【男朋友逼着我减肥，问，你为什么不喜欢跑步？我说因为咪咪太大上下抖很疼！他说，怎么会，不是包着嘛！我说，你jj甩啊甩也会疼！他：我包着，才不会！我：那是你不够大......现在姐在面壁中！】 - 你hold的住么的日志,人人网,你hold的住么的公共主页
飞人刘翔发布微博，照片是女友和跨的栏，配文是：我最爱的她和它！ 网友1评论：白天跨它，晚上跨她！ 网友2评论：同样都是12秒88。
共3331篇&&
【男朋友逼着我减肥，问，你为什么不喜欢跑步？我说因为咪咪太大上下抖很疼！他说，怎么会，不是包着嘛！我说，你jj甩啊甩也会疼！他：我包着，才不会！我：那是你不够大......现在姐在面壁中！】
毕 业僧一枚，说个就业的真事。有一个工作岗位，班主任推荐班上第一名去，结果笔试的时候被班上一屌丝给替了（原因你懂的），割割更健康，本以为能上演屌丝的 逆袭，结果面试的时候考官让他谈谈未来规划，这货来了句，等过两年有了工作经验，就跳槽。嗨，屌丝就是屌丝，连话都不会说了。
今天去ATM机取钱&&&&内衣永远不割&&刚好赶上银行下班，运钞车，拿枪站岗的，当我扭头看那拿枪的一瞬间突然感觉那里不对，那枪没有 扳机！
男朋友逼着我减肥，问，你为什么不喜欢跑步？我说因为咪咪太大上下抖很疼！他说，怎么会，不是包着嘛！我说，你jj甩啊甩也会疼！他：我包着，才不会！我：那是你不够大......现在姐在面壁中！
刚去接我家萝莉回家&不舍得割&坐在公交车上，她突然伸手过来，一边揉我的MM 一边还说，妈妈，你有MM哎(我到底是有多小啊)然后的然后，全车人暴笑啊，我难堪啊我
&你不想死对么？你想更美好的生活对么？你想你的亲人也美好的生活对么？关注微信：xuezhishi121。让我们一起学习各种小知识，健康，性生活，养生，欢迎大家提需求，我们的宗旨是，大家生活和谐才是真的和谐。
分享个刚发生的事，跟同事去拉面馆吃面，吃完面去买单，一共27块钱，同事给了一百，收银小美眉问找多少钱呢？同事来句七十七，那小美眉回了句对，华丽丽的找了77块，这两人智商&&
中午吃麦当劳，旁边有一个妈妈带着一个萝莉。妈妈不让萝莉多喝可乐，说不好。只听见那萝莉来了一句，没事妈妈，我不怕死。。。可爱的娃，有前途。。。
寝室一哥们，买了一只小乌龟，挺可爱的，现在不是流行给宠物起名字嘛；我就问你儿子叫什么呀，他说叫：一眼万年：顿时觉得这哥们好文艺，仔细端详小乌龟，我擦 我发现这货是独眼龙，感情灵感是从这来的呀！
哥哥刚换了个工...
阅读(2340)|
人人移动客户端下载桂纶镁发“舒服”内涵图 网友称不能说的咪咪_百度影视
订阅精彩视频，请
桂纶镁发“舒服”内涵图 网友称不能说的咪咪&主题：漫漫器材发烧路之音响篇----之七 ：我肚子饿，你建议我来摸摸你的咪咪？哪跟哪呢？
&浏览：9976&& 回帖：414 &&
泡网分: 11.641
帖子: 1238
注册: 2009年01月
sz517 发表于
哈哈兄，用eq来模拟声学不行的，模拟房间声学有其他设备的，但不是eq这么简单的。同意。
但我没说用eq来模拟声学，我的原话是：在听音位置模拟录音师的听音效果。是不是你理解错了我的原意？
泡网分: 61.431
精华: 1帖子: 9252
注册: 2005年03月
<font color="#5F2DC 发表于
等专业录音师谈录音中EQ应用。
其他，目前为止，楼下行外人士谈EQ在录音上应用，都是估计，按原理，推测，道听途说的，没有说服力。
作为烧友，自己动手选择器材，调整。起码做了自己应该做的事，实践了。
请在录音室实践过的发言。jesusjustlikeme和大校就别说了，因为没有说服力。他俩根本不是hifi烧友。我已懒得搭腔。一个据说是“打算去买套好的”，一个是看了多年热闹的。
摄影大家坛版主
泡网分: 88.957
精华: 62帖子: 16711
注册: 2000年04月
等专业录音师谈录音中EQ应用。
其他，目前为止，楼下行外人士谈EQ在录音上应用，都是估计，按原理，推测，道听途说的，没有说服力。
作为烧友，自己动手选择器材，调整。起码做了自己应该做的事，实践了。
请在录音室实践过的发言。jesusjustlikeme和大校就别说了，因为没有说服力。
