帮忙设计一个英文穿越火线战队名字游戏名字,以月亮这个单词…

求一个6个字的好看的CF游戏名字_百度知道
求一个6个字的好看的CF游戏名字
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老嬉皮旧灵魂单纯的像条狗记忆是座荒岛_我觉得是造谣新世纪囧战士思念化作思念章鱼丸子小姐十字架的祭奠求虐的小鸡蛋俺不是九零后你还有菊花吗篱笆外的小猫住到树叶变黄牵牵扯扯到死爱的只剩狼狈假象都被珍藏记忆烙成永恒相观却不相关不甘败给寂寞青春给了电脑想你牵我的手想陪你一辈子温柔忽近忽远你为她哭红眼拿什么抗拒你这点伤算什么欠我一个拥抱是爱不是负荷仍挥不去想念挥霍歇斯底里最终还是沉默放任你去堕落六字网名赠你七尺白绫奢侈不到心里痴情不是罪过你的爱给了谁放开你的理由放纵自己的心我们会爱很久谁说不管结果假象总太温暖转身再也不见旧时光的容颜伴你三生六世 非主流闪图错落你的煽情爱过痛过扯平忘了当初温柔曲终人散空留用情深至无情开始忽悠心态你不是我全部努力去躲避你那扯蛋的爱情把牛逼还给牛人未老心苍茫幸福不会说话如此这般深情我会爱你很久用电线电死你心是什么颜色没有雨的雨天别试图挑战我没有人在乎我三分之二给你冷漠取代勇气为爱万死不辞纠缠扰乱尘世静已思之愈浓24小时换女人繁华宛若浮云我爱你你爱她我们多少辛酸我们都有心事你是谁的唯一在幸福大门外念你千千万万爱你胜过爱我最后一个谎言淡看聚散离合拥有所拥有的红颜不如知己如若相惜不弃何必自演自醉你好吗对不起别再为爱受苦抵挡不住诱惑欣然接受一切最怕你会难过任凭空虚沸腾久了就成依赖活着只为等死回忆斑驳容颜路人甲的单恋就不承认酱紫小弟一笑倾国斧劈皴穆拉丁无敌铁扇公主醉后方知酒浓小疯子的风筝难以启齿的辱很旧很旧的风浪漫的坠崖者鞋盒里的月亮阿尔卑斯山雪腐化掉的纯情会游泳的兔子恋上你是幸福安格鲁巧克力维多利亚月光
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神风暴之魂原创!!,抄袭档死!!!!!!!!!!
嬉皮士也有伤
注意:最後一个字是繁体的悲伤的伤字。
温柔灬流浪★
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出门在外也不愁帮我想一个穿越火线战队名字_百度知道
帮我想一个穿越火线战队名字
不带这些单词也行,名字中最好带有这个单词(killer)活(gangdom),名字要带有黑势力活着含有黑势力意思帮我想一个穿越火线战队的震撼名字,但是要好听
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F.sTyle战队
这个我认为还不错
提问者评价
谢谢大家、虽然你这名字我不认为好听,但是我从你这名字中得到灵感,想到另外一个好听的,谢谢咯
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放开那、黑服
哥我服过谁楼主您好、
丶迩的烂借口
皇族〓狠人
希望采纳、小妞
◇如花般眷恋
你斜愣谁呢、、大妈
我感觉这个不错...第一感觉够霸气
然后又有同名电影 古惑仔系列之3!
以古惑仔系列的影响程度
只要看到了(只手遮天)很容易让人联想到黑色会~~!!!
至于英文日常用语还好
否则绝大部分人都看不懂..
谁没事玩会CF看到个英文战队名还百度一下看看啥意识?
暗黑猎人,咋样,还行吧
sollo部落,可以吧,别忘了给我悬赏啊,呵呵!!!!!、
Adhusn瞬酷①镞
洫魂→家族:酷吗?
其实我也一直想建一个战队,可是平时比较忙,没那个精力去搞,我也很喜欢英文,想在战队名字里嵌入应为字母我想建的战队名字以圣斗士,黄金十二宫为原型圣斗士里边的人物名字 星矢(Seiya)
紫龙(Shiryu) 瞬(Shun)
冰河(Hyoga)
一辉 (Ikki) 等等 都是英文名字 ,你如果想的话 可以用你自己的英文名字,如果你有一意向的话我们可以一起打造这样一个战队。本人QQ
参考资料:
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出门在外也不愁游戏名:   皇子c, 求一适合的战队 帮忙设计下求战队名。
求高手给设计CF游戏一个名字,战队名字是一梦三四年
求高手给设计CF游戏一个名字,战队名字是一梦三四年
补充:要霸气点的
不区分大小写匿名
梦三离殇...
落花流水,
前面的是空格。
狂灬梦三四年丶
睡醒了.(有点 有空格)
看你主打什么&&&&要是AK的话可以&&&&&&&&&&&&&&&& Ak47求虐丶梦&&&&&&& 梦丶Ak求拍&&&&&& &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&求采纳
浪子难回头、
&例:甍毁少年情(格式:甍毁XXX)
一梦三五年
独一梦三四年
二梦五六年
梦里被我虐三四年
Star丨丶名流 ?KicaZ丶军团 ◆Se狼_公舍 Sky灬丨霸气 sweet_~ 糖果屋
灬 一梦?三四→年
&2逼小青年& &&差不多先森欢迎来骚扰螞蟻跘大象流淚的木偶假裝狠堅強& & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & & &&
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穿越火线领域专家求文学达人帮忙设计一个穿越火线战队名,要求文雅,同时又不失时尚和王霸之气,_百度知道
求文学达人帮忙设计一个穿越火线战队名,要求文雅,同时又不失时尚和王霸之气,
还有歪歪马甲格式,和战队个性签名,签名要以团结为主的。注意本战队MM较多,想弄成一个音乐与游戏为一体的战队,特别要突出这一点。王霸之气可以换成时尚点的。
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CF小女生多的战队。你们这个年纪就适合这些。。。战队名:唯美:香独秀 逍遥游 一派逍遥 落英缤纷 流水无心 叹悲风 神秘:百鬼夜行 黄泉樱 百里黄泉 魑魅魍魉
神觉残生 实力:血榜 神泣 惊天 踏血行 唯吾众 少独行 越天行 吾唯一悲情:九州一人行 无绝期 泪无痕 花无蝶 如果是妹妹多的话就用第一和第四系吧。签名的话,我就公然盗用一步戏剧的了。大陆你们这代人几乎不会看的。所以重复的概率不高。签名:天下无人,唯吾不杀。唯美的签名,你们可以找地方抄。但是毕竟打技术的多是男生,就用这个吧。
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战队名:c流非♀CF霸王个性签名:团结最重要(灬音乐最刺激,杀人最痛快@灬)_❤希望您满意。
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出门在外也不愁求高手帮忙设计一个穿越火线战队YY马甲 还有战队个性签名 战队名字:一路引领灬 谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢_百度知道
求高手帮忙设计一个穿越火线战队YY马甲 还有战队个性签名 战队名字:一路引领灬 谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢
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签名: 你有装X的权利, 我有干翻你的能力
我给你一把水晶和黄金你要不要
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出门在外也不愁跪求高手帮忙设计一套CF战队名字和游戏名字_百度知道
跪求高手帮忙设计一套CF战队名字和游戏名字
请高手帮忙设计一个CF战队名字(最好是英文名或把“三国”放进去),再设计出跟战队配套的游戏名字
  饿...楼上的回答真是简洁明了啊...?也可能是因为没分吧,所以没什么动力来回答,那就来让我来回答吧,你可以用我下面的战队名字来当你游戏名字,比如&Blade_Glor&&Ev5:Spike^&后面的荣耀(Glor),五人(EV5)必须留着!因为是精髓,所以留着,也可以随便你,去掉也无所谓!比如,你的名字叫“韦小宝”就可以这样“&Wxb丶_Glor& &^Ev5:Wxb丶&”然而你要是叫“杨过”的话就能这样了“&YangG_Glor& &Ev5:YangG^&”这只是示范,或者你去百度翻译,把喜欢的字翻译成英文,然后搭配起来!!!我前两天想了两个战队名字,没有用掉,只是放在文本里面,专门用于回答你这种问题的,我给你看看其中两个,不知道你看得中么?:&Blade_Glor&
,意识是:“刀锋荣耀!”一个团队,几百号人,尊许着刀锋的荣耀!!!或者你也可以换成别的,比如,你的名字缩写之类的,尽量发挥呗!!!!!或者另一个,&Ev5:Spike^&意思是:“5人的秒杀,或者想象成1个人秒杀5个人,主要我也是乱想的,随便怎么理解”就是战队只有5人,然后专打5人爆破什么的,属于精英小队,只能输不能服!!!!你要是感兴趣,请回复留言,我会给你看另外的!!!  【属于原创,请勿转载!可以自己改动!谢谢合作!】
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个人:弑灭ㄡBIGHT战队:弑灭ㄡ血族成员:弑灭ㄡ......个人建议,纯属自己想的
这样蛮帅的!
