2013年上半年，偶尔的机会，看了马库斯·拉特尔的。上个月，看到根据《红翼行动》改变的影片越来越多的被评论，也就迫不及待的找了片源来看。不得不说，影片基本忠实了原著。美国的电影工作者用其丰富的电影语言，以及严谨的态度，真实还原了书中所描写的情景。从的选拔训练，到红翼小组受命出发；从进入任务区域，到遭遇牧羊人以及随后发生的激战……美国影片对枪战的表现是炉火纯青，因此初次观看影片，深深的为其中的情节所吸引。与此同时，也不得不感叹海豹突击队的强悍与顽强，四个队员中三个牺牲的，无一不是身中数枪依然在坚持战斗，并且伴随有大范围的转移翻滚和跌落。就是幸存的主人公，也是一身的弹片。震撼，真的是强烈的震撼。同时，广泛受到评论的是影片中（也是原著中）红翼小组遭遇牧羊人的情节。如果不是意外的遭遇，小组捱到天黑，撤出当时的区域，联系上基地，或许就可以安全的撤回……可是，事实上往往没有如果和假设。也正是有了这个突发的情况，才导致了后来的激战，以及三个队友的阵亡（还连累了一驾前来的）。或者说，如果不是遇到牧羊人，就不会有这个故事。也就不会让观众有机会以这样一个角度来看海豹突击队这样一支闻名遐迩的特种部队。第一次看影片后，和绝大多数评论者一样，更多的关注了海豹突击队员的顽强，更多的思考放走牧羊人究竟是否正确的问题。可是，静下心来想一想，自己好像是错过了什么。错过了什么呢，带着这样一种隐隐的想法，又将影片看了遍。这次，当影片划上句号，我终于找到了自己想要的那个答案。而且，这个答案又让自己更加的兴奋和激动，当然不是因为海豹突击队，而是通过影片中的一些现象，让我对中国人民解放军有了更多的信心。于是，也更加相信，在未来的上，我们的军队一定可以不辱使命来保卫我们的国家，我们的人民。一切对解放军的担忧都是不必要的，至少跟海豹这样的队伍的对抗上，一定不会落在下风。当然，在展开自己的观点前声明一点，对于海豹突击队，我还是心怀一些敬意的。接下来的评论，仅仅是因为存在比较，才有了高低的分晓。此文并不是刻意黑海豹，仅代表游侠自己的一些观点而已，欢迎交流。好了，言归正传吧。请问，《孤独的幸存者》让人印象最深刻的是哪些情节？看过的一定会列举：海豹突击队训练，红翼小组的战术动作，遭遇牧羊人后的激烈争论，放走牧羊人后的火爆枪战，支持和反对塔利班的民众间的对立和对抗……没错，正如前面说的，第一次看影片，是会让人有种荡气回肠的感觉的。有些评论者在赞叹海豹突击队的战斗力的同时，还捎带赞美他们人性化的表现，所谓不顾自己安危做出了人性化的抉择。但是，且慢，再问两个问题：红翼小组这次任务的目标是什么？他们完成了任务目标吗？没错，这次任务的目标是捕杀Ahmad Shah。无论他们最终多么英勇的面对众多的武装分子攻击，无论最后小组多么壮烈的牺牲三人重伤一人，结果是，关键的结果是，红翼小组此次任务是失败的。这一点，被绝大多数观众忽视了。或许有人问，这说明什么问题呢？他们已经陷入了那种绝境之中，怎么可能再去完成任务？西方管理学上进些年常常讲“执行力”，所谓执行力，说到底就是对结果负责任。凡事交出结果，才是真正的执行力。如果没有结果，一切都是空的。中国有句俗话：没有功劳还有苦劳，没有苦劳还有疲劳，往往用这句话为没有达成结果找理由。可是，现在管理（无论是经济管理还是军事管理），早已不认什么苦劳疲劳，要的只有一个：结果。《孤独的幸存者》是根据记录了真实过程的小说改编而成，有真人还原的记录片的作用，因此，红翼小组的表现，完全可以作为美军特种部队作战的真实反映。从原著和影片的表现重点来看，更多的是展示海豹突击队员的忠诚、团结、顽强以及高超的战术素养。这是最容易让人受到感染的部分。比如影片中和武装分子激烈枪战的场面，看的人大呼过瘾。可事实上，当他们跟武装分子一交火，就注定了行动已经彻底失败。