[本版禁言]
泡网分: 38.271
帖子: 4088
注册: 2005年01月
fumac 发表于
我刚收到yamaha的信息，
准备发布一个声学处理器，64进64出。
改变房间的声学特点的
当然这个改变只能是干变湿，无法做到...好的，我参与一下，你具体情况发我Q吧。谢谢。
本帖由安卓客户端发布
[本版禁言]
泡网分: 38.271
帖子: 4088
注册: 2005年01月
fumac 发表于
我刚收到yamaha的信息，
准备发布一个声学处理器，64进64出。
改变房间的声学特点的
当然这个改变只能是干变湿，无法做到...新DME？我一直在关注他们的CL，上面的单特接口以后是数字音频的发展方向。
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 62.284
精华: 5帖子: 19837
注册: 2002年10月
sz517 发表于
哈哈兄，用eq来模拟声学不行的，模拟房间声学有其他设备的，但不是eq这么简单的。我刚收到yamaha的信息，
准备发布一个声学处理器，64进64出。
改变房间的声学特点的
当然这个改变只能是干变湿，无法做到湿变干
你有兴趣可以去了解一下
培训是在北京
泡网分: 11.641
帖子: 1238
注册: 2009年01月
清茶淡话 发表于
你把发烧友追求高保真当成洁癖，当成病态，也很正常，烧友认为这才是发烧吗！为此你才退烧，但我不明白，为何还要到发烧论坛推荐与发烧密切相关的设备，岂不是悖论！老弟，谢谢你给我一个平等发言的机会！以下发言不是针对你的，切不要误会，只是有感而发。
我退烧的原因，一是当年工作忙，无闲暇时间，更重要的是原本无线电爱好已经是成了本专业，业余已经很腻歪这种雷同的事了。所谓，泥瓦匠住漏房，木匠用的是瘸腿的桌，郎中家躺个病婆娘。一套当初2年多工资买的音响，电位器卡卡乱响，懒得动它，封尘二三十年，差点当废品卖了。我的老朋友，是感性发烧友，正是我说的过度追求HIFI的洁癖，看上的东西，一定要买回家。家有的硬件，连买带DIY，不是3套5套，而是叠三层累放了两个房间，得用卡车搬。钱花多少他记不清，倾囊而出吧，还接受老婆孩子赞助。拿他的话说，光是走弯路浪费的钱，多好的音箱、高级汽车都能买回来了。他一再鼓动我，拉我下水，重返江湖，我一直不为所动。他不断主动送器材到我家，让我试听。DSP处理器，刚到手，玩不转，我也是给他开开路，试玩。玩的过程，我已在网上和网友友好地交流过，挺详细的。我发现，这是很好玩的一个东西，适合有一定水准的高级发烧友把玩，自己立刻也买了一台玩，同时向大家介绍有这么一种东西存在，扩大眼界。不懂、不理解、不喜欢、反感的不玩就是了，就当世界没这个东西，我胡说八道，这样大家心里平衡了吧？再入江湖很难，职业习惯和发烧友不是一个路子，马路通天各走一边，各有各的看法、玩法，但是人为对立起来就不好了，应该是互补吧。我不明白，为什么有些人硬是要把我赶出论坛，以骗人蒙事的老军医，假工程师羞辱我的人格？我走了，世界就不发展了？新事物就不存在了？再过几年，回看今天的帖子，我断言，一定有人会对自己当初的无知而羞愧。
泡网分: 32.431
帖子: 1007
注册: 2001年11月
其实都不用谈论单独的EQ，有源音箱在录音室的使用已经极其普遍了吧。在有源音箱上面是一定有几个调整的：高频斜率，低频斜率，低频滚降。这些都是特定的EQ功能，在录音室这些都是要按照实际情况调整的，不知道那些有洁癖的同志们这种情况下会怎么办？
[本版禁言]
泡网分: 38.271
帖子: 4088
注册: 2005年01月
哈哈兄，用eq来模拟声学不行的，模拟房间声学有其他设备的，但不是eq这么简单的。
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 29.374
帖子: 3488
注册: 2007年11月
梦深蓝 发表于
组合音响见过，都是调成两头翘的。
那柱型显示条，波浪翻滚，很好看的。我看哈哈的论述感觉, 你说的这个eq和处理驻波的EQ不是同样的东西, 虽然名字是一样的. 而且我觉得这个EQ并不是谁都能玩的, 需要具备一些基本的电声知识.
