但到了蒋二代，原来潜伏的基因终于发挥了作用，走向另外一条不同的道路。　　　　世间万事万物，真是难以预料啊。　　　　
　　起家的时候总被人打的共军什么时候需要中央化和自己差不多人的外部势力军队，基本上靠自己攒部队，等到了48、49年就是大吃小，只有听我的话，受我的管一个选择了。
　　那个恶心人的军事专家呢?
　　在阁下眼里，国共两军无人物啊。　　　　-----------　　　　要不然解放后，刘伯承立即组建军校，强令凡是点名的高级干部必须来南京上学，是为啥呢。刘伯承心中有数啊。　　==============　　　　就是,打了胜仗的去当学生, 打了败仗的去当先生.　　刘伯承心中有数啊.
　　那些被吹得天花乱坠,地涌金莲的仗是怎么赢的,　　只有鬼才知道了.百无一能的国军将领怎么就去　　当先生了呢?
　　作者：lzgadsl　回复日期：　09:55:41　
　　　　起家的时候总被人打的共军什么时候需要中央化和自己差不多人的外部势力军队，基本上靠自己攒部队，等到了48、49年就是大吃小，只有听我的话，受我的管一个选择了。　　===================　　抗战时期TG收编的部队应该不少。吕正操就是东北军的。
　　　　就是,打了胜仗的去当学生, 打了败仗的去当先生.　　　　刘伯承心中有数啊.　　-----------　　　　是的，废物也要利用的，人尽其才。比方74军的俘虏，中共就很喜欢，假设张灵甫不死，恐怕也要拉去当教员。　　　　
　　数量问题。　　　　国民政府决定地方军阀军队中央化的时候，中央直属军队占多大比例？　　　　TG收编的部队是多，但是好像没见到我就十万人就敢收编成建制的十万人的。
　　　　你就十万人，哪个国民党或者军阀带领10万人投奔你？　　　　
　　总机问得好。　　　　北伐干掉张作霖后，南京中央嫡系多少人？各路军头又多少人？各路军头控制地盘下的税赋交往何方？一句中央化，军饷中央给，自己控制的税赋是不是也交给中央了呢？　　
　　　　估计军阀地盘的赋税是不会全部交给中央的，因此国民党那个中央化是很失败的。　　　　等会贴一个陈诚接任第一战区司令后的总结，也挺有趣的。　　　　　　
　　作者：总机叫重庆　回复日期：　10:47:53　
　　　　　　就是,打了胜仗的去当学生, 打了败仗的去当先生.　　　　　　刘伯承心中有数啊.　　　　-----------　　　　　　　　是的，废物也要利用的，人尽其才。比方74军的俘虏，中共就很喜欢，假设张灵甫不死，恐怕也要拉去当教员　　===================　　　　先生是垃圾,那学生连垃圾都不如咯.　　刘伯承拿垃圾当先生,估计是神经病哦.
　　总机叫重庆　　　　
这个杂种完全就是精神错乱.
　　　　（1944年）七月二十二日至八月四日，我（陈诚）曾在西坪及西安，召集师长与师政治部主任以上将领，以及后勤人员，分别举行作战检讨会两次，对于此次豫西会战之失败，得到很多坦白的供述，诸如：　　　　一、事前疏于防范：敌军进犯之前，我方本已获得情报，但除疏散在洛机关外，对于准备应战方面，殊欠积极。且认系敌军故意发出谣言攻势，以威胁我军行动者。一度封锁之河口，竟又复行开放。　　　　二、兵站腐败：长官部成立抢购委员会，以兵站总监部汽车至河岸抢购敌区之物资，以致战事发生，兵站无法对部队适时补给粮弹。又兵站总监部所属各仓库，平时均将军粮贷放农民，坐收利息，更有盗卖军粮者，故对部队军粮欠发甚钜。又所发军粮均为小麦，军队多以战斗兵磨麦，自不无影响战力之处。甚至有许多部队直接就食于民间，造成军民关系之恶化。　　　　又兵站征用民间交通工具甚多，但大部用于为商人包运货物，或为部队走私货物。　　　　三、部队斗志低落：敌军蠢动之初，仅用数百人，后渐增至千人，我军均不战自溃。敌见我毫无斗志，始集中抽调大部队，连犯我密县、氾水、新郑、许昌等地。时豫北陷区及敌军新占领地点，防务空虚，我自孟津河防至氾水密县一带有六、七个军之多，竟皆袖手旁观，不予出击，以坐待敌人之各个击破。　　　　　　