是的，在交火前，他们完全有机会去完成任务的。看过影片的应该记得，放走了牧羊人后，红翼小组是朝山上爬去，并寻找地方潜伏了下来。而他们的目标却是在山脚下的村子里。第二次看影片到这个情节时，我常常在想，如果是我军的特种部队遇到这种情况会如何办？当然前提是已经放走了牧羊人（这个问题后面再讨论）。牧羊人回去报信，然后被武装分子围困，这样的结局显然是可以预见的。我相信这种情况下，我们的特种部队绝不会上山，而是会下山，寻机灭掉Ahmad Shah。当然，最后免不了还是会和武装分子发生一场惨烈的遭遇战，甚至可能是全军覆没。但是，同样是被打的狼狈不堪，我军的特种部队一定是在完成了任务目标——就是交出了结果后，而海豹却是放着任务没完成，被打的鼻青脸肿。这就是两支部队的本质区别。记得《士兵突击》里有个情节，演习过程中，为了牵制敌人，许三多慌不择路，跑到一个厂房上面。在用木板简单的搭桥准备通过时，木板断裂，三多从十多米高的地方摔了下来。原本以为三多的戏份就此结束，没想到重伤的许三多爬到了下一个演习点，发现并及时通报了地方战场雷达信息，还进入对方指挥船内部参与了阻击……好吧，有人会说《士兵突击》完全是文艺作品，是虚构的。那说一个大家都知道的例子，狼牙山五壮士的故事想必都听过。五壮士为什么会舍身跳崖，因为为了掩护部队和乡亲撤退，吸引鬼子的兵力，最后跑到了无路可退的地方。这里我想强调的是，五壮士在跳崖前，已经完成了他们的任务目标——牵制敌人。如果仅仅为了显示八路军的勇猛，没事就找个悬崖去跳，那绝对是脑子坏掉了。所以，现在我们每每在说起狼牙山五壮士的故事时，赞美的不仅仅是他们的壮举，更钦佩他们以有限的兵力完成上级任务的胆量和智慧。而狼牙山五壮士的精神，正是我军精神的凝聚和写照。“首站用我，用我必胜”绝不单纯是句口号，相信这已是沁入到我军将士内心的强烈信念。有了这份信念，我们才有理由相信我们的军队一定会在任何的情况下都会去完成每个任务。相比之下，海豹突击队所代表的美军特种部队在精神层面就输掉了一大截，没有了信念支撑的军队，即便有再好的武器装备，也不是不可战胜的。而一直坚守信念的军队，如果有了更好的装备，那就是如虎添翼，真正的战无不胜。归根到底，在作战信念的精神层面的对比上，中美两只部队的差异已经非常明显的展示出来。从另一个角度来看，使红翼小组后来陷入的绝境，都是因为自己前面的事情处理不当造成的。前文说到“执行力”的问题，执行就是要交结果，而要交结果就要想方设法，并合理解决执行当中的问题。在结果面前，方法有时无所谓好坏。影片中，红翼小组放走牧羊人的情节，仿佛为海豹突击队赢得了许多道义的掌声和赞许，好像海豹突击队也成了正义之师威武之师。也有不少观众看完后在讨论，如果是自己在当时情况下，会如何处理？放了？绑了？毙了？押着走……其实，用什么方法都不是最关键的，关键的是用什么方法可以确保任务目标的完成。在这个基础上，再尽可能考虑道义等其它方面的问题。影片中的情形下，红翼小组因为和基地通讯出了状况，得不到上级的指令，当时的问题就只能靠自己来解决。解决也就解决吧，居然阵前还搞起了民主集中制，四个人还开了会来讨论怎么处理的问题。“一切行动听指挥”应当是一个部队保证战斗力的不二保证。作为小组的领头人既然对任务目标负责，重大问题就应当当机立断，并让团队严格执行。当然，如果象影片中的头儿（主张放人）那样头脑不够用的，就算整个小组倒霉了。现在我们来分析下当时的情形：1、通过观察，他们已经发现了目标Ahmad Shah就在山脚下的村中。2、在等待时机的隐蔽过程中，突然遭遇了几个牧羊人；3、放走牧羊人，很有可能面对牧羊人通风报信后带来的不利后果，这样势必完不成任务4、……红翼小组显然都没有想到最最关键的第4点。狙杀Ahmad Shah的点肯定就在当时他们呆的这一侧山上，击杀点高一点低一点而已。