本帖最后由 寒贝克 于
11:52 编辑
泡网分: 21.54
注册: 2005年09月
假设录音室和录音师是业界最高标准,抽样100个收入较高,水准也经业界认可的录音/混音师,看他们在家里不干活的时候什么设备听音乐,是否装修房子,调查一下比较有说服力.
这下可忙坏经销商了,这一来得送多少台设备出去,才能搞定&抽样&的100个.
本帖最后由 eltonhuang 于
12:02 编辑
泡网分: 11.641
帖子: 1238
注册: 2009年01月
清茶淡话 发表于
没关系，很欣赏老兄（我已是耳顺之后了，不知这种称谓正确与否）学习新知识的劲头。
争论这么半天，无非我是“家用环境”使用EQ的怀疑论者，你是“家用环境”使用EQ的倡导者，可能还是无忌首倡者。
但我想说的是，你所推荐的EQ应用环境应该是“录音室环境”，与“家用环境”不同，使用者也不同，录音师与发烧友，两者的需求不同。
你把发烧友追求高保真当成洁癖，当成病态，也很正常，烧友认为这才是发烧吗！为此你才退烧，但我不明白，为何还要到发烧论坛推荐与发烧密切相关的设备，岂不是悖论！
烧友软、硬件追求都是永无止境的，硬件是要为软件服务的，只是要量力而行，家庭还要和谐。
当然论坛是自由的，谁来都可以，都是一家之言，自己的路还要自己走。正是家用环境与录音师环境不同，声波在空间传递过程造成的畸变，到达发烧友耳朵的音乐已经是失真的了，而不是录音师原作的原汁原味！再好的设备发出的声音是高保真的，但到达你耳朵的，未必高保真，可能是垃圾声音！（可能，别抓辫子，总这么说，累不累，真是无奈啊）
我们用物理方法处理家用环境，就是要模仿录音室物理环境，进而减少听到的失真；我们用EQ补偿处理房间声学特性，是不动房间情况下而在听音位置模拟录音师的听音效果。两者是有区别的，但是殊途同归，目的都是要达到我们听到的东西和录音师听到的相仿，也就是最大可能的“保真”吧。
这两段话，是很关键的两句话，它回答了了很多人的疑问，不知道我说清楚没有。技术问题欢迎指正，谢谢！
泡网分: 67.298
精华: 2帖子: 6845
注册: 2003年12月
哈哈大校 发表于
这世界上有真正原汁原味的录音作品存在吗？过度的追求所谓“保真”，类似一种病态的洁癖，不现实、不可能、没必要。硬件追求适可而止，静下心来欣赏音乐是真。录音师用EQ是以现场为参照，还是为了原汁原味。
你从哪里看出追求硬件有洁癖的人就不是静下心欣赏音乐的呢？倒是你自己，谈EQ从来不说具体在什么器材上，什么房间里，用什么音乐试音，具体表现如何。全是空的大道理。倒是说说你自己听的是什么音乐呢？
泡网分: 54.514
精华: 4帖子: 8052
注册: 2001年11月
<font color="#5F2DC 发表于
我总觉得，你烧相机器材的悟性远远高过音响呀！
1987年我刚刚接触音响，就摆弄过EQ呀。记得你十几年前开始玩摄影器材，为啥你十年前至今没见过EQ? 那么重要的音响器材。
你要反思！组合音响见过，都是调成两头翘的。
那柱型显示条，波浪翻滚，很好看的。
摄影大家坛版主
泡网分: 88.957
精华: 62帖子: 16711
注册: 2000年04月
看过一篇对坂本龙一（作曲兼录音师）专访：对乐器的录音理念只有一个-------乐器在那里！所有录音手段和制作都围绕一个目的，营造乐器在那个位置的真实感，而非制作个人意愿的影像。
此外，我们也知道有些录音是造出来的。包括某些很牛B的录音师：我的东西就这样，你们爱听不听的，随便。
摄影大家坛版主
泡网分: 88.957
精华: 62帖子: 16711
注册: 2000年04月
&可能（不是全部，而是可能，别抓辫子）就采用上了EQ补偿和处理录音室的声学缺陷问题。
坛子里谁吃录音饭的？能介绍录音棚里面用EQ的情况吗？请教：录音的理念，何时用EQ，为何用EQ。