名字可是三国裏的名字昂
丿琉璃灬暧殇
SANGA 无敌
战队sanguoa无敌
看你老娘我
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出门在外也不愁求一个穿越火线战队YY设计图,要有个性,不能够和别人相同,战队名:Win丶联※盟
求一个穿越火线战队YY设计图,要有个性,不能够和别人相同,战队名:Win丶联※盟
要一个穿越火线战队YY设计图,要有个性,不能够和别人相同,战队名:Win丶联※盟
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把里面的字改一下就醒行了。
〃___Maybe___〃
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╔☆ ──≮私人公寓≯──☆╗ 皒只能想到這樣了, 發揮你的想象力,在填點什麽┗──────────── ┘
我的频道改过了 你要的话 到63080
找我 我给你编辑
你加我QQ嘛~
我加不起你QQ~~
等待您来回答
穿越火线领域专家
说的太好了,我顶!
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0 rpc_queries求穿越火线名字。唯美二字或四字母英文单词。
求穿越火线名字。唯美二字或四字母英文单词。
 ̄唯美丶xx&&&&&& &&&&&&玩不要玩的那么花,主要是,内涵,&& 要让别人看上去,就觉得,着个名字有着什么含义,& &&&& &&&&&&&&&&&& 本人的CF名是, &你哭着给谁看&&&&&&&&&&& 也可以起的没名字,&& 输入法,改成,只能ABC输入法&& ,& 输入& 任意一个字母& 例如a&&&&& 那就是a'''&& 按2下回车& 会出现就像v1 里面的符号一样,然后翻到最后一页, 有选择,1&&& 2&& 3&&&& 3个全是空白,&着3个空白就像,& abc&&&&& 一样,&&& 全部选1& 就是aaa` 这个空白会有人使用过的, 但是你可以选择,复杂的例如&& acbcca&&&& ,
只有四个字符的发挥空间
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唯美丶xx&&&
殇心是我的。别抢了。我认为你那个什么途就不错了啊,还有缘轲也很好啊,干嘛还要改呢?
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穿越火线领域专家一个单机游戏,你控制一个导弹穿越火线单机版下载遂道,求名字
中国或建烟台到大连的世界最长海底隧道,这将会是一项怎样的工程?
会动用哪些工种?有何技术难度?设计全长123公里的跨海通道两端,分别是辽宁大连和山东烟台。这一跨度也将使得渤海海峡跨海通道远超日本青函海底隧道(约 54 公里)、英吉利海峡海底隧道(约 51 公里),成为世界最长的海底隧道。尽管目前跨海通道的最后工期还没有确定,但中国工程院院士王梦恕表示,但整体投资大约在 2600 亿元左右。 via
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作为一名隧道与地下建筑的研究生,从工程角度分析下这条隧道吧,也更好地回归一下问题本身。检索相关论文:王梦恕与宋克志有较多科研文章发表,在其最新的一篇发表于《北京交通大学学报》的“渤海湾跨海通道建设的紧迫性及现实条件和初步方案”中,提出了“深埋式”全隧道方案, 横断面采用双洞加一辅助洞还有部分选线方案。对于施工中可能存在的技术难题以及具体的解决方案,并未有较多文章发表,表明该项目整体还处于可行性的讨论阶段,远未到报道中“或走下图纸”的水平。(文科生记者啊唉)其次,再谈跨海项目。跨海梦已经是工程界不懈的追求了。在本科和研究生这几年,有幸接触到了较多的跨海项目。上海隧桥工程,在建的港珠澳大桥拱北隧道工程,琼州海峡跨海工程可行性研究工作(铁四院、同济大学等中标)。跨海最终都要跨,琼州海峡,渤海海峡,甚至台湾海峡,这一定是趋势,只是实现上还要耐心和时间。之前有很积极的力量(原铁道部)推动琼州海峡跨海工程,甚至做了大量的前期工作,科研工作的招投标等等。但是随着某部长的下台,出现了一定的中断,现在何时大规模重启,尚存疑。王院士积极推动的项目,也无非是呼吁重视,尽可能推动科研向前,为工程铺路,为完成工程人的跨海梦铺路。再谈工程技术难题。这里我先以琼州海峡为例进行讲解大型跨海隧道的难点,各位可以做类比。渤海湾跨海通道的项目资料有限,而且发表的方案也都以浅谈为主,暂时不做具体评判。暂时从大概方案与施工时可能碰到的主要问题入手,简单分析。琼州海峡跨海工程的中线为隧道方案,长度约为26km,拟采用盾构法施工。隧道方案面临三个大问题,高水压、大直径、长距离。注意,此处26km已经被认为是长距离。主要原因是盾构机一次掘进的距离是有限的。考虑到维护,更换刀头,盾尾刷以及盾构本身在高压力水平下出现的变形,盾构一次性掘进距离是比较有限的。上海长江隧道,盾构一次性掘进7.5km已经打破了世界纪录。盾构若在掘进中出现故障,可能引发的事故会是灾难性的。轻则漏水,软土地区会漏水漏沙,导致整个隧道破坏。(国内有类似事故,这里不方便提)于此,我们考虑了盾构对接的方案。日本有很成熟的盾构对接经验,机械式对接和土木式对接。所谓的对接,就是两台盾构从两侧相向掘进至结合地点,在江底地中进行对接完成整条隧道的盾构施工。图一为机械式的盾构对接形式,就是两个盾构预留了贯入环与接收环,两个盾构碰到彼此时,贯入环插入接收盾构,连为一体;图二为在冻结法保护下的土木式对接,主要利用人工地层冻结法(Artificial Ground Freezing)将盾构周围土体冻结,起到防水的作用。在冻土帷幕的保护下,实现盾构的对接。本人也发表了一篇琼州海峡隧道盾构对接冻结法的有限元模拟文章,可检索“琼州海峡隧道盾构对接冻土帷幕受力状态力学分析”,发表于《隧道建设》,2013年第1期。
图1 机械式的盾构对接示意图
图2 土木式盾构对接示意说了这么多,来点直白的,区区一个26km的琼州海峡隧道,都要考虑国内鲜有涉及的盾构对接的方法进行施工,而且难度和危险系数极大。120km的渤海湾跨海通道,其难度大家可想而知。当然,这里不便一概而论,渤海湾的隧道地质多为岩石,采用的工法可能为TBM+钻爆法,TBM也存在一样的掘进距离问题。王院士论文中提到,一台一次性掘进20.5km,这样的TBM必须进行特殊定制才可达到该距离。但是长距离带来的问题依然严峻,如何处理掘进距离长, 刀具的磨损及海底换刀、长距离通风和渣石运出等,都需要更多的科研工作进行铺垫。琼州海峡隧道尚在论证阶段,但是走的应该说已经有一段距离了。若论上马,应该快于渤海湾工程。就积累经验的角度来讲,个人认为,琼州海峡隧道之前渤海湾隧道应该不会动工,前者尚遥遥无期,后者也可想而知了。再说日本的青函隧道,该条隧道世界最长,达到了53.85km。此隧道虽出于缜密的日本人之手,但是修建历经惊人的24年,而且各种事故频繁发生,可谓艰辛。隧道建成后的1988年,空中运输能力已大大提高,该条隧道的必要性也开始备受质疑。当然,你可以说当时的日本机械化能力不强,施工水平低下,但是绝对不可忽视的就是长距离隧道修建的技术问题。地下空间本来就有很强的不可预测性,若施工中一旦出现一定的意外情况,如漏水,处于渤海深处的工人将根本没有生还可能,而现有的技术水平是不可能实现无人操作的。