& 水友原创CW战术心得 节奏感位置感缺一不可
水友原创CW战术心得 节奏感位置感缺一不可
作者：njudare
来源：锐派论坛
发布时间： 13:19:39
　　摘要：水友原创CW战术心得，节奏感位置感缺一不可
　　有一些朋友在路人中把把超神，但是在cw不能发挥出正常的水平。有一些朋友以前路人把把超神，现在不能了，但是在cw里却能发挥出很大作用。如果你是后者，希望这篇心得对你有帮助。如果你是前者，同样希望，但是建议你可以看看我以前发的帖子再来看这个，否则我感觉虽然能看懂，但是不会用。
　　在聊正题之前，首先得跟朋友们说一些我认为正确的前提。
一、节奏感
　　对于一些战术的使用和理解，详见以前的帖子。我想说的是我对现在节奏的理解。
　　从幽鬼，魂守打后期，到ks.int中期打gank再到现在的前期打311，dota的节奏是越来越快了。
　　1、但是节奏快，不代表后期已经退出了历史舞台，而是代表一个观念的改变：后期在前期死没事，反正他是后期，前期应该给gank起。节奏越快，就越要保住后期，让他起的更快。
　　2、节奏快，不代表push无法抵挡，而是对兵线的控制和理解占据了更重要的位置。像修补匠,先知，水人（白虎，帕克，谜团等）这种机动性强的英雄会受到更多的重视，而且对于控制线的战术会更加妥当。这句话需要没意识到这个问题的朋友仔细想一想。我举个例子：对手一个push阵容，前期咱们打团打不过，对手来强推了，怎么办？下一条中说明。
　　3、如果一个肿瘤在良性的时候你不切掉，到了恶性的时候问我怎么办，我只能告诉你：大罗神仙来了也没用。如果在对手有压制的苗头时候，你根本没意识到而无所作为，在你们已经被压制到三路门口都有眼，根本不敢出门带线的时候；如果在对手有推进的苗头的时候，如上，在对手5人齐了都在自己塔下，自己其他两路兵线还是劣势的时候，我只能告诉你：大罗神仙来了也没用。节奏快，代表了对局势的前瞻性更重要，并及时使用战术（识破、克制对手的战术），否则一旦陷入被动，是没有很多翻盘时间的。
　　接第2条：在我们5人推进的时候，我看到大部分对手都是4人守，后期1人带线，这个战术非常愚蠢。一般来说5个人都打不过我们，4个人还想打，如果我们不是菜b的话，结果就是送塔送死一条龙，后期1人带线推的再快也快不过我们5个人，我们完全可以打赢了团之后留部分人继续推，其他人回守（我指的是2塔，一般两边3塔早就掉了）。
　　所以对于5人齐推这种情况，只有换塔，5人推4个人很容易，但是2人推1人很难。对手推进5打5能赢，但是3打3呢？2打2呢？在对手5人齐中的时候，我方2人带1路，3人带一路，或者干脆5人带1路，不守中路。如果能提前发现对手推进的苗头（利用对手集合5人的时间，提前用所有英雄去带其他线，甚至在对手刚集合在中，我方其他一（两）路已经在推对手的塔了），这样的结果就是对手被迫又分散开回去守。
　　当然一般可能不会这么完美，但是至少我方的英雄都在收线，而不是去被推送死一条龙。提前发现了，我方线带的够快的话，一般都可以做到一条线比对手快（我指的不是1个后期，而是提前我方5人全去带一路），如果对手回守了，那就完美，自家carry正好收中线，如果不回守，换塔也不亏。
二、位置感
　　在路人中把把超神的朋友，以一人之力带领队友取得胜利，能力很强，但是长时间这么打会有一个很不好的习惯。那就是一人打所有位置，玩个carry也去插眼（当然这个眼可能是别人买的），也去边路游走gank，玩个ganker最后也要起dps装备。
　　在cw里分工是非常明确的，可能有人觉得：我哥们刚玩辅助，不会插眼，他买我插一样，反正我是ganker（carry）。这样的想法是完全错误的，你去帮他把眼插了，在你插眼这段时间里，他在干嘛？没事干，瞎走送死，还是线上打钱？你的好心帮忙不但让你离开了你的位置，也让他离开了他的位置，里外里一算，两人都没有干自己该干的事，你们5人的节奏已经开始乱了。