现在有非录音行业的朋友谈及EQ在录音棚的话题，想请教细节。先谢了！
泡网分: 16.278
帖子: 1428
注册: 2006年08月
哈哈大校 发表于
“高保真”，是发烧友追求的主要目标，HIFI就是这个意思，因此发烧友非常介意非传统的EQ处理房间声学问题带来的损失。他们认为多一只香炉多一只鬼，宁可不处理，也要原汁原味。这个我完全理解。解决这个问题，我主张以装修听音室为正道（废话一句，以防抓辫子。今后，此条作为本人发言的隐含前提，特此声明！）
但是，我要告诉大家，不管你喜欢还是不喜欢EQ这只鬼，它可能在你不知情的情况下，早就闯进你的家里安营扎寨，住的舒舒服服，您还当爷一般的伺候着它。
为什么？很简单，鬼魂潜伏在您手中的CD盘中！音乐制作室的录音师，他们用的JBL、真力等名牌监听器材，可能（不是全部，而是可能，别抓辫子）就采用上了EQ补偿和处理录音室的声学缺陷问题。这个技术，已被音乐制作人所接受和使用！
你无法分辨手中的CD，哪一片经过EQ处理，哪一片没有经过处理。除非你能亲自到制作室考察一番，凡是用过EQ的，他家CD坚决不用，以示纯洁！录音师都接纳、采用，你还担心什么？话说回来，担心有用吗？这世界上有真正原汁原味的录音作品存在吗？过度的追求所谓“保真”，类似一种病态的洁癖，不现实、不可能、没必要。硬件追求适可而止，静下心来欣赏音乐是真。没关系，很欣赏老兄（我已是耳顺之后了，不知这种称谓正确与否）学习新知识的劲头。
争论这么半天，无非我是“家用环境”使用EQ的怀疑论者，你是“家用环境”使用EQ的倡导者，可能还是无忌首倡者。
但我想说的是，你所推荐的EQ应用环境应该是“录音室环境”，与“家用环境”不同，使用者也不同，录音师与发烧友，两者的需求不同。
你把发烧友追求高保真当成洁癖，当成病态，也很正常，烧友认为这才是发烧吗！为此你才退烧，但我不明白，为何还要到发烧论坛推荐与发烧密切相关的设备，岂不是悖论！
烧友软、硬件追求都是永无止境的，硬件是要为软件服务的，只是要量力而行，家庭还要和谐。
当然论坛是自由的，谁来都可以，都是一家之言，自己的路还要自己走。
泡网分: 11.641
帖子: 1238
注册: 2009年01月
清茶淡话 发表于
这是问题的核心。
居家环境究竟该不该用EQ？
HI-END系统增加EQ是得？还是失？“高保真”，是发烧友追求的主要目标，HIFI就是这个意思，因此发烧友非常介意非传统的EQ处理房间声学问题带来的损失。他们认为多一只香炉多一只鬼，宁可不处理，也要原汁原味。这个我完全理解。解决这个问题，我主张以装修听音室为正道（废话一句，以防抓辫子。今后，此条作为本人发言的隐含前提，特此声明！）
但是，我要告诉大家，不管你喜欢还是不喜欢EQ这只鬼，它可能在你不知情的情况下，早就闯进你的家里安营扎寨，住的舒舒服服，您还当爷一般的伺候着它。
为什么？很简单，鬼魂潜伏在您手中的CD盘中！音乐制作室的录音师，他们用的JBL、真力等名牌监听器材，可能（不是全部，而是可能，别抓辫子）就采用上了EQ补偿和处理录音室的声学缺陷问题。这个技术，已被音乐制作人所接受和使用！
你无法分辨手中的CD，哪一片经过EQ处理，哪一片没有经过处理。除非你能亲自到制作室考察一番，凡是用过EQ的，他家CD坚决不用，以示纯洁！录音师都接纳、采用，你还担心什么？话说回来，担心有用吗？这世界上有真正原汁原味的录音作品存在吗？过度的追求所谓“保真”，类似一种病态的洁癖，不现实、不可能、没必要。硬件追求适可而止，静下心来欣赏音乐是真。
泡网分: 11.641
帖子: 1238
注册: 2009年01月
<font color="#5F2DC 发表于
我总觉得，你烧相机器材的悟性远远高过音响呀！
1987年我刚刚接触音响，就摆弄过EQ呀。记得你十几年前开始玩摄影器材，为啥你十年前至今没见过EQ? 那么重要的音响器材。