这种感觉我本人在常熟某电厂的冷却水循环隧道中体会到过,因为是通往江水下部的一段封闭式隧道,距离1000m,但已经稍觉恐惧,也深感工人地下施工环境之恶劣和不易。发现自己想写的东西很多,可以想到的这条隧道出问题的地方也很多。虽然很因为大家对超级工程的信心而感动,但对于隧道而言,距离的确是个确实存在的问题,甚至难以解决到大家难以想象的程度。对于此,科研工作还要继续,技术水平还有待积累,诸多难题要切实论证,不希望出现仓皇上马,事故频繁,工人遇难的悲剧。伟大工程,要综合权衡,三思后行。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------后面补充一点大家提出的意见。 有同学 提到,充分利用沿线岛屿。这一点我未有提及。利用沿线岛屿就是为了解决隧道距离过长的问题,规划线路的确有很多岛屿,可以一定程度上降低施工难度。但是最宽的水道,老铁山水道,宽度为42km,这在工程上仍然是很长的一段距离,参照之前提到的琼州海峡的26km.还有感谢 ,他提到了渤海湾水浅的问题。的确沿线平均水深25m,相比琼州海峡隧道,要浅的多。但仍有深度达到60-80m的潮沟,工程上穿越肯定要下行或者考虑避让。
鄙人正好参与过2次渤海跨海通道的规划论证会,和相关各部委的同志们也就这一工程相关讨论过。负责任的说,@andy的答案123条全是扯淡,重点根本不在这里好不好…如果真是按这个逻辑去推,跨海通道应该大建,快建立刻建。因为他的现实迫切需要是客观存在的。你可以扯柳新华是官员啥 都不懂,但就算是一头猪研究一个课题研究了20年,他在这个领域的专业程度也比喷子强太多。至于后面的@andy的论证,我只说2点,一,建议去了解下烟大线的实际客货运输方式和运量,不要拍脑袋就扯客货分开运输和实际意义不大,二,柳新华是官员啥都不懂,王梦恕是干这行的,领个小组干了一年多就为了出个论证报告也是闲的么?想要喷这条通道的喷子们,喷也要喷的专业点,给你们点几个方向。1.这条通道的工程难度世界绝无仅有,尚未有成功先例,工程技术难度,跨域海域地质复杂性,还经过一条断裂地震带,环境影响度等等都是槽点。2、工程造价问题,无论是南桥北隧还是全隧方案,预估造价投资都是天文数字,在不确定资金来源可以保证的前提下,发改委不会批的。3.国防安全影响,这个不细说,有心人自己去研究…
手机码字,有空细化,大家凑合看。好吧, 同学在评论中说恢复了答案,说欢迎指点。我就厚着脸皮指点一下你的答案下文 原文为@Andy细化后的答案,加黑为本人点评:这个时候花2600亿(预计)投资一个很长时间内都看不到收益的项目是否值得?这些钱如果用在养老,医疗,教育,偿还地方债务是否更有意义?所谓的道德绑架而已~~~~按这个逻辑推,你可以说国防有P意义,军费拿来分给老百姓养老多好;银行贷什么款给企业啊,反正都是浪费,直接给老百姓分钱看病多好;发改委还投资什么,钱全部分给老百姓搞教育就好了~~~~~~这种逻辑有意义么? 一个国家宏观上,养老,医疗,教育都是财政支出必不可少的组成部分,但并不是全部。社会的发展永远靠的是经济的增量而不是存量,不知道你是否能理解这一点~~~~1 烟台到大连,快船3个小时左右 慢船6个小时左右,蓬莱到旅顺,只需4个如果隧道开通,算上市区隧道入口堵车的时间,海底隧道项目仅能节约1-4小时左右烟台大连之间的直线距离仅170公里,乘船则需6.5-8个小时,而且每年均有1个多月因风浪影响不能通航。如果全天候运行的渤海海峡跨海通道建成通车,则最多只需2小时。3 文中对比参数不够客观,目前烟台到大连有足够的海运运力 刘良忠给出了一组数据:目前海峡南北之间的潜在汽车日流量至少在3万-4万辆之间,预计到2015年超过10万辆。而烟大铁路轮渡设计未来最大能力为日运50列火车和2500辆汽车,加上其他烟大线上客货轮汽车轮渡,日运汽车不超过1万辆,很难适应南北两岸的货流需求。目前,进出东北的货车有相当一部分还是经山海关绕行1600公里要对比应该是用隧道开通后的陆运的【货运量+客运量】与海运的【货运量+客运量】进行对比用“汽车日流量”来对比不够全面而且目前烟台到大连除了烟大线以外,还有蓬莱至旅顺线烟大铁路轮渡又叫渤海铁路轮渡指中国市至之间的铁路轮渡,新建铁路引线34.35千米,海上运输距离约86.28,是中国最长的跨海,也是世界第37条跨海铁路轮渡。北部通过连接到,进入东北铁路网,南部通过,与的铁路衔接。开工,开始试运营。从东北地区至华东地区的铁路运输可以改变绕道、、的运输状况,运距可缩短600-1000公里。初期运量可实现650万吨,近期为830万吨,远期可实现1240万吨。你列的1,3条合在一起说。一个基本的理念你完全没弄明白,渤海跨海通道建设的目标是什么?节约你所说的这“1-4小时”,还是替代烟大线的海运的【货运量+客运量】?这只是一小部分而已~~他最大的价值在于:辽宁,山东这二大经济强省之间的物流成本,将会从原来的经山海关绕行1600公里,变成直线不到200公里。同时,2省可以实现“2小时环渤海经济圈”,不知道你能不能理解其中的意义,不懂搜搜长三角1小时经济圈去学习下。你的资料里,也有“且每年均有1个多月因风浪影响不能通航”的字样,你如何理解烟大线有足够的海运运力,还是你认为现代物流经济中断个把月无所谓该干啥干啥是么?烟大线的运力是否足够不是你百度下一贴资料就可以定论“运力足够的”,更何况你连你自己贴上去的数字你都没有认真去看下。就算按你贴的资料推算:烟大线货运量 近期650W吨,换算成天,一天2W吨的货运量都没有,说难听的,如果靠烟大线来运,一条铁矿石船卸货都得装上5天才能运完~(大连港的年货物吞吐量可是3.74亿吨)~~~~这叫运力足够?至于你贴的蓬莱-旅顺线,一条航线上总共只有2条船对开的旅游线路,你来扯它对运力补充的意义~~~~~我只能说你太看得起它了~~~~要对比应该是用隧道开通后的陆运的【货运量+客运量】与海运的【货运量+客运量】进行对比用“汽车日流量”来对比不够全面这个摸到点门道了,但还不够,现有海运的【货运量+客运量】很低,是因为它不方便(时间不行),不快捷(运力紧张,大宗物流根本无法保证),不舒服,成本也高。(说的刻薄点,现在的烟大线客运线路,更大意义上只是一条旅游线路,而不是经济线路。)假设跨海通道建成,前文说过,辽宁,山东这二大经济强省之间的物流成本,将会从原来的经山海关绕行1600公里,变成直线不到200公里。这才是大头。渤海跨海通道的建设最大意义在于这个~~~他更大的意义在于对山海关1600公里一线客货运的替代性2 项目的发起人是官员,其理论构想阶段有明显的地理错误时任烟台市政府办公室副主任的柳新华和三位同事就此展开讨论。他们都认为,烟台经济要快速发展,交通必须先有所突破。“如果能在渤海海峡建一条跨海通道,烟台不就成了连接南北、贯通亚欧的交通枢纽城市?”柳新华突然灵光一闪。那个时候的柳新华完全没有想到,就是自己这样一个不经意的提议,竟触发了那么多人的梦想。烟台和大连都在北方....俄罗斯大半部分都是亚洲..... 南北和亚欧这两个词用得太不准确了应为【连接辽鲁的交通枢纽】 【贯通渤海湾的交通枢纽】这个词确实用的不严谨,改为沟通日韩的大动脉相对恰当一些,我觉得一个人为了一条通道奔走了20年,在记者采访时措辞夸张些有什么难理解的?这年头小学修条跑道都号称提升全民少年身体素质呢~~~~~~~~王梦恕提交国务院的报告上又不会这么写~~~~~~柳新华本人我见过,他总编的三百万字的渤海跨海通道建设总论(大致这个名字,记不清了)我也受赠过一本,那书我粗略翻过2次,很汗颜。我更认为他是一个学者。鲁东大学环渤海发展研究中心主任现在才是他的主要职务。