　　一个例子，我在带我一个朋友玩的时候，给他玩了个猴子，因为我突发奇想一个怪异战术想试试：放弃上路，三人游走保猴子。所以先让他练练猴子常规怎么玩。他上来起一个灵魂之戒（这把常规，没用我那战术），我问他你起那东西怎么想的？他说：对线打钱的时候要是对面来人，我无限飞镖压走他继续打钱。这样的想法就是典型的路人，什么都不靠，自己动手。在路人里，这个想法很好，确实压跑了对面可以安稳补刀，但是在cw这么做说明他对自己的位置毫无理解。如果对手来人压你，这个不是需要猴子压走的，而是队友的辅助或者ganker需要给他压走或者击杀掉。这时候他可以和队友沟通，让队友来帮助他，队友不来是队友的错，而不是猴子的错，这就是有位置感的猴子。再不济，这路队友一时来不了，就自己tp去别的路，哪怕拉野甚至打野也要找钱，兵被对手带到塔下了，这点时间队友该干的也干完了，也该来帮你了（要不塔没了，至少队长这时候该注意你了）。
　　打了一会，他猴子不顺，问我：是不是不憋辉耀了，出个散失，便宜而且平滑。这就是对局势的前瞻性不够，猴子要做的就是憋辉耀，不顺的时候，对手一会儿就来推了，出散失gank?况且没准第三技能还没加呢。只有出了辉耀，两个技能轮流烧人，才能耗下去守住家，等机会再起别的装备。我玩猴子的节奏就是一句话，死憋辉耀，有辉耀就能守住家，守住家就能拖到后期，拖到后期就是赢。
　　说句题外话：了解了辉耀对猴子的重要性，当队长的时候就会用战术早早走入猴子的节奏，如果队长没玩过猴子，想当然的认为：“猴子是一后期，前期死几次没事。”那么认为猴子没用也是正常的。大部分时候，认为一个英雄没用，只是因为对它的理解不够深，开发的不够多。我前几天开发了一个陈单中，上来招一个小弟打411，甚至可以加毒蛇，加德鲁伊打N11，效果很不错。我们在打高校比赛的时候，用了一个131大招战术，中路3人，成功的打乱了对手部署（那场比赛还被凹凸曼解说做成了视频），取得了2路优势1路均势。这些东西很有意思，我也希望能在黑房里看到更多好玩奇特的战术，而不是每个队都上来抢复仇之魂，影魔，水人，蝙蝠这些玩腻了的东西。收藏的论坛
战术：说说6.67CW里的主流英雄和二线英雄
1　　来源：rn　　粗略把这个版本CW热门的一些英雄归为以下几类，现在进入到6.67时代以后，以往CGS的分类概念已经越来越模糊，除了主Carry主Support有比较清晰的定位以外，其他英雄已经很难如6.64一样定义为核或者非核了。 　　相位鞋被废以后，版本对后期英雄的要求普遍就是装备成型后能够逆天，或者装备特别容易成型。对其他酱油党的普遍要求就是，一定要有控制、留人能力，或者有不让对面控制、抢先手的技能。纯粹的高爆发一族在相位取消护甲以后就已经注定了他们悲情的命运，曾经的众神之王&&zeus，何时才能从出江湖？　　核心&&装备需求较高　　主DPS（5人）:Medus美杜莎、dr黑暗游侠、Lancer幻影长矛手、SF影魔、Morph变体精灵　　俗称主核，特别是前三个英雄一般只能打主核，是一个队伍后期最重要的输出点。Morph、SF由于有较好的刷线及前中期能力，在能做绝对主力的同时，也可以成为队中的次核，辅助输出。稍后针对这个版本的主C会有专门的一篇文章进行介绍。　　二线英雄：Sniper火枪，6.64时代的绝对主力，散弹被削弱以后容错率大跌，逆风乏力。现阶段只有EHOME还比较看重这个英雄，用他配合一些推进英雄效果不错。　　二线英雄：Des黑曜毁灭者，光环改版后很是火了一阵，假腿两挂件就能参与打架。但身板脆，射程短的缺点始终无法弥补，逆风的话基本就很难发挥作用了。　　