战争 中美贸易战中国有多大胜算胜算有多大

华盛顿 — 刚刚过去的这个周末,美国宣布对中国价值500亿美元的进口商品加征关税,川普政府同时警告说,如果北京实施报复,美国将考虑扩大进一步的制裁措施。中国立即实施了针对美国进口商品同等规模的反制,并宣布此前中美贸易谈判所达成的共识全部失效。新华社发表社评,称对付好战者,最好的办法就是强硬反击、以战止战, 将贸易战挑起者打痛。美中贸易战箭在弦上,还有没有回旋的余地?川普总统挥舞贸易大棒威胁北京,有没有道理?中国强硬对抗,究竟有多大的胜算?时事大家谈邀请专家与听众观众及网友朋友们一同来探讨这些问题。

参加讨论的嘉宾是1)《北京之春》荣誉主编胡平;2)历史学者、独立时评人章立凡。

*胡平:贸易战或许是新冷战的开始*

关于美中贸易战的开打是否还有回旋余地,《北京之春》荣誉主编胡平说,按川普不按常理出牌的风格,今后半个月内再生变数的可能不能排除。美国的中国问题专家葛来仪也说,要等到7月6号才能知道这次到底是吓唬人还是动真格。中国官方媒体也认为川普政府的政策飘忽不定,现在断言贸易战要爆发还为时过早。另外,有媒体报道说中国国家副主席王岐山将在六月底和七月上旬访问美国,就贸易问题和美方进行磋商,进行最后的谈判。但无论如何,面对巨大的贸易逆差和中国盗取知识产权的问题,美方已经有了相当高的警惕和重视,贸易战看来很难避免。而且如果打起来,会是场持久战。另外,贸易战只反映了美中两国全面摩擦中的一方面,这背后还有美中两国在价值观上的巨大差异,所以很多人把贸易战看成是新冷战的开始也不无道理。

*胡平:中国成为世界第一经济体是美国的“远忧”*

对于美国发动贸易战是否有道理,胡平持肯定态度。川普在声明中先大赞特赞自己和习近平的伟大友谊,对于两国之间贸易不平衡和知识产权的问题,他摆出生意人的姿态,所谓买卖不成交情在,表明我不是和你习近平个人过不去,也不是和中国过不去,只是作为美国总统我要维护美国的利益。川普是在竭力淡化整个事情的政治色彩。从美国角度来看,它有远忧也就近虑。近虑就是中美间巨大的贸易逆差和美国知识产权得不到保护,这也是打贸易战的主要考虑。长远来看,美国的“远忧”是担心中国的发展会替代它成为世界第一经济体,尤其担心中国在高科技领域的进展。而且美国对中国实现民主化不太抱希望,所以将来它面对的会是个强大的崛起的专制国家成为世界第一经济体。这就成了个非常严重的问题。这场贸易战折射出的是美国的危机意识和迫切感,而且美国的这些担忧也显然是有道理的。

*胡平:美国打贸易战离不开盟国配合*

胡平说,川普现在在贸易问题上四处树敌,确实让人担心。甚至有人鼓吹,美国的盟国应该和中国结盟,共同对付川普。若真如此,将对美国很不利。另外,美国要想在与中国的贸易冲突中达到目的,离不开盟国的配合。这次美国再次提出对加拿大、墨西哥和欧盟的钢铁和铝增加关税。这件事本身其实并没错,因为美国对中国的钢铁和铝增加关税后,中国可能把这些本该卖给美国的钢铁和铝低关税卖给欧盟、加拿大和墨西哥,最后这些国家又用低关税把这些钢铁和铝卖给美国。这样转一个圈后,中国的钢铁和铝还是低关税进入了美国,这样美国针对中国的关税策略就落空了。美国贸易战的很多策略如果没有盟国的配合就不可能实现。但由于各国又各有自己的盘算,未必愿意配合美国,所以川普就向盟国施加了压力。但一旦施加得不好,就会适得其反,麻烦更大。美国的这些盟友是否能配合美国打这场贸易战,确实对贸易战的效果和结果会有很大影响。