如果你非要说官员就不能是学者,官员都是饭桶,那我就没什么好说的了,可是?综上所述,我要着重说明一点的是(也是我最早前文所说的)我不是支持渤海跨海通道工程,因为他确实存在我之前指出的诸多现实客观存在困难并且目前还没有可行解决方法(至少我没看到)。但这些阻碍工程上马的直接问题,你一个都没有提到或者是意识到~~~~你所说的1,2,3条(第4条不评价了,让经济界的同学们去废口水吧),仔细分析,根本就不是工程不该上马的阻碍,反而该是推动工程的因素。如果按你的逻辑去推,跨海通道应该大建,快建立刻建。因为他的现实迫切需要是客观存在的。喷要喷对地方不知道你能否明白~~~~~看到在自己回答下评论的回复有感而发“感谢回复,我只是觉得花那么多的钱做一件不是很必要的事情有些划不来。 我们现在花钱的缺口太多了,教育,医疗,养老,以万亿计的地方债务,这个时候还大手大脚地投资,短期内完全看不到收益,我认为不合理”这是一种朴素的情感,我完全能够理解和赞同。但是,经济的发展和社会的发展不是靠这种情感就能支撑的。我赞同我们国家的教育,医疗,养老需要加大投入,地方债务需要加以处理。但这些项目的增加投入不能靠我们缩减投资比例来实现。经济和社会永远只能在发展中解决问题~~~~这不是单指这个工程,希望你能明白
大连和烟台的日韩企业都比较多。这东西修好后,辽东半岛和山东半岛就更紧密的捆绑成了一个对日韩的制造出口大基地。在人力成本上涨的今天,这样的大工程越早上马越划算。十年后当一斤猪肉一百块的时候,现在的成本就很低了。总说政府没有远见。现在人家开始搞十年后见效益的长远项目,主要政绩也不在自己任职期间看得到了,又有很多人用眼前的静态数据来骂政府是白痴了。另外 @andy同学列举了不少的现在社会问题来想证明在解决医保教育等问题前不应该搞这种大工程。照这个逻辑,高铁神舟都不该搞,航母也卖了给学生买课桌好了。医保和教育的问题不是在于缺钱,而是如何提高用钱的效率(参考国家推行的午餐计划的不断丑闻)
被顶上自己每天都看的知乎日报上,诚惶诚恐,还好有更多专业的知友把我的泛泛而谈细化了。在此对Larkin Wong对隧道工程施工做的专业而深刻的回答表示感谢。关于 最后说的题外话,这条隧道不考虑对韩窗口问题,修建价值也是很高的。补充:我对这条隧道何时能进入工可研阶段也抱着一点好奇,就目前的经济形势和技术水平,这条隧道短期内应该还只是停留在纸面上吧。---------------------------------------------------------------------------------------------7月15日补:实在很伤心,很多人为喷而喷对这个项目。这里讨论的时候很多专业人士已经给出了这项工程的价值,并非拍脑门工程也不是一个面子工程,这个项目如果能解决技术上的难题,将会是一个非常实惠的工程。另外大家觉得这部分钱用在教育、医疗、社会保障上更好,这项工程如果实施至少也是5年以上的工程,2600亿均在5年上也不过是520亿,就目前看全国各省市除西藏、北京、上海外每个省份每年的交通基础投资也超过这个数额了,更何况这是一个国家级的工程。基础设施建设不搞,路不通经济是很难被盘活的,经济不发达哪儿来钱去继续投入到医疗教育和社会保障上呢?再往上说都成哲学上的现有鸡和蛋的问题了。另外说句题外话,医疗、教育和社会保障所投入的钱与公益性基础建设的投资之间是不矛盾的,政府支出不平衡不在于把钱投入到公益性的基础建设上太多了,而在于投入教育、医疗和社会保障上太少了。---------------------------------------------------------------------------------------------作为一个在大连上了四年学把大连当作第二故乡的人,作为一个祖籍山东东部的人,作为一个参与公路建设管理的人,我觉得我有必要在这里说点我个人的愚见。第一,这项工程建设有没有意义?回到是非常有意义,经济价值新闻里已经说过了,我不多庸述,从区域发展规划的角度,这是盘活环渤海经济带的一个重要工程,此项目一旦建成(在保证安全的前提下,安全问题后面再说)社会效益其实应该远大于经济效益,而且可预见的应该还有一定的战略意义。第二,这项工程怎么修?新闻里也提了,目前是隧道方案,我个人也更倾向于隧道方案,桥的抗震性能并不比隧道好多少,而且桥梁过长也可能会影响渤海通往黄海的海运,这点坐过从大连到北京的航班的同学应该有比较直观的感受,下面好多来往的船很可能要绕路了。故而修隧道应该是最好的选择。那么接下来就是隧道修建的技术问题了,目前就我所知,大部分火车用隧道因洞口的高宽都要小于公路隧道且修建标准较高,从这个角度讲修铁路隧道是更合理的。另外就是经济角度,公路运输的单位经济效益还是低于铁路很多的,另外就是汽车是要燃油的,巨大的氧气消耗量在123公里的隧道上也是很难解决的。电气化铁路隧道应该是最佳选择。第三,如何规避风险完成工程?1.做好前期海底地质勘查,尽量避免或做好地质灾害方面的准备。2.修建过程中尽量采取自动化机械施工,减少人员伤亡的出现,这个现在的技术条件下已经可以实现。3.充分借鉴和吸取英法海底隧道和日本青函隧道的经验教训,撇开成见邀请国际一流的隧道技术专家同国内的优秀人才共同克服一些修建过程中可能出现的技术难题。4.抗震、抗震、还是抗震,这就需要国内的技术人员攻克通过地质断裂带的海底隧道抗震技术难题。这点恐怕是我能想到的最难的部分了。第四,如果要修,钱在何方?可以想象这条隧道要修,国家直接投资至少要占到30%才可以保证工程的有效推进,山东、辽宁两省也要各负责10%左右的项目投资(且这部分资金不能被挪用,缓拨)。剩下的,包括贷款、企业融资(如果是BOT模式,恐怕BOT也只能是特大型国企参与的起)、全民集资(目前能行的通的也就是在山东半岛和辽东半岛上的各城市集资,我没考虑能集上多少。)这部分最多也就是50%,还得在新闻所说的2600亿左右的投资基础上,也就是国家要投入780亿,以现在的国力国家投入没问题,两省也没问题,贷款有问题,后面两种更成问题。第五,很多知友也许有无数的反对意见,但是站在我的角度看,只要解决一些基本的问题,这项工程的价值远大于你们反对的理由。最后,谢邀请我回答这个问题的知友。还望其他同行、前辈不吝在此回答和指正。在下就不匿了。
这个时候花2600亿(预计)投资一个很长时间内都看不到收益的项目是否值得?这些钱如果用在养老,医疗,教育,偿还地方债务是否更有意义?............................................................................................................................................很多质疑者很喜欢用英吉利海峡海底隧道来做比方,请参考维基百科欧洲隧道的股份于日以每股3.50镑发售。至1989年中,股价升至11.00镑。工程的延迟和超支导致股价下跌;在1994年10月的演示运行期间股价跌至历史最低点。欧洲隧道公司于1995年9月停止偿还债务以避免破产。 1997年12月英法两国政府延长欧洲隧道公司的特许经营权34年至2086年。1998年中欧洲隧道进行了资产重组,以减少负债和财政支出。除此之外,《》于1998年的报道中指出,即使欧洲隧道公司将提高收费,交通量和市场份额的可持续发展也将打破目前的状况。一份关于英法海底隧道的成本效益分析指出,项目只对整体经济产生了很少的影响,而其带动的发展亦不多;甚至若未建造隧道,英国经济表现可能比现况更好。