换句话说，只要在这山上远距离进行狙杀任务，那么狙杀过后，只要村里的塔利班武装不是白痴，肯定会通过弹道分析，知道狙杀者在这一侧的山上。然后，然后当然会倾囊而出，漫山的搜捕围歼那个开枪的人。还没说清楚？就这么一片山，几十上百号人来搜索，如果空地上绑上几个人，还会搜不到？当然，不是把红翼队员绑在那里，那不成了案板上的肉了？游侠的意思是，可以把那几个牧羊人先绑着，任务完成后扔在个尽可能醒目的位置，等着塔利班来搜山时自然就可以被解救。这样一来，几个人就不会影响红翼小组完成任务。简单的说，完全有办法在确保完成任务的前提下考虑所谓人道的问题。但遗憾的是，红翼小组的做法并不是以完成任务为核心来抉择，因此才有了后面的遭遇。反观我军，从刚刚拿起枪杆子时起，就一直面对各种强敌。无论是红军时期，还是八路军、新四军，甚至是解放后抗美援朝时期，从来都是以弱敌强。这种情形下，如果没有足够的智慧，显然不可能一路走到今天。也是这种智慧，使得我军不仅能打战，更加会打仗，而且越打越自信。当然，这也源于我国几千年来的战争智慧的积淀，这就是另一个问题了。从上述两个方面（可以说非常关键的方面）来比较，让我们有理由相信，我们的军队，尤其是特种部队绝对不是脑残导演拍出的影视剧中那些头脑简单、油头粉面的男男女女，而是一支真正可以让我们放心的人民子弟兵。哪怕再次面对强大如美军这样的敌人，他们依然可以创造让我们为之骄傲的战绩。原创点击过万奖励100分-----ak47u571本文内容于
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从这点上看，北斗的功能还是不错的。 更多楼层已隐藏，37楼GPS不具备通讯功能，卫星电话肯定是用的另外的卫星。通讯卫星看来没有像GPS那样，覆盖地球的每个角落，这就出现了联系不上的问题。
29楼更多楼层已隐藏，38楼按中国特种兵数量，即使不是每个都能杀人，每年边境要杀五千到一万毒贩或敌特分子，才能满足你们所说边境特种兵杀人练习！中美特种兵最大的差距就是实战，不仅仅是枪械的对拼，还有各类真实RPG，如何判别跟躲避炮弹，如何识别路边炸弹跟排除等，如何实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。还不算装备上的差距..........要说的就这些，看不惯吹牛的，喷，不要紧。越境作战的特点就是一旦牺牲或被俘 就会变成没有背景的空气人。国家不会承认（私下里有补贴补助，牺牲原因不会细写，大部分以训练牺牲为由。）越境作战中不会使用制式军装武器以及各种军用品，口粮一致使用外军口粮。这些事儿不是虚构的。云南那边毒品走私交易最猖獗的时候，就是特种部队越境过去捣的窝点。当然，位置离国境线不是特别远。
就按楼主所说，下山去寻找战机为上，可战斗与战术的突然性也不存在。更要命的是人家知道你来了，以前的追杀者变被追杀者。人家几百人围你4个特种兵，不论我军还是美军，基本都胜算不大，一些书籍里也曾说，特战队不是打阵地战，真要这么干，派些连排级部队为最好。当时最好的选择，是撤退，来日在战，或给对方造成些袭扰。
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2，在隐蔽的时候，被牧羊人踩到脚，导致被发现，这个处理确实很有戏剧性。3，抓住牧羊人后，海豹们在是杀是放是绑上起了争执，绑上的话可能会被狼吃掉，可能会冻死，和直接杀了他们没区别。直接杀了的话，主角担心这件事会泄露出去，这样大家都要吃牢饭。（美军在阿富汗伊拉克是杀过不少平民，但不可能所有美军普通士兵都没事射杀平民玩，所以在这关乎三条人命的大事上大家意见不同起了争执，我觉得是合情合理的。