二线英雄：Naga娜迦海妖，基本作为奇兵出场，对装备依赖度较高不太适合现在的快节奏，而且DPS比较依赖分身的她是非常惧怕强AOE的　　二线英雄：WR风行者，一直在加强的她近期已经开始有CW的出场率了，和先知的围-晕组合在压力不大的CW中可以取得很好的实战效果　　二线英雄：Fv虚空假面，对操作者意识要求极高，大招释放极为讲究，装备成型也比较慢。非常难用的一个DPS。　　二线英雄：Ursa拍拍熊，6.65盘盘ban的拍拍，在66之后逐渐淡出人们视野，不过如果你是天灾的话选择拍拍会是一个不错的pick，7级就有Roshan能力的他，牵制效果非常明显。2　　次核&&有一定装备需求，但不会太高　　力量型核心（4人）：BM兽王、Sven流浪剑客、Kunkka船长、SG渔人守卫　　这四个英雄有很多相同点：都是力量英雄，相对能抗在第一线，都带团控技能，有一定的AOE清兵打钱能力，有团队辅助技能（BM的光环、鹰，sven的吼，船长的幽灵船，SG的点灯），机动性相对主核更高，能带节奏。在6.64时代他们也称为核心，66以后已经没有那么多空间给他们发育，地位相对以前还是有所下降。其中BM和SG的CW地位居高不下，很多队伍都认为这两个英雄尤其是BM有很强的FP和ban名额的价值。　　二线英雄：Panda熊猫，6.65大招cd增加、火熊猫削弱以后基本淡出了一线，但在对付特定英雄如有肉又有输出的Medus，脆皮的小控法师时，还是能发挥一定作用的。　　肉盾型法师（4人）：Sil沉默术士、Nec死灵法师、Vis死灵飞龙、Ds黑暗贤者　　这些英雄的出装路线都和传统法师有很大的不同，基本都是假腿、梅肯、先锋盾、羊刀路线，先肉起来的出装思路。但这个四个肉装法师的定位却有天壤之别，Nec偏阵地战推进，Vis偏Gank，Ds偏辅助团控，而Sil则是独一无二的反先手、反Combo专家。Vis改版以后人们已经逐渐认识到这个英雄的CW价值，毫无疑问他将成为今后CW的热门BP英雄。　　二线英雄：Razor电魂。6.64的大热，banlist常客。IF非常残忍的在6.65中削弱了他的力量成长从1.9削弱到1.7，敏捷成长从2.5削弱到2.0。加上节奏越来越快，无Stun、无后期、逆风乏力的电魂很难再现6.64时代的辉煌。Sil的定位其实和Razor很像，都是出肉装恶心人的英雄，但明显Sil在新版本的作用，无论是在团战抢先手，还是在对线期压制上Sil都拥有Razor无法比拟的优势。即时是逆风也能给combo党带来很大的麻烦。　　二线英雄：Pugna遗忘法师。推进能力为S的Pugna在欧洲的地位非常高，6.66b时代几乎盘盘都能享受到上ban的待遇，国内也有队玩骨法，但偏Carry偏物理的风格使得很多队仍认为这个英雄的CW潜力一般。至今仍不温不火。　　Gank主力英雄（3人）：Doom末日使者、CG发条地精、Storm风暴之灵　　当今版本的Gank绝对主力，带节奏的绝佳人选。Doom的地位尤其高，他和Brood几乎在国内是被ban几率最高的两个英雄了。Storm的火热度也很高，有很高的FirstPick价值。近期国内的热点英雄CG，则是由于6.67齿轮的修改，让他似乎找回了6.53刚问世的感觉，装备A杖以后15秒cd的大也让他的发挥更加如鱼得水。　　二线英雄：Furion先知，T可以对空地使用以后他的超强机动能力得到了进一步提升，地位相较以前已经有了明显的提升，和风行WR也能形成一套非常稳定的围-晕-AAA组合。　　二线英雄：Puck精灵龙，Nuke能力很强的Puck在沉寂了几个版本以后近期也有抬头的趋势，跳刀后的先手限制能力还是非常优秀的，对使用者要求较高。　　二线英雄：TK修补匠，6.59时代曾经的王者，bkb不能刷新后地位急转直下，6.64后羊刀、跳刀的暴力Build开始重新抬头，66b以后由于节奏越来越快，前期逆风飞鞋出晚的Tk几乎就没有大的用处了，容错率低是他无法成为主流的核心问题。　　