下面的引用希望质疑的人能去认真读一下,看不懂英文原著可以用谷歌翻译 Ricard Anguera. The Channel Tunnel—an ex post economic evaluation. Transportation Research Part A: Policy and Practice. 2006.May, 40 (4): 291–315. : Flyvbjerg, B. Buzelius, N. Rothengatter, W. Megaprojects and Risk. Cambridge: Cambridge University Press. . .还有日本青函海底隧道青函隧道 1960年代时,铁路运输占有显著重要性,然而,当1988年完工时,空中运输的重要性已大为提高。以20年的时间及如此巨大的经费投入,在如今看来,并非绝对必要[1]。青函隧道不只是方便民用,在军事上也有它的重要作用。它可以在津轻海峡被封锁、北海道将成为孤岛时保证本州和北海道交通畅通,军需品可源源运往北海道。然而,当日本连失海峡制空及水域控制权,北海道已无战略价值;日本亦不可能只为此不可预见的境况斥巨资兴建和维修隧道。而现时自卫队透过这条隧道,利用铁路调动军队及设备来往本州和北海道。............................................................................................................................................我不是相关专业专家,只是略懂金融和经济,本因为文不对题,已删除答案。无奈匿名用户和有的质疑者在明知我删除答案后仍旧点名批评那就恢复并补充一下,从另外角度给大家一个参考,以正视听也希望匿名用户能拿出更多细节来,一起完善这个问题,谢谢 : )以下是我对该项目意义细节上的一些质疑:1
烟台到大连,快船3个小时左右
慢船6个小时左右,蓬莱到旅顺,只需4个小时如果隧道开通,算上市区隧道入口堵车的时间,海底隧道项目仅能节约1-4小时左右烟台大连之间的直线距离仅170公里,乘船则需6.5-8个小时,而且每年均有1个多月因风浪影响不能通航。如果全天候运行的渤海海峡跨海通道建成通车,则最多只需2小时。2
项目的发起人是官员,其理论构想阶段有明显的地理错误时任烟台市政府办公室副主任的柳新华和三位同事就此展开讨论。他们都认为,烟台经济要快速发展,交通必须先有所突破。“如果能在渤海海峡建一条跨海通道,烟台不就成了连接南北、贯通亚欧的交通枢纽城市?”柳新华突然灵光一闪。那个时候的柳新华完全没有想到,就是自己这样一个不经意的提议,竟触发了那么多人的梦想。烟台和大连都在北方....俄罗斯大半部分都是亚洲..... 南北和亚欧这两个词用得太不准确了应为【连接辽鲁的交通枢纽】 【贯通渤海湾的交通枢纽】............................................................................................................................................匿名用户&但就算是一头猪研究一个课题研究了20年,他在这个领域的专业程度也比喷子强太多这位研究课题20年的学者对于【南北】【欧亚】的言论确实有不准确的地方,而一个人研究一个课题足够多年限就拥有【不受人质疑】的权力了么? 3
文中对比参数不够客观,目前烟台到大连有足够的海运运力  刘良忠给出了一组数据:目前海峡南北之间的潜在汽车日流量至少在3万-4万辆之间,预计到2015年超过10万辆。而烟大铁路轮渡设计未来最大能力为日运50列火车和2500辆汽车,加上其他烟大线上客货轮汽车轮渡,日运汽车不超过1万辆,很难适应南北两岸的货流需求。目前,进出东北的货车有相当一部分还是经山海关绕行1600公里要对比应该是用隧道开通后的陆运的【货运量+客运量】与海运的【货运量+客运量】进行对比用“汽车日流量”来对比不够全面而且目前烟台到大连除了烟大线以外,还有蓬莱至旅顺线烟大铁路轮渡又叫渤海铁路轮渡指中国市至之间的铁路轮渡,新建铁路引线34.35千米,海上运输距离约86.28,是中国最长的跨海,也是世界第37条跨海铁路轮渡。北部通过连接到,进入东北铁路网,南部通过,与的铁路衔接。开工,开始试运营。从东北地区至华东地区的铁路运输可以改变绕道、、的运输状况,运距可缩短600-1000公里。初期运量可实现650万吨,近期为830万吨,远期可实现1240万吨。蓬莱至旅顺航线是渤海湾客滚运输航线中航距最短的,海上距离约为65海里,船舶航行四小时即可到达。该航线的开通,将大大缩短山东半岛至辽东半岛间的行程,对拉动环渤海地区的经济、旅游业的发展将起到积极的推动作用。  待时机成熟,渤海轮渡公司将抽调“珠”字号船舶来从事蓬莱至旅顺航线的客滚运输。渤海轮渡公司的目标是将蓬莱至旅顺航线打造成渤海湾的第二条“海上高速路”和“黄金水道”。2012年,还要将航线延伸到天津。届时,蓬莱到旅顺到天津,将形成一个环渤海的旅游黄金圈。............................................................................................................................................匿名用户:“建议去了解下烟大线的实际客货运输方式和运量,不要拍脑袋就扯客货分开运输和实际意义不大”我所参考的资料都是来源于网络,有的内部数据网上很难找到确切数据,如果你有内部第一手资料,欢迎补充。4
买单的还是老百姓,又是空手套白狼的老把戏关于跨海通道的资金筹措渠道以及投资回报,鲁中大学专门成立课题组来研究,根据研究,跨海通道前期研究按公路、铁路双通道计算,总投资约3000亿-4000亿元。可以采用BOT(建设-运营-移交)、PPP(政府与民间合作)等多元投、融资模式运作,只要国家有相应的政策,不需要政府投资建设。所谓的政府与民间合作套路大致如下: 国家批准立项- 央企联合地头蛇企业成立专项公司- 银行贷款+私募集资- 项目招标-央企及地头蛇企业相关影子公司中标
第一次套现 - 分包-项目建设 正式运营- 运营维护费用 运营收入第二次套现-专项公司ipo 第三次套现 -私有化 第四次套现 ........【只要国家有相应的政策,不需要政府投资建设】
呵呵.......................................................................................................................................附参考资料及数字出处: 的质疑:我质疑这个项目的原因是 1 该项目是否能够获得有效收益?(参考英吉利海峡隧道的案例 不乐观)2 该项目本身在立项准备阶段有瑕疵 (项目发起人及项目宣传的基本地理失误)3 该项目的竞争对手【海运模式】,有足够竞争力。 (烟大线 蓬莱至旅顺线)这些是我将我答案的归纳和总结。 您所言“列举了不少的现在社会问题来想证明在解决医保教育等问题前不应该搞这种大工程” ,可能是因为您太忙了,没有看完我的答案。理解。感谢。而就 所言【用钱的效率】问题,现在有办法提高【用钱效率】么? 如果没有,事情就不做了么? 而且教育社会保险类项目【用钱效率】低,难道大项目【用钱效率】就高了么?............................................................................................................................. 1030 基于匿名用户的建议,答案进行了一些补充1200 删除答案,原因:歪楼了 7.14 1036 回应用户点名质疑,恢复