你要反思！此EQ非彼EQ，今非昔比。
本帖最后由 哈哈大校 于
03:37 编辑
摄影大家坛版主
泡网分: 88.957
精华: 62帖子: 16711
注册: 2000年04月
梦深蓝 发表于
我也是在无忌才知道EQ的，别的地方还真没见提过。
这么好的东东，应该普及才正常。我总觉得，你烧相机器材的悟性远远高过音响呀！
1987年我刚刚接触音响，就摆弄过EQ呀。记得你十几年前开始玩摄影器材，为啥你十年前至今没见过EQ? 那么重要的音响器材。
你要反思！
泡网分: 54.514
精华: 4帖子: 8052
注册: 2001年11月
我也是在无忌才知道EQ的，别的地方还真没见提过。
这么好的东东，应该普及才正常。
泡网分: 11.641
帖子: 1238
注册: 2009年01月
有人说我吹捧EQ，也有人说我推销EQ，我不解释。
事实留有记录，世人皆可查阅，谣言不攻自破，人品大家自有公论。
便于大家快速查询，我把对EQ的使用感受和认识，集中在下面，对EQ的不足地方，蓝字标出。
技术问题欢迎批评指正，其他无视。
看来你比较担心DSP插入系统带来的负面影响，下面是JBL MSC-1的技术参数。信噪比110db(A)；失真系数小于0.04%。
任何插入系统都会带来新的失真和噪声，你的担心不无道理。但是，它对原有系统影响的大小，能否能有感觉，还取决被插入的原系统信噪比和失真度，以及外部驻波干扰的水平。如果等量齐观，则不可忽视；如果远小于原系统，则可以忽略不计。
你先测了你的聆听位置的频响曲线，再说的插入后的得与失不迟。频响曲线很好，当然没必要用；很不好建议用；其他随便。
这是针对没有条件进行房间声学改造而设计的改进听音效果装置，没人说它是万能的无缺陷的。插入噪音失真有指标，可以查。和驻波影响比较，只能是两害取其轻。
少一次A/D,D/A转换对音质要好一些。
实际使用上这两款机器应该是各有特点，看需要选择吧。
百灵达2496有数字输入输出接口，各种功能强大，但是自动矫正房间声学特性功能比较粗，全频段仅仅几十个固定频率点可以自动修正。因此，自动频响曲线平滑效果只能说一般，个别的峰值需要手动去消除。自动加手动的最终效果是可以完美的。只是手动有点麻烦，不适合非专业人士和懒人使用。
JBL msc1 是专门用于房间声学矫正的，功能单一。它可以精确对准每个峰谷的频率，削峰填谷，平滑效果十分好，而且整个过程是全自动操作，一次完成。精确，方便，功能单一是它的特点。
至于DSP的插入引来的噪音和失真是必然的，但是如果专业使用人员都可以认可的话，对普通业余发烧友应该不是问题。
事实正如你所说，自动调整之后，整体效果改善了十之八九，对于一般使用，按说可以到此为止。但这并不令人十分满意，需要人工微调，进一步改善那十之一二。人工微调需要有一个指导，究竟朝哪个方向调？调多少合适？拿什么检验？这是问题。“拿耳朵说话”在这里根本没戏。唯一可靠的方法是用另一套仪器检测频率响应，再手动均衡器，使频响曲线更好。这么搞，似乎复杂了，一般人还不具备条件。这十之一二的不足，我认为是DEQ2494固有特点(不算缺点）决定，它不是专为校准房间设计，自动校准下限频率不够，频率选择太粗，对不准驻波中心频率等。JBL&&MSC-1 可以做到全程自动化，精细调节，不需要人工干预，因为它是专用仪器。
听感的个人因素太强，没有共同的讨论平台，最终不会有一致结果。数据是客观的，实打实，来不得半点虚假，好坏立见分晓。机器我刚拿到手，两天测试，体会颇多。数据有，没整理，继续研究。音箱原本良好的曲线在听音环境影响下，可能变得十分糟糕。DSP究竟还可以调整到什么程度，受几个因素共同影响，一是DSP调整能力，二是测试点的影响，三是音箱原素质。前两个因素，要说起来，三句两句说不清，真是可以讨论半天。我发现了这台DSP的优点，同时也发现了它的不足或不方便之处，听位影响也很大。简单说，到目前为止，我体会是这台DSP作用巨大，但是未达到我预期的理想值，10几分贝的驻波高峰可以削掉，但是填谷的能力受听位影响很大，听位因素占主导地位！因为在房间内有若干固定位置驻波的谷点，中线就是其中之。在驻波谷点声压的缺失，太大了，DSP补不过来。因此，听位必须避开房间几条驻波禁忌线，同时配合DSP，才能有效降低驻波影响。