二线英雄：Pom月之女祭司，国内已经渐渐失去了出场机会，作为Ganker，切入感明显没有Storm，CG强，魔法爆发力在这个物理输出当家的版本显得没以前那么犀利，先手也不够稳定。Pom在这个版本中定位有些模糊，需要装备，但装备起了以后又无法和传统后期相比。在节奏越来越快的今天，对英雄的要求就是无装备逆风也能发挥大作用，或者有好装备就能拯救世界。很显然，Pom都不是的。　　二线英雄：Jugg剑圣，Solo里地位极高的英雄，在dota中最模糊的就是他的定位，Ganker还是DPS?哭笑不得的是IF还给了他一个完全可以删掉的辅助技能。预感他的部分技能是要被重做的。3　　另类霸线核心（2人）：Brood育母蜘蛛、GA炼金术士　　这两个英雄的特点就是能推，能霸线。尤其是GA，几乎无需先手的4秒稳定晕被开发出来后已经开始频上banlist，基本已经取代原来版本Pom的CW地位，机动性和Pom不相上下，和Pom一样能刷，比pom更能抗，范围超大的雾在防跳刀党时作用也非常明显，绰号大力炮的他已经进入全胜时期。Brood虽然在6.65中略有削弱，但过强的牵制能力导致其至今仍成为大部分赛事的看客，出场几率很低。　　酱油系列&&关键装备有需求　　控场主力英雄（3人）：Enigma谜团、TH潮汐猎人、ES撼地神牛　　前三人是当今国内Dota圈公认的三大团控，在大树、猛犸解禁之前，他们的定位无人可以撼动。尤其是谜团，已经到了非ban即选的超级热门地位了。潮汐的地位在偏团战的6.67中仍然十分高，相比较而言ES的地位就要差了一些，辅助牛、挂机牛已经成为赛场中最常见的ES定位了。　　二线英雄：SK沙王，作为一个控场类英雄的补充，近期在团控被ban完之后也有出场纪录。　　酱油系列&&基本没有特别的装备需求、包眼、包鸡即可　　辅助英雄（4人）：Vs复仇之魂、cm水晶室女、WD巫医、Lion恶魔巫师　　当今版本几大热门辅助。Vs是物理Dps英雄最爱的辅助（最适合搭配SG、BM、SF、Kunkka、Dr、TH、GA等英雄），已经很难在Banlist外看见他，cm则是魔法爆发系最有力支持者（最适合搭配Lancer、Morph、ES、CG、Storm、Sven、Nec等英雄），Wd则在对付近战及肉盾英雄方面有很强的实用性，在VS天天上Banlist的今天，他能很好的顶替vs的CW地位。至于Lion，作为N个版本的最热门辅助兼Ganker就不多介绍了，他几乎能适应任意阵容，几乎每个队在拥有lion的时候都不会觉得这是一个没用的pick。　　二线英雄：ss暗影萨满，SS改过以后已经基本没有64前时代的绝对主力的地位了，现在基本是作为Lion被选掉之后的备选英雄，定位、装备需求相较以前也更偏辅助一些，当然他的蛇棒搭配推进强的阵容也能发挥得更好。　　二线英雄：WL术士，曾经的四大奶妈之一，随着版本节奏越来越快，术士的存在感也越来越低，好不容易加强的减速场又被IF给改了回去，现在基本都是作为谜团克星才偶有出场。　　二线英雄：chen圣骑士，Chen在推进阵容中的作用还是不可低估，但随着节奏的加快，chen的强势期相较以前已经短了很多。后期乏力、缺控制仍是致命伤。　　二线英雄：Sp暗影牧师，曾经的四大奶妈之一，和娜迦海妖搭配不错，薄葬被削弱以后出场率更低了。　　二线英雄：OK全能骑士，曾经的四大奶妈之一，已经淡出CW很久了，但是随着6.67灵魂戒指的出现，能用圣光刷钱刷野的他，地位相对以前会高很多，魔免魔耗的降低、cd的缩短都是喜讯，回归潜力巨大，目前还有待更多队伍认识到这个英雄的CW前景。　　主力共计25个英雄，基本每场比赛的18人大名单都能从这25人中找到，空的话想将就每个系列的英雄做一个横向分析，包括定位、适合队友、克制与反克制等内容，给更多玩家一个CW Ban/Pick参考。今天先写到这。&&