　　　　四、指挥不统一，命令难贯彻：一战区长官部及汤副长官部之指挥不能统一，影响作战甚大。许昌失守后，敌主力迂回洛阳，并已迫近龙门，我统帅部命汤副长官及各军会师洛阳，均未遵行，致敌得合围洛阳，并分兵直捣我长官部所在地。蒋长官与汤副长官指挥机构难安喘息，致无判断指示之时间，因而部队各自行动，造成崩溃不可收拾局面。　　　　五、长官部形同瘫痪：长官部移动时零乱不堪言状。电务员二十余人，因不能追随行动而失散。电话机失落甚多，又因密本遗落，及无线电台与各部队波长呼号错误，以致失却联络，无法指挥。而兵站总监部于转进时，科长以上职员多擅自后移，致前方兵站业务无人负责。举此为例，均足见长官部之形同瘫痪。　　　　六、上下经营商业：长官部在洛阳开设面粉厂，并利用陇海路营运煤斤图利。汤副长官为自筹经费自谋供应计，在界首成立物资调节处（后改民生公司），变相征收税款；在漯河开设中华烟厂；在界首开设三一酒精厂；在嵩县开设造纸厂；在镇平开设三一纺织厂；在鲁山开设煤厂，其经营范围之大，可以想见。本意未始不善，但结果则完全成了假公济私的组织。长官部既然如此，部队纷纷效尤，遂一发不可收拾。各级干部差不多都成了官商不分的人物。一个个腰缠累累，穷奢极欲，而士兵之苦自苦，于是官兵生活不能打成一片。要这样官兵组织成的部队发扬斗志，又如何可能？　　　　七、军纪废弛已极：河南民间早就有“宁愿敌军烧杀，不愿国军驻扎”的口号，虽不免过甚其词，但军队纪律的败坏，实在也是无容为讳的事实。　　　　汤副长官不能以身作则，又个性太强，上行下效，往往相率蒙蔽，不敢举发。　　　　伊川、嵩县、登封遭八十五军洗劫极惨。　　　　十三军之于密县、禹城，预八师之于卢氏，四十军之于木洞沟亦复如是。　　　　长官部特务团随长官部行动，亦到处鸡犬不留。军民之间俨如仇敌，战事进行中，军队不能获得民众协助，自属当然。而各地身任乡镇保甲长或自卫队长等之土劣恶霸，且有乘机劫杀零星部队及予以缴械之事。　　　　八、将帅不和，互信不立：汤副长官对于部下军师长，除少数外，极少信任。部队仍有地方、中央之别。许多北方部队装备较差，均以杂牌部队自居，无法和衷共济。　　　　九、部队普遍吃空：部队兵员缺额极多，以战前而论，洛阳市上之食粮，半数以上为由部队售出者。即此可见一斑。　　　　十、军队政工，有名无实：各部队政治部，平日既不能宣传组训，战时又不能与部队同进退，且多有干涉地方行政，假名营私情事。　　　　　　由检讨而知的缺失尚不止此，此不过其荦荦大者而已。这样的部队，还希望它能够打胜仗，岂不是作梦？　　　　不看不知道，一看吓一跳。　　　　
　　东贴贴,西贴贴, 天下就你Y的看过书吗?　　　　大尾巴狼, 你Y的知道这么点东西很了不起吗?　　　　精神错乱者, 除了显摆,还能有啥呢.
　　类似于兵站腐败，上下经营商业这两条，在同时期的84里也很常见。　　　　军事问题还是在军事上找原因好了
　　　　军事上　　　　三、部队斗志低落：敌军蠢动之初，仅用数百人，后渐增至千人，我军均不战自溃。敌见我毫无斗志，始集中抽调大部队，连犯我密县、氾水、新郑、许昌等地。时豫北陷区及敌军新占领地点，防务空虚，我自孟津河防至氾水密县一带有六、七个军之多，竟皆袖手旁观，不予出击，以坐待敌人之各个击破。　　　　　　四、指挥不统一，命令难贯彻：一战区长官部及汤副长官部之指挥不能统一，影响作战甚大。许昌失守后，敌主力迂回洛阳，并已迫近龙门，我统帅部命汤副长官及各军会师洛阳，均未遵行，致敌得合围洛阳，并分兵直捣我长官部所在地。蒋长官与汤副长官指挥机构难安喘息，致无判断指示之时间，因而部队各自行动，造成崩溃不可收拾局面。　　　　　　五、长官部形同瘫痪：长官部移动时零乱不堪言状。电务员二十余人，因不能追随行动而失散。电话机失落甚多，又因密本遗落，及无线电台与各部队波长呼号错误，以致失却联络，无法指挥。而兵站总监部于转进时，科长以上职员多擅自后移，致前方兵站业务无人负责。举此为例，均足见长官部之形同瘫痪。　　　　国民党2、3个师才能打日本一个大队。这算不算原因？　　　　　　
　　总机叫重庆,你这点水平,也就是抄书的本领了.　　还是少出来丢人为好.