马六夹兄也建议开个新帖，在技术方面进一步深入探讨。我很支持你们的建议，如果开题，也会积极参与，共同学习。现在这个年代，电子技术突飞猛进，音响技术不例外。如你所说，今日均衡器非彼日均衡器，我们必须有一个开放的头脑，接受新事物。但是我自己不想开题，我没有那么大的精力维护帖子健康发展。我们也可以借助此贴，互相切磋交流纯技术问题，共同学习，无视那些无耻、无聊、谩骂语言的干扰，把它当成那种很臭的气体，放了它。再有一个原因是，我只是曾经的发烧友，退烧几十年了，过来人。闲来无事，来这里解闷，没有很大的热情继续发烧。或因专业习惯，是个极其冷静的理性音响爱好者。
你们想了解的问题，也是我拿到机器之前想知道的事，我理解。有问题尽管随时提问，有问必答。但不是标准答案，就是我的不成熟的看法，学习体会吧，一起切磋。我没有水平去评测我不了解的产品，也不是正宗的使用者。说的不对，对产品不负责任，对别人也是误导。请有识之士，批评指导。
总之，这是专业用机器，驾驭有难度，但是功能强大，可玩性非常高，适合高级发烧友把玩。
我只玩了一个自动均衡器的功能，比较了4套各有特色的不同音箱效果。用它既可以把玩每套音箱的特色，也可以把不同的音箱都调为彼此接近的中性，还可以把原来想淘汰的音箱修正为满意。这一下盘活了手中闲余器材，升级音箱的计划也搁浅了。
自动均衡器，可以减少房间驻波影响，使你听到前所未闻的清澈干净的低音，这是普通房间听不到的。调整过程还有很多事情，太多没法写。
初次试用，经验肤浅，还不一定正确，欢迎指正。
经过DSP处理后，音效肯定有比较明显的改变。这一改变，“好”还是“不好”，恐怕会有争议。比如，人们听惯了有驻波存在、有音染的音乐，他们会不适应处理后的音乐，就像不认可监听风格的音箱一样，认为平淡没有音乐味道。
例如，我的亲身体会，加了极低频扩展器，确实听到了30Hz以下的超低音，用示波器也扑捉到真实的超低频音乐信号，那种超低频的聆听感觉不可言喻，相当地陶醉和得意，我能听到别人听不到！因为多数音箱下潜不到这个水平，甚至有的低音炮都切掉40Hz以下频率。但是，很快我就质疑它的真实性，是不是太过了？可是没有标准让我比较。我自己都怀疑了，动摇了，又回到原来，觉得更舒服一些。我想，大多数人可能对DSP处理会不习惯，没有好感，有一个天然的抵触情绪，认为还是经典模式好。在试用DSP处理器之前的预感。
是的，DSP调整目前主要是解决低频驻波问题，这是房间影响的主要矛盾。我在测试房间驻波时，有几个体会：一是驻波的振幅之大超过我的预计，二是位置稍微移动一下，影响变化就很大，三是驻波的复杂性，曲线多处坑坑洼洼，不堪入目，第四是无论如何也躲不开这个讨厌的驻波，换位置之后不过是此伏而彼起，五是均衡器可以有限地改善驻波影响。测后有两点总结：一是多么高档的音箱，在环境不好房间和普通货效果区别不大，不测不知道，也只是个心理安慰而已，二是要想“高保真”，必须“烧房子”，否则HIFI就是瞎扯淡，房子失真大的海了去了。DSP处理器似乎是偷懒的解决方法，因为考虑到它的局限性，我也没有很大的积极性。朋友正好有百灵达的处理器，等人家方便的时候，拿回来，试一试。梨子么，要亲口尝一尝，体会才真切。
这个东西是一点测试，而不是多点测试，很自私地，只管自己，不管他人，不妥协。音乐制作监听，都是一个人在固定位置工作，反应还不错。发烧友只在皇帝位聆听也可以，但是其他位置可能更差。房间驻波有波峰、波谷，试想如果波谷位置被提升填平曲线，那波峰位置岂不是电平更高？真力、JBL都有系列产品，但是都是监听音箱，不适合HIFI用途。如有私人听音室，应该效果很好。