1344 部分细节修改1419 引用出处补充1431 回应的质疑1739 补充青函隧道的维基百科资料
几年前《中国国家地理》杂志有一月的专题做的就是关于这个话题的。印象中里面讨论的很详细,是从地质和工程的角度考虑的~我浏览了下大家的回答,很多问题在这本里面也有涉及。————————————————————————没人顶么。。。顶的人多了我就把这本扫描一下图片版权属于中国国家地理~
为何没有大连人发表意见呢?大连作为东三省最南端的城市,在区域和对外经济中有非常重要的位置,这些年也发展的不错。但是,由于在全国的经济版图中,所处地理位置极为不方便,导致大连的发展受到影响。从大连出发,要么飞机,一个小时以上,要么火车绕道河北,十几个小时以上。在高铁发达的今天,这是在不太方便。(单指客运)。个人以为,对于大连和东三省的发展大有好处。至于投资金额合理与否,是砖家的事情。
andy的回答侧重于汽车和货运,并从这种假设出发去批判这项工程的。但是我记得之前一个访谈,王梦恕提到这条海底隧道的时候,说这条隧道只是通行火车,不设计其他交通工具的。他提到了一些工程问题,但是我记得最清楚的一条就是170公里的路程基本上需要将近两个小时,大量汽车在海底管道的通风是个大问题。工程上的技术我不懂,我单单从客运说。从火车来说,辽宁到山东的距离缩短的不是一星半点。即使这条线路是高铁客运专线,说将近一个小时的车程,单从票价上来就要比绕道河北经济得多,时间成本就不用说了;假如开行普通列车,将近三个小时的车程,不管票价还是时间都经济得多。虽然交通方式不止火车,飞机显然不是普通民众能消费的起了,更何况从时间上看飞机也并不经济。不管从运量还是从方便快捷来讲,轮船也都比不过火车。说到这条线路的经济性,其实政府主导的多数项目都不是为了获得直接回报的,而是社会各方面都会考虑到。例如,西安政府并不能从三星项目中获得税收而且还得搭上土地成本,但是项目相关行业带来的税收、区域发展,尤其是就业效益是要远远超过付出的。美国政府也没有从阿波罗计划中直接获利不是?1、项目由谁提出、发起并不重要,如何论证才是关键,通过论证之后如何设计实施才是重点;2、海底隧道工程难度并不小,海底环境更加复杂,比盖楼的难度大多了,至于海底工程的难度建议像专业人士询问;3、项目刚刚向国务院提交,未到批复阶段,更没有具体方案,何来一个地震就完蛋,何来豆腐渣;4、钱花到什么地方,都会有人说“劳民伤财”,解决出行就是民生,而且只有花钱才有腐败,不花钱就没有手段腐败;5、在这里,应该没有人比王梦恕更懂这个工程的难度,以及如何得出2600亿的开支,他就是专家,但肯定不是唯一参与论证的专家;6、任何项目埋单的都是老百姓,大型(基建)项目都是“空手套白狼”;7、包括我在内,没有一个人提到工程上的问题的,呼唤工程专业人士回答技术问题。
为什么要探索宇宙  1970 年,赞比亚修女 Mary Jucunda 给 Ernst Stuhlinger 博士写了一封信,他因在火星之旅工程中的原创性研究,成为 NASA(美国航空航天局)Marshall 太空航行中心的科学副总监。信中,Mary Jucunda 修女问道:目前地球上还有这么多小孩子吃不上饭,他怎么能舍得为远在火星的项目花费数十亿美元。  Stuhlinger 很快给Jucunda 修女回了信,同时还附带了一张题为“升起的地球”的照片,这张标志性的照片是宇航员 William Anders 于1968年在月球轨道上拍摄的(照片中可以看到月球的地面)。他这封真挚的回信随后由 NASA 以《为什么要探索宇宙》为标题发表。 现在读来,依然意义非凡。亲爱的Mary Jucunda修女:  每天,我都会收到很多类似的来信,但这封对我的触动最深,因为它来自一颗慈悲的饱含探求精神的心灵。我会尽自己所能来回答你这个问题。  首先,请允许我向你以及你勇敢的姐妹们表达深深的敬意,你们献身于人类最崇高的事业:帮助身处困境的同胞。
 在来信中,你问我在目前地球上还有儿童由于饥饿面临死亡威胁的情况下,为什么还要花费数十亿美元来进行飞向火星的航行。我清楚你肯定不希望这样的答 案:“哦,我之前不知道还有小孩子快饿死了,好吧,从现在开始,暂停所有的太空项目,直到孩子们都吃上饭再说。”事实上,早在了解火星之旅的技术之前,我 已经对儿童的饥荒问题有所了解。而且,同我很多朋友的看法一样,我认为此时此刻,我们就应该开始通往月球、火星乃至其他行星的伟大探险。从长远来看,相对于那些要么只有年复一年的辩论和争吵,要么连妥协之后也迟迟无法落实的各种援助计划来说,我甚至觉得探索太空的工程更有助于解决人类目前所面临的种种危机。  在详细说明我们的太空项目如何帮助解决地面上的危机之前,我想先简短讲一个真实的故事。那是在400年前,德国某小镇里有一位伯爵。他是个心地善良的人,他将自己收入的一大部分捐给了镇子上的穷人。这十分令人钦佩,因为中世纪时穷人很多,而且那时经常爆发席卷全国的瘟疫。一天,伯爵碰到了一个奇怪的人,他家中有一个工作台和一个小实验室,他白天卖力工作,每天晚上用几小时的时间专心进行研究。他把小玻璃片研磨成镜片,然后把研磨好的镜片装到镜筒里, 用此来观察细小的物件。伯爵被这个前所未见的可以把东西放大观察的小发明迷住了。他邀请这个怪人住到了他的城堡里,作为伯爵的门客,此后他可以专心投入所有的时间来研究这些光学器件。  然而,镇子上的人得知伯爵在这么一个怪人和他那些无用的玩意儿上花费金钱之后,都很生气,“我们还在受瘟疫的苦”,他们抱怨道,“而他却为那个闲人和他没用的爱好乱花钱!”伯爵听到后不为所动,“我会尽可能地接济大家”,他表示,“但我会继续资助这个人和他的工作,我确信终有一天会有回报。”  果不其然,他的工作赢来了丰厚的回报:显微镜。显微镜的发明给医学带来了前所未有的发展,由此展开的研究及其成果,消除了世界上大部分地区肆虐的瘟疫和其他一些传染性疾病。  伯爵为支持这项研究发明所花费的金钱,其最终结果大大减轻了人类所遭受的苦难,这回报远远超过单纯将这些钱用来救济那些遭受瘟疫的人。  我们目前面临类似的问题。美国总统的年度预算共有2000亿美元(2013财年美国政府的财政支出约为3.8万亿美元),这些钱将用于医疗、教育、福利、城市建设、高速公路、交通运输、海外援助、国防、 环保、科技、农业以及其他多项国内外的工程。今年,预算中的1.6%将用于探索宇宙,这些花销将用于阿波罗计划、其他一些涵盖了天体物理学、深空天文学、空间生物学、行星探测工程、地球资源工程的小项目以及空间工程技术。为担负这些太空项目的支出,平均每个年收入10,000美元的美国纳税人需要支付 约30美元给太空,剩下的9,970美元则可用于一般生活开支、休闲娱乐、储蓄、别的税项等花销。  也许你会问:“为什么不从纳税人为太空支付的30美元里抽出5美元或3美元或是1美元来救济饥饿的儿童呢?”为了回答这个问题,我需要先简单解释一下我们国家的经济是如何运行的,其他国家也是类似的情形。政府由几个部门(如内政部、司法部、卫生部与公众福利部、教育部、运输部、国防部等)和几个机构 (国家科学基金会、国家航空航天局等)组成,这些部门和机构根据自己的职能制定相应的年度预算,并严格执行以应对国务委员会的监督,同时还要应付来自预算部门和总统对于其经济效益的压力。