　　看来陈辞修可能是ZG的卧底， 我靠！ 党国混进来这么多内奸，令人痛心哇
　　总机叫重庆,你这点水平,也就是抄书的本领了.　　还是少出来丢人为好.
　　汤恩伯在河南的罪状，真是擢发难数，但一一根究，才知道有许多是共党冒充汤部干出来的。　　---------------　　这要有多少地下党干坏事才行？　　　　　　　　
　　　　不过黎明之前最为黑暗，也确是一句经验之谈。最后五分钟的难以支持，比开始时的五小时乃至五整天，似乎还要加甚。所以当胜利在望的末两年，抗战阵营反而危机重重，比过去任何一年都还来得严重。　　　　最可怕的现象，就是一般国民精神的崩溃，悲观、消极、怨愤的气氛到处弥漫。反映在生活方面，就是可以享乐的人，无不尽情享乐，以“今朝有酒今朝醉”为准则；而无力享乐的人，则以怨天尤人的方式，过“活一天算一天”的生活，毫无自力更生的打算。这种人人觉得没有前途的心情和行动，表现在部队上的，就是士气更消沉，纪律更败坏，战志更低落。豫中会战就是这一时代背景所产生出来的标准范例。　　　　
　　二十二日　　　　抵豫西之西坪，召集豫中团长以上各级干部开检讨座谈会。检讨豫战失利原因，及今后改进办法：?　　　　关于作战方面：?战斗意志薄弱，?部署失当，?准备不周，?因准备不周，动辄取用于民间，纪律废弛，军民交恶，多由此起，?　　　　各将领对上述各项，颇知愧悔，有心改进。?　　　　关于官兵生活方面，一般上级机关，因生活及公费，无法维持，均赖下级设法供应，因之上级无力控驭，造成敷衍局面。复以病无药，死无棺，食无粮，足无履，官兵均感不平，影响抗战甚钜。　　　　
　　三十一日　　　　奉委员长电令：“据豫省临时参议会等报告，并准监察院弹劾，蒋鼎文、汤恩伯等，作战不力，及贪污扰民等情一案，除将蒋鼎文撤职，汤恩伯撤职留任，并分别电覆外，合行抄发第一战区此次作战有关军风纪文电摘要一件，电仰该长官查明，据实具报，并转汤副长官等切实反省为要。”　　　　　　
　　　　为什么外国人这样看不起中国军人？豫中会战就是自我暴露的一个例证，委员长说：　　　　讲到这一次中原会战（即豫中会战）的情形是怎么样呢？有一些美国和苏联的军官和我们军队一同退下来的，据他们所见，我们的军队沿途被民众包围袭击，而且缴械。　　　　这种情形，简直和帝俄时代的白俄军队一样。这样的军队，当然只得失败！　　　　我们军队里面所有的车辆马匹，不载武器，不载弹药，而专载走私的货物。到了危急的时候，货物不是被民众抢掉，就是来不及运走，抛弃道旁，然后把车辆来运家眷。到后来人马疲乏了，终于不及退出就被民众杀死！部队里军风纪的败坏，可以说到了极点！　　　　在撤退的时候，若干部队的官兵到处骚扰，甚至于奸淫掳掠，弄得民不聊生。这样的军队，还存在于今日的中国，叫我们怎能做人？尤其叫我个人怎样对人？　　　　　　
　　　　三十三年（一九四四）春，敌为打通平汉路贯通华北、华中各战场，并进一步作攻略西安之计，于三月间积极修复黄河铁桥，同时集结七个师团，一个战车旅团，共约十三万之众，由敌酋冈村宁次指挥，向豫中进犯。　　　　四月十七日，开封敌由中牟渡河，与我汤恩伯部十七万人激战。（图三四）至二十三日，连陷我新郑、密县、鄢陵等地。　　　　豫北敌于十八日攻陷邙山头，向郑县、广武、氾水、荥阳等地进犯。其后略事集结，一路即由许昌、郾城沿平汉路南下，猛攻襄城、郏县，迳趋叶县、鲁山；一路由巩县西窜，围攻洛阳。　　　　其时不仅第一战区危如累卵，即整个西北亦为之震动。　　　　