*章立凡:不管打不打,美中贸易结构调整势在必行*

历史学者、独立时评人章立凡说,战争边缘政策曾于冷战时期经常使用,其实近期朝美关系上也有使用。虽然贸易战不是用武器的实体战争,但也能搞战争边缘政策,也即双方都把弓拉到极限,看谁先放手。章立凡觉得这很有可能发生。美中贸易战的最终目的是要改变美中贸易的结构,这是川普政府的长期政策。现在美国不同意中国的市场经济的地位,也是出于这一点。你贸易逆差不给我降下来,我不会放手。所以不管打不打贸易战,美中贸易的最终结构调整不可避免。所以贸易战还是很可能打起来的,只是打的方式会有变化。现在中美两国领导人也都是很有个性的,川普不按常理出牌,习近平也是那种你越反对我越坚持的人。但他一旦在中美贸易战上判断失误,那后果恐怕是中共领导人很难承受的。先前刘鹤、王晨先后访美,都先后失利。王岐山接下来可能会再次访美,但他的胜算也不大。虽然他主管金融多年,在美国商界也有人脉,但现已时过境迁,川普班底都是鹰派,他当年那些人脉不一定有用。这最终可能还是个川普和习近平之间拍板的事。打还是不打?不打的话谁求和?

*章立凡:美国打压中国也符合世界各国利益*

关于美国发动贸易战是不是为了遏制中国崛起,章立凡说,美国的老大地位确实受到了崛起中的中国的威胁。当年美苏冷战期间,两国在原子能、导弹和外太空的竞争此消彼长,消耗大量国力、人力、物力。从“美国优先”的立场来讲,美国现在把中国制造2025扼杀在摇篮里成本比较低。等到中国制造2025真的起来了,那时再打压成本就高了。所以章立凡偏向于认为现在美国对中国发动贸易战真的就是要扼杀中国制造2025,阻止中国崛起。至于原因,章立凡认为这不仅是个意识形态的问题,也关系到不同的制度和世界、地区安全与和平问题。这样一个红色帝国崛起之后,从毛泽东时代的输出革命变成向全世界输出资本,如果它在经济和军事上谋求霸权的话,对于世界和平和人类命运是个考验。其实中国对周边地区的威胁已经存在了,野心勃勃。南海问题就是个例子。所以美国在这个关口提前进行打压,章立凡觉得不但符合美国的利益,可能也符合世界各国的利益。

*章立凡:贸易战中国没有胜算*

如果贸易战真打起来,章立凡认为中国没有什么胜算。它会严重打击中国制造2025,甚至改变中国现有的经济结构。由于对中国制造2025的打击会危及到中共政权的税收,最终会危及中共政权自身。体制内现已经出现一些不同的声音。现在民心思变,高官思乱,巴不得出点大事,把现任领导人哄下去。现在高层内部已开始有怨言,有人说政策风向可能会面临大变,因为现在要和美国打贸易战,而且一旦打不赢还得从拉动内需上解决问题,以购买美国商品。但中国老百姓的钱都套在房地产上了,这个套暂时也解不了。中美贸易战打到最后,就会把损失转嫁在中国老百姓头上,那可能就增会发货币,但这样下去只会越搞越糟。另一方面,朝美的勾兑现在看来是在朝成功的方向走。朝鲜一直希望跟美国直接对话,现在排除了中国这个“中间商”,美国在朝核问题上对中国的需求不那么迫切了,这也是它敢于和中国叫板打贸易战的原因之一。中国现在若不反思自己总体的战略走向,接下来可能还会犯一连串的颠覆性错误。如果中共在贸易战上坚持杠下去,可能会危及自身的统治,因为它的美元会越来越少,钱袋子会被慢慢掏空。

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FX168财经报社(香港)讯 在贸易气氛紧张之际,又有消息传特朗普准备好对日本开刀。美国已经向中国发动贸易战,并威胁对欧盟汽车征税。