& & 马六夹 发表于
& & 谢谢！这个加入系统后，首先我猜可能会对音质等产生影响，但是相当于优化了环境条件，总之非常值得期待。
多了解了解，别贸然行动。 （大家看，有没有这样的推销者？）
音响系统中加入音频处理器，是用于专业舞台扩音和音乐制作监听领域的新技术。有些个人音响发烧友，比较超前，也开始玩这个东西了，而且是大力推荐。我的朋友就有一套，以后我借来体会体会。插入这样一个装置，肯定是有利有弊的。理论上信噪比、失真度都会略有损失（我没注意到），再有就是我说过的，效果最佳的范围很小，移动地方就应该重新校正。但是它的效果是显著的，消除驻波影响之后的低音清晰准确多了，你听到的是接近原汁原味的真低音。房间含有驻波的低音，含混不清，夸大或缩小了原来的低音信号，严重失真。驻波影响是非常之大，比音乐信号高出10db，这是什么概念？10db是10倍功率之差，音乐输出功率10瓦，驻波输出功率就是100瓦！完全掩盖了原来这个频率声波本来面貌，听到的是“假低音”！为什么发烧到高级阶段，必然注重房间声学问题，原因就在于这里是系统最后的瓶颈！也叫短板，一短皆短。我觉得明白这个道理很重要，但是否容忍、花多大力量解决它，就因人而异了。即便是贵重的器材，放在未处理、声学性能不佳的房间都会变质，是暴殄天物，可惜了了。
只能补偿测试点处的听音效果，离开这一点需要重新测试，DSP要重新计算出新的补偿曲线。这是因为房间内的声场分布不是均匀的，而是十分复杂，而且变化非常大尤其是低频驻波的影响，10分贝以上常见。人体移动几十公分都可以察觉到这种变化，测试房间频响曲线，可以看到处处都不一样。所以这种补偿系统，效果非常好，但是只有一处最佳听位。专业音乐监听很适合，或者发烧友独自享用，共享不好。
JBL,MSC1监听控制系统，百灵达DEQ 2496，都是为了在不动房间的情况下补偿房间声学缺陷而产生的产品，用于专业录音监听。不少发烧友已经在家在使用。2000多元，比装修便宜多了，省事不占地方。在家里应用，我并不认为这是好的解决方法，只是不得已而为之。当你离开皇帝位一尺，声场就有不同的变化，你要不要重新调整？专业监听还凑合，听位基本不动，可放在家里只有一个人位置最佳，别人怎么办？一步也不能动，这也太那个了吧？所以房间声学处理还应该是才是正道。
本帖最后由 哈哈大校 于
18:57 编辑
泡网分: 29.374
帖子: 3488
注册: 2007年11月
jdai 发表于
我始终咬定我房间没驻波。我听到的始终是正确的声音和马勒。怎么做到的，你这傻脑子明白不了。做你的successor去吧。哈哈.....这又什么明白不了的。 你只要眼睛一闭，口中喃喃：没有驻波，驻波撞墙，马勒无敌....30遍。 这天下哪里还有什么驻波？ 傻鸟都是这样做到的。
泡网分: 61.431
精华: 1帖子: 9252
注册: 2005年03月
寒贝克 发表于
EQ是他在卖的产品吗？ 他在EQ的销售中有经济利益吗？
我认为他只是在推荐一种消除驻波的方法，就像你喜欢马勒整天推销马勒一样，没什么了不得的事。而且他也说了，用EQ来消除驻波，有得有失。在他的情况下，可能得大于失，所以他觉得是个好东西。有的烧友觉得失大于得，反对，不用就是。
至少通过讨论，现在大家都知道，没处理的房间都存在驻波，都会严重影响听音效果。对于你，以前否定驻波，一口咬定你的房间没有驻波。现在你明白你以前听的马勒都不是正确的声音了吧？以前你牛B轰轰描述的对你喇叭效果的听感，原来夹杂了那么多错误的声音信息。你现在准备怎样按照F教师爷的“彻底解决方法”，来处理你的听音环境？他在推销EQ，连篇累牍明摆着。有啥利益驱动我没兴趣探究。或许是图个虚名让人膜拜下。我没推销马勒。马勒不需推销。EQ不是音响正道，现在Hifi界离EQ越走越远，他要么是信息闭塞要么是选择性无视。而你么，只是个看人下菜碟的小丑。怎么听到正确的声音，怎么佐证，真的懒得教你。反正你已经是某种基因的successor，我已经对启发你没兴致。