　　　　附抄发各报告摘要乙件。　　　　第一战区此次作战有关军风纪文电摘要　　　　一、河南省临时参议会感电大意：豫省作战，时未阅月，失县三十余，蒋长官汤副长官难辞其责，豫中各军多汤直辖，似更为甚。?　　　　汤逃避战场，致军失主将，闻风溃抢，鲁山李青店间最惨，汤犹毫无觉悟，诿过民众，以为屠杀豫民之张本。　　　　汤平时霸占许昌之卷烟厂、宝丰之庙村煤矿、南召之沙坪造纸厂，以及其他之酒精厂、制革厂、制铁厂等。　　　　汤令河防部队，勒收渡河费，包运违禁品出口。　　　　汤好贪而不练兵，干政而不爱民，民不堪扰，有“宁受敌寇烧杀，而不愿汤军驻扎”之谚。　　　　二、军风纪第二巡察团委员陈积善，辰寝电大意：　　　　此次豫战，我军士气沮丧，纪律废弛，惰将骄兵，闻敌即逃。指挥官毫无部署，械弹沿途抛弃，触目皆是，团长以上，均应撤办。?卢氏西坪间公路，被水冲毁，汽车、汽油、弹药、银行钞票，巧日在横涧等地焚烧，火光冲天，伤心惨目。　　　　豫民劫掠部队枪械辎重行李，及眷属行装，应令省府查办。　　　　三、中统局报告：?十三军在襄城嵩县，大肆劫掠，并强奸河南大学女生数人，至卢氏，将农民银行基金现洋及大车，全部劫去。?十二军在南召鲁山附近，劫掠衣物，并以刺刀刺伤人民，私卖枪枝，临行时，并将枪枝抢回。　　　　四、军委会调统局报告：十三军溃兵一营，经卢氏以南之双槐树、五里川等地，沿途抢劫，盘据深山，卢氏绅士潘世亭等，集合人枪千余，围攻该营，企图解除其武装。　　　　五、监察院三十三年七月十二日机字二三二四七号公函大意：据监察委员马耀南、范争波，提劾第一战区副长官汤恩伯，贻误戎机，坐遭败，不严惩办，无以励士气，而平民愤。　　　　签呈委员长蒋奉谕推荐汉口市长人选　　　　　　三十四年九月八日　　　　汤司令真是名声大噪啊。　　　　　　
　　steiner同志这两天很兴奋啊！又咬人了，还紧盯下三路，口味很特别啊！了不起！上峰很欣慰，投入产出嘛！　　　　关于你 的校长学生教TG的问题，其实是 很简单的，0.5们都不机灵，一时半会是说不好的。　　这其实就是知识与头脑的问题。tg大多是农民，出个小学生就当宝了，所以，正规的学院的 知识是贫乏的贫困的贫穷的；但他们确实是狡猾的、有头脑，所以才有“不是国军无能，实在是tg太狡猾”的说法嘛！所以，tg击败校长学生也是正常的，不是国军没有知识，而是tg太狡猾咯！　　　　每个杰出人物都在他后来取得大成就的领域向他人请教过，都当过学生。但他们的老师却少有如他们那样取得成就的，这就是知识传递到更有头脑的人产生的效果。举个很简单的例子：一个民办教师可能在多年后吹牛“当年我们班的那个流鼻涕的二狗子，现在都大出息了，得了什么诺贝尔奖呢！他的四则运算还是我教的呢！”　　　　好了，论点论证论据都齐活了。0.5们快来感谢我！
　　楼主貌似平和的外表却是火热的汤粉内心！公认的汤的劣迹，您也能闪转腾挪的给化解，高手啊.对我党也能不露痕迹的批一下。。高，实在是高！！
　　就这些了，没了吧？如果有的继续再贴，贴完再看白马的。
　　　　论坛嘛，畅所欲言，各发各的，互不相干。　　　　关于汤恩伯，白马说陈诚是其死对头。不晓得汤司令的对头怎么这么多？中共，河南刁民，河南参议员，美国记者，军统，中统，竟然是联手拆台。　　　　
　　作者：g26j05l69　回复日期：　14:12:50　
　　　　楼主貌似平和的外表却是火热的汤粉内心！公认的汤的劣迹，您也能闪转腾挪的给化解，高手啊.对我党也能不露痕迹的批一下。。高，实在是高！！　　========================　　这就是白马的不对了，一贯英明伟大光荣正确的党，怎么能够批的啊。