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部落战争九本双吹风机式CW专用对称阵型，整理了有半个星期时间，因为设计新阵花费的精力比较多，不同之前分享的阵型，只是进行的布局的优化，现在向大家推荐，在双吹风机版本出来之后，第一个新设计的九本部落战阵型：
陷阱不一定要参考我的风格，尤其喜欢设置双炸的小伙伴。
城堡覆盖范围
女王防守范围
女王位置靠左，我在左边的进攻路线设置了四个外置防御建筑，引导石头跑偏
这个阵型最大的特点就是，中间层是为4格宽，容易让直接放弹跳进中心的人手残，要是想用炸弹人破第二道墙，会被法师塔秒杀。
另外，上下连弩外的凹处，我也加多了一块城墙，弹跳稍微放不好，这两个位置也是很难进中的。(绿圈遮住可参考第一张阵型图)
这是吹风机的风向，覆盖后戏尽量多的防御建筑。在dota的cw中，面对不熟悉的对手banlist如何选择~-里面的BanList是什么意思?
相关资料介绍与图文
你现在的位置：& 》关于的详细解说
在dota的cw中，面对不熟悉的对手banlist如何选择~
里面的BanList是什么意思?在dota的cw中，面对不熟悉的对手banlist如何选择~
然对手不熟悉，那你肯定不知道对面擅长什么你有2个选择1，比如你们打速推就要ban牛和大屁股其实还是了解对手才有的打. Ban 对于你们战术杀伤大的英雄，比如蚂蚁毒狗2. Ban 你们不擅于对付的英雄或者这个版本不擅于对付的英雄
。根据自己的阵容进行banlist。否则很容易得不偿失
首先 你要明确你们的思路和技战术打法 1-5号位 每个位置都要有首选和备选 工欲善其事 必先利其器 一场把握精准的比赛必须有自己的节奏 所以你们要先明确 自己人用什么犀利 分工要明确
如果被Ban了 要有候选
其次 注意对方选人 可以适当临时调整克制英雄出场 而又尽量不要改变原先战术执行BAM：根据你们的阵容 首先要来BAN掉克制你们核的英雄 举个简单的例子 我要玩猴子核 那必须不能让黑牛出场了 或者我们玩蓝猫核 就BAN掉LION。 其次 BAN掉对方可能形成的强有力的配合的英雄 比如对方P猛犸 如果再P巫医 我方就比较被动了。
知己知彼才能胜面较大 建议多研究对手录像 直接BAN掉对方用的好的英雄 这是最常见的BAN BP主要负责人 必须身经百战 对各种战术的执行非常了解 一看对方P人基本就知道对方战术思路 这样BP才能效果最大化
ban人p选人t是一g场比3赛最开n始的较量，也t是极其重要的，如果做得好，可以5在比8赛开h始前就占到极大q的优势。 在我看来，首先，你需要对双8方7的水8平，所擅长1的英雄阵容有所了w解，一l般知名队7伍都找得到rep,只要不v是那几n个u象mym,vp之l类的全明星队3伍，其他都是几z个v极强的高手3带几e个s一a般水6准的（一t般是相对而言），那ban掉那几z个k出名的，如meilini的zeus,load的sf,东南亚的qop,sf之q类的就是确定无d疑的事了y。 以5上v其实是废话，接下l来是分8析一a般cw时，双2方5都有几q套战术准备的ban人l选人w思路了d。 如果是先ban先选人e的话（我遇到过先ban后选的规则。。。） 首先要看双4方5水2平来确定自己c的战术，如果不o是每个k人q的水3平都很好的情况下d，3保0或者3保1+7@， 要好于e全场的gank流，防守流相对于egank流的技术要求低@。（@表示1后面会有详细解释） 而速推流是配合要求最高，对阵容要求最严格的，一z般只能出奇一q次，而且在经验丰v富的对手1面前，你的ban人v名单就会让他有所警觉，选人m的时候选掉你一j个o比4较核心8的或者防守极强的英雄就没法打了e。