当资金最终由国会拨出后,将严格用于经预算批准的计划中的项目。  显然,NASA的预算中所包含的项目都是和航空航天有关的。未经国会批准的预算项目,是不会得到资金支持的,自然也不会被课税,除非有其他部门的预算涵盖了该项目,借此花掉没有分配给太空项目的资金。由这段简短的说明可以看出,要想援助饥饿的儿童,或在美国已有的对外援助项目上增加援助金额,需要首先由相关部门提出预算,然后由国会批准才行。  要问是否同意政府实施类似的政策,我个人的意见是绝对赞成。我完全不介意每年多付出一点点税款来帮助饥饿的儿童,无论他们身在何处。  我相信我的朋友们也会持相同的态度。然而,事情并不是仅靠把去往火星航行的计划取消就能轻易实现的。相对的,我甚至认为可以通过太空项目,来为缓解乃至最终解决地球上的贫穷和饥饿问题作出贡献。解决饥饿问题的关键有两部分:食物的生产和食物的发放。食物的生产所涉及的农业、畜牧业、渔业及其他大规模生产活动在世界上的一些地区高效高产,而在有的地区则产量严重不足。通过高科技手段,如灌溉管理,肥料的使用,天气预报,产量评估,程序化种植,农田优选,作物的习性与耕作时间选择,农作物调查及收割计划,可以显著提高土地的生产效率。  人造地球卫星无疑是改进这两个关键问题最有力的工具。在远离地面的运行轨道上,卫星能够在很短的时间里扫描大片的陆地,可以同时观察计算农作物生长所需要的多项指标,土壤、旱情、雨雪天气等等,并且可以将这些信息广播至地面接收站以便做进一步处理。事实证明,配备有土地资源传感器及相应的农业程序的人造卫星系统,即便是最简单的型号,也能给农作物的年产量带来数以十亿美元计的提升。  如何将食品发放给需要的人则是另外一个全新的问题,关键不在于轮船的容量,而在于国际间的合作。小国统治者对于来自大国的大量食品的输入很难做出准确的判断,他们害怕伴随着食物一同而来的还有外国势力对其统治地位的影响。恐怕在国与国之间消除隔阂之前,饥饿问题无法得以高效解决了。我不认为太空计划能一夜之间创造奇迹,然而,探索宇宙有助于促使问题向着良好的方向发展。  以最近发生的阿波罗13号事故为例。当宇航员处于关键的大气层再入期时,为了保证通讯畅通,苏联关闭了境内与阿波罗飞船所用频带相同的所有广播通信。同时派出舰艇到太平洋和大西洋海域以备第一时间进行搜救工作。如果宇航员的救生舱降落到俄方舰船附近,俄方人员会像对待从太空返回的本国宇航员一样对他们进行救助。同样,如果俄方的宇宙飞船遇到了类似的紧急情况,美国也一定会毫不犹豫地提供援助。  通过卫星进行监测与分析来提高食品产量,以及通过改善国际关系提高食品发放的效率,只是通过太空项目提高人类生活质量的两个方面。下面我想介绍另外两个重要作用:促进科学技术的发展和提高一代人的科学素养。  登月工程需要历史上前所未有的高精度和高可靠性。面对如此严苛的要求,我们要寻找新材料,新方法;开发出更好的工程系统;用更可靠的制作流程;让仪器的工作寿命更长久;甚至需要探索全新的自然规律。  这些为登月发明的新技术同样可以用于地面上的工程项目。每年,都有大概一千项从太空项目中发展出来的新技术被用于日常生活中,这些技术打造出更好的厨房用具和农场设备,更好的缝纫机和收音机,更好的轮船和飞机,更精确的天气预报和风暴预警,更好的通讯设施,更好的医疗设备,乃至更好的日常小工具。你可能会问为什么先设计出宇航员登月舱的维生系统,而不是先为听力障碍患者造出有声阅读设备呢。答案很简单:解决工程问题时,重要的技术突破往往并不是按部就班直接得到的,而是来自能够激发出强大创新精神,能够燃起的想象力和坚定的行动力,以及能够整合好所有资源的充满挑战的目标。  太空旅行无可置疑地是一项充满挑战的事业。通往火星的航行并不能直接提供食物解决饥荒问题。然而,它所带来大量的新技术和新方法可以用在火星项目之外,这将产生数倍于原始花费的收益。  若希望人类生活得越来越好,除了需要新的技术,我们还需要基础科学不断有新的进展。包括物理学和化学,生物学和生理学,特别是医学,用来照看人类的健康,应对饥饿、疾病、食物和水的污染以及环境污染等问题。  我们需要更多的年轻人投入到科学事业中来,我们需要给予那些投身科研事业的有天分的科学家更多的帮助。随时要有富于挑战的研究项目,同时要保证对项目给予充分的资源支持。在此我要重申,太空项目是科技进步的催化剂,它为学术研究工作提供了绝佳和实践机会,包括对月球和其他行星的研究、物理学和天文 学、生物学和医学科学等学科,有它,科学界源源不断出现令人激动不已研究课题,人类得以窥见宇宙无比瑰丽的景象;为了它,新技术新方法不断涌现。  由美国政府控制并提供资金支持的所有活动中,太空项目无疑最引人瞩目也最容易引起争议,尽管其仅占全部预算的1.6%,不到全民生产总值的千分之 三。作为新技术的驱动者和催化剂,太空项目开展了多项基础科学的研究,它的地位注定不同于其他活动。从某种意义上来说,以太空项目的对社会的影响,其地位相当于3-4千年前的战争活动。  如果国家之间不再比拼轰炸机和远程导弹,取而代之比拼月球飞船的性能,那将避免多少战乱之苦!聪慧的胜利者将满怀希望,失败者也不用饱尝痛苦,不再埋下仇恨的种子,不再带来复仇的战争。  尽管我们开展的太空项目研究的东西离地球很遥远,已经将人类的视野延伸至月亮、至太阳、至星球、直至那遥远的星辰,但天文学家对地球的关注,超过以上所有天外之物。太空项目带来的不仅有那些新技术所所提供的生活品质的提升,随着对宇宙研究的深入,我们对地球,对生命,对人类自身的感激之情将越深。太空探索让地球更美好。  随信一块寄出的这张照片,是1968年圣诞节那天阿波罗8号在环月球轨道上拍摄的地球的景象。太空项目所能带来的各种结果中,这张照片也许是其中最可贵的一项。它开阔了人类的视野,让我们如此直观地感受到到地球是广阔无垠的宇宙中如此美丽而又珍贵的孤岛,同时让我们认识到地球是我们唯一的家园,离开地球就是荒芜阴冷的外太空。无论在此之前人们对地球的了解是多么的有限,对于破坏生态平衡的严重后果的认识是多么的不充分。在这张照片公开发表之后,面对 人类目前所面临的种种严峻形势,如环境污染、饥饿、贫穷、过度城市化、粮食问题、水资源问题、人口问题等等,号召大家正视这些严重问题的呼声越来越多。人们突然表示出对自身问题的关注,不能说和目前正在进行的这些初期太空探索项目,以及它所带来的对于人类自身家园的全新视角无关。  太空探索不仅仅给人类提供一面审视自己的镜子,它还能给我们带来全新的技术,全新的挑战和进取精神,以及面对严峻现实问题时依然乐观自信的心态。我相信,人类从宇宙中学到的,充分印证了Albert Schweitzer那句名言:“我忧心忡忡地看待未来,但仍满怀美好的希望。”  向您和您的孩子们致以我最真挚的敬意!  您诚挚的  恩斯特史都林格  科学副总监(原文地址:)