而且主角也没什么伟光正的思想，不是什么想着“人道”，要保护平民，“军民鱼水一家亲”blabla，而只是担心射杀平民被别人知道后要坐牢的。）关于牧羊人该放还是该杀，我想多说几句，海豹们不能确定三个牧羊人是塔利班（如果能确定的话，肯定一枪一个毙了，主角也不会反对），也不能肯定牧羊人一定会去通风报信，阿富汗本来就有支持和反对塔利班的两派，50%几率罢了。为了这50%几率射杀三个平民，我也是不赞成的。最后头儿拍板：放走牧羊人，自己往山上转移，联系总部，让总部派直升机来接人回家。这里也没有什么“民主集中制”，头儿说放，三个手下都照着做了。（顺便说一句，主角不是头儿）4，比较倒霉的是，50%几率被海豹撞上了，海豹虽然有准备，但架不住塔利班人太多。而且和总部的通讯一直有问题，在付出3死1重伤的代价后，终于联系上了总部，巧合的是，本来打算护航的阿帕奇武装直升机出任务去了，领导救人心切，乘着2架黑鹰运输机就来救人，结果被RPG干下来一架黑鹰，还搭上了一飞机的海豹。5，主角的好心终于换来了好报，他被一群反对塔利班的救了。这些平民不仅帮他去联系美军，甚至还操起AK武装对抗塔利班。给美军救主角创造了机会。
大家语言不通，海豹怎么知道牧羊人会通风报信？如果这几个牧羊人是反对塔利班的呢？主角最后不是被反对塔利班的人救了吗而且他们放走牧羊人前，就商量好了：放走牧羊人，自己往山上转移，联系总部，让总部派直升机来接人。只不过出了意外，通讯信号不好，一直联系不上总部，才被塔利班追杀，导致3死1重伤。好不容易联系上了，居然原本用来护航的武装直升机出任务去了，2架没护航的运输机硬着头皮上，结果被打落了一架，搭上了一飞机的海豹。
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。 69楼71楼86楼这是什么逻辑……
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。
我觉得 你第一条还是有点道理的4个人并没有建立观察哨但是本发现就说是一种失败有点不客观，其实第二条虽然可以延时或者做个陷阱但是放羊人迟迟没有回家也是个问题，我觉得他们这么做是个折中方法放羊人说不会出卖他们他们选择了相信，然而放羊人食言了...你说他们放回去之后还在原地然而他们转移了向更高的地方并没有在原地继续，这本来就是你说的错误后面就更不成立
1979对越自卫反击战我们的特种兵吃了多少越南猴子的亏？？以前有人说过：中国与美国的特种兵最大的差距就是实战，不只是枪械的对拼，还有各类真实RPG，怎样判别跟躲避炮弹，怎样识别路边炸弹跟排除，怎样实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。实战！美国特种兵年年打！ 我们的特种兵喜欢练习用子弹打击什么什么刀刃之类的科目
中国军队一如既往的仁慈，结果就是一次次的被伤害。西方某些军队一如既往的残暴，但是却一如既往的被认定为军神。这就是世界的规则，用敌人的头和血浇灌自己的胜利之花。和敌人讲仁慈根本没有用！
5楼滥杀无辜，这无辜是没法界定的，战争中的伤亡这种东西往好了说要避免，事实上根本避免不了？没有人愿意他国占领自己国家，站在美军的角度上，所有伊拉克人的都是潜在敌人，杀了就杀了，没有必要在乎，所以也就没有必要界定无辜不无辜！
我只能表示美国的民主这里用错了地方，对于潜在的敌人，不需要将什么仁慈，如果要从坐牢还是被砍头中间选择，我宁愿选择回去坐牢，至少不会曝尸荒野被野狼啃食。三个牧羊人用得着这么麻烦嘛？一刀一个宰了完成任务，OK！这是战争，不是在菜市场讨价还价。为了三个毫无关系的人命而至于全队生死不顾，我表示这个队长这点做得很不好。你要负责的是你队员的安全，这是第一的，哪怕是挡在前面的是妇女儿童也必须照杀不误，没有必要将仁慈，何况这三个明知道就是塔利班的探子。这种时候将日内瓦公约，有意义嘛？