pugna,ts,sf,tk,es,kotl之m类的很多，没办1法全都ban或者抢掉的。 现在的版本情况下c，以0662428的顺序来说，先ban的一z般是先ban掉自己l不u会去选的6有视野优势的（兽王a蚂蚁等），2对自己c要选择的英雄或实行的战术有克制的（zeus,na,silencer等）7就是强力kaoe或者中1后期了z(sk,qop,u鬼）。7就是如果打几f场的话，可以7ban掉对面打出了a感觉得出彩英雄或者核心1英雄（cw,mag，thd）。 后ban的就比1较容易选择了x，如果面对强队2的话，qop,wl,na（pom，bm）这几m个k是全能搭配，而且大p多是核心0，在高手5的手3里所能发挥的作用实在太y大i，因为8是后ban后选，如果不z是确定先选的会选谁，qop最好ban掉，然后就是根据对手4的banlist来确定ban谁以4及p调整自己n的阵容。wl是6保0中1最好保姆，如果你对自己n队1伍的技术有自信，不o想让对面打6保4，这个e也r是必定要ban的，(mym挖掘了zsp。。。感觉不e是什2么w队6伍都能学着用的）。 在ban人c后，一j般来说阵容已c经大h致确定了q，选人n只要先选出自己t阵容中3比8较核心0不e容易被替代的,或者抢一t些强力o英雄,一k般来说先选有qop,wl,zeus,lina,ts,bm,na，pom,sf之g类的，然后是搭配的,一w般是指有晕技的这类很多，大z多可以7互4相替换,sven,sk,snk,ck,tiny,mag,cent,作用略有不f同，看你队0伍所需要的来选择。 选人c时需要注意，个i个m位置都要有人a，核心8位置最好有两个j人v以2上j来分0担。 一r个d队5伍一y般来说第一cdps(最好是强力h物理流，魔法后期无p力h）,第二adps(物理mag,cw,魔法qop,zeus以4及spom之x类都可以2）辅助晕，慢及x输出（lina,ts,sk,thd，），强力u肉(snk,pudge),以7及n最近很容易被忽略的清兵推塔类，经常看见4sven,viper,lina,zeus,pom,wl之b类不l能迅速清兵的，没有足够推塔能力m(wl算一d半，因为1大c不x能乱放)的组合。 5由于a不j能放太l多技能来迅速清兵，使得敌方4小y兵能开x出......不了解对面，你应该了解自己这边，什么英雄用不来，那么这些用不来英雄所克制的体系你要有所了解 比如你们都不会用小鹿 那么对面如果在有可能打推进的情况下，陈就应该ban掉，这是一个思路第二要看你想打什么东西出来，包括分路也要想好，比如自己这边就是要打推进4保1，那么单核阵容怕的，你应该ban掉 比如毒狗 末日等 你们的后期如果有特殊要求，比如黑鸟这样的，那么骨法也要ban掉 最好不要在第一轮就暴露自己的战略意图，尽量拿一些万金油的英雄，除非你想拿的核对面是阵容里必须的 比如全球流里的幽鬼或者先知第三 不了解对手的时候，你不知道对面分路的时候，尽量把线上的强势英雄放到优势路比如蝙蝠这个英雄你拿到了，但是不知道对面怎么分的，那么你放他到优势路，对面是绝对拿蝙蝠没办法的，这样10分到15分最起码能做出跳刀，中期即使针对蝙蝠来打，因为有跳刀，自己带个雾专心打bkb，这样能保证你们前中期有优势。第四 你没ban的英雄，对面有可能选不到，你选了的英雄，对面一定拿不到这个是针对先选还是后选的，先选的优势在于你有主动权，更适合打自己想要打的阵容后选的优势是针对性强，适合对dota理解非常深的人做应对来用 应该说同等bp水平，我感觉72f这个版本后选有微弱的优势
既然对手不熟悉,那你肯定不知道对面擅长什么 你有2个选择 1. Ban 你们不擅于对付的英雄或者这个...
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