在非农数据公布前,黄金延续本周整体的盘整走势。

黄金自从触及4月高点1365.23后下跌了12%,这刺激亚洲的实体买盘反弹。

非农8月“魔咒”和黄金避险属性的回归迹象都是潜在的利好,不过9月决议前的反弹从经验上看会受到抑制。

美国8月就业增长预计加快脚步,失业率料将回落至18年低点3.8%。

外媒调查显示,美国8月非农就业岗位预计增长19.1万个。

分析师们表示,美国政府1.5万亿美元的减税方案和增加支出计划让经济抵御住了贸易紧张的效应。

对进口商品加征关税目前仅影响了一小部分美国经济,不过特朗普扩大对中国商品加征关税可能让形式发生改变。

7月初以来,美国和中国已经对总计价值1000亿美元的商品互征报复性关税。

受季调的影响,8月就业增长可能会不及预期。根据过去几年的经验,8月就业数据初值通常呈现出疲弱倾向,之后的修正值则往往转为强劲。

根据高盛统计,8月份的非农就业增长数据在过去7年里每年都低于市场预期(当前为19.5万),此外,在过去8年中,8月非农就业增长数据每一年也都不及三个月平均值(当前为22.4万)。

(图片来源:高盛、FX168财经网)

失业率若能如预料继续下降0.1个百分点,表明劳动市场保持紧缩,从而支持美联储将在9月决议上进行年内第三次加息。

就目前来说,强劲的就业市场还未产生明显薪资通胀,这或许会降低经济过热的风险。8月平均时薪料增加0.2%,7月为上升0.3%。

8月平均时薪较上年同期增幅料保持在2.7%。自2009年中以来,薪资同比增幅就维持在3%以下。

薪资增幅温和导致生产率增长较低,这可能意味着就业市场仍有一些闲置劳动力。

美国及加拿大协商人员周四持续协商以挽救北美自由贸易协定(NAFTA),但要达成协议之前还有几个僵局待解,包括乳制品、媒体业保护以及未来贸易争端解决机制等问题。

弗理兰连续第二天对相关讨论做出正面评价,称协商“具有建设性且颇有成效”。

特朗普政府指责加拿大歧视美国出口的乳制品,他还希望废弃第19章为解决反倾销关税争端而设立仲裁小组的规定,加拿大曾利用该条款维护本国向美国的木材出口贴。

此外加拿大坚持保留NAFTA中的文化豁免条款,以保护本国出版与媒体企业免于被美国公司收购。

加拿大总理特鲁多本周表示这对保护加拿大主权和特性十分重要,而美国贸易代表莱特希泽(Robert Lighthizer )将这种豁免称作文化保护主义——加拿大企业可以自由收购美国的媒体业务。

美国和墨西哥在上周达成了贸易协定,让加拿大同意新贸易条款的压力陡增。

上周五美加两国谈判未能取得结果,已于本周三恢复谈判。

加拿大还要求获得对特朗普钢铝关税的永久豁免,并撤销有关对美国汽车征关税的威胁。

更让人担忧的是美国向中国额外2000亿商品征税的公众咨询期已经结束,而特朗普可能很快就会将其付诸行动。

工商银行标准银行(ICBC Standard Bank)东京支行经理Yuichi Ikemizu称,日元兑美元走强让黄金买盘增加,1160附近低点是目前的底部。

他补充道,下面的走势取决于非农和9月美联储决议,不过看起来黄金在超卖的情况下正在走上正轨。

OANDA高级分析师Alfonso Esparza称,如果美国就业数据超过预期,黄金可能会迅速跳水。

【特别提示】非农袭来,北京时间周五20:00至22:00,FX168财经学院分析师会对非农报告进行前瞻分析和独家解读,详情请点击【非农直播】

原标题:陈琪:美国想要同中国打贸易战并无胜算

清华大学中美关系研究中心主任陈琪9月23日接受中评社访问表示,现在中国对美每年贸易出口大概是4700亿美元,美国每年对中贸易出口是1600亿美元,在这样一个巨量的双方贸易中,美国想对中国打贸易战并无胜算。