泡网分: 61.431
精华: 1帖子: 9252
注册: 2005年03月
寒贝克 发表于
光说没用，就拿你家来说，不消除驻波，你怎样多听直达声？你凑着B&W使劲儿想去。
泡网分: 61.431
精华: 1帖子: 9252
注册: 2005年03月
寒贝克 发表于
EQ是他在卖的产品吗？ 他在EQ的销售中有经济利益吗？
我认为他只是在推荐一种消除驻波的方法，就像你喜欢马勒整天推销马勒一样，没什么了不得的事。而且他也说了，用EQ来消除驻波，有得有失。在他的情况下，可能得大于失，所以他觉得是个好东西。有的烧友觉得失大于得，反对，不用就是。
至少通过讨论，现在大家都知道，没处理的房间都存在驻波，都会严重影响听音效果。对于你，以前否定驻波，一口咬定你的房间没有驻波。现在你明白你以前听的马勒都不是正确的声音了吧？以前你牛B轰轰描述的对你喇叭效果的听感，原来夹杂了那么多错误的声音信息。你现在准备怎样按照F教师爷的“彻底解决方法”，来处理你的听音环境？我始终咬定我房间没驻波。我听到的始终是正确的声音和马勒。怎么做到的，你这傻脑子明白不了。做你的successor去吧。
泡网分: 29.374
帖子: 3488
注册: 2007年11月
jdai 发表于
总算说了一句最靠谱的话。家用听音，多听直达声。光说没用，就拿你家来说，不消除驻波，你怎样多听直达声？
泡网分: 21.54
注册: 2005年09月
寒贝克 发表于
EQ是他在卖的产品吗？ 他在EQ的销售中有经济利益吗？
我认为他只是在推荐一种消除驻波的方法，就像你喜欢马勒整天推销马勒一样，没什么了不得的事。而且他也说了，用EQ来消除驻波，有得有失。在他的情况下，可能得大于失，所以他觉得是个好东西。有的烧友觉得失大于得，反对，不用就是。
至少通过讨论，现在大家都知道，没处理的房间都存在驻波，都会严重影响听音效果。对于你，以前否定驻波，一口咬定你的房间没有驻波。现在你明白你以前听的马勒都不是正确的声音了吧？以前你牛B轰轰描述的对你喇叭效果的听感，原来夹杂了那么多错误的声音信息。你现在准备怎样按照F教师爷的“彻底解决方法”，来处理你的听音环境？你这个典型的曲线论者,改天我整一套严谨的测试方法出来让你回家试过之后,自动把B**当板凳劈了.
本帖最后由 eltonhuang 于
16:22 编辑
泡网分: 29.374
帖子: 3488
注册: 2007年11月
jdai 发表于
那个大笑一直在不遗余力地推销EQ你没看到？EQ是他在卖的产品吗？ 他在EQ的销售中有经济利益吗？
我认为他只是在推荐一种消除驻波的方法，就像你喜欢马勒整天推销马勒一样，没什么了不得的事。而且他也说了，用EQ来消除驻波，有得有失。在他的情况下，可能得大于失，所以他觉得是个好东西。有的烧友觉得失大于得，反对，不用就是。
至少通过讨论，现在大家都知道，没处理的房间都存在驻波，都会严重影响听音效果。对于你，以前否定驻波，一口咬定你的房间没有驻波。现在你明白你以前听的马勒都不是正确的声音了吧？以前你牛B轰轰描述的对你喇叭效果的听感，原来夹杂了那么多错误的声音信息。你现在准备怎样按照F教师爷的“彻底解决方法”，来处理你的听音环境？
泡网分: 62.284
精华: 5帖子: 19837
注册: 2002年10月
jdai 发表于
总算说了一句最靠谱的话。家用听音，多听直达声。对头，让直达声份量加大，尽量降低各种反射。
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证