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。 69楼71楼这个不是普通的错误。是导致任务失败，死剩一个，毁了一架直升机的错误，还好意思拍成电影？
我只是说说一些外壳的东西哈，不关乎内容本身的哦
我不了解军法，但是我记得看到过对越自卫反击战的帖子说我们的炮兵对打水的也进行的炮击，对进行救援的也进行了炮击，我觉得是对的。没穿军装的放羊人是否可视为化妆侦查的间谍处理？我一直属于站在解决牧羊人的这一方。
80楼按照原著情节也是这样摔的。
这个是拍电影！
最后那一句必须给个赞我们是个整体，只有我们是个整体，才不怕一切外来的势力作祟。
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。 69楼是人就会犯错，特种兵也是人，也会犯错！
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。 69楼特种兵确实不是超人，但一路连犯低级错误那就太水了。
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。 特种兵有的时候也是普通人，不是超人！
以前有人说过：中国与美国的特种兵最大的差距就是实战，不只是枪械的对拼，还有各类真实RPG，怎样判别跟躲避炮弹，怎样识别路边炸弹跟排除，怎样实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。实战！美国特种兵年年打！
20楼31楼60楼从小渐大，你见过一上来就打boss的游戏吗。
说起来还是自己家厉害，单兵和体系拼个各有千秋。
第二，就算是被平民发现，也有很多处置方法。就算不能滥杀平民，也可以打昏、绑上、带走……特种部队受到的训练，做个延时放人或者延时提示敌人救人的机关很简单。第三，若被平民发现且被对方走脱，一定要视作被敌军发现，必须迅速隐蔽或者转移，这几个货居然还继续原样执行任务。最关键的是，以美军不把占领区平民生命当一回事的性子，怎么可能突然变成解放全人类的无私好人？你TM就算再善良，也不会善良成个白痴吧？结论是：这事十有八九是美军自己搞砸了，编出一个特别伟光正的故事糊弄人。依好莱坞编剧们的尿性和美国人心思幼稚的水平，编个这样的故事“坏事变好事”很简单。 极是！
20楼31楼那美军为什么不在俄罗斯和德国PK一下强火力对他们坦克的威胁？伊拉克和阿富汗，呵呵
3、牧羊人被四个特种兵控制住了，没带绳子，就没办法了吗？谁说捆人非得用成品绳子，自己做不行吗？扒下件衣裳用刀割成布条搓成绳子捆结实手脚，剩余的布蒙上眼堵住嘴，捆到隐蔽的地方。大家接着潜伏。4、攻击是在晚上六点，6月底的阿富汗这时候天还不会黑呢，他们是来山上放羊的，天黑前没回家也不会引起塔利班的怀疑。主力部队发起进攻得手后，放了不就行了。5、就算没绳子把他们放了，放了就放了，任务八成是完不成了，明知道牧羊的爷仨可能去报告了还在原来的潜伏点潜伏，脑子被门挤了吗？又爬了半天山还是没有信号，别着急呀，等待铱星通讯卫星过顶，用不了多长时间。我办公室就有一个一样的铱星电话，看来这帮美国大兵还没我用这玩意用的熟呢。6、指挥官真牛逼，自己的兵在外执行潜伏任务，到达潜伏点看到目标，自己就可以放心大胆的回宿舍睡觉了，看来还是自己的床舒服呀，就不能在指挥部按张行军床吗？这伙计是不是得上军事法庭呢？7、发现四个人出了问题，就派支奴干去，太冒险了，阿帕奇去别的地方了，没有了掩护被干下来一架，太可惜了。看来美剧一体化合成作战对于兵力不十分充足的时候，就分身乏术了。