　　　　汤恩伯发展实力需要的军费，如只靠中央补给，是远远不够的。他又顾虑无止境的请领，既不一定邀准，且恐因经费问题坐受限制。同时在人事上既要大事扩充，也非固定编制所能容纳。他想出的解决办法，一是通过俞飞鹏和后方联勤总部军需署长陈良按其所报编制的数目，十足发给；二是找机会直接向蒋介石请求；三是调动大批人员，成立专门机构，从事投机买卖。汤集团在界首设的“四省边区物资管理处”，实即汤恩伯独资经营的贸易公司。这个公司的主办人员是军需补给部门抽调的韦鲁斋、骆东藩、胡静如等人。经营的项目包罗万象，应有尽有。经常不断地派出大批人员，深入敌伪区，分途向上海、天津等处采购货物，转运到大后方抛售，再由后方套购物资转去资敌。如此轮番往返，市利千倍。汤集团的另一财源，是在自己管区内的水陆交通要道私设关卡。周口设有船舶管理处，泛东泛北设有好几处检查站。　　　　
　　白马兄继续吧 至于反方观点 能讨论就讨论，能释疑就释疑，胡搅蛮缠的直接无视就可以了
　　　　85军吴绍周说：　　　　此后，汤恩伯即屯兵中原，一连3年没有经过大的战斗。到1944年日军进犯河南，汤部溃不成军。这就是汤恩伯积年以来，以数十万大军休养生息所得到的结果。　　　　这一战役的混乱情况，我只谈八十五军的遭遇，便可概见。当日军进攻迫在眉睫时，八十五军在荥阳，既没接到总部整个的作战计划，也没听到召集什么会议，收到总部转来的一些情报，又都是些“敌人骚扰”或“捣乱”一类的消息。以致日军以一部由黄河铁桥附近渡过，与我荥阳的八十五军和中牟的新十五军展开激战时，因敌机械化部队已由开封经禹县、临汝绕向洛阳对我军威胁很大，新十五军即先撤退，八十五军亦被迫退守密县，再守登封，回头又去争夺临汝，最后转到嵩县。因县城已失，同日军发生约3小时的战斗后，退守该县以西的山地。　　　　在这一迂回转战过程中，不仅友军失掉联络，总部电讯亦告中断。在烽火连天之中，形成前后失据，左右不明的盲目行动，汤恩伯本人也不知在何方。后来得悉他在洛阳参加蒋鼎文的紧急会议后，不但没有驻定自己的指挥位置，连身边所带的一部电台，也在洛宁附近被地方团队缴去。　　　　　　　
　　1949年上海战役失败后，逃台的国民党军政人员议论纷纷。当时，汤恩伯部队装备精良，然而只抵抗了十多天就全城崩溃。为了弄清失败原因，蒋介石指示陈诚在台北主持召开一次上海防卫战失败检讨会。　　　　日，检讨会在台北一所宾馆举行。出席会议的有军政大员以及参加过上海防卫战的师级以上军官，汤恩伯被邀与会作情况报告。　　　　轮到其他人发言时，一些高级将领都把矛头指向汤恩伯。原第37军军长罗泽闿说，他的部队驻扎在浦东，条件最差，汤恩伯对他的部队另眼相看。更为恶劣的是，汤恩伯下令各部队撤退时，惟独不通知他的37军，导致37军全部被歼，他和副军长王大钧等少数人化装成平民才死里逃生。原37军副军长王大钧在随后的发言中，对汤恩伯也作了诸多抨击。　　　　散了会，汤恩伯走出会议室时，一直低头不语。回家后，汤恩伯大发牢骚说：“国民党在大陆打了那么多败仗，死伤的人比上海防卫战要多得多，为什么一次检讨会也没有开，而独开上海防卫战的检讨会？”　　　　汤恩伯心里很清楚，他以后在台湾的处境肯定不妙。后来，罗泽闿见一直未处分汤恩伯，就到军事法庭告状。蒋介石觉得不妥，指示陈诚劝罗泽闿撤回状纸，并私下告诉罗泽闿，开检讨会其实就是批判汤恩伯，没必要再纠缠。　　　　
　　历史总是有很多争议
　　作者：模板设置　回复日期：　15:46:37　
　　　　白马兄继续吧 至于反方观点 能讨论就讨论，能释疑就释疑，胡搅蛮缠的直接无视就可以了　　============================　　　　白马还是按照自己的文章写作要求，按部就班进行比较好。还没写到的地方就先不要理会，等写到了，再讨论不迟。至于台湾或上海之类的事情，谁有闲工夫谁就去聊。　　　　