首先,陈琪不认为中美之间会打贸易战。一是因为打贸易战美国无胜算,二是因为贸易战对美国自身伤害极大,根本打不起贸易战。本是想通过贸易战带来好处,但如果坏处超过好处,特朗普可能就会采取一些选择性措施。

或者说,全面贸易战的可能性几乎没有,但美国通过301调查对中国局部领域局部行业进行贸易制裁还是有可能的。

不过陈琪也表示,对于美国经济制裁不必担心。特朗普是一个很精明的人,会判断形势。现在中美之间贸易量巨大,打全面贸易战对美国一点好处没有,也会让他在国内失分很多,特朗普必然不会走出这一步。

而在美国提出301调查的时候,中国商务部以及各个部门就已紧锣密鼓地制定了一系列反制裁清单,只是美国没有拿出来,中国也就先放着。况且实行贸易上的制裁也需要很长的准备时间,他相信这足够让双方找到办法化解国内的政治压力。毕竟特朗普主要是要对自己的选民做一点交代。如果双方做了一些妥协之后,贸易战是打不起来的,双方有足够的时间进行磋商。

针对目前美联储缩表计划在即的形势,陈琪认为,对于美国经济来讲,缩表只是对于其国内经济判断之后采取的措施。他认为现在全世界实际上都面临着去杠杆的趋势。如果美国进一步缩表,那么大家都会选择去杠杆,只是去的成去不成以及力度、节奏如何的问题。去杠杆的趋势一旦成立,可能会制约中国去杠杆的节奏、速度、自由度。

从全球经济治理角度来讲,需要就此进一步加强政策协调。不仅中美之间,欧洲各国之间也需如此。否则美国开头,其他国家就会被动跟进,进一步限制其他国家政策选择的空间。虽然大家大方向一致,但如果政策协调配合不好,可能会带来全球经济的不稳定。

对联合国大会上特朗普不断强调的“美国优先”原则,陈琪也给出了他自己的看法。他认为特朗普在联合国大会这种公开场合讲“美国优先”实际上给美国带来的影响是负面的,在多边外交方面得分为零。

讲“美国优先”实际上损失了美国在国际社会上的领导力。随着现今美国相对实力的下降,陈琪认为特朗普应该更多地利用这样一种机会为他的国家利益争取软实力支持,但很显然特朗普并没有利用好这样一种机会。在这种场合,“美国优先”被提到越多,特朗普对美国的地位削弱就会越多,美国领导力就越下降。

在整个形势发生变化的大局面前,特朗普11月又将访华,陈琪认为这可能会给中美关系带来一些积极方向的改变。

一方面,特朗普是一个“结果导向型”(outcome-oriented)领导人,他是一个看重效果的人。目前美国国内政治形势发生改变,之前对中国抱有强烈敌意的斯蒂芬·班农已经离职,一些主张自由贸易、主张美国仍然要跟全球经济有关联而不是要孤立出去的态度占了上风,在这种情况下,中美经济关系还是有很大回旋余地的。毕竟特朗普在这方面受到的压力在减小。

另一方面,陈琪认为中美在特朗普访华前的两个月里还会有一些政策上的深度沟通。尤其是中国在十九大之后会产生一个新的领导集体,会更加确立对双边关系的相关政策,中美关系可能在这样一个更强有力的领导集体之下趋于稳定。之前大家对中美关系的不确定性以及由这种不确定性带来的悲观意识都会慢慢下降,慢慢稳定。

陈琪说,中国实际上并没有跟着特朗普的节奏走,中国在处理特朗普的狠话时还是很冷静的,不是你放狠话的时候我也放狠话过去,而是我就按照我的节奏走。所以在这一点上,就中美两个领导人之间的风格来讲,中国的处事风格更加成熟、更加自信。(中评社记者杨月涵、郭至君)

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