8、我严重怀疑美军不把豆包当饭，就像不把塔利班当对手认真对待一样。无论是黑鹰坠落还是这次，没有第二套作战预案。最后说下楼主，让这四个兄弟狙杀目标不现实，因为目标有两个，sha和他的副手，四个人一把狙击步枪，不太现实。而且如何撤退？撤到哪里?直升机如何接应？也没能向指挥部报告情况。美军特种部队强悍的战斗作风和专业的军事素质令人钦佩，但是他们完成任务的思维方式和处置水平真的令人难以置信，死板、教条、不能随机应变，完成任务好像也不是他们认为最重要的问题，如果他们真的是这样。。。。。怎么说呢，你说的大部分我都赞同，牧羊人这块我说说我的看法。 做为特种兵，潜伏伪装技术应该是基本功吧，即便是石头山，也应该找地方潜伏起来，作为侦察引导分队，没完成任务就被发现，就是任务失败。要么马上撤退，要么换位观察。至于大家说吧牧羊人控制起来甚至杀掉的问题，我的看法是，不管杀不杀，控制不控制，潜伏位置一定会暴露。 原因很简单，暴露不是在牧羊人身上，而是在牧羊人家人身上，牧羊人出来放羊，一定会下意识的和家里打招呼，说去哪放羊，一声不吭赶羊就走的情况少之又少，到平时放羊该回去的时间了，还没回去，家人必然出来观望，左右邻居一打听一问，有心的就能听出门道，当然这段时间会很长，也许在时间内会完成任务，也许不会，假设的问题不讨论，谁也不知道会发生什么。还有，这次也和黑鹰堕落一样，没有备用方案，比如说失去联系怎么办，发现目标目标要离开怎么办，从武器选择上就有问题，不应该选择Mk.12 Mod 0/1而是应该选择Mk.11 Mod 0，忽略了远距离的狙击能力增强了近距离的打击能力，纯粹就是为了自卫时候火力支援用。而忽视了任务，在非常情况下，由侦察小组击毙目标的情况，失败彻底的失败。至于《最后的幸存者》电影，纯粹就是为了给红翼行动拍的遮羞布电影，看个热闹就算了。
29楼38楼按中国特种兵数量，即使不是每个都能杀人，每年边境要杀五千到一万毒贩或敌特分子，才能满足你们所说边境特种兵杀人练习！中美特种兵最大的差距就是实战，不仅仅是枪械的对拼，还有各类真实RPG，如何判别跟躲避炮弹，如何识别路边炸弹跟排除等，如何实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。还不算装备上的差距..........要说的就这些，看不惯吹牛的，喷，不要紧。说的跟真事一样，最特么烦你这种什么都不懂的傻逼砖家，你知道侦察兵和特种兵要服役几年么？你知道每年都要学习什么科目么？不懂就别比比，装的跟人一样。
29楼38楼按中国特种兵数量，即使不是每个都能杀人，每年边境要杀五千到一万毒贩或敌特分子，才能满足你们所说边境特种兵杀人练习！中美特种兵最大的差距就是实战，不仅仅是枪械的对拼，还有各类真实RPG，如何判别跟躲避炮弹，如何识别路边炸弹跟排除等，如何实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。还不算装备上的差距..........要说的就这些，看不惯吹牛的，喷，不要紧。48楼新疆军区侦察兵在全军比武张历来都是最牛逼的，知道为什么么？你当新疆那边天天歌舞升平没事天天撸串子喝酒逛街扯犊子？ 孩子，不告诉你，有不告诉你的道理，到了部队有机会接触内参，你就知道中国周围一圈哪都他么不消停。这些不是警察和武警的能力范围内了，包括你今天能坐着消停喷体制喷社会，没有人拿炸弹炸你们家，懂么？本文内容于