　　乱套了
　　我只奇怪“无毛”总机引用的是校长和陈诚方面的材料。　　难道总机领的是湾湾的“无毛”？　　而摩尔斯之流，一方面不敢对校长有丝毫不敬，一方面却对引用校长言论作为论据的“无毛”总机破口大骂，真是令人不解啊。　　如果湾湾的“无毛”都这种水平，对自己当初造的孽毫无悔改之意，KMT就不要回来了也罢！　　真不懂了，228杀了几千人，尚且还懂得认错，KMT统治大陆，害死的人几千万，却一点诚意没有！　　大陆人命连湾湾人命的万分一都不值？
　　另外对共军改造十万国军能力的质疑是没有道理的。　　楼主自己也提到了，宁都起义，那可是1.7万人的起义。当时江西共军自己也只有3－4万人。　　宁都起义的二十六路军成为第五军团，和原有的第一军团，第二军团并为红一方面军三个主力军团之一。　　这个消化还改造能力，哪里是某些人能想象的？　　　　其实共军对起义和投降的他军的改造，派出的人不多，一些政工干部而已。　　改造的办法是通过士兵委员会等组织，把士兵发动起来，组织诉苦，唤起底层士兵的阶级意识，通过士兵委员会，使得底层士兵组织起来，从而削弱中上层军官对部队的控制力，从而自下而上地完成改造。　　这种改造不需要太多人，这需要少量政工干部就行。　　　　而KMT对异己军队的改造，则是安插干部，把原有军阀派系的军官赶出队伍，退休，或者调离，这样完成的。　　这需要自连长开始的大批军官。　　这种改造自然很容易导致原有军阀派系的军官的反对。　　这些派系一般自称是团体，他们很容易抱团反抗。　　　　两者的改造实有高下之分。　　　　至于上面某人说什么KMT军投入朝鲜战场云云。　　投入朝鲜战场军队何止百万，除了一个军是起义的解放部队外，大部分不是。
　　另外，石友三的投敌，应该是比较确凿的。　　在《华北治安战》里倭寇提到，　　“2月上旬，吕正操指挥的冀中军区共军，进逼国民党系统的石友三军南下时，冀县警备队于该地南方，将吕军的一部击溃。　　2月中旬，师团又收到吕军主力再次南下攻击石军的情报，当即出动主力。主要目的是要击溃吕军，怀柔石军。但是，石军受到吕军的进攻，损失甚大，并向大名以南败退，于是吕军扩大了地盘。另外，师团虽于3月初进行了讨伐，但未能找到吕军的主力部队。　　”　　这是1940年2月的事情。　　但在月有日军出击石友三的记录。　　因此石友三的投敌，应该在这之后。　　据有些材料说，校长在1939年4月许石友三军政大权，要求石反G。　　　　石可能觉得一方面受日军压迫，压力很大，一方面受校长压力和诱惑，不如反G来获得双方谅解吧？
　　都是历史故事了
　　KMT退出河北是相当仓猝的。对于沦陷后没有准备没有安排。　　结果是日军进占后，起初太平的要死。　　可是好景不长。G军在山西布局后，于1938年3月开始挺进河北。　　因此华北治安战记载，　　“　　游击队不断进行攻击，成为扰乱后方的主力。人民自卫军则主要担任防御，其行动范围较小。各地的青年政治、军事训练，是组织训练民众的准备工作，然后逐渐发展成为人民自卫军的组织。这样，共军宣称要组成数百万人民大军，将是可能实现的。　　河北省在日军占领时，尚无这种组织，最近才在各地逐渐出现。　　”　　　　这方面，KMT很不厚道。　　明明是CCP收复的河北失地了，都半年了，KMT忽然想起来了，任命了鹿钟麟做河北省主席，来向共军“收复”失地来了。　　这时已经是1938年9月，人家共军在河北都扎根半年了。　　这就导致了国共两军在河北激烈的磨擦。
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