  作为居住在位于辽东半岛和胶东半岛之间自古被称为庙岛群岛号称京津门户的长岛县的土著居民谈一下看法:  1.从宏观讲,不管是大桥还是隧道,将东北与山东连接起来,对于完善环渤海经济圈,促进东北、华北区域经济的整合、发展,有着巨大的意义。  2.从微观说,40分钟直通辽东、胶东半岛,所节省的时间、资金成本也是一笔巨大的财富。特别是交通的便利,带来资源的交流加速,而且紧邻日韩,再加上帝都光环加成,谁知道烟台或者大连会不会成为下一个深圳、上海?  3.作为长岛人,我特别希望隧道能把长岛这10个岛连起来,像条项链一样,两端是旅顺、蓬莱,中间的海岛是珍珠,唉,这画面太美我不敢想……这么想一方面是为自己家乡着想,另一方面从施工难度上来说,100+公里的隧道,全程挖的话是世界难题,但是用海岛作为连接点,难度会不会至少降低一半?而且渤海处于地震带,一旦出现不可抗力,全程隧道损失太大,反之以岛为节点一段一段的隧道则可以节省很多人力物力。  最后一点碎碎念:听说隧道直连烟台大连,中间不在长岛设出口,很失望,毕竟不管大桥还是隧道,这个工程我从很小的时候就不断地被人提起、谈论,一直到现在我已经参加工作、结婚……海岛远离大陆,由此带来的诸多不便如果没有亲身经历是不会体会到的,特别是冬天大风停航,一停半个月,岛上蔬菜都供应不上,有急事要出岛的话,除非插翅膀飞出去,否则就是叫天天不应、叫地地不灵。以前做宣传工作时,坚守孤岛的故事是保留节目,岛上居民盼大桥、隧道和过去农村盼公路的心情是一样儿一样儿的,要致富,得先跟外面的世界连起来啊。
与大多数人想法不同,我觉得这条隧道很好想必很多人都没有从山东坐过到东北旅行过,很多人总是觉得这是面子工程。作为一个土生土长的山东人,从个人经验讲,我觉得这条隧道很有必要1.隧道取代的不止有海运,还有铁路,所有往返东北与山东的列车都要绕渤海转一个圈,如果隧道开通,从山东到哈尔滨的列车可能能缩短一半的时间2.众所周知,大部分的东北人都是来自山东,东北和山东的人员流动频繁,而且路程缩短更能刺激人员流动的积极性3.山东的经济总量应该仅次于广东,位居全国第二,而重工业并不十分发达,主要是以日韩企业为主,辽宁也是重工业基地,两省的合作潜力肯定是有的单从工程方面,我觉得大部分山东人和东北人都不会反对
说一说日本青函海底隧道(青函トンネル)。一部分资料来自中文wiki,其余的来自日文wiki。修建青函隧道的原因,就是连接北海道和本州。北海道农产品,肉奶制品比较丰富,本地当然是消费不了的,但是北海道又是个离岛,想运到本州(东北,关东或者再往南往西)就靠船运和飞机了。,五艘青函联络船(洞爷丸、日高丸、北见丸、十胜丸、第十一青函丸)遭吹翻,共造成1430人死亡,其中又以洞爷丸之1155人占大多数,故一般称之为洞爷丸事故。此事故为促成此隧道兴建之关键原因。」「1960年代时,铁路运输占有显著重要性,然而,当1988年完工时,空中运输的重要性已大为提高。以20年的时间及如此巨大的经费投入,在如今看来,并非绝对必要[1]。青函隧道不只是方便民用,在军事上也有它的重要作用。它可以在津轻海峡被封锁、北海道将成为孤岛时保证本州和北海道交通畅通,军需品可源源运往北海道。然而,当日本连失海峡制空及水域控制权,北海道已无战略价值;日本亦不可能只为此不可预见的境况斥巨资兴建和维修隧道。而现时自卫队透过这条隧道,利用铁路调动军队及设备来往本州和北海道。」以上来自中文wiki,内容比较少,关于争议我觉得也不够准确。下面是理解下日文wiki的内容。我觉得这种工程参考其他既存的例子有很重要的意义。修建的原因:50年代朝鲜战争的影响,部分水雷漂到了津軽海峡,加之1954年5艘船只遇台风沉没。而修建隧道的构想在太平洋战争之前就有了。天时地利人和,那就修吧。于是乎就从1961年(昭和36年)3月23日- 北海道側吉岡で斜坑の掘削開始修到1985年(昭和60年)3月10日 - 本坑貫通1988年(昭和63年)3月13日 - 営業開始[8]修建的时候是按照低于新干线的标准修的,后来改成了新干线的标准,未来计划开通新干线。隧道的建设费当年计划5,384億円,实际7,455億円。铁道线路的设置费用计划6,890億円,实际9,000億円以上。全部工程殉职34人……完工时,从关东到北海道的旅客90%是乘坐飞机,而且隧道每年还要投入大量的维护费用,就有人说了,虽然投入大量的费用,都当作埋没费用吧,这样就不用维护费用了,岂不是很省钱吗~这隧道还被称为「昭和三大馬鹿査定」,「無用の長物」、「泥沼トンネル」叭啦叭啦叭啦的。题外话:「昭和三大馬鹿査定」(昭和年代的三大白痴审核)都有谁呢,戦艦大和、伊勢湾干拓、青函トンネル。捎带了个計画。第一个是二战的大和战舰,第二个是把长年受水淹的土地给整备出来,日本原本地方就小,多弄点地出来有啥不好的。第三个就是隧道。至于新干线整备延长这几年一直在做延长和提速的事。还有个「20世紀末の三大バカ事業」(20世纪末三大白痴事业)、、。这几个从经济效益和促进当地经济角度看都是不错的。只能说当年人的眼光就只能看那么近点的东西,没什么长远的目光。回到隧道,当年还有设想把隧道改成跑汽车的,养蘑菇的,储存石油的……最后还是铁路的。隧道开通后实际上是促进了北海道和本州的货物运输,一日上下50趟货运列车,实现了不受天气影响的安定货物运输。北海道的农产品运输达到了飞跃的增长,关东的杂志神马的也可以及时的送到北海道了。缓解了航空的压力,也避免了价格战。2008年也有高速船想要和隧道竞争,半年后就停止运航了。现在就是等着新干线的开通了。目前的作用和经济效益应该远超当年人的设想吧。安全问题,全隧道禁烟禁火,大量设置高灵敏度感烟装置。截止到目前貌似没有什么大事故。再看到神马好玩的再说了。
长大海底隧道最大的难题是防火,应急。这个恐怕可以称为唯一的致命问题。
以前听说要修桥,惊出一身冷汗,修隧道总比修桥好。。
像我这种在南边打工的大连人,回家更方便了,不知通火车不,否则要绕到秦皇岛,每次都千里跋涉。但我就担心安全问题,那么长的隧道,着火了怎么办
作为隧道专业研究生,我表示双手赞成!这样的项目对隧道工程技术的推动将会是革命性的。全程盾构也许不现实,大量采用沉管工艺、局部采用盾构之外,一定会有全新的工法出现。
第一次写答案,作为威海人,关注跨海隧道时间不短了,虽然没有任何专业知识,作为一个平头小百姓,我想回答者并没考虑到平时出行的方便。您从网络下载的数据其实并不准确,烟台到大连快船4小时,您知道要去哪里坐吗?大连港,从大连市区出发需要1.5小时(通勤车,火车站出发,乘坐公交车时间更长),烟台也没有听说有快船,希望知道的告诉我一声。另,本人老家威海某县,要去大连首先要汽车去威海港口或烟台港,而后坐船,而后汽车大连..麻烦吗?个人觉得能够忍受..但是晚上的船早上四点到港啊,夜色朦胧哈欠连天啊!而且太早特别害怕,因此一直结伴行走。即使坐白天船9点出发下午到港,一天也就废了。试想想,通了跨海隧道这些不就解决了吗?
其实钱不是问题,如果能立项。谁出钱就是谁赚钱,好多人想参与却没权限呢!单从经济学的角度讲这个项目太牛逼了。当然工程难度还是有的。部分老师就是从事这个项目研究的,经常提起这个问题。也稍微了解一下。
这个很好啊!但是建桥和隧道,造价差很多吧。。。杭州湾都是桥诶。。。虽然明显是隧道更好。。。通高铁更好。。。不然南方去大连只能飞机了。。。现在坐飞机太受罪了。。。这个隧道造好,沟通东北和华东,明显意义重大,虽然还是无法构成长三角那样的一小时经济圈。。。杭州湾上可是有2座跨海大桥啊。。。但是感觉拉动山东和东北的联系也是好处多多。。。至于答案中啥用在民生上,医改上,惩治腐败。。。这个造隧道有个毛线关系。。。
就我所知,王梦恕老先生是中铁隧道集团的副总工程师,所学、所研、所从事皆和铁路隧道工程有莫大关系。老先生不光操着渤海跨海通道的心,琼州海峡好像也是由他参与前期工作许多年了。但不得不说的是,老先生嘴比较快,许多话也会被媒体误读。至于烟台至大连海峡通道,浩大工程而无先例,短时间内上马——那是意淫。而杭州湾、琼州海峡、渤海、台湾海峡四大跨海工程中,只有杭州湾已成真,且是公路通道——很明显公路铁路不大一样。总之,跨海通道有其实用价值,但绝不会草率行事,由易到难是一条好路,再等等吧。
说的太好了,我顶!
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