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29楼38楼按中国特种兵数量，即使不是每个都能杀人，每年边境要杀五千到一万毒贩或敌特分子，才能满足你们所说边境特种兵杀人练习！中美特种兵最大的差距就是实战，不仅仅是枪械的对拼，还有各类真实RPG，如何判别跟躲避炮弹，如何识别路边炸弹跟排除等，如何实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。还不算装备上的差距..........要说的就这些，看不惯吹牛的，喷，不要紧。48楼中国抓了那么多毒贩，你知道有那些是抓毒贩的警察吗？？？？？？？？？？？数几个出来
做为一个兵 他必须勇往直前 但是作为一名带兵的长官 个人感觉 他更应该对他的兵负责 他可以承担失败的责任 但也要把他的兵 带离险境 对生命负责 对自己的兵负责 这样的长官 才值得兵去信任 对他的命令义无反顾的执行
29楼38楼按中国特种兵数量，即使不是每个都能杀人，每年边境要杀五千到一万毒贩或敌特分子，才能满足你们所说边境特种兵杀人练习！中美特种兵最大的差距就是实战，不仅仅是枪械的对拼，还有各类真实RPG，如何判别跟躲避炮弹，如何识别路边炸弹跟排除等，如何实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。还不算装备上的差距..........要说的就这些，看不惯吹牛的，喷，不要紧。48楼现在信息那么发达要真打毒枭的话早就被曝光出来了，就像中国的贪官一样哪个不是藏的很密结果也被报出来一样，还有J20国家都还没说结果网上就被曝出来一样，举例的多不胜数，只能说他们爱吹牛因为吹牛好显示他们派头，他们那么自大肯定到时会被打蒙的
所以楼主所关于中国军队的构想都是扯淡的。真实的情况的话，那么这只侦察分队起码人数得再翻十倍，因为中国军队的最大优势在于数量优势，在依靠传统步兵战术上，没有比数量优势更重要的优势了，我虽然不是侦察兵出身，但也知道中国军队没有班以下的侦查行动。在确认目标后，面对数以百计的敌人，起码也得有团一级的军队进行围追堵截，务求全歼。是的，中国军队历来重视全歼，在中国任何一个军官也不可能指望4个人完成这么宏伟的计划。而美军不同，在片中多次强调通讯不畅，以及那几个时间段的通讯窗口，就是在很明确的告诉所有人，美军是信息化军队，而中国军队连机械化都没有完成呢，在这点来看，中国军队与美军的根本没有可比性，可以参考的是俄军，可以说在特种部队上勉强赶得上俄军在第二次车臣战争的表现，其他普通部队就不比了。在阿富汗战争中，美军就已经展示了什么是21世纪的步兵该有的样子：特种部队侦查，确认情报，锁定目标，而后空军轰炸，如果有需要用激光指示器为空军精确制导炸弹指示目标，而后确认轰炸效果评估，最后闪人。这就是为什么对于美军而言通讯畅通多么重要，在片中，4名先期侦查的特种兵才会放掉牧羊人，向山顶爬去获得通讯，他们的任务不是搞死头目，而是确认目标，弄死他的人是后续支援，在片中还是海豹，不过一般面对这么庞大的恐怖分子，必然有空军轰炸，至少是捕食者之类无人机空中支援，片中就有AC130空中炮艇的支援。要记住，主要打击力量是空军，而不是特种兵我没看过那本书，但是我很清楚的记得媒体对于幸存者的报道，他说他很后悔没有杀掉牧羊人。实际上，他们错过了时间窗口，就注定了他们无法完成任务。如果说战术上有错的话就是他们不应该发现假山顶后下山到树林里，如果是我的话就会选择继续上山，爬到山顶联系上级，片中很明显四人都有侥幸心理，哪怕没有联系到上级，在山顶设置环形阵地，也绝对能支撑非常长的时间，因为恐怖分子没有火炮，最多只有RPG，狼牙山五壮士凭借38步枪，面对训练有素的日军，还能杀伤100多人，最后全员跳崖，如果那时候有直升机就可以无损完成任务了我不是美分，但我也很讨厌5毛。今天看到一个外国人对中国的评价：中国有足够的耐心实现国家崛起。这是我看过最中肯的评价了，我们国家别说美国，就是俄国也有极为漫长的道路要走，军队也一样
当然海豹部队本身有自身的信念和准则，放走牧羊人成为任务的潜在大风险，但或许也符合当事军人自身的道德底线。任何军队里都有道德好与坏的人，电影反映的东西客观去看待即可。44楼你知道什么你知道？维持在了38度线你是装聋作哑？哪里推下海了局部战争和全面战争的关系还搞不明白？中国之所以有源源不断的兵源是因为有稳固的不受威胁没有人攻击的大后方
29楼38楼按中国特种兵数量，即使不是每个都能杀人，每年边境要杀五千到一万毒贩或敌特分子，才能满足你们所说边境特种兵杀人练习！中美特种兵最大的差距就是实战，不仅仅是枪械的对拼，还有各类真实RPG，如何判别跟躲避炮弹，如何识别路边炸弹跟排除等，如何实战中躲避狙击手跟反狙击手，这经验我们绝大部分特种兵根本就没有。还不算装备上的差距..........要说的就这些，看不惯吹牛的，喷，不要紧。说的太对了弄的都是跟很牛逼一样，弄的云里来雾里去，都是靠道听途说，没有一点点的实际根据，都是根据什么亲戚朋友退役老兵什么的我艹，我想说的是，如果中国特种兵真的干出很牛逼的成绩了，我国多少会放出点官方风声来说明一下，某些人说了这些是机密任务，绝对不能泄露！可是任务都结束了，打的都是喷子们口中说的国外毒贩，打毒贩有成绩了为什么不说？新闻上有不少打击毒贩的公开新闻吧？既然国家保密，居然参与的特种部队可以私自泄密？作为一个特种兵保密条例是最基本的原则，难道国家要保密的东西居然就这么容易告诉你了？居然被敌人俘虏也不开口的特种兵就那么轻轻松松的全部告诉你了？可能吗
当然海豹部队本身有自身的信念和准则，放走牧羊人成为任务的潜在大风险，但或许也符合当事军人自身的道德底线。任何军队里都有道德好与坏的人，电影反映的东西客观去看待即可。44楼这是一部与中国没任何关系的电影，没必上纲上线和抗美援朝联系起来。当年就是因为我们装备弱，所以更要依靠强大的大无畏精神以及毛泽东思想的指导，以大比率牺牲换来的停战协议，三八线的谈判前提是大家都难以再互相进攻，战况成为胶着状态加上各方内部的政治立场等等，中国如果装备强大，后勤补给跟得上或许就不会有谈判的事情出现了吧，谁知道呢。历史永远没有如果。聊偏题了，反正千百年来实科技一直在高度发展，但人的本性却没改变多少，人是生物，再进步也不可能脱离本能本性。客观来看这个片子反映了行动前期侦查以美方损失严重告终，侦查小队马库斯成为幸存者并把战斗的惨烈情况的经历带回去，当然也后期造就了小说和电影，作为唯一的幸存者他也将感到无尽的自责、悲哀与孤独，因为海豹部队很有人气，加上小说畅销所以拍成电影也就自然而然了，美式电影当然会加入美式主义的宣传，自己客观看待就行了。对于马库斯本人而言，这段短短几个小时的经历则刻骨铭心，就和每个从一场惨烈战斗幸存下来的军人一样，撇开一切，这则是一段军人的惨痛经历与回忆。本文内容于
19:58:01 被cong0124编辑
就按楼主所说，下山去寻找战机为上，可战斗与战术的突然性也不存在。更要命的是人家知道你来了，以前的追杀者变被追杀者。人家几百人围你4个特种兵，不论我军还是美军，基本都胜算不大，一些书籍里也曾说，特战队不是打阵地战，真要这么干，派些连排级部队为最好。当时最好的选择，是撤退，来日在战，或给对方造成些袭扰。
当然海豹部队本身有自身的信念和准则，放走牧羊人成为任务的潜在大风险，但或许也符合当事军人自身的道德底线。任何军队里都有道德好与坏的人，电影反映的东西客观去看待即可。我只知道。当年38线上中国有美国一样的装备100%可以把联合国直接推下海
那什么，其实吧，中国没有特种兵，，真的，，，现在表现出来滴都是假滴，骗 人滴，，，中国都是独生之女当的兵，都怕死，，，真滴